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【社会】大阪の橋下市長、人事評価の低い職員は免職の対象となることを盛り込んだ条例案



1 名前: ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★ mailto:tokimeki2ch@gmail.com [2012/03/16(金) 22:36:01.75 ID:???0 BE:514381853-PLT(12557)]
大阪市の橋下市長は16日、人事評価の低い職員は場合によっては免職の対象となることを
盛り込んだ「職員基本条例案」や、教育の在り方を抜本的に見直す「教育行政基本条例案」と
「学校活性化条例案」を市議会に提出しました。

橋下市長は16日、市議会の議会運営委員会に出席し、職員の人事評価に5段階の
相対評価を導入し、2年連続で最低の評価を受けた職員は場合によって免職の対象となることを
盛り込んだ「職員基本条例案」や、学校での教育目標を設定する最終的な決定権を
市長が持つことや問題のある教員への対応などを盛り込んだ「教育行政基本条例案」と
「学校活性化条例案」などを提出しました。

*+*+ NHKニュース +*+*
www3.nhk.or.jp/news/html/20120316/k10013785451000.html

488 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 23:55:37.35 ID:CVUn8FpI0]
>>487
消費税やると給料下がるからさ。
相対的な意味合いで考えていいでしょ。デフレなんだし

489 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 23:55:50.92 ID:qpLb6AQy0]
>>13
お前バイトしかしたことないんか?
どの会社も相対に決まってるやろ

490 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/18(日) 23:59:25.05 ID:yK8paHUJ0]
>>488
なら給料があがるでなく、現状維持ができなくなるって表現が適切でしょ

それに、そもそも>>482の主張に増税が見当たらんのだが

491 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:00:28.94 ID:qpLb6AQy0]
>>482
成長、教育、投資、拡大、後払い←なんやこれ?
プラス競争で思い切り橋下の路線やろ

492 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:03:24.58 ID:CVUn8FpI0]
>>490
細かく言えばね。
ま、まともな「成長戦略」も示せないくせに
公務員給与削減みたいな余計な緊縮財政政策ばかり言うなってこと。
削減したあとどう投資するのか示さないんじゃ意味ないって、あんたもわかるだろ?

493 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:05:09.33 ID:hdBk2FJv0]
>>468
病名変えての診断書は不可にするように変更するとの事
現在でも最長2か3年で首

494 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 00:06:59.92 ID:qejBCH8m0]
>>492
じゃ、まともな成長戦略をあげてる政党ってどこなの?

495 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:08:00.93 ID:bvYcGUiK0]
>>491
ごめん、後払いってのは成長したあとで税なり何なりで徴収するって意味合い
彼は「成長」戦略は示さないのに、税での徴収は結構ぶちあげてるでしょ。
その点をそういうニュアンスで言ったまでです。

496 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 00:08:41.58 ID:/aQfkwzx0]
2ちゃんねるって便所の落書きなのにお偉い公務員さんとか貴重な時間無駄にしてまで書き込んでるんだから影響力あるんだな。



497 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:09:56.36 ID:hdBk2FJv0]
>>492
成長戦略は大阪府のホームページでも見て来いよ
橋下が打ち出して松井が引き継いでるやろ?
それをする為の公務員給与の削減だろ
バカは黙っとれ

498 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:10:16.22 ID:bvYcGUiK0]
>>494
そこからは繰り返しだね。自分の頭で考えなよ。
ちなみに、繰り返すけれども、相続税100%とか口走る政党じゃないからね。

499 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 00:10:51.49 ID:9y93F2qE0]
>>492
財政再建は成長戦略と財政縮小のセットじゃないのか
別に成長戦略がなくても、財政縮小するだけでも効果がある
赤字なのに無理に再投資先考える必要なんてない

500 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:13:16.69 ID:bvYcGUiK0]
>>499
>財政縮小するだけでも効果がある

だから、ないんだって。
より有効な使い道を示さないのなら、無駄遣いを続けてたほうがマシなんだよ。
デフレの今はね。

501 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:14:41.23 ID:hdBk2FJv0]
だから成長戦略は大阪府のホームページにあげてあるっつってんだろ


502 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 00:15:00.60 ID:qejBCH8m0]
>>498
他人に対して特定の政党を信用するなと主張するなら
比較材料として、その同条件の事例を示しなさい

それもしないで、考えろとか論理破綻してますよ

503 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:17:51.37 ID:bvYcGUiK0]
>>501
もし良かったらエッセンスを教えてくれないか
ハッサクで呆れはてた他県人なんで
で、彼は府知事時代に少しでもその成果を上げたりしてるの?

504 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:20:48.50 ID:bvYcGUiK0]
>>502
ごめんなさい、あなたをそこまでして説得したいという熱意は持ってません。

505 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 00:22:41.59 ID:wlmCBqJo0]
正しかろーが間違ってよーが大阪市民がみんなで選んだ市長さんじゃ!
なさりたいようになさるがえーずら!
文句言ってるクズ公務員に食わす飯ゃあ一粒だってにゃーだぜ

506 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 00:23:56.28 ID:/aQfkwzx0]
>>504
反論する資格なしかよ。



507 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 00:24:01.49 ID:qejBCH8m0]
>>504
熱意でなく、主張となる根拠をお持ちでないのでは?

508 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:24:30.94 ID:AYlBMTK3O]
公務員の既得権を徹底的に破壊すべきだ
公務員というだけで恵まれすぎ
破壊できるのは大阪維新の会だけ

509 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 00:24:44.55 ID:jODMt7N+0]
藤井聡氏「政治の目的は何だ? 庶民の生活を守ることではないのか」
www.nicovideo.jp/watch/sm16555866

510 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 00:32:20.76 ID:7R+tq8fT0]
>>508
同意、お手盛り給与、コネ採用にはうんざりだ。

それにしても、大阪以外の地方公務員からの橋下叩きもすごいな。
そんなに、橋下が目障りなのかよ。まだ何もしていないのにな。これからだよ。
コネ採用公務員や無能公務員には、橋下の考え方が気に入らないだけ。
大阪市民と真面目な大阪市職員は、断固支持している。シャブ中や超勤代虚偽申請の公務員が免職にならないほうがおかしい。
上場企業でも、から残業なんかしたら解雇だよ


511 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:33:31.80 ID:hdBk2FJv0]
>>503
だから大阪府の成長戦略見ろって
知事時代は橋下は財政再建と基本的には教育 私立高校無償化と腐れ教師の抹殺の為の教育基本条例の制定
大阪府の成長戦略を実現する為の、邪魔する大阪市を統合する為の大阪都構想
大阪市大阪府は、普通にすれば勝手に成長と言うかヨーロッパの一国のGDPがあるんだよ




512 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:41:58.81 ID:bvYcGUiK0]
>>511
自分もここの書き込みに生命をかけてる人間ではなく
晩酌しながら適当に覗いているだけです。すみません
時間が出来たら大阪府のHP見てみたいと思います。ただハッサクで呆れてますがね

ただ、あなたの書き込みの中にも「成長戦略」は書かれていない。残念です。
大阪のGDPがヨーロッパとうんぬんなんてどうでも良い、それが成長するかしないかが問題であって
あげく、
>大阪市大阪府は、普通にすれば勝手に成長
なんですか、これ(笑)。説明になっていない。悲しすぎる


513 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 00:42:29.79 ID:OTvYeLdP0]
で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか?労組に直接行けばいいんですか?
で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか?労組に直接行けばいいんですか?
で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか?労組に直接行けばいいんですか?
で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか?労組に直接行けばいいんですか?
で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか?労組に直接行けばいいんですか?
で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか?労組に直接行けばいいんですか?
で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか?労組に直接行けばいいんですか?
で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか?労組に直接行けばいいんですか?
で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか?労組に直接行けばいいんですか?
で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか?労組に直接行けばいいんですか?
で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか?労組に直接行けばいいんですか?
で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか?労組に直接行けばいいんですか?

514 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 00:44:16.02 ID:qejBCH8m0]
>>512
酔っ払いの戯言でしたか

515 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:47:48.61 ID:gihLDTLw0]
低い評価の人間を免職にできるようにするのは必要だが「相対評価」ってのがアホすぎる。

516 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:49:50.08 ID:hdBk2FJv0]
>>512
お前こそはっさくの何があかんか言って見たまえ
そして東京の成長戦略があれば教えて欲しい
そして大阪知事、市長の権限だけで(財源も含む)出来る成長戦略って何?




517 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 00:51:40.11 ID:qejBCH8m0]
>>515
不適格な人間を免職しきった後でも続いてたら、その主張も納得できるんだけどね


518 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:52:16.63 ID:hdBk2FJv0]
>>515
なら一万人に一人しかD評価のつかない大阪市の絶対評価のいいところを教えて欲しい

519 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:55:25.33 ID:9+1q6C240]
橋下を批判する前に、そもそも、こういう事やらないといけないという事実がおかしいと思うべき。

520 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 01:00:26.18 ID:bvYcGUiK0]
>>516
はっさくの中には緊縮政策しか書かれていない
東京は、マラソン、オリンピック誘致、これだけでも自分は評価する。
これらは間違いなく、方向性としては成長戦略だ。

ただし、以降の他県の二番煎じの発想は評価しない。

521 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 01:06:49.97 ID:bvYcGUiK0]
>>516

忘れてた

>そして大阪知事、市長の権限だけで(財源も含む)出来る成長戦略って何?

知事、市長の権限では成長戦略を示すことはできないって擁護してるの?
じゃあ初めから立候補するなよ。

例えば、都構想を実現して、浮いた分をこういうふうに投資して発展させます、みたいに言えば説得力もあるんだよ。
それがなかったから胡散臭く思ってた訳。


522 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 01:09:47.13 ID:Gan6K5Jb0]
>>448 >>月二万くらいで現業職員にすればいい。

さすが大阪、月2万円が民間並みの給与なんですねwww

523 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 01:11:04.02 ID:qejBCH8m0]
>>520
橋下も、大阪マラソンを提唱し実現したよね

524 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 01:11:27.15 ID:eoRI1agD0]
市職員の人事評価って何を基準に評価してるの?

525 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 01:16:47.18 ID:bvYcGUiK0]
>>523
あんたみたいなのが言うと思ったから釘を差しておいたんだ。
二番煎じは評価しないって。
斬新な成長構想も首長の能力のうちだから。
よそがうまく行ったのを真似するだけでいいならば、誰でもいいじゃん。

526 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 01:28:08.04 ID:QWzuAsNv0]
>>1
相変わらず、危ういことしてんのなw
しかし、こうやって大阪を追い出された人たちは、どこ行くのかねぇ



527 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 01:37:33.50 ID:/A3IFFGl0]
大阪市役所において人事評価を上げるなんて簡単だよ。
メールの一文に「敬愛する橋下市長様」とか「偉大なる指導者 橋下徹様」とか
それとなく含ませておけばOKなんだからさw
メール調査を逆利用すれば橋下治世下での栄達は思いのままぞw

528 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 01:50:01.11 ID:E+6FgYGm0]
親父が893で親族が人殺しで、弁護士資格取ってブラック稼業にいそしんだ上
そのつてで、弁護士バッチ使って茶髪の毒舌弁護士キャラで河原芸者になった奴、
それも橋本姓朴って橋の下なんて名前つけられてる時点で氏素性なんか分かり切ってるね。

+民はハシゲの過去の経歴や身なり、言動から奴の本質を見抜くべき。
ハシゲのやることっていうのは「国民総奴隷化、貧困化」だ。

【大阪都構想】橋下徹☆大阪市長【Round7】
ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331721404/


529 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 02:02:34.77 ID:hfmVWC1a0]
端舌は裸の王様だ。

530 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 07:30:49.85 ID:hdBk2FJv0]
>>521
だから大阪府の成長戦略に書かれてるって言ってるだろ
成長戦略を実現する為に、国やら大阪市やらの権限で出来ないから大阪市も成長戦略を掲げていて、それを実現する為に大阪都構想と道州制
東京がオリンピック誘致出来たのかよw
やりたいは誰でもいえる

カジノ実現させるよ

531 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 07:45:12.82 ID:/aQfkwzx0]
必死に橋下のネガキャンしても選挙に行く大半は2ちゃんねるなんてみないのにアホだね。
クズたちの愚痴の掃き溜めの2ちゃんねるで自分の意見が通れば橋下の支持率は下がる(キリッとでも思ってんのかw

532 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 07:46:48.90 ID:nuMbzT1q0]


少なくとも、オマエらようなのは全員免職w




533 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 07:53:44.88 ID:M4zlBiqp0]
おー、「優秀な人材が!」厨が反論出来ない展開となりましたな。
税金寄生虫は野に下れってこった。

橋下さん頑張れ!

534 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 07:58:56.11 ID:AdbIilH+O]
免職のやり方次第で大阪ブラック企業だらけになるぞ

公務員が休み多くて残業ないと非難するがあくまで労働基準に合わせてるだけだ
つまり民間企業が社員を酷使してると言うこと

残業少ないのは、労働基準のロールモデルとしての役割のためだ

お上が職員切るようになると民間が社員切りやすくなる
かと言って今の大阪市職員はどうにかしないとダメだが

535 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 08:10:34.12 ID:sSvQ7M130]
相対評価ってのが無茶苦茶だよなぁホントに。
あと、ほんとに職務と責任の正確な評価が出来るの?ってのも疑問。
日本でそれが出来てる企業なんて民間でもほとんどなくて
だからただただ身を捨てての社畜奉仕が横行してるわけでしょ?
所属部署や担当業務によっても、難易度が桁違いになると思うけど。

で、それが公的スタンダードになったら、民間はどうなるんだよ・・・

536 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 09:15:44.38 ID:/A3IFFGl0]
まあ橋下に好きなようにやらせればいいじゃん?
その結果責任を負うのは大阪市民なんだし。
橋下はどうにもならなくなれば、投げ出して国政進出する腹づもりだろうしw
社会実験に供される市職員は気の毒だがね。



537 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 09:20:58.01 ID:w65UcNeK0]
>>535
2年間、相対評価で後に指導があって
そこで絶対評価で決める

>2年連続で最低の評価を受けた職員は場合によって
>免職の対象となることを盛り込んだ

この部分だね。あえてぼやかして書くところがw


538 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 09:23:42.42 ID:3CS71127O]
全国でやってくれ
クソ痴呆公務員どもの息の根を止めろ

539 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 09:27:08.79 ID:OsPUsuZbO]
市長と友達になると校長先生になれるの?

540 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 09:37:52.13 ID:/A3IFFGl0]
>>539
そだよ♪
市長のコネ採用は綺麗なコネ採用だからねw

541 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 09:50:07.04 ID:crPi4oDf0]
無理ゲーと言われながらも、前に進もうとするところは評価せざるを得ないな

542 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 11:08:07.39 ID:nj4snOfZ0]
>>528
同類だから、やりにくだろうな、お前らの手の内しっかり知ってるからな。

543 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 14:20:13.44 ID:RtdvkcBS0]
>>528

最近、橋下スレをよく見るようになってから
やっと2ちゃんがわかってきたよ

橋下叩いてるのは、てっきりサヨクか公務員だと思ってたのが
サヨクの公務員労組を応援してたのが韓国の議員

つまり、朝鮮人の利権の温床がサヨクの労組で
自分の利権が危なくなった朝鮮人が橋下を叩いてるんだと

サヨク朝鮮人がテレビでも、雑誌でも、ニュースでも
2ちゃんでも、無理を通そうとウソついたり、いちゃもんつけたりして
情報工作しまくって、あらゆる分野の評判落としてる

結局

テレビの評判落としてるのも
公務員の評判落としてるのも
2ちゃんの評判落としてるのも
右翼の評判落としてるのも
弁護士の評判落としてるのも
生活保護の評判落としてるのも
音楽業界の評判落としてるのも

全部、中にいる朝鮮人の仕業だって

橋下叩きの正体がわかって
本当に世の中の仕組みがはっきりと理解できたよ

それにしても橋下スレは面白いようにチョンが入れ食いだな


544 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 15:46:03.29 ID:cmk6NeVj0]
大阪市の職員の中に腐敗がみられるというのは事実だけど、これだけ市民の目が
公務員叩きに向いている間は、橋下市長は安泰ですね。多少の失策があっても、といえば
言い過ぎならば、少しも市民の暮らしを良くしてくれなくても、橋下市長は、
派手な公務員叩きのパフォーマンスをしていれば市民が万歳三唱してくれるのですから。

545 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 16:03:55.34 ID:iJ3NRCWG0]
公務員叩きにうんざりしてるって

546 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 16:11:22.60 ID:JooELtof0]
俺の評価責任者ここ三年元組合役員
そして俺は昔組合と大喧嘩をした経験あり
俺オワタ
by大阪市交通局現業職員



547 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 17:08:05.07 ID:/A3IFFGl0]
>>554
大阪を元気にするという公約を府知事時代に掲げていたけど、
それは一分たりとも実現しなかった。
そんな実績の無い男をまた有権者は大阪市の首長に選んだんだ。
つまり公務員叩きだけを望んでいるんじゃないかな?
景気対策なんてどうでもいいんだよw 都構想なんて尚更だろ。

548 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 17:19:56.68 ID:SCcSR8/I0]
>>545
コストに見合った仕事してねーんだって、地方の役所は。
請負とかに業務投げすぎ。

549 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 17:34:45.16 ID:RO6I1pH70]
大学とかでもやったけど意味あるのか?
学生に評価させれば単位くれないやつとか授業中に注意する教員は
低評価になるし、上司にさせればYESマンにならないと首が飛ぶ
いっそ橋下がやればw? ひとりずつ君が代チェックとかして

550 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 18:53:11.93 ID:/A3IFFGl0]
>>548
アウトソーシングはコスト削減策なのでは?
職員がやればやったで人大杉とか言い出すんだろうしw

551 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 19:41:39.98 ID:XWxojREN0]
腐った官僚組織はマジで国滅ぼすからな。
これは絶対必要だろ。

552 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:24:03.92 ID:y55vk0d30]
人が人を評価するってのは難しいよ
この前同僚が「俺今までSかAだったんだぜB評価ってな何なんだよ」
とか愚痴ってたんだよ。で、怠け者の俺が何故かS評価
そいつ朝一時間早く出勤して無理矢理仕事作って残業してるのにw
俺の、怠ける為ならどんな努力でもする姿勢が評価されたものと思っている。

553 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 21:36:14.98 ID:vz1WZKJk0]
>>552
労働時間が長いのは無能の証

554 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 22:03:03.11 ID:qejBCH8m0]
>>525
斬新なアイデアを基準に政党選ぶんだ
経済視点で評価するなら、そんな事より成果で見るもんでしょ
それに東京マラソン自体、海外での事例を取り入れてるんだが

で、どの政党の成長戦略が評価に値するの?

555 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 22:43:11.23 ID:wCvjh3lP0]
現業職の元組合役員は息子や娘を必ず縁故採用しています調べて免職にしてください


556 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 22:47:06.14 ID:fDGfz59sO]
うちは民間だけどメインバンク様の天下りは結構いる。
基本的には役員含みでくるんで、そうそう使えないおっさんはいないが、
そういう天下り組のツテを頼って単にメインバンクから転職してきたおっさんがいる。

これが尋常じゃなく使えない。

誰も感心ないから何も言わないが、適当にアポ取って(るのかどうかすらわからんが)、
営業活動と称してどっかに出掛けてる。
それがうちの仕事に反映されたことはいまだかつてない。

おっさんのパソコンを見える位置なんで時々除くが、
ヤフーのトップ画面凝視。ひたすら凝視。
周りで電話が鳴ってても気にしない。凝視。
てかそもそもメガバンクにこんなおっさんが存在してたことが不思議。

まず間違いなく査定も悪いんだが、切るのはメインバンクの手前出来ない。



557 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 22:50:01.40 ID:HSc7QKQ10]
こんなのは住民による評価方式にしなきゃ直らんよ
人事評価なんてのは公務員が公務員を評価してるにすぎないからな


558 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 22:51:39.04 ID:iKCY9YCk0]
51 : 名無しさん@12周年 : 2011/11/06(日) 19:29:09.42 ID:J6MucGdF0 [1/1回発言]
>>1パチンコ部落維新乙!

大阪のパチンコ団体「大遊協(段為梁理事長)」は橋下氏を熱烈に支持します。
橋下氏からは大遊協にたびたび深い感謝の言葉を頂戴しているほか、イベントにも積極的にご参加頂いております。
www.play-graph.com/hot/post_1556.php
橋下知事「多額の『浄財』を頂戴し、感謝してもしきれない気持ちです。」
www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00897
橋下知事「大遊協の長年の取組みに深く感謝申し上げます。」
www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00155&hidden=on
橋下知事「本来ならば、こちらからおうかがいしなければならない。本当にありがとうございます」
www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00296
橋下知事は公務多忙のため、綛山副知事から橋下知事の感謝のメッセージが披露された。

「未来っ子カーニバル(大遊協のイベント)」橋下徹大阪府知事が初来場
daiyukyo.or.jp/blog2/diary.cgi?mode=image&upfile=33-5.jpg
橋下氏、パチンコ「梁山泊」関係者との交友認める
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200922698/-100
パチンコ123から寄付を受け取り感謝する橋下知事
s56.radikal.ru/i153/1004/99/d43dca409aff.jpg

なんですかこれは?国民に報道しない在日マスゴミが作りあげるハシゲ劇場ですか?

そうかそうか

559 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 22:56:41.75 ID:NG0QmDzI0]
人事評価によって、利益が上がったり、職員のモチベーションが上がるのなら、
するべきだろう。
しかし、現実は相対評価ということでもあり、足の引っ張り合いが起こらないとは言えない。
評価者の人柄も大切で、ただのごますりになり、正しい評価がなされなければ意味はない。
現時点では、この評価方法が有効性が高いとは言えない。

公務員は民間より働いていないという民間至上主義の意見をよく見るが、
こういう感情論は論議の邪魔である。
この評価を使うことによって、職員がどう変わるのか、それにしぼって議論しなければ
論点がずれる。

560 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 23:06:24.28 ID:qejBCH8m0]
>>555
現業職だけに固執せず、全域を対象にすべきだろうね

561 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 23:07:43.32 ID:ABcqWAqk0]
いいよいいよーゴミはどんどん駆除してくれ

562 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:07:56.58 ID:v2/lHmGv0]
官僚を叩いて人気を得ようとする作戦は管直人以来だなw
自分に跳ね返ってくるわけだがw

563 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 23:13:30.83 ID:/A3IFFGl0]
>>557
それだと生保支給とかの許認可が無茶苦茶にならないか?
生保申請を却下したあの職員は首にしろ!とかさ。
そういった恫喝を盾に無茶な要求を行政にする奴が続出するような悪寒w
職員も保身のためにホイホイと許可を出すようにならないか?

564 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 23:14:36.74 ID:dE7Lm3YS0]
市長に対する人事評価も必要かも。

565 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 23:21:18.77 ID:/A3IFFGl0]
>>564
それは選挙でするからいい。
任期満了までに大阪を元気にすることが出来なければ、我慢強い大阪の
有権者でも流石に見限るだろうよ。
景気回復以上に公務員叩きが優先課題とは考えられんし。

566 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:22:56.42 ID:63NPokKrO]
>>557
公務員だろうが民間人だろうがリスクは同じだけどな。
公平な視点を持ち、極端な一面に偏らない思慮と思考が無い人間が
その立場に置かれれば、無茶苦茶な人事評価をするからな。



567 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:22:56.70 ID:11Ro/ysL0]
>>565
うーん…「もう誰がやってもダメなんだろうしせっかくだから公務員虐殺ショーでも見せてよwww」って心境の人も多かったりして。

568 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 23:25:09.95 ID:YzEFKL+50]
民間企業なら、絶対評価でも良いけど、公務員は相対評価で屑を排除するシステムじゃないといけない。
地方公務員も重大な地域行政サービスを担うので、コネ採用やシャブ中や虚偽残業をする屑じゃ困る。
しっかりした人間じゃないと絶対だめ。地域が没落してしまう。
5兆円の借金のある大阪のために、市職員削減、退職金削減、給与削減どんどんやってほしい。
市職員削減で人員が不足したら、派遣や委託を利用すればよい。サービスそのままで人件費は半額にできるよ。
人事評価だって、免職の対象になるだけで、すぐに免職になるわけじゃないからどんどんやればいい。
どうしようもない人間が公務員でいることは、大阪市民にとっても負債を抱えているのと同じだ。

大阪市民は、自治労や日教組の言い分を聞いて、市職員が作った5兆円の借金の尻拭いを一生続けるのか?


569 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 23:26:57.66 ID:yUryxGS30]
335 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/03/19(月) 21:03:27.70 ID:VO7L+Tr6O [6/8]
橋下「ルールの隙をついて自分に都合良く解釈する」詭弁論法
〜応用例〜

Q,大学で、生徒が夏の講義中後ろの方でペットボトルのお茶を飲んだ。
それに対して教授が腹を立て教科書で頭を強く殴打
(大学では、「学生は講義の妨害をせず勉学に励む」と言うことだけが学則として存在)

A1、橋下が生徒の場合

「僕は臭いのするものを食べて周りに迷惑をかけたりしていない。
クラス制の小中高と大学は違う。
大学には飲料摂取に対する罰則規定はなく、
そもそも他の講義では大人数の講義を中心に
飲料に関しては問題になっていないケースが殆ど。
禁止と言うなら明確に飲料摂取に対する規則を設けて事前に周知すべきで、
個人的感情で暴行に及ぶのはアカハラで許されない。
懲戒免職にすべき」


A2、橋下が教授の場合

「授業中に飲食をしないことは小中高から当たり前のマナーで社会常識。
民間企業でも仕事中に飲食など許されない。社会のマナーを学ぶのが学校で、
それに反する行為を及んだ生徒に体罰をすることは指導の範囲だ。
憲法9条を認め体罰を否定などするから日本は軟弱者だらけになった。
日本の常識に従えないならこの学生はただちに退学し、
そのような学生を受け入れる大学を再受験すればいい。それがないなら日本から出て行くべき」

●都合のいい時だけ「法律」「規則」「ルール」を持ち出し、
 都合のいい時だけ「常識」「組織論」「精神論」を持ち出し自分の行動を正当化。
 このダブスタをその時々で使い分ければなんとでも自分を正当化できる。

570 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 23:27:22.02 ID:ynzc+sXe0]
結局、貧乏人が公務員を妬んでいるだけだね。

571 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 23:27:43.67 ID:vnsW82TW0]
市長にどんだけ権限もたすんだよ

572 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:30:26.94 ID:NG0QmDzI0]
この評価法で、本当にだめな公務員が除かれるならやればいい。
(しかし、労働基準法などの法にしたがってやるべきである。法を逸脱した「処分」は認められない。橋本市長も法については理解しているはずだ)
しかし、この方法が適正なものとは思えない。
・誰が評価するのか
・その評価は必ず適正なものになるのか
という点で疑問が多すぎる。
極論を言えば、ごますりの嘘つきばかりが残り、正直者は去ると言うことだってありえる。

573 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 23:31:58.55 ID:9MhB60Im0]
>>571
今までがおかしかったんだ
教師や市職員がどんだけ権限もってきたんだよ
歴代の市長は、公務員労組の言いなりでお手盛り給与といいなり人事だったじゃねーかよ

574 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 23:33:36.64 ID:hffbn6iC0]
教育目標は、教育委員会が決めるべきだろ。
市長とか、ダメだろ。政治とは極力、独立すべき。

教育委員会が腐ってる、ってのは別の問題だ。

575 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 23:36:22.40 ID:ynzc+sXe0]
橋下は、教育委員だけは公選制にしようとしない。選挙で選ばれた教育委員が
いると都合が悪いから。

576 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:36:39.08 ID:11Ro/ysL0]
「下から5%はぶっ殺そうぜ!」って案を出す市長を70%が支持してるんだから、これはもう仕方がないな。



577 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 23:37:31.18 ID:X4oVCK+v0]
>>574
????
教育委員会が腐っているから、小中学生の学力が低レベルなんだぜ。
縁故採用ばっかりで、指導力のない教師が増えた結果だよ。
教育委員会は、仕事をしたくないから、ウンコみたいな教育目標しか作らない
そんな、腐りきった教育目標で大阪市の教育が良くなるはずがない。

578 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:37:45.13 ID:NG0QmDzI0]
>>574
同意する。
三権分立が行われているのはなぜか。
権力が抑え合う仕組みを作らないと、暴走がおこるからである。

教育は教育委員会が行うものとするほうがよい。
一人の人間が決定権を握りすぎるのは危うい。それは歴史が証明している。
教育委員会が腐敗しているとかは、全く別の問題。
原理原則に従うという意味でだ。

579 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 23:38:30.21 ID:EcxcfiBY0]
外資企業だと普通だぞ
むしろ違法判決だして欲しいわ

580 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 23:40:28.42 ID:ynzc+sXe0]
>>577
では、教育委員を公選制にしようよ。なぜ、橋下は選挙によって民意を得た
教育委員、そして選挙によって民意を得た教育委員からなる教育委員会を
作ろうとしないんだ?

581 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 23:40:30.57 ID:iKCY9YCk0]
われわれは全く反対のこと・・劣化、ゴイムから生命を奪うこと・・に関心を寄せている。

われわれの権力は、労働者の慢性食料不足と肉体的虚弱を必要とする。
まさにそうしておいてこそ、彼はわれわれの意のままに従うようになり、
われわれに敵対する強さも意志もなくなり、自分たちの権威を見つけ出そうとはしなくなる。

王たちが正当に貴族に与えた権力よりも、さらに確実に労働者を資本の権利に従わせるのが飢えである。

飢えが引き起こす貧困と嫉妬と憎悪によって、われわれは群集を動かし、
かれらの手を使ってわれらが行く手を阻む者すべてを掃討するであろう。

582 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 23:41:26.60 ID:X4oVCK+v0]
>>578
> 三権分立が行われているのはなぜか。
> 権力が抑え合う仕組みを作らないと、暴走がおこるからである。

それは、それぞれがまともな組織である場合だよ。
大阪の教育委員なんて、縁故やコネばっかりで無茶苦茶な採用だ。
俺の知り合いも教育委員だけど、中卒だぜ。
もう、腐敗しきっているんだよ。橋下に任せるしかない。

もう教育委員会なんて、まともな議論もできるような奴らじゃないんだよ。


583 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:42:27.30 ID:uDhec58f0]
>>409
上がるよ。
自分が努力しても自分の位置が上がるとは限らないけどな。



584 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:43:51.55 ID:NG0QmDzI0]
>>582
もしそれが本当なら、>>580のいうように公選制にすればよい。
それによって、民意を反映した教育行政が行われると期待できる。
そして、行政と教育はそれぞれある程度の自立性を保つべきである。

585 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 23:45:17.97 ID:ynzc+sXe0]
橋下の矛盾

1、国歌を強制しながら、それを望ましいと思っておられない天皇陛下を
  国歌元首にし、政治的権能をもたせようとしていること。

2、「選挙で選ばれた」、「民意」をキャッチフレーズにしながら、教育委員
  を公選制にしようとしないこと。

586 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 23:47:27.08 ID:TkWe7B2o0]


教育委員会が公選制を認めないよ

教員採用試験の利権があるからね





587 名前:名無しさん@12周年 [2012/03/19(月) 23:49:39.36 ID:hffbn6iC0]
>>586
認めなくたって、得意の強引な手法でやれば良いのじゃね?

588 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:53:18.39 ID:NG0QmDzI0]
>>586
本当に認めないのか。
本当に大阪の教育委員会は腐敗しているのか。
実態について把握するのはなかなか難しいものなのだが…
貴君の知り合いは中卒で教育委員だと言うことで、貴君はそれを腐敗の証拠としている様子だが、
教育委員を中卒でやるのがおかしいとは思えないのだが。
(必ず高学歴のものが委員をやらなければならないのか。
いろいろな立場の人がなったほうがより公平性を保てると思うのだが。)







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