【社会】大阪の橋下市長、人事評価の低い職員は免職の対象となることを盛り込んだ条例案

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ mailto:tokimeki2ch@gmail.com [2012/03/16(金) 22:36:01.75 ID:???0 BE:514381853-PLT(12557)] 大阪市の橋下市長は１６日、人事評価の低い職員は場合によっては免職の対象となることを 盛り込んだ「職員基本条例案」や、教育の在り方を抜本的に見直す「教育行政基本条例案」と 「学校活性化条例案」を市議会に提出しました。 橋下市長は１６日、市議会の議会運営委員会に出席し、職員の人事評価に５段階の 相対評価を導入し、２年連続で最低の評価を受けた職員は場合によって免職の対象となることを 盛り込んだ「職員基本条例案」や、学校での教育目標を設定する最終的な決定権を 市長が持つことや問題のある教員への対応などを盛り込んだ「教育行政基本条例案」と 「学校活性化条例案」などを提出しました。 *+*+ NHKニュース +*+* www3.nhk.or.jp/news/html/20120316/k10013785451000.html 369 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 10:54:19.65 ID:Li24L9sE0] >>365 自分の教え子が自分の給与の半分もいかないわけだ 教えてて恥ずかしくないのかねと思うわ 370 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 11:22:50.58 ID:uLsCYWDz0] >>363 エセであっても、今までとは違うような感じですが。 371 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 12:11:23.58 ID:KgPYLQMZ0] GJ!! 372 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 12:14:42.07 ID:+NE9W2IH0] >>90 橋下は知事就任当初から「女」に意見されるのを極端に嫌う。 タウンミーティングで聞かれて自分の意に沿わない意見を言った女子高生を責め立てて泣かせたのは有名。 根本的に「女」は「家で専業主婦。黙って男の言うこと聞いてればいい。表には出てくるな」というDQNによくある タイプ。知事夫人も一切表に出さなかったしな。 373 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 13:37:17.65 ID:cJ96oZM20] とりあえずサヨクにとっては橋下維新は不倶戴天の敵なんだろうから ハシゲを応援するしかないなｗ 374 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 13:53:13.64 ID:71g7i8naP] >>370 気に入らない相手にブチ切れるだけなら誰でも出来るよ よく分からん人々が支援してる、それ以外になんの価値もない男 こいつは保守でもなければ右でもない、見通されたらお仕舞いだろ 375 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 14:11:33.54 ID:uSCLhxZd0] 大阪の採用試験が敬遠されて競争率が落ちて 新規採用の質は下がるだろうし、 労働組合の組織率もこれまで以上に上がるだろ。 差し引きするとマイナスに働くと予想する。 376 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 14:36:07.77 ID:lSi7EG3J0] >>375 支持者は、「意欲のある盛栄が集まる」と嬉々としていたけれどね。 実際は、応募者が減少。 それを取り繕うために、採用方式を変更してザル化。 それで数は増えた。 支持者は「意欲が薄い人も受験できるような方法に変更した」ことをどうして徹底的に批判しないのだろう。 本来支持者はこの方法変更を徹底的に批判して首長の対人に追い込むべきなんだがな。 377 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 14:39:36.61 ID:uj8E0ryG0] どうせ最低評価はつけさせないよう、職員間でローカルルールが作られるだけだろ。 秘密裏に評価を決めるチームと、最低職員を採用した人事にも何らかのペナルティを与えないとダメ。 378 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 14:40:35.83 ID:sCjQxlBQO] >>372 >>90は何でID消してるの？ 379 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 14:43:09.79 ID:qPk+NITK0] 教える能力のない先生は市役所とかに配置転換したらいいんじゃない？ 同じ公務員だし 380 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/03/18(日) 14:44:17.83 ID:4ChOgfWX0] 大いに賛成 381 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 14:57:17.44 ID:li0TEbJ+0] クビにするかどうかは検討するんだよね？ 評価者は民間から橋下直轄でスパイみたいに入り込んでちゃダメダメなの？ 382 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 16:21:47.55 ID:EoB/lmEj0] >>381 ダメダメなのよ。 あと調査員の給料はやっぱり税金ですか？ 383 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 16:24:47.84 ID:n9DbSKEC0] >>50 えー 別に今の普通の若い公務員志望者は君が代で発狂したり組合専従で麻薬やったりしたがる 奴は居ないと思うけどなｗ 384 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 16:32:33.27 ID:1mZnGTnPO] 大阪のじじばばの民度は低いからな 385 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 16:50:36.35 ID:YuqsWsfA0] それはやったほうがいい。 どうしようもないのはいるからな。 組合でガタガタ言うなら、 組合専属にして邪魔だけはしないようにするのが良い。 386 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 16:57:48.87 ID:qMapf9Xc0] 相対評価だから、普通の仕事をしていても、評価する側にとって都合のいい職員以外は定量的に切られる。 橋下の公言通り、4年で半数がクビになり、公約無視で大阪市は解体、公共資産はまるごと売却されるってわけだ。 天下り自体も維新の都合で身内ばっかだし、ブラック行政って素晴らしいねｗ 387 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 17:18:54.93 ID:8ukA2wUm0] 違法ビラをばらまいた大阪市交通局の職員は いつ逮捕されるんですか？ 労組幹部はおとがめ無しで下っ端だけが逮捕ですか？ 388 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 17:20:45.76 ID:qWEu3X/A0] 問題起こす公務員の人たちってヤクザとつながってたりしないのか？ 管理職への脅迫事件とか起きそう 389 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 17:25:50.03 ID:RNwgG3o/O] やっと 当たり前の事が 行われるのですね 良かったです 390 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 17:28:30.67 ID:lSi7EG3J0] >>389 これのどこが当たり前だよ。 異常だぞ。 391 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 17:30:02.96 ID:yFfGquocO] 卒業式ブチ壊して学校活性化ねぇ・・・ 392 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 17:33:18.42 ID:PPsQX3Bp0] やっと当たり前に、 シャブ職員、裏金作成職員、出勤偽装職員、コネ採用職員、残業代不正請求職員が正しく評価されるのですね すばらしいぞ　大阪 393 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 17:33:19.77 ID:2PnpbeS+0] >>1 社会人としてあたりまえ 394 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 17:38:37.67 ID:5FxHiR6dO] 橋下さん 宮城県も頼みます 395 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 17:45:02.61 ID:EgARVsWh0] 評価する人を評価して、その評価する人を評価する人を評価して・・・無限ループの完成か 396 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 17:50:13.33 ID:s11bkl110] 市職員全員を、 上役への｢ゴマすり職員｣に育成するっていうことなｗ 素晴らしいわなｗ 397 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 18:04:33.66 ID:lSi7EG3J0] >>396 そもそも橋下支持者は市役所職員なんて単純労働者って言っていたわけだ。 単純労働の相対評価の意味解ってないんだろうね、支持者は。 誰にでも出来る仕事を相対評価するって事は、誰がクビになるか解らない恐ろしい社会。 上限は設備要求などで決まってる、そんな中だれにでも出来る単純労働を相対評価すると・・・。 全員上位か全員下位かの成績になるんだよな当然。 そうならないっていうなら、誰にでも出来る単純労働っていう主張がそもそも間違いってことになる。 398 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 18:05:48.08 ID:V1UEL5+t0] 民間企業では普通に行われていることを公務員に適用するとなぜ危険なことになるのか？ その発想がそもそも理解出来ない 399 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 18:32:47.79 ID:Jy8PmwqC0] >>398 民間企業で相対評価が普通？ 昇給なしとか減給といった措置がなくて免職が普通？ 400 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 18:34:14.40 ID:Y3jvHdW10] >>399 それブラック企業。 社員がいつかない会社の典型。 そういう会社みたいにしたいんだろうな。 401 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 18:34:49.97 ID:V1UEL5+t0] >>399 相対評価は当たり前だろｗ あと免職の対象とするだけで免職なんてそうそう出来ないよ むしろなんですぐ免職されると思うわけ？ 402 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 18:44:18.19 ID:lSi7EG3J0] >>401 相対評価はあたりまえでもない。やっている企業も全体から言えば、そう多くはない。 そして相対評価を元に解職することを事前に決定している企業は皆無。 労働基準法に反することをありたまえとしてやっている企業が居れば、それはそれで凄いが それをあたりまえとおもっていひとはただの阿呆。 403 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 18:45:46.42 ID:IcQzZmzg0] 恐喝起こしても 人事考課で最高の評価つけるような 連中だから微妙な条例にはなりそうだ 404 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 18:47:23.17 ID:1SVV68cY0] それじゃ普通の会社みたいになちゃうじゃんか。 公務員になれば刑法に違反しない限り辞めさせられないと思っていい加減にしてきたのに。 405 名前：　　　　大阪運営　　　　 [2012/03/18(日) 18:49:27.56 ID:cFf8bAZH0] 橋下徹天才 406 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 18:49:55.40 ID:wTwzd+Hv0] 民間企業なら当たり前のことを、 公務員に適用しようとすると、すごい反発が起きるんだなｗ さすが、税金で生きてる貴族は違うわｗｗｗｗｗ 407 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 18:53:18.01 ID:QJcc68MV0] 公的機関は民間会社ではないって簡単なことじゃん 営利目的に市民を利用されたらたまらんわ 大阪は黒字で市民は「オニギリ食べたい」って遺書を書いて納得か 408 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 18:54:45.98 ID:OOUVVUK50] >>401>>406 大阪って、相対評価が当り前なの？ だからダメなんだね 409 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 18:57:01.41 ID:lSi7EG3J0] >>408 相対評価をしても、全体の平均が上がるわけではないからね。 でも橋下市長は>>1と正反対のことを生徒評価に関しては言っているという自己矛盾。 凄すぎるよ、橋下市長のどたばたぶりは。 410 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 18:58:19.83 ID:tEFwN9fa0] 【政治】 民主･岡田氏「（橋下人気について)１年ぐらいしたらメッキがはがれるのではないか」…自民幹部に★２ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331999958/ 【政治】 自民・谷垣総裁「ヒトラーが出てきた時もそういう雰囲気だったのだろう」　橋下氏の大阪維新めぐり警鐘 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332061839/ 【政治】共産党「橋下市長の職員アンケは思想調査で違憲！」野田首相「市で判断を」…共産党「我々は自由と民主主義の旗降ろさぬ！」★２ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331657981/ 橋下嫌われまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 411 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 18:58:26.56 ID:wOkNhfXuO] >>406 モンペのやりたい放題になるね 412 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 18:58:55.04 ID:jJQkIUB/0] 維新の支持者は維新の政策について語るスレにはあまりこない。 413 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 19:02:02.85 ID:qMapf9Xc0] 不景気で民間もリストラだから、腹いせに公務員もリストラするニダｗｗｗ で、維新の政策はデフレ、産業切り捨て、民間丸投げに行政のリストラｗｗｗ 終わりの無い地獄の始まりだなｗ 414 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 19:05:20.57 ID:AEiYGn3V0] こんなのごますりだらけになるだけだろ。 市民のためになんかならないよ。 415 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 19:08:00.29 ID:OUroUQ0S0] 公務員が大手基準なのがまず間違ってるよな。 能力ないゴミが山ほどいるんだから身分保障の代わりに給与は中小並みでいいだろ 年収300〜500万で十分。 能力ある奴は大手に転職して稼げば税収も増える。 そうすれば金食い虫も減るだろう。 416 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 19:08:37.36 ID:OOUVVUK50] >>409 そう言えば、未だに生徒の相対評価が行われている（キリッ みたいなこと言ってたっけか 何がしたいんだろう、橋下って 417 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 19:24:22.61 ID:Jz5mRHGz0] 俺は職員基本条例より教育基本条例の方が気になる。 保護者や生徒に教師を評価させるのはどうなんだ？ 保護者や生徒は冷静に教師を評価出来るのか？ 教師は保護者や生徒の顔色を窺ったり、機嫌を取ったり するようにならないか？ 418 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 19:27:23.21 ID:OTXeWfGc0] >>415 同意、税金で飯を食っているのだから大阪市民の民意が反映されて当然。 年収200万円にしろとは言わないけど、 教師、市役所の事務員、給食調理員とかの平均年収が800万円はふざけすぎ。 管理職になっても上限は600万円くらいにするべき 医師と警察のような、専門職と公安職はそれなりの給与が必要だけど、他はもっと低くて問題ない。 大阪市民に、賃金制度と年収を正確にしっかり公表していたら、誰も大阪市職員の給与は認めていない。 419 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 19:27:31.13 ID:UPQ/Pw240] 生徒は相対評価ではなく絶対評価で育てなきゃいかん 職員は絶対評価ではなく相対評価で無理やりにでも首を切らなきゃいかん 別に何も矛盾してないよ 目的が逆ベクトルなんだから 420 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 19:32:29.46 ID:KjCcMErX0] やりたい放題の公務員たち、国民に隠れて都合のいいように給与を設定していた。 おかげさまで、国は借金大国になってしまった。公務員のお手盛り年収は酷すぎる。 週刊文春　公務員の生活おいしすぎる特集 www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html 週刊文春　公務員の生活おいしすぎる特集 www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html 週刊文春　公務員の生活おいしすぎる特集 www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html 421 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 19:38:38.10 ID:PPsQX3Bp0] >>419 いや、どちらも相対評価でいいんじゃね 俺がガキの頃は、大阪市も大阪府も小中高と相対評価だった 社会人になったら相対評価があるから、会社でも出世に差がある 現実的な評価の方がいいよ 絶対評価で子どものころから、ぬるま湯に浸っていると社会に出てからの大きなダメージを受ける奴もいるだろ 422 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 20:01:13.86 ID:Li24L9sE0] >>402 は？　リストラってのは、相対評価で行うわけだがｗｗ 行政の財政はリストラが必要なレベルだろｗｗ 423 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 20:03:35.30 ID:lSi7EG3J0] >>422 人事評価と事業評価は別なんだけどね。 そこを知らないなんて、すごい。 424 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 20:05:52.29 ID:Li24L9sE0] >>418 言えてるね。自分の教え子の収入が半分くらい。 恥ずかしすぎるだろ。よくそれで教師やれんなと。 昔、宮沢賢治は教師をやっていたときにいい暮らしすぎて 学校やめたけど。そんなのいそうにないなぁ。 教師なんか最高５００万以下で十分だ。 もしくは、国民平均でいいだろ。自分達が教えた人間と 同じ程度でｗｗ 425 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 20:08:07.14 ID:Li24L9sE0] >>423 あほか。リストラして、人件費何％カットしようとすれば それは相対評価で切ることと同じです。 426 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 20:11:55.75 ID:lSi7EG3J0] >>425 あの、、、何％かっとしようとすればそれは絶対評価なんですけど。 もしかして絶対評価と相対評価の違いを知らない人？ それか理解しているけど説明能力を持っていない馬鹿？ どっちにしても君の説は間違っていますね。 427 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 20:14:27.15 ID:qMapf9Xc0] むしろ、大阪府の財政を再建不能にした失敗を、大阪市でも欠片も懲りずにやれる橋下って大物だよなｗ 428 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 21:05:58.38 ID:TecWKuDp0] >>427 え？よく平気でウソ付けるの？ 429 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 21:27:37.42 ID:m86T6+8G0] 嘘も百回言えば本当になる by ﾁｮﾝ 430 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 21:48:17.44 ID:OUroUQ0S0] ここで反論してる馬鹿は自ら無能だと認めてるもんだよな。 本当に優秀だったら、公務員にしがみつくなくてもキャリアアップ出来るだろw 評価する奴らの能力に問題あるとか言ってるけど民間だって同じだからね。 制度に不満あるなら政治家になって変えろよ。 まあ、平松みたく同意を得られないだろうけどね。 民主主義だから多数が愚民だったらそいつらが押した政治家が民意なんだよw 人間がルール作ってる時点で不公平になるのが現実なんだから馬鹿みたいな理想論は中学生で卒業しろよw 431 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 21:58:16.32 ID:QJcc68MV0] 公務員ばっか叩きやがって 府知事・市長がヤクザ息子の一味だぞ、その前はフェミ婆ぁ、その前はセクハラ蛸芸人 そんなもん頭に乗っけられてうまくいくわけないだろ 大阪人は面白ければいいんだよ、何でもかんでも娯楽だよ 432 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 22:00:47.43 ID:m7ghlVXbO] 真面目に働いてる公務員からしたら歓迎すべき話なんだろうな。 433 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 22:05:00.90 ID:UFc4hptd0] まともな人間は、さっさと辞めてるよ なので、残ってる連中は、いわずもがな、、ですな その中で、相対ってｗｗｗ 434 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 22:07:43.39 ID:3qreaDA30] >>428>>429 大阪府の試算では、あと６年で破綻ですよ 嘘だと言うなら、反論してねｗ >>432 真面目に働こうが、いつ首になるか判らないって話なんですけど 相対評価の意味判ります？ 435 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 22:07:48.87 ID:aKq/fPa/O] >>430 お前の給料よりも高い税金払ってる民間の連中に迷惑かけてんだよこの貧乏人 436 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 22:10:54.63 ID:yK8paHUJ0] 正す事を期待されて当選したんだから、粛々とやって問題なし 437 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 22:15:12.70 ID:OUroUQ0S0] >>435 その貧乏人が多数だから橋下が選挙に受かったんだろw 中間層が多数の時代は終わったからアメリカみたいな多数の貧困と少数の富豪からなる格差社会は避けられないよ。 公務員を養うだけの体力はこの国にはありません。 438 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 22:17:13.52 ID:LfESQPQkO] 民間とは違う。民間ではこうなのに。 赤字？ふざけんな。黒字？民営化しろ。 肩身狭いよな 439 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 22:19:20.94 ID:3qreaDA30] >>437 橋下って、少数の富豪ｗじゃないのかね ソイツが言うことを支持する貧乏人という図式？ 440 名前：マルチン・ニーメラー mailto:sage [2012/03/18(日) 22:19:47.08 ID:AyiwznIf0] ◆マルチン・ニーメラー　(1892.1.14〜1984.3.6　　ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩 　ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、 自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが 自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げて いき　その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった ―― 【遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。 　　　　それでも無関係だと言い続けますか？】 ■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。 　『・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには、愛国心がなく、 国を危険に晒していると非難しておけばいい。このやり方は、どこの国でもうまくいく。』」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by ヘルマン・ゲーリング ■そして、今の日本は… (ニーメラーとその言葉とは) www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-04-27/20060427faq12_01_0.html 441 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 22:21:33.84 ID:odHyzEmt0] 大阪の公教育はほんとレベル低すぎるんだよ ここまでしなきゃいけないくらいどうしようもない末期症状 まともな親は無理してでも私立通わせるくらいダメダメ 442 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 22:23:03.99 ID:k02iqG2R0] いいぞ、橋下はどんどんやれ（＾o＾）ﾉ 443 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 22:25:55.49 ID:Jy8PmwqC0] >>430 >>馬鹿みたいな理想論は中学生で卒業しろよw お前がな。 444 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 22:26:17.48 ID:OUroUQ0S0] >>439 その通りだよ。 現実論者だから、貧乏人＝愚民だと思ってるし。 公務員＝コスパ悪いと思ってる。 橋下でも野田でも人心掌握術は学ぶことあるんじゃない。 445 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 22:28:43.12 ID:UFGBPrsV0] これはちょっと行き過ぎか？ やらかしたやつを切りやすくする、位ならまだいいけど。 いるからな〜、なんでまだ続けられるの？みたいな奴チラホラ。 446 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 22:29:36.96 ID:W62XxBBb0] >>434 >真面目に働こうが、いつ首になるか判らないって話なんですけど 今の職員の腐れ具合はひどすぎるから、そのくらいの緊張感でやってもらったほうがいいだろうね。 違法行為が横行して、犯罪者が続出する職場って想像を絶する世界だし。 民間でもそこまでやるのは外資系くらいだけど、それほど珍しくもおかしくもない。橋下の言う、安定 が欲しいなら民間へ行け。というのはそういうことだろう。 447 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:c [2012/03/18(日) 22:31:07.65 ID:37G0Y7qK0] まず、その評価が本当に正しいのか見ないとな コネとかの奴は仕事してなくても評価たかそうだしな 448 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 22:32:44.95 ID:tPFYgEl30] さすがに直接クビにするのはまずかろう。 月二万くらいで現業職員にすればいい。 449 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 22:35:25.42 ID:3qreaDA30] >>444 現実論じゃねぇ 寧ろ、全く現実が見えてないと思うけど 学者に対して現場を知らないと言ってたけど、橋下がどれだけ現場を知ってると言うのかな 弁護士としてすら相手にしてたのは、サラ金と風俗な訳で >>446 犯罪者の発生率を民間と比較して数字で出してくれないかな 報道されるかって問題もあるんじゃないの？ 民間＝外資系＝マッキンゼーかよｗ 450 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 22:40:35.33 ID:OUroUQ0S0] >>449 現実論は結果の予測だから、お前が何言っても多数の貧乏人が橋下を支持するし、公務員擁護は少数だよ。 政治家は選挙が最大の目的だから橋下が多数に支持されてる限り人間性は関係ない。 選挙中、平松がさんざんお前が言ってたことやって負けたのに何を学んだのw 451 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 22:44:47.29 ID:ZXXMMFGS0] 大阪だけではないぞ。俺が知ってる公立病院の職員は，勤務時間中に酒を 飲みソファーに一日寝ていて月給は３０万もらっている。親方日の丸意識 がひどすぎる。病院全体が腐っている。赤字になるのが当たり前だ。 452 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 22:45:15.49 ID:3qreaDA30] >>450 すまん、現実論じゃねえは、現実論者ねぇの変換ミスだ 多数って言っても多寡が６割だろ 野豚だって、当初は６割あったんだぜｗｗ 選挙が全てだと言うのは、支持率が落ちた時の言い訳だよ 実際、現場を知らずに適当なこと口にしては撤回の繰り返ししてるじゃん 453 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 22:51:57.17 ID:PvUmn76c0] 運用できなきゃ意味ねえよな パフォーマンスどまりかな 454 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 22:52:04.71 ID:OUroUQ0S0] >>452 貧乏人が増えすぎたから、イメージ戦略が上手い奴が成功するだけだろ。 akbやジャニーズ、韓流だってマスコミによるイメージ戦略だし。 ソフトバンクにユニクロ、ワタミなんかも貧乏人をターゲットに業界一になってるんだから。 細かいツッコミは勘弁してね。 455 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 22:57:23.63 ID:3qreaDA30] >>454 言ってることが支離滅裂だわ 平松持ち出したかと思えば、今度はイメージ戦略とかｗ 456 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:01:10.45 ID:OUroUQ0S0] >>455 平松は少数に向けてのイメージ戦略で橋下は多数に向けてのイメージ戦略で選挙したのが支離滅裂なのか？ 457 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:03:28.16 ID:6MTVj+xr0] 大阪市は、公務員が多すぎるし、年収が高額すぎるんだよ コネ採用や縁故採用をやりまくって、教師の息子や労組の幹部の娘みたいな無能ばかりが採用された 借金５兆円の大阪市が再生するためには、コネ採用の屑を削減して、全体の年収も下げないといけない 橋下しかいないんだよ　　平松は労組とズブズブの利権政治屋だった 458 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 23:06:14.10 ID:kjhTvvwC0] そんなのより公正な人事評価を行うようにしないと… 素行は最悪なのに、何故か評価が高い奴が交通局にいただろ 459 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 23:07:06.93 ID:CVUn8FpI0] >>457 あんた、口元チェックの校長が橋下のコネ採用って知ってるか？ 460 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:07:40.92 ID:3qreaDA30] >>456 結局、橋下への支持はイメージに過ぎないと言ってることに気付けよ >>457 オマエの大好きな橋下サンのお陰で、大阪府の借金は６兆を突破した訳だが まがりなりにも借金減らした平松と違ってな 府知事として最期に言った言葉は、みなさんは優良企業の社員だってよｗ 461 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:07:43.71 ID:yK8paHUJ0] >>458 つ目安箱 462 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:09:03.69 ID:uLsCYWDz0] 今でも現業職員は下がった給料を昼間だらだらしてるくせに夕方になると 忙しいとか言い出して超勤とって下がった給料の穴埋めしてるんですよ。 現在超勤してる職員が組合役員とか元組合役員なのは皆がしっている事実ですよね。 463 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:09:54.67 ID:PVYyRE+X0] >>458 水道局にも清掃局にも市役所の窓口係にもいるだろ 交通局だけ悪役にしての切捨ては許されない 年収が下がる時は、事務職も現業職も全部一緒 464 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:12:12.27 ID:LJ5dChy60] なんで、現業職員に超勤が発生するんだよw　おかしいだろw 大阪市が膨大な赤字を抱える理由がわかるな 465 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:12:37.00 ID:OUroUQ0S0] >>460 そのイメージに民衆が酔ってる現実を受け止められないなら、ここで愚痴を言い続けるしかないわな。 お前の大好きな平松さんは橋下に負けたんだからw 466 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:14:01.29 ID:3qreaDA30] >>465 また、レッテル貼るお仕事かよ 平松を支持するなんて一言も書いてないんだが アホみたいなことしか書けないのかなｗ 467 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:16:11.71 ID:EaAFULXv0] 橋下がコネ採用していると叩いている奴は、日教組や公務員労組の人たちだ ブレーンや側近を引っ張ってくるのは、コネでもなんでもないだろ 校長を知人にしたとか、言われているけど学歴や弁護士等の能力が買われてのことだろ 阪大や京大が不採用になり、KKDR以下が採用される市職員採用試験と教員採用試験よりずっとまともだよ 採用試験の八百長には、もううんざりだよ 468 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 23:18:00.19 ID:PUDYzeAR0] 来たり休んだりのメンヘラ職員はどうするのかねぇ 奴らは「診断書」出してくるぞ 469 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:18:43.98 ID:M7ay7CZR0] 大阪市職員の年収が600万円を超えてもいいなんて思っている大阪市民は3割もいないと思うぞ。 とにかく、年収と人員を叩き斬れ橋下。選挙公約を実行しろ。屑どもに天誅を下してくれ。 470 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:21:43.03 ID:3qreaDA30] >>467 いや、秘書に口利きさせたから中原が採用された 橋下もマズいことを認識してたから秘書にやらせたんだろｗ >>469 それとこれとは別の話だ、バカ 471 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:22:33.90 ID:OUroUQ0S0] >>466 発狂しすぎだろw 橋下と平松比較して平松の功績書いてるくせしてw 好きな女（国民）がDQN（橋下）を選んで振られたキモオタ（>>466）かよw 472 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 23:22:52.86 ID:CVUn8FpI0] >>467 友人弁護士採用のために応募年齢引き下げまでしても？ 採用が恣意的に決まるという意味では橋下も同じ、説得力がないじゃないか どっちが八百長なんだよ。アホか。 473 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 23:23:32.18 ID:1Q7Awd+x0] 民間だと普通にあること 474 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:24:16.26 ID:uLsCYWDz0] 現業職の管理主任、次席主任、主席主任なんて公用車の管理日誌 とかにハンコ押したりしてるだけで給料票４級とかなんですよ。 組合推薦恐ろしいですわ。 475 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:26:27.69 ID:Q0krTljv0] ちゃんと評価してくれるならいいぞ〜 あたりまえのことだ 今はインチキだらけだけどな〜 476 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:26:40.43 ID:C2WgYOfTO] 教師や現業の専門職はもういいから後回しにしろ 一般行政職の給料カット、リストラをはよ 477 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:27:16.51 ID:3qreaDA30] >>471 事実を書いたら、何か困るのかいｗ 違うと言うなら、ちゃんと根拠示してくれ 印象操作始めたら、逃げる準備だよなｗ 478 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:34:04.89 ID:OUroUQ0S0] >>477 執拗に橋下バッシングしてるけど交通局にでも勤務してるのかw 次の選挙で橋下落としたいならここで事実語るより、駅前でみんなに毎日演説した方がいいんじゃないのw ここで叩いても、何の影響もないぞw 479 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:35:17.31 ID:3qreaDA30] >>478 ハイハイｗｗ 480 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:37:45.53 ID:OUroUQ0S0] >>479 ハイハイww 481 名前：毛無の毛沢山　 [2012/03/18(日) 23:40:01.58 ID:60EWEPqg0] ごますりばかりが増えそう。 482 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 23:42:16.79 ID:CVUn8FpI0] 橋下の基本姿勢 強制　制限　徴収　廃止　事前条件 橋下の辞書にないもの 成長　育成　投資　拡大　後払い どう考えても給料上がらんわ 483 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 23:45:13.90 ID:oVcgktSr0] 弱い犬ほどキャンキャン吠える、橋下はまさにその典型。 484 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:46:58.39 ID:yK8paHUJ0] >>482 どの党に投票すれば給料あがんの？ 485 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:49:17.51 ID:OUroUQ0S0] 平松教信者可哀想だから、フォローしてやるけど多分免職とかできないだろうから心配しなくても大丈夫だよ。 支持を得るために公務員叩きはするだろうけど、よほどの覚悟がなければ妨害されてたいした事は出来ないだろうね。 一人の力じゃ法律は変えられないからな。 486 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 23:50:34.22 ID:CVUn8FpI0] >>484 消費税を一番急がないところじゃない？ 相続税１００％とか口走ってるところは論外ね 487 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:53:07.35 ID:yK8paHUJ0] >>486 >消費税を一番急がないところじゃない？ その現状維持政策だけで、どうやったら給料あがるの？ 488 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 23:55:37.35 ID:CVUn8FpI0] >>487 消費税やると給料下がるからさ。 相対的な意味合いで考えていいでしょ。デフレなんだし 489 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/18(日) 23:55:50.92 ID:qpLb6AQy0] >>13 お前バイトしかしたことないんか？ どの会社も相対に決まってるやろ 490 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/18(日) 23:59:25.05 ID:yK8paHUJ0] >>488 なら給料があがるでなく、現状維持ができなくなるって表現が適切でしょ それに、そもそも>>482の主張に増税が見当たらんのだが 491 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:00:28.94 ID:qpLb6AQy0] >>482 成長、教育、投資、拡大、後払い←なんやこれ？ プラス競争で思い切り橋下の路線やろ 492 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:03:24.58 ID:CVUn8FpI0] >>490 細かく言えばね。 ま、まともな「成長戦略」も示せないくせに 公務員給与削減みたいな余計な緊縮財政政策ばかり言うなってこと。 削減したあとどう投資するのか示さないんじゃ意味ないって、あんたもわかるだろ？ 493 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:05:09.33 ID:hdBk2FJv0] >>468 病名変えての診断書は不可にするように変更するとの事 現在でも最長2か3年で首 494 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 00:06:59.92 ID:qejBCH8m0] >>492 じゃ、まともな成長戦略をあげてる政党ってどこなの？ 495 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:08:00.93 ID:bvYcGUiK0] >>491 ごめん、後払いってのは成長したあとで税なり何なりで徴収するって意味合い 彼は「成長」戦略は示さないのに、税での徴収は結構ぶちあげてるでしょ。 その点をそういうニュアンスで言ったまでです。 496 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 00:08:41.58 ID:/aQfkwzx0] 2ちゃんねるって便所の落書きなのにお偉い公務員さんとか貴重な時間無駄にしてまで書き込んでるんだから影響力あるんだな。 497 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:09:56.36 ID:hdBk2FJv0] >>４９２ 成長戦略は大阪府のホームページでも見て来いよ 橋下が打ち出して松井が引き継いでるやろ？ それをする為の公務員給与の削減だろ バカは黙っとれ 498 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:10:16.22 ID:bvYcGUiK0] >>494 そこからは繰り返しだね。自分の頭で考えなよ。 ちなみに、繰り返すけれども、相続税１００％とか口走る政党じゃないからね。 499 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 00:10:51.49 ID:9y93F2qE0] >>492 財政再建は成長戦略と財政縮小のセットじゃないのか 別に成長戦略がなくても、財政縮小するだけでも効果がある 赤字なのに無理に再投資先考える必要なんてない 500 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:13:16.69 ID:bvYcGUiK0] >>499 >財政縮小するだけでも効果がある だから、ないんだって。 より有効な使い道を示さないのなら、無駄遣いを続けてたほうがマシなんだよ。 デフレの今はね。 501 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:14:41.23 ID:hdBk2FJv0] だから成長戦略は大阪府のホームページにあげてあるっつってんだろ 502 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 00:15:00.60 ID:qejBCH8m0] >>498 他人に対して特定の政党を信用するなと主張するなら 比較材料として、その同条件の事例を示しなさい それもしないで、考えろとか論理破綻してますよ 503 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:17:51.37 ID:bvYcGUiK0] >>501 もし良かったらエッセンスを教えてくれないか ハッサクで呆れはてた他県人なんで で、彼は府知事時代に少しでもその成果を上げたりしてるの？ 504 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:20:48.50 ID:bvYcGUiK0] >>502 ごめんなさい、あなたをそこまでして説得したいという熱意は持ってません。 505 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 00:22:41.59 ID:wlmCBqJo0] 正しかろーが間違ってよーが大阪市民がみんなで選んだ市長さんじゃ！ なさりたいようになさるがえーずら！ 文句言ってるクズ公務員に食わす飯ゃあ一粒だってにゃーだぜ 506 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 00:23:56.28 ID:/aQfkwzx0] >>504 反論する資格なしかよ。 507 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 00:24:01.49 ID:qejBCH8m0] >>504 熱意でなく、主張となる根拠をお持ちでないのでは？ 508 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:24:30.94 ID:AYlBMTK3O] 公務員の既得権を徹底的に破壊すべきだ 公務員というだけで恵まれすぎ 破壊できるのは大阪維新の会だけ 509 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 00:24:44.55 ID:jODMt7N+0] 藤井聡氏「政治の目的は何だ？　庶民の生活を守ることではないのか」 www.nicovideo.jp/watch/sm16555866 510 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 00:32:20.76 ID:7R+tq8fT0] >>508 同意、お手盛り給与、コネ採用にはうんざりだ。 それにしても、大阪以外の地方公務員からの橋下叩きもすごいな。 そんなに、橋下が目障りなのかよ。まだ何もしていないのにな。これからだよ。 コネ採用公務員や無能公務員には、橋下の考え方が気に入らないだけ。 大阪市民と真面目な大阪市職員は、断固支持している。シャブ中や超勤代虚偽申請の公務員が免職にならないほうがおかしい。 上場企業でも、から残業なんかしたら解雇だよ 511 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:33:31.80 ID:hdBk2FJv0] >>503 だから大阪府の成長戦略見ろって 知事時代は橋下は財政再建と基本的には教育 私立高校無償化と腐れ教師の抹殺の為の教育基本条例の制定 大阪府の成長戦略を実現する為の、邪魔する大阪市を統合する為の大阪都構想 大阪市大阪府は、普通にすれば勝手に成長と言うかヨーロッパの一国のGDPがあるんだよ 512 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:41:58.81 ID:bvYcGUiK0] >>511 自分もここの書き込みに生命をかけてる人間ではなく 晩酌しながら適当に覗いているだけです。すみません 時間が出来たら大阪府のHP見てみたいと思います。ただハッサクで呆れてますがね ただ、あなたの書き込みの中にも「成長戦略」は書かれていない。残念です。 大阪のGDPがヨーロッパとうんぬんなんてどうでも良い、それが成長するかしないかが問題であって あげく、 >大阪市大阪府は、普通にすれば勝手に成長 なんですか、これ（笑）。説明になっていない。悲しすぎる 513 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 00:42:29.79 ID:OTvYeLdP0] で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか？労組に直接行けばいいんですか？ で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか？労組に直接行けばいいんですか？ で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか？労組に直接行けばいいんですか？ で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか？労組に直接行けばいいんですか？ で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか？労組に直接行けばいいんですか？ で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか？労組に直接行けばいいんですか？ で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか？労組に直接行けばいいんですか？ で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか？労組に直接行けばいいんですか？ で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか？労組に直接行けばいいんですか？ で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか？労組に直接行けばいいんですか？ で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか？労組に直接行けばいいんですか？ で、覚せい剤は大阪市役所の何課にいけば手に入るんですか？労組に直接行けばいいんですか？ 514 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 00:44:16.02 ID:qejBCH8m0] >>512 酔っ払いの戯言でしたか 515 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:47:48.61 ID:gihLDTLw0] 低い評価の人間を免職にできるようにするのは必要だが「相対評価」ってのがアホすぎる。 516 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:49:50.08 ID:hdBk2FJv0] >>512 お前こそはっさくの何があかんか言って見たまえ そして東京の成長戦略があれば教えて欲しい そして大阪知事、市長の権限だけで(財源も含む)出来る成長戦略って何？ 517 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 00:51:40.11 ID:qejBCH8m0] >>515 不適格な人間を免職しきった後でも続いてたら、その主張も納得できるんだけどね 518 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:52:16.63 ID:hdBk2FJv0] >>515 なら一万人に一人しかD評価のつかない大阪市の絶対評価のいいところを教えて欲しい 519 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 00:55:25.33 ID:9+1q6C240] 橋下を批判する前に、そもそも、こういう事やらないといけないという事実がおかしいと思うべき。 520 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 01:00:26.18 ID:bvYcGUiK0] >>516 はっさくの中には緊縮政策しか書かれていない 東京は、マラソン、オリンピック誘致、これだけでも自分は評価する。 これらは間違いなく、方向性としては成長戦略だ。 ただし、以降の他県の二番煎じの発想は評価しない。 521 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 01:06:49.97 ID:bvYcGUiK0] >>516 忘れてた >そして大阪知事、市長の権限だけで(財源も含む)出来る成長戦略って何？ 知事、市長の権限では成長戦略を示すことはできないって擁護してるの？ じゃあ初めから立候補するなよ。 例えば、都構想を実現して、浮いた分をこういうふうに投資して発展させます、みたいに言えば説得力もあるんだよ。 それがなかったから胡散臭く思ってた訳。 522 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 01:09:47.13 ID:Gan6K5Jb0] >>448　>>月二万くらいで現業職員にすればいい。 さすが大阪、月2万円が民間並みの給与なんですねｗｗｗ 523 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 01:11:04.02 ID:qejBCH8m0] >>520 橋下も、大阪マラソンを提唱し実現したよね 524 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 01:11:27.15 ID:eoRI1agD0] 市職員の人事評価って何を基準に評価してるの？ 525 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 01:16:47.18 ID:bvYcGUiK0] >>523 あんたみたいなのが言うと思ったから釘を差しておいたんだ。 二番煎じは評価しないって。 斬新な成長構想も首長の能力のうちだから。 よそがうまく行ったのを真似するだけでいいならば、誰でもいいじゃん。 526 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 01:28:08.04 ID:QWzuAsNv0] >>1 相変わらず、危ういことしてんのなｗ しかし、こうやって大阪を追い出された人たちは、どこ行くのかねぇ 527 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 01:37:33.50 ID:/A3IFFGl0] 大阪市役所において人事評価を上げるなんて簡単だよ。 メールの一文に「敬愛する橋下市長様」とか「偉大なる指導者　橋下徹様」とか それとなく含ませておけばOKなんだからさｗ メール調査を逆利用すれば橋下治世下での栄達は思いのままぞｗ 528 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 01:50:01.11 ID:E+6FgYGm0] 親父が８９３で親族が人殺しで、弁護士資格取ってブラック稼業にいそしんだ上 そのつてで、弁護士バッチ使って茶髪の毒舌弁護士キャラで河原芸者になった奴、 それも橋本姓朴って橋の下なんて名前つけられてる時点で氏素性なんか分かり切ってるね。 ＋民はハシゲの過去の経歴や身なり､言動から奴の本質を見抜くべき。 ハシゲのやることっていうのは「国民総奴隷化、貧困化」だ。 【大阪都構想】橋下徹☆大阪市長【Round7】 ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1331721404/ 529 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 02:02:34.77 ID:hfmVWC1a0] 端舌は裸の王様だ。 530 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 07:30:49.85 ID:hdBk2FJv0] >>521 だから大阪府の成長戦略に書かれてるって言ってるだろ 成長戦略を実現する為に、国やら大阪市やらの権限で出来ないから大阪市も成長戦略を掲げていて、それを実現する為に大阪都構想と道州制 東京がオリンピック誘致出来たのかよw やりたいは誰でもいえる カジノ実現させるよ 531 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 07:45:12.82 ID:/aQfkwzx0] 必死に橋下のネガキャンしても選挙に行く大半は2ちゃんねるなんてみないのにアホだね。 クズたちの愚痴の掃き溜めの2ちゃんねるで自分の意見が通れば橋下の支持率は下がる（ｷﾘｯとでも思ってんのかw 532 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 07:46:48.90 ID:nuMbzT1q0] 少なくとも、オマエらようなのは全員免職w 533 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 07:53:44.88 ID:M4zlBiqp0] おー、「優秀な人材が！」厨が反論出来ない展開となりましたな。 税金寄生虫は野に下れってこった。 橋下さん頑張れ！ 534 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 07:58:56.11 ID:AdbIilH+O] 免職のやり方次第で大阪ブラック企業だらけになるぞ 公務員が休み多くて残業ないと非難するがあくまで労働基準に合わせてるだけだ つまり民間企業が社員を酷使してると言うこと 残業少ないのは、労働基準のロールモデルとしての役割のためだ お上が職員切るようになると民間が社員切りやすくなる かと言って今の大阪市職員はどうにかしないとダメだが 535 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 08:10:34.12 ID:sSvQ7M130] 相対評価ってのが無茶苦茶だよなぁホントに。 あと、ほんとに職務と責任の正確な評価が出来るの？ってのも疑問。 日本でそれが出来てる企業なんて民間でもほとんどなくて だからただただ身を捨てての社畜奉仕が横行してるわけでしょ？ 所属部署や担当業務によっても、難易度が桁違いになると思うけど。 で、それが公的スタンダードになったら、民間はどうなるんだよ・・・ 536 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 09:15:44.38 ID:/A3IFFGl0] まあ橋下に好きなようにやらせればいいじゃん？ その結果責任を負うのは大阪市民なんだし。 橋下はどうにもならなくなれば、投げ出して国政進出する腹づもりだろうしｗ 社会実験に供される市職員は気の毒だがね。 537 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 09:20:58.01 ID:w65UcNeK0] >>535 ２年間、相対評価で後に指導があって そこで絶対評価で決める ＞２年連続で最低の評価を受けた職員は場合によって ＞免職の対象となることを盛り込んだ この部分だね。あえてぼやかして書くところがｗ 538 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 09:23:42.42 ID:3CS71127O] 全国でやってくれ クソ痴呆公務員どもの息の根を止めろ 539 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 09:27:08.79 ID:OsPUsuZbO] 市長と友達になると校長先生になれるの？ 540 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 09:37:52.13 ID:/A3IFFGl0] >>539 そだよ♪ 市長のコネ採用は綺麗なコネ採用だからねｗ 541 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 09:50:07.04 ID:crPi4oDf0] 無理ゲーと言われながらも、前に進もうとするところは評価せざるを得ないな 542 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 11:08:07.39 ID:nj4snOfZ0] >>528 同類だから、やりにくだろうな、お前らの手の内しっかり知ってるからな。 543 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 14:20:13.44 ID:RtdvkcBS0] >>528 最近、橋下スレをよく見るようになってから やっと２ちゃんがわかってきたよ 橋下叩いてるのは、てっきりサヨクか公務員だと思ってたのが サヨクの公務員労組を応援してたのが韓国の議員 つまり、朝鮮人の利権の温床がサヨクの労組で 自分の利権が危なくなった朝鮮人が橋下を叩いてるんだと サヨク朝鮮人がテレビでも、雑誌でも、ニュースでも ２ちゃんでも、無理を通そうとウソついたり、いちゃもんつけたりして 情報工作しまくって、あらゆる分野の評判落としてる 結局 テレビの評判落としてるのも 公務員の評判落としてるのも ２ちゃんの評判落としてるのも 右翼の評判落としてるのも 弁護士の評判落としてるのも 生活保護の評判落としてるのも 音楽業界の評判落としてるのも 全部、中にいる朝鮮人の仕業だって 橋下叩きの正体がわかって 本当に世の中の仕組みがはっきりと理解できたよ それにしても橋下スレは面白いようにチョンが入れ食いだな 544 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 15:46:03.29 ID:cmk6NeVj0] 大阪市の職員の中に腐敗がみられるというのは事実だけど、これだけ市民の目が 公務員叩きに向いている間は、橋下市長は安泰ですね。多少の失策があっても、といえば 言い過ぎならば、少しも市民の暮らしを良くしてくれなくても、橋下市長は、 派手な公務員叩きのパフォーマンスをしていれば市民が万歳三唱してくれるのですから。 545 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 16:03:55.34 ID:iJ3NRCWG0] 公務員叩きにうんざりしてるって 546 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 16:11:22.60 ID:JooELtof0] 俺の評価責任者ここ三年元組合役員 そして俺は昔組合と大喧嘩をした経験あり 俺オワタ by大阪市交通局現業職員 547 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 17:08:05.07 ID:/A3IFFGl0] >>554 大阪を元気にするという公約を府知事時代に掲げていたけど、 それは一分たりとも実現しなかった。 そんな実績の無い男をまた有権者は大阪市の首長に選んだんだ。 つまり公務員叩きだけを望んでいるんじゃないかな？ 景気対策なんてどうでもいいんだよｗ　都構想なんて尚更だろ。 548 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 17:19:56.68 ID:SCcSR8/I0] >>545 コストに見合った仕事してねーんだって、地方の役所は。 請負とかに業務投げすぎ。 549 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 17:34:45.16 ID:RO6I1pH70] 大学とかでもやったけど意味あるのか？ 学生に評価させれば単位くれないやつとか授業中に注意する教員は 低評価になるし、上司にさせればYESマンにならないと首が飛ぶ いっそ橋下がやればw？　ひとりずつ君が代チェックとかして 550 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 18:53:11.93 ID:/A3IFFGl0] >>548 アウトソーシングはコスト削減策なのでは？ 職員がやればやったで人大杉とか言い出すんだろうしｗ 551 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 19:41:39.98 ID:XWxojREN0] 腐った官僚組織はマジで国滅ぼすからな。 これは絶対必要だろ。 552 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:24:03.92 ID:y55vk0d30] 人が人を評価するってのは難しいよ この前同僚が「俺今までSかAだったんだぜB評価ってな何なんだよ」 とか愚痴ってたんだよ。で、怠け者の俺が何故かS評価 そいつ朝一時間早く出勤して無理矢理仕事作って残業してるのにw 俺の、怠ける為ならどんな努力でもする姿勢が評価されたものと思っている。 553 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 21:36:14.98 ID:vz1WZKJk0] >>552 労働時間が長いのは無能の証 554 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 22:03:03.11 ID:qejBCH8m0] >>525 斬新なアイデアを基準に政党選ぶんだ 経済視点で評価するなら、そんな事より成果で見るもんでしょ それに東京マラソン自体、海外での事例を取り入れてるんだが で、どの政党の成長戦略が評価に値するの？ 555 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 22:43:11.23 ID:wCvjh3lP0] 現業職の元組合役員は息子や娘を必ず縁故採用しています調べて免職にしてください 556 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 22:47:06.14 ID:fDGfz59sO] うちは民間だけどメインバンク様の天下りは結構いる。 基本的には役員含みでくるんで、そうそう使えないおっさんはいないが、 そういう天下り組のツテを頼って単にメインバンクから転職してきたおっさんがいる。 これが尋常じゃなく使えない。 誰も感心ないから何も言わないが、適当にアポ取って(るのかどうかすらわからんが)、 営業活動と称してどっかに出掛けてる。 それがうちの仕事に反映されたことはいまだかつてない。 おっさんのパソコンを見える位置なんで時々除くが、 ヤフーのトップ画面凝視。ひたすら凝視。 周りで電話が鳴ってても気にしない。凝視。 てかそもそもメガバンクにこんなおっさんが存在してたことが不思議。 まず間違いなく査定も悪いんだが、切るのはメインバンクの手前出来ない。 557 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 22:50:01.40 ID:HSc7QKQ10] こんなのは住民による評価方式にしなきゃ直らんよ 人事評価なんてのは公務員が公務員を評価してるにすぎないからな 558 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 22:51:39.04 ID:iKCY9YCk0] 51 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/11/06(日) 19:29:09.42 ID:J6MucGdF0 [1/1回発言] >>1パチンコ部落維新乙！ 大阪のパチンコ団体「大遊協（段為梁理事長)」は橋下氏を熱烈に支持します。 橋下氏からは大遊協にたびたび深い感謝の言葉を頂戴しているほか、イベントにも積極的にご参加頂いております。 www.play-graph.com/hot/post_1556.php 橋下知事「多額の『浄財』を頂戴し、感謝してもしきれない気持ちです。」 www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00897 橋下知事「大遊協の長年の取組みに深く感謝申し上げます。」 www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00155&hidden=on 橋下知事「本来ならば、こちらからおうかがいしなければならない。本当にありがとうございます」 www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00296 橋下知事は公務多忙のため、綛山副知事から橋下知事の感謝のメッセージが披露された。 「未来っ子カーニバル（大遊協のイベント）」橋下徹大阪府知事が初来場 daiyukyo.or.jp/blog2/diary.cgi?mode=image&upfile=33-5.jpg 橋下氏、パチンコ「梁山泊」関係者との交友認める mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200922698/-100 パチンコ123から寄付を受け取り感謝する橋下知事 s56.radikal.ru/i153/1004/99/d43dca409aff.jpg なんですかこれは？国民に報道しない在日マスゴミが作りあげるハシゲ劇場ですか？ そうかそうか 559 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 22:56:41.75 ID:NG0QmDzI0] 人事評価によって、利益が上がったり、職員のモチベーションが上がるのなら、 するべきだろう。 しかし、現実は相対評価ということでもあり、足の引っ張り合いが起こらないとは言えない。 評価者の人柄も大切で、ただのごますりになり、正しい評価がなされなければ意味はない。 現時点では、この評価方法が有効性が高いとは言えない。 公務員は民間より働いていないという民間至上主義の意見をよく見るが、 こういう感情論は論議の邪魔である。 この評価を使うことによって、職員がどう変わるのか、それにしぼって議論しなければ 論点がずれる。 560 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:06:24.28 ID:qejBCH8m0] >>555 現業職だけに固執せず、全域を対象にすべきだろうね 561 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:07:43.32 ID:ABcqWAqk0] いいよいいよーゴミはどんどん駆除してくれ 562 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:07:56.58 ID:v2/lHmGv0] 官僚を叩いて人気を得ようとする作戦は管直人以来だなｗ 自分に跳ね返ってくるわけだがｗ 563 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:13:30.83 ID:/A3IFFGl0] >>557 それだと生保支給とかの許認可が無茶苦茶にならないか？ 生保申請を却下したあの職員は首にしろ！とかさ。 そういった恫喝を盾に無茶な要求を行政にする奴が続出するような悪寒ｗ 職員も保身のためにホイホイと許可を出すようにならないか？ 564 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:14:36.74 ID:dE7Lm3YS0] 市長に対する人事評価も必要かも。 565 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:21:18.77 ID:/A3IFFGl0] >>564 それは選挙でするからいい。 任期満了までに大阪を元気にすることが出来なければ、我慢強い大阪の 有権者でも流石に見限るだろうよ。 景気回復以上に公務員叩きが優先課題とは考えられんし。 566 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:22:56.42 ID:63NPokKrO] >>557 公務員だろうが民間人だろうがリスクは同じだけどな。 公平な視点を持ち、極端な一面に偏らない思慮と思考が無い人間が その立場に置かれれば、無茶苦茶な人事評価をするからな。 567 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:22:56.70 ID:11Ro/ysL0] >>565 うーん…「もう誰がやってもダメなんだろうしせっかくだから公務員虐殺ショーでも見せてよｗｗｗ」って心境の人も多かったりして。 568 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:25:09.95 ID:YzEFKL+50] 民間企業なら、絶対評価でも良いけど、公務員は相対評価で屑を排除するシステムじゃないといけない。 地方公務員も重大な地域行政サービスを担うので、コネ採用やシャブ中や虚偽残業をする屑じゃ困る。 しっかりした人間じゃないと絶対だめ。地域が没落してしまう。 ５兆円の借金のある大阪のために、市職員削減、退職金削減、給与削減どんどんやってほしい。 市職員削減で人員が不足したら、派遣や委託を利用すればよい。サービスそのままで人件費は半額にできるよ。 人事評価だって、免職の対象になるだけで、すぐに免職になるわけじゃないからどんどんやればいい。 どうしようもない人間が公務員でいることは、大阪市民にとっても負債を抱えているのと同じだ。 大阪市民は、自治労や日教組の言い分を聞いて、市職員が作った５兆円の借金の尻拭いを一生続けるのか？ 569 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:26:57.66 ID:yUryxGS30] 335 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/19(月) 21:03:27.70 ID:VO7L+Tr6O [6/8] 橋下｢ルールの隙をついて自分に都合良く解釈する｣詭弁論法 〜応用例〜 Q,大学で､生徒が夏の講義中後ろの方でペットボトルのお茶を飲んだ。 それに対して教授が腹を立て教科書で頭を強く殴打 （大学では、「学生は講義の妨害をせず勉学に励む」と言うことだけが学則として存在） A1、橋下が生徒の場合 ｢僕は臭いのするものを食べて周りに迷惑をかけたりしていない。 クラス制の小中高と大学は違う。 大学には飲料摂取に対する罰則規定はなく､ そもそも他の講義では大人数の講義を中心に 飲料に関しては問題になっていないケースが殆ど。 禁止と言うなら明確に飲料摂取に対する規則を設けて事前に周知すべきで､ 個人的感情で暴行に及ぶのはアカハラで許されない。 懲戒免職にすべき｣ A2、橋下が教授の場合 ｢授業中に飲食をしないことは小中高から当たり前のマナーで社会常識。 民間企業でも仕事中に飲食など許されない。社会のマナーを学ぶのが学校で､ それに反する行為を及んだ生徒に体罰をすることは指導の範囲だ。 憲法９条を認め体罰を否定などするから日本は軟弱者だらけになった。 日本の常識に従えないならこの学生はただちに退学し、 そのような学生を受け入れる大学を再受験すればいい。それがないなら日本から出て行くべき｣ ●都合のいい時だけ｢法律｣｢規則｣｢ルール｣を持ち出し､ 　都合のいい時だけ｢常識｣「組織論」｢精神論｣を持ち出し自分の行動を正当化。 　このダブスタをその時々で使い分ければなんとでも自分を正当化できる。 570 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:27:22.02 ID:ynzc+sXe0] 結局、貧乏人が公務員を妬んでいるだけだね。 571 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:27:43.67 ID:vnsW82TW0] 市長にどんだけ権限もたすんだよ 572 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:30:26.94 ID:NG0QmDzI0] この評価法で､本当にだめな公務員が除かれるならやればいい。 （しかし、労働基準法などの法にしたがってやるべきである。法を逸脱した「処分」は認められない。橋本市長も法については理解しているはずだ） しかし、この方法が適正なものとは思えない。 ・誰が評価するのか ・その評価は必ず適正なものになるのか という点で疑問が多すぎる。 極論を言えば、ごますりの嘘つきばかりが残り、正直者は去ると言うことだってありえる。 573 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:31:58.55 ID:9MhB60Im0] >>571 今までがおかしかったんだ 教師や市職員がどんだけ権限もってきたんだよ 歴代の市長は、公務員労組の言いなりでお手盛り給与といいなり人事だったじゃねーかよ 574 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:33:36.64 ID:hffbn6iC0] 教育目標は、教育委員会が決めるべきだろ。 市長とか、ダメだろ。政治とは極力、独立すべき。 教育委員会が腐ってる、ってのは別の問題だ。 575 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:36:22.40 ID:ynzc+sXe0] 橋下は、教育委員だけは公選制にしようとしない。選挙で選ばれた教育委員が いると都合が悪いから。 576 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:36:39.08 ID:11Ro/ysL0] 「下から5％はぶっ殺そうぜ！」って案を出す市長を70％が支持してるんだから、これはもう仕方がないな。 577 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:37:31.18 ID:X4oVCK+v0] >>574 ？？？？ 教育委員会が腐っているから、小中学生の学力が低レベルなんだぜ。 縁故採用ばっかりで、指導力のない教師が増えた結果だよ。 教育委員会は、仕事をしたくないから、ウンコみたいな教育目標しか作らない そんな、腐りきった教育目標で大阪市の教育が良くなるはずがない。 578 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:37:45.13 ID:NG0QmDzI0] >>574 同意する。 三権分立が行われているのはなぜか。 権力が抑え合う仕組みを作らないと、暴走がおこるからである。 教育は教育委員会が行うものとするほうがよい。 一人の人間が決定権を握りすぎるのは危うい。それは歴史が証明している。 教育委員会が腐敗しているとかは、全く別の問題。 原理原則に従うという意味でだ。 579 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:38:30.21 ID:EcxcfiBY0] 外資企業だと普通だぞ むしろ違法判決だして欲しいわ 580 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:40:28.42 ID:ynzc+sXe0] >>577 では、教育委員を公選制にしようよ。なぜ、橋下は選挙によって民意を得た 教育委員、そして選挙によって民意を得た教育委員からなる教育委員会を 作ろうとしないんだ？ 581 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:40:30.57 ID:iKCY9YCk0] われわれは全く反対のこと・・劣化、ゴイムから生命を奪うこと・・に関心を寄せている。 われわれの権力は、労働者の慢性食料不足と肉体的虚弱を必要とする。 まさにそうしておいてこそ、彼はわれわれの意のままに従うようになり、 われわれに敵対する強さも意志もなくなり、自分たちの権威を見つけ出そうとはしなくなる。 王たちが正当に貴族に与えた権力よりも、さらに確実に労働者を資本の権利に従わせるのが飢えである。 飢えが引き起こす貧困と嫉妬と憎悪によって、われわれは群集を動かし、 かれらの手を使ってわれらが行く手を阻む者すべてを掃討するであろう。 582 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:41:26.60 ID:X4oVCK+v0] >>578 > 三権分立が行われているのはなぜか。 > 権力が抑え合う仕組みを作らないと、暴走がおこるからである。 それは、それぞれがまともな組織である場合だよ。 大阪の教育委員なんて、縁故やコネばっかりで無茶苦茶な採用だ。 俺の知り合いも教育委員だけど、中卒だぜ。 もう、腐敗しきっているんだよ。橋下に任せるしかない。 もう教育委員会なんて、まともな議論もできるような奴らじゃないんだよ。 583 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:42:27.30 ID:uDhec58f0] >>409 上がるよ。 自分が努力しても自分の位置が上がるとは限らないけどな。 584 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:43:51.55 ID:NG0QmDzI0] >>582 もしそれが本当なら、>>580のいうように公選制にすればよい。 それによって、民意を反映した教育行政が行われると期待できる。 そして、行政と教育はそれぞれある程度の自立性を保つべきである。 585 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:45:17.97 ID:ynzc+sXe0] 橋下の矛盾 １、国歌を強制しながら、それを望ましいと思っておられない天皇陛下を 　　国歌元首にし、政治的権能をもたせようとしていること。 ２、｢選挙で選ばれた｣、｢民意｣をキャッチフレーズにしながら、教育委員 　　を公選制にしようとしないこと。 586 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:47:27.08 ID:TkWe7B2o0] 教育委員会が公選制を認めないよ 教員採用試験の利権があるからね 587 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:49:39.36 ID:hffbn6iC0] >>586 認めなくたって、得意の強引な手法でやれば良いのじゃね？ 588 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/19(月) 23:53:18.39 ID:NG0QmDzI0] >>586 本当に認めないのか。 本当に大阪の教育委員会は腐敗しているのか。 実態について把握するのはなかなか難しいものなのだが… 貴君の知り合いは中卒で教育委員だと言うことで、貴君はそれを腐敗の証拠としている様子だが、 教育委員を中卒でやるのがおかしいとは思えないのだが。 （必ず高学歴のものが委員をやらなければならないのか。 いろいろな立場の人がなったほうがより公平性を保てると思うのだが。） 589 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:57:30.14 ID:25AcI68H0] 流石に、外食や小売でも中卒では無理だ 590 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:57:33.03 ID:nVPGwUu2O] 教育委員は一気にメンバーが変わらないように一年置きに一人ずつ変えてるのに公選制どうやって導入するねん バカじゃねーの 橋下さんに現実を知らないバカとののしられてこい 591 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/19(月) 23:59:41.48 ID:GIB8TA9tO] >>589 あなたよりは伊集院光や上戸彩のような中卒の方がよっぽど優秀 592 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:03:22.27 ID:Cgb9vVqY0] >>568 >派遣や委託を利用すればよい。 安定した雇用を生み出す義務のある行政が非正規雇用を積極利用か？ なんかもう無茶苦茶だなｗ 政策に一貫性が無いというか、アクセルとブレーキを同時に踏むようなもんだろ。 どんだけ非効率な行政なんだよｗ 593 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:06:54.25 ID:r4dg5uk+0] >>590 とりあえず、今のところ橋下こそ現実を知らない馬鹿だけどな 594 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:08:44.22 ID:Cgb9vVqY0] >>590 教育なんて激変するものではないからなあ。 何人いるかすら知らんけど、一人づつ入れ替えで継続性を重視する でいいんじゃないかな？ 595 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:09:03.08 ID:ZDn0U4uk0] >>592 無気力シロアリ公務員を雇用しておくより、市民のためには良いってことだろ 大阪市役所の事務なんて、エクセルやワードも使えない奴、メールもまともに送信できない奴もいるらしい きっちり仕事をしてくれるなら、市民にとっても派遣や請負委託の方がいいと思うぞ 大阪市は公務員が多いのに、仕事をする奴が少なすぎ リストラや賃金カットはやむ得ない 596 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:11:32.21 ID:owswrpNp0] >>577 大阪の場合、最近は縁故採用の比率は非常に少ないといえる。 （ただし橋下市長が知事時代に自ら縁故採用した弁護士校長は別） 採用者数が年間千人単位だから縁故なんてせずとも 少し勉強すれば入れるから。むしろ教員のレベルが下がっているのは 団塊世代の退職による新規採用者数大幅増が原因だろう。 597 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:13:22.13 ID:p1B5NQ8s0] うそばっかり、コネ採用の実態は大分県で証明済み 598 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:15:11.48 ID:xnz4H1CW0] >>597 大分の実態がなぜ大阪の実態につながるのか？ >>596は、大阪の場合、とちゃんと言っている。 599 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:17:58.30 ID:UNm0JlO40] >>590 それは従来のやり方。そういうシステムを変えるのが橋下のモットーであるはずだ。 教育委員を公選制にして、選挙で選ばれ、民意を得た教育委員かならなる教育委員会 を作ろう。 600 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:18:17.61 ID:3EtWG+aw0] >>598 教員採用試験の不正は、全国で行われているんだよ 大分県だけが、異常で他は全部正常なんて考えている人間はいない 不正が無いと強弁に言うのは、不正採用の関係者だけ 教員と公務員採用試験のコネ優先採用は全国規模で行われている koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-217.html 601 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:19:08.39 ID:owswrpNp0] >>597 普通に試験受けたらすんなり入れるところにわざわざ大金積んで入ろうとは思わないだろｗ よってコネ採用は必然的に採用者数が少ない地方の方が多くなる。 ただ、大阪も昔はコネ採用があるにはあったんだろうな。昔の話は色々出てきてるし。 602 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:19:25.16 ID:FAirpVHf0] >>51 私がいた介護施設も、トップのお気にじゃないと正職員になれず また、気に入らない職員を他の施設にポンポン飛ばしたりしてた。 そんなことにならなきゃいいが。 気になるのが、橋下さんは府の給与を下げた時、警官だけは下げなかった という噂を聞いたが、そんな調子で差別されたりしたら、独裁と言われても 仕方ないと思う。給与を下げるのなら一律に下げればいいのに、なぜ警察官？ ととても不思議に思った。橋下さんの判断だけで上げたり下げたりするの？ しかも警察は元々給料がいいのに下げないで他の職員は下げるとか不公平すぎない？ 603 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:20:48.86 ID:iWJTmQmw0] このひと総理にして国レベルでやってください 604 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:21:57.24 ID:p1B5NQ8s0] >>601 コネが無ければ、国�T合格者や京大や阪大でも不合格になるのが大阪市 605 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:23:09.34 ID:owswrpNp0] >>602 まあ、警察は命懸けてる部署もあるからねぇ。そういうところは 下げなくていいと思う。ただ、「ネズミ捕りしかやってません」 みたいな部署は下げてもいいと思うがｗ 606 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:23:12.34 ID:HLO/2hxzO] 現業と教員採用はコネが当たり前。 一族揃って教育一家なんてどこにでもある。 607 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:25:28.39 ID:owswrpNp0] >>604 いつの話だよｗｗｗ コネなしFラン卒でも昨年・一昨年は採用されてる人間がいるというのにｗ 608 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:25:35.75 ID:FAirpVHf0] >>606 何の職種であれ、公務員試験にコネがまかり通るとは絶対に許しては いけないと思う。公務員の職についてる人は、どんな部分であれフェアで 公正じゃなきゃいけないと思う。絶対許しちゃだめー なりたい人に公平に機会を与えるのが当たり前。 609 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:26:15.72 ID:vsOmrpuL0] 公立学校の教師なんて、完全な世襲だからな ここまで露骨なのは、歌舞伎と教員くらいなんじゃね 教員採用試験が出来レースになっているのが問題だ 俺たちの税金で給与もらっている教員が、実は不正採用者という実態 だから、大阪市の高校生以下の学力は低レベル 610 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:27:31.05 ID:I9KZNnw40] いいんじゃねーの？ 公務員になりたいやつ大勢いるんだろうし カスを切って有能な人材と入れ替えるのは民間じゃ当たり前 611 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:27:35.86 ID:FAirpVHf0] >>605 命かけてるから、既に給与が高いんだよ。他の業種が下げたら 下げなきゃダメさー、警察だから、とか職種に関係なく、府の職員を 下げるのなら全員下げないと。そういうことが不公平になるのさー なんのために最初に給与が決まってるかわからない。その他の職と開きが 出過ぎるでしょ？ 612 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:27:42.60 ID:xnz4H1CW0] >>606 一家そろって教育一家も家族そろって警察一家もよくあるが、 それがコネの証拠にはならない。 子どもがいつも見ている親の仕事を自分もやることはよくあるから。 たとえば、作家の娘が作家。とか、起業家の息子がまた起業する、とか。 私事だが、私の知り合いの教師の子どもは､教師だけはいやだと言って 教職受けなかった。親の姿を見て同じ職を目指す場合も、反発する場合もあるということか。 613 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:28:09.10 ID:UNm0JlO40] 世襲である天皇家を愚弄する反日ニート発見。 614 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:29:07.98 ID:3EtWG+aw0] 大阪市民は、カスを雇用するために納税しているわけじゃない カス公務員と戦い続ける橋下は評価せざる得ないな 615 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:36:09.95 ID:p1B5NQ8s0] >>612 学生時代 俺「Ａは警察官の採用試験を受けるのか？」 Ａ「まあな、親父も警察官だし」 俺「でも、今は競争倍率も凄いし難しいだろ」 Ａ「らしいな。でも俺は実質面接だけだから」 俺「？　面接だけ？　筆記試験があるだろ」 Ａ「筆記は関係ないらしい。親父が話しをつけたみたい」 俺「そうなのか？まあがんばれよ」 Ａ「おう、俺は体力だけがとりえだからな、勉強嫌いだし、警察でいいわ」 その後、Ａは警察官になっていた。筆記は全然わからんかったらしい。 しかし、面接は簡単な質問に答えただけだったそうな。 616 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:39:01.83 ID:LlGYskGq0] まず、交通局を廃止し民間会社に身売りして、犯罪者集団 の環境局を民営化すれば良い。後は糞教師どもだが、維新 の会の息の掛かった連中を人事異動で各学校に潜り込ませ 監視させると完璧やな。それには、人事権を持つ府教委と 市教委を廃止し、教育向上委員会なる物を作ってコントロ ールすれば良いのだ。大事なのは人事権だぞ。 617 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:40:05.59 ID:xnz4H1CW0] 昔は知らないが、（そういう話を聞いたが）今は採用も公平になってきているらしい。 採用数が少ない上に､世間の目がうるさいから。特に大都市は。 公務員じゃないけど、ＪＡなんかは今も…という感じがする。 618 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:44:41.66 ID:dCdHhTz+0] 今コネが利くのは、天下りみたいな公務員→公務員の移動だけだろ 天下りが問題として矢面に立ってるのは、コネ採用問題が無くなって解決したから 619 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:45:06.64 ID:vsOmrpuL0] >>617 「世間の目がうるさいから」ってなんだよ。世間が気にしなかったらコネ採用やりまくるのかよ？ 結局、性根は腐っているんじゃねーか。 もう、橋下の主張する人事評価で大阪市を浄化してもらうしかないわ。 620 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:48:15.66 ID:dCdHhTz+0] >>619 人事評価するのもその腐った大阪市役所職員なんだろ？ 621 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:48:22.34 ID:FAirpVHf0] >>617 ホンの一部がやってたら、皆がそうだと思われるのさー だから尚更不正の罪は重いね。何もしてない人まで大迷惑を被るよね。 本来は入れるはずの人の人生も狂わせるし、マジ許しちゃダメだわー 622 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:51:12.47 ID:xnz4H1CW0] ああいえばこういうああいえばこういうで、同じことを言い続け（すでに議論ではない）相手がうんざりして黙ると 論破したーっていうわけか。 橋下にもそういうところがある。支持者も似ている。 623 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 00:59:05.39 ID:3EtWG+aw0] >>621 同意 1998年に発覚した和歌山市職員不正採用試験（市長が100万円で市職員にしてあげていた事件） の裁判で、裁判長が賄賂渡したおっさんに問いかけた 詳細は、d.hatena.ne.jp/raskas/20060714　を“和歌山”で検索 裁判長「誰に一番迷惑かけたと思う？」 賄賂渡したおっさん「はい、○○市長です」 裁判長「ボケ、ちがうやろ！お前が賄賂渡したせいで、本来合格するはずの受験生が弾き出されて不合格になったんじゃ！ 　　　　人生狂っとるんやぞ！本当に反省しとるんかい。」 賄賂渡したおっさん「・・・・・・・（うつむいて無言）」 みたいな内容が新聞に書かれていて、感動したよ。 裁判長はすばらしかった。 624 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 01:10:48.05 ID:FAirpVHf0] つかさー、今の公務員で一種じゃなくてもプチ天下りや 民間企業に実質天下りみたいのしてる業種あるじゃん。 そういうのも許しちゃダメよ、職に関することは公平じゃないと。 こういうことが厭世観を強め、世の中を悪くするんだよ。 k札が朝鮮玉入れとの癒着の噂もあるじゃん？噂だけかもしれないけど もし本当だったら、言語道断、絶対に許されないことだと思うね。 官が癒着してたらどうにもならんじゃん。最もしてはいけないことだと思う。 政治家も同じだよー、一番許されないことだよ。 とにかく不正関係は嫌だ、とにかく何に関しても嫌だ、許したくない。 625 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 01:12:47.07 ID:DeJ7NRh10] コネ採用は確実にあるよ。 親戚の教師の馬鹿大学の娘が教師になった。 馬鹿だから就職見つからなくてコネで教師。 ゆとり教育は教師のレベルが低すぎて教えられないから。 626 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 01:15:01.67 ID:FAirpVHf0] >>625 実際、３年くらい前に九州の教員のコネ採用で大問題になったじゃん。 でも、何もコネをしてない公務員試験までそういう目で見られるんだよねー ホントやだよねー、真面目にやってる者まで一緒くたに見られるから 大迷惑してる人、たくさんいるだろうねー 627 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 01:15:08.04 ID:UNm0JlO40] さあ、教育委員を公選制にしよう。橋下には都合の悪いことはない・・・はずだがね。 628 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 01:16:48.35 ID:iEoxF1qs0] こいつの場合 人事評価高い＝YESマン＝茶坊主だろｗ 629 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:18:20.19 ID:K4r0sYxE0] >>1 >学校での教育目標を設定する最終的な決定権を市長が持つこと なんかアホなことをしてるな。 後日、橋下さんと違う方向でずれた人が市長になったら、どうすんの？ 630 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 01:28:43.44 ID:p1B5NQ8s0] 国家公務員は、ほとんどコネ採用は無い。採用試験の規模が大きすぎるから。 逆に地方公務員は、ほとんどコネ採用。採用試験が閉鎖的なのがコネ蔓延の原因。 これは、ガチの真実。否定するのは、不正採用の関係者だけ。 631 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 01:31:34.55 ID:UNm0JlO40] と、不正に生まれて来た>>630が必死です。 632 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 01:33:36.37 ID:by8D3LGL0] 一部のモンスター職員涙目 633 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 01:43:53.31 ID:Cgb9vVqY0] >>595 >奴もいるらしい 伝聞で批判とはいい身分だよなｗ 634 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 02:58:28.48 ID:I9KZNnw40] てかチョンしねよ Ｂのひとともいいかげんにしろ それだから嫌われるってことを自覚しろよ Ｂじゃなくてもみんな必死で戦ってるんだよ 資質はあるんだろうから差別で利権を得ようとするな 635 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 03:00:51.43 ID:VRNh/oyv0] 教職員組合、発狂だなｗ 636 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 10:25:57.17 ID:umigBL6D0] まだ、手ぬるい。 637 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 10:48:37.80 ID:asr6d5wN0] >>636 だな、公務員でパンチパーマ、サングラスで出勤できる環境は異常だろうが、やってる本人はもう気付かないみたいだから 肩をたたいてあげないとね。 シロアリは実はありじゃなくてゴキブリだから、ほっとくと増殖激しいよ。 638 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 10:58:21.68 ID:umigBL6D0] 個人的にだが、大阪のチョン教員ｗ一掃して欲しいよな。 639 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 11:30:09.50 ID:sLw/fIMy0] 橋下は大阪市の“仕置人”だな のさばる悪を仕置する仕置人 自治労と日教組は、組合の力を背景にして大阪市の人事を好き勝手にコントロールしてきた 歴代市長さえ、これらの力には逆らえなかった 結果、大阪市は５兆円を超える借金漬けの自治体になってしまった 大阪市民の孫以降の世代が莫大な借金の後始末をしなければならなくなった 加えて、不正採用、闇手当、闇退職金、から残業、から出張が当たり前になっているのが大阪市 常識や理屈が通用する相手じゃないから、橋下に鉄槌を下してほしい 640 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 11:32:36.06 ID:7UVPs8960] 橋下の支持率の高さは、当たり前に大阪市民が思っていることを、当たり前に実行しようとするところだろうな。 641 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 11:53:34.61 ID:h+PBMBVl0] 文科省はバカですね ストリートダンス必修で 非行少年少女を増産するんですか？ 大阪の数学３０点教師、英会話が全くできない英語教師問題 実態調査の上解雇もあり！ 大阪教育大学出身でもこの光景だから！ 君が代で反逆した教師は処分します　あたりまえでしょう 642 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:17:23.44 ID:p1B5NQ8s0] 少し前に、記事にもなっていたね。 公立高校の数学教師に入試の問題させたら、全然点数取れなかった。 もう、あかんだろ。数学もまともにわからない教師が数学の教師をしている。 なんでだよ？　答えは、採用の過程がおかしかったと考えるのが普通だ。 つまり、教員採用試験では、不正が行われていて、能力の足りない人が裏技で、 どんどん教師になっているという実態があるんだ。 643 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:22:51.71 ID:NiRhI3aV0] >>629 >後日、橋下さんと違う方向でずれた人が市長になったら、どうすんの？ 橋下さんいわく、それが民意ならしょうがないんですと。 民意を教育に取り込める仕組みを作ることが大事なんだってさ。 644 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:30:48.32 ID:RpUnEEao0] 失敗したら怖いから、何も変えないというのは現状維持と同じだろ ５兆円の借金、教育問題、闇専従、高すぎる市職員の人件費等を改善したいと思うから、 大阪市民は橋下市長を選んだんだ。 現状なら、公務員労組に大阪市の税金が食い尽くされて借金が増え続けるだけ。 平均年収８００万円の大阪市職員の現状は、狂っている。 645 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:37:02.94 ID:/FHEtd650] >>644 アホか、失敗した時リスクと見合うかが大事だろ 失敗した時のリスクが許容出来るものじゃなかいなら現状維持のほうが百倍マシだわ 橋下の政策が許容範囲のリスクかどうかはさておき「失敗したら怖いから」が駄目ってのは違う 646 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:41:30.67 ID:NiRhI3aV0] >>644 >平均年収８００万円の大阪市職員の現状は、狂っている。 いまでも７００万割ってますけど。一人あたり給与費（手当込）６６３．７万。 www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/231129kannseibann22nenndo.pdf 647 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:42:20.17 ID:dCBgAFPIO] 産経によると、橋下が市長になってから労組とは無関係の職員 真面目に仕事してる管理職は士気が上がったらしいね 報告事項には必ず耳を通し、労いを忘れないからなんだと これで馬鹿職員、労組関係者が消えて、風通しが良くなると良いよね 648 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:46:40.11 ID:ZDn0U4uk0] >>645 >現状維持のほうが百倍マシだわ 在日や同和の利権があふれかえって生活保護率は異常な高さ、市職員採用試験は出来レース、 公務員労組は市の人事に介入して好き放題、公共工事は入札談合１００％、 闇手当、闇退職金で税金食いつぶし、教育委員会は日教組の御用組織。 おかげさまで、大阪市の借金は５兆円を軽く突破して利子も１秒ごとに数十万積みあがっているありさま。 橋下が失敗しても、これ以上何がどう悪くなるんだ？今以上になるなんて想像できない。 649 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 12:47:32.46 ID:asr6d5wN0] >>646 それでも十分高いだろ、その辺の認識からおまえらずれてるんだよ。 650 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:48:28.91 ID:NiRhI3aV0] >>649 なら、正しい数字を書けばいいんじゃない？嘘つきは嫌い。 651 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:48:52.29 ID:+MUAXDkf0] 橋下がんがんやれ ＜この件に関しては＞断固応援する 652 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:50:12.11 ID:1xgz38L60] >>646 マスコミでも報道されていたけど、全ての手当が含まれているわけじゃない。 だから、実際は公表されている数字より１００万円以上高いのが現実。 これは、大阪市に限らず、ほとんどの県や市でも一緒。 本当の年収を公表したら、市民や県民が怒り狂って暴動が起きるから。 653 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:53:32.51 ID:/FHEtd650] >>648 だから橋下云々は関係ないって書いてるだろ 654 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:53:46.35 ID:NiRhI3aV0] >>652 決算の数字だから、実際に払われた額でしょ。当然手当込みで。 国の法律で公開が義務づけられた数字を１００万もごまかすって発想がわからん。 655 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:55:41.65 ID:/FHEtd650] >>652 なんで公表されてないのに、「100万円以上高い現実」とやらを知ってるんですか？ 656 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:56:10.84 ID:8LGsXGYW0] 【労務管理】サイバーエージェント、"ミスマッチ制度"を導入。D評価2回で異動または退職勧奨 [10/13] 1toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318502645/ サイバーエージェントより厳しい制度になるんだな。民間の新興ハイテク関連企業が見習うだろう。 657 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:56:29.41 ID:gpplCm7cO] 公務員の公開した収入は手当は入ってませんから 手当だけで数百万円ありますからね 658 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 12:56:30.67 ID:sKT2DDKm0] headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120320-00000019-mai-pol 橋下って公的な仕事にかかわれるんだから 安い給料で働けって言ってたと思うんだが お友達は除くなのかね？ 659 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:56:33.55 ID:NiRhI3aV0] >>628 >人事評価高い＝YESマン＝茶坊主だろｗ 違うんじゃない？「俺はアクセル役、職員はブレーキ役」とも言ってたようだし、 市長の方針を理解しつつ、落としどころを提案できる部下じゃないと役にたたんだろ。 660 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 12:57:32.69 ID:IKB/pL5j0] >>650 馬鹿は現状一部上場企業のメーカーの平均年収でも見ろよ 見方がわからん？yahooファイナンスの株価家�ロ�で見れるから 661 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:01:14.28 ID:NiRhI3aV0] >>658 ちゃんと仕事しているなら、日額２万〜５万円台って、激安でしょ。 民間企業がこの人たち呼んでコンサルティングを依頼したら、桁が違うって。 662 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:01:25.47 ID:g3+JL6rm0] 　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､ 　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、 　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i 　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! 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' .|〈. 　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'., 　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ 　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿ 　_,,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|:::::::::::: ¨::::/::ヾ',　　,'ヽ /　　　　 ,' , ':::＼::::::::;:-ｬ::::::::: ::::/::::::::::',　　　　　　　　 ,'/::::::r-;ﾞ=''":;: '::::::::::: 663 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:01:49.53 ID:o1zaMqGJO] 財政とか経済知らない奴、しょうもない工作に必死な奴にわけの分からん奴だらけ さすがだな 664 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:03:33.06 ID:jp0oXNdi0] よし真面目な日本人を追い出そうぜ 665 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:06:27.87 ID:UYfIgIQe0] 乞食公務員が、必死に橋下氏を叩いてるなｗｗｗ 税金のお恵みを貰って生きる事に慣れきってるんだな 生活保護者に偉そうに能書き垂れる担当者だって、同じレベルなのにな 666 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:08:18.04 ID:sLw/fIMy0] >>658 日額だから、毎日働くわけじゃないだろ？ それに、優秀な頭脳集団なんだからヘッドハンティングみたいなもんだな 市民にとって良い政策を立案して、実行することで還元してもらえればいいよ バス運転手や清掃局職員や事務職員に７００万円以上支払っている方が大問題だ 誰でもできるとはいわないけど、大抵の奴はできる仕事 橋下のブレーンである古賀や堺屋と同じ仕事をできる奴が、日本に何人いる？ 顧問や参与に支払う人件費なんて大阪市全体の人件費から見れば、１％にもならんだろ 何が問題なのかよくわからない 例えは悪いけど、コンビニ店員と慶応大学教授の給与が違うのは当然であるのと同じ 667 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 13:14:39.11 ID:lK8pXgSM0] じゃ、まずアルバイトとストを認めないとおかしいよな 668 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:16:19.91 ID:NiRhI3aV0] >>667 それは関係なくね？ ストをしたって、自分の仕事がたまるだけ。しかも世間に叩かれる。 669 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 13:16:55.25 ID:lK8pXgSM0] 違法な条例だよね 民主主義なんだってさ 670 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 13:20:05.55 ID:lK8pXgSM0] >>668　馬鹿だねえ、評価の高い優秀な公務員がやってくれますよ　それより君、中学生か？ この条例だと、サービス残業とかしなくてよくなるし、民間並みになるんだよ 671 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:21:45.41 ID:NiRhI3aV0] >>670 >サービス残業とかしなくてよくなるし、民間並みになる 矛盾。 672 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:22:52.06 ID:7UVPs8960] 橋下は、何も間違っていることは言っていないと思うんだけどな 673 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:24:24.47 ID:4sIISChi0] で、人事評価するのは橋下一派なんだろ これ独裁政権だろ 674 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:26:25.56 ID:lCvZLTFmO] 違法行為を繰り返して、大阪に損害を与えまくりの在日朝鮮人市長が何を評価すんの？ 675 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:27:13.17 ID:NiRhI3aV0] >>673 外部から３万人も評価できるわけないだろ。評価をする人は今までとほとんど変わらない。 ただし、相対評価になるので、一定数を必ず良い評価、悪い評価に振り分けなければならない。 今までは良い評価は相対評価、悪い評価は絶対評価でつくようになっていた。 676 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:27:56.51 ID:3gXpMGbq0] 橋下は、言い方が少々荒っぽいけど、歴代市長の中では一番正常な部類だと思う。 話は具体的でわかりやすいし、思わずうなずきたくなるような答弁だ。 普通の市民が感じている行政への要望も汲み取って政策に生かそうとしている。 橋下を叩く人は、平松側についていた既得権の人々と思ってしまう。 677 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:29:57.36 ID:oCpa98OQ0] 橋下の言うことがほとんど正論。 反対する奴らの言うことははダメなものを認めろとか、少々規則違反でもいいではないかというよな およそ子供に常識を教える教育にあるまじき言いがかりばかりだ。 678 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:30:01.80 ID:TvmpI5g40] 民間なら当たり前だろ、寝言言ってるな公務員 679 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:30:05.84 ID:4N5MwxTl0] 裏金作った奴をさっさと免職にしろと 犯罪者を免職にしないでこんな事をぶち上げても信用されんわ 680 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:31:00.69 ID:JBhhtcT3Q] ちゃんと仕事してれば問題無い 仕事しないで組合活動ばかりしてる奴の評価が高い訳が無い 681 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:31:06.52 ID:sxxJL7c9O] とりあえず税金をむさぼっているゴキブリ公務員を片っ端から排除してほしいものだ もともと公務員が不正とかしないでしっかりやってればここまでやられなんで済んだのにな 682 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:31:23.29 ID:mFoLLj9OO] 犯罪おかしたら免職。 これ、社会の常識。 683 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:32:13.36 ID:ESe6m4Q60] １回公務員試験で採用されたら、無能でも定年まで給与上がり続けて一生安泰なんてのがおかしかったんだ。 税金で給与支払っているんだから、しっかりした身分保障と引き換えに無能なら入れ替えられるのは当然。 どこの国でも、民間でも公務員でも仕事をしない奴、仕事のできない奴は職場から追放されるのは道理。 橋下は、全然間違っていない正常な市長だよ。 684 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:32:44.95 ID:DeJ7NRh10] >>673 これが独裁なら民間全部独裁じゃねーかw 民間も公務員と同条件にすれば賛同増えるだろうけどギリシャの二の舞になるだろうね。 685 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 13:36:03.72 ID:Y5vO4LYu0] ドクサイガーは日本に不要。 こいつらが今の日本の最大の癌であることは明らかになりました。 686 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:37:05.52 ID:DeJ7NRh10] >>683 大阪じゃ採用決まったら刺青入れる職員がいるんだから身分保証は必要ない 687 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:37:45.59 ID:NiRhI3aV0] >>683 判断基準が相対評価で決まってしまうところが難点ではある。 仕事ができない人が半分いるなら半分クビにするとか、 １％いるから１％だけクビにするとかいったことがやりにくい。 688 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 13:39:10.02 ID:aaPKNAcy0] >>656 サイバ：４段階最低評価、2回、異動または退職勧奨 大阪市：５段階最低評価、2回、場合によって免職の対象 あんまり変わらないかと。 689 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:40:12.48 ID:DeJ7NRh10] >>687 職員多すぎだからリストラしたいんだろ言わせんな恥ずかしい。 690 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 13:42:20.56 ID:ls4btOkc0] 普段通り…1 1週間位真面目にやる…2 これ繰り返せば免職しなくて済むな 691 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:42:34.21 ID:Ee7fh4S70] 橋下にゴロ巻いているのは、公務員労組と不正採用で公務員なった連中だ 真面目に働いている公務員に人たちは、こんな人事評価なんて全然怖くない そもそも、評価するんだから優劣が出るのは当たり前 組合活動しかしない職員、不正採用で能力の低い職員は免職でＯＫ あと裏金作成、カラ残業、カラ出張、カラ出勤をした職員を特定して免職にしてくれ 692 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:46:06.02 ID:QzYB8xFGO] 人事権を持つ人間に都合のいい部下……評価５ その逆……評価２ １にしなかったんだからありがたく思えよ。 かくして、大阪市役所はさらに悪くなっていく。 693 名前：辛坊アナウンサ [2012/03/20(火) 13:47:37.18 ID:h+PBMBVl0] 辛坊アナウンサが市長になっていたら 大阪市は更に傾いたかな。 694 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:52:07.87 ID:DeJ7NRh10] >>692 人事権の頂点が有権者が選んだ政治家だろ。 悪くなったら変えられるだけ民間の一族経営よりはマシ 695 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:58:45.12 ID:o/z6m6rK0] まともに仕事すると上司から怒られ同僚から嫌われる 仕事を増やさないようばかり考えてて わざと仕事をゆっくりギリギリまで時間かけ人が足りないと増員を要求する 自発的に動こうとしない言われたこと以外はしない屑の集まり 696 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 13:59:03.61 ID:EJlLSFCoO] 民間企業は平気でリストラする時代だからねぇ。 そもそもそれはいいのか、って話だわな。 公務員のリストラだけを反対しても、民間の支持は得られない。 697 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 14:01:00.94 ID:3UYc9mTFO] 人権弁護士 人権右翼 人権ヤクザ 人権団体 朝鮮総連 部落解放同盟 698 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 18:29:26.94 ID:ekiP1KqM0] 免職の対象になるというのは、免職の候補になるということ。 すぐに免職になるわけじゃないから怖がる必要は全く無い。 人事評価で優劣つけないなら、何のための人事評価か意味不明。 橋下は、「公務員は、税金で飯を食っているのだから、きちんと仕事しろ」と言っているんだよ。 評価で低い者が指導対象になるのは当たり前だ。きちんと仕事しろ。 どこまで、怠け者なんだよ、大阪市職員は。 699 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 22:50:06.12 ID:VeX0IzVf0] よそでも書いたが… 次の市長選では絶対に、橋下には投票しない。どんな無能な候補者でも 橋下よりはマシだろう。あえて「橋下にだまされた。」とは言わない。 でも「橋下こそ総理の器だ。」と本気で思ってた自分が恥ずかしくなる。 700 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 22:57:58.03 ID:3UP6DiTx0] ちょっと厳しいんじゃね？ と思ったけど、よく考えたら民間企業じゃ当たり前のことだった。 俺の会社も５段階評価で、３未満は減給対象だわ。 公務員だけ特別に甘くしてあげる理由は無いな。 701 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 23:09:54.46 ID:owswrpNp0] >>695 それ、下っ端の人間からするとまともに仕事しないんじゃなくて "できない"環境なんじゃないか？ 702 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 23:10:59.58 ID:hDRQ5C6Y0] 民間じゃ当たり前だな。 703 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 23:12:32.39 ID:N0BHsow30] 当然のことだな 公務員は血税で喰わせてもらっているということをもっと自覚して 毎日国民に感謝して暮らせ 704 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 23:14:24.25 ID:GJo4Ihtn0] 大阪が変わる 705 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/20(火) 23:30:46.95 ID:UFUfeFpS0] >>699 この際だから理由もかいとこーよ。出来る限り短く。 706 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/20(火) 23:55:57.04 ID:1gAU0QFt0] >>34 www.inbong.com/2008/mindan/DSC04813.jpg オレも橋下さんを応援するぜ！ 707 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 00:33:38.28 ID:TqX3ex9i0] 自民党の石波は、自民党は国民への感謝を忘れていたと発言したけど、 大阪市職員は、大阪市民への感謝を失っているんじゃね。 税金で飯を食わせてもらっているってことだよ。 どうして、今みたいになったかはあきらかだ。コネ採用だよ。 公務員労組と市長がズブズブの状態が続いていた大阪では、縁故採用が蔓延していた。 だから、コネの関係者には、感謝しても市民へは感謝しなくなった。 常に、労組とコネで自分を公務員にしてくれた人間の方を向いて仕事をしてきたわけだ。 大阪市民の血税で飯を食っている奴らは、もっと謙虚にもっと質素に暮らさないといけない。 俺は、橋下の人件費削減と人事評価を断固支持する。 708 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 00:41:14.22 ID:19mGnLFM0] >>703 橋下も公務員だが、毎日国民に感謝しているという情報は聞いたことがない。 709 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 00:41:56.07 ID:ABOV3ZXW0] >>705 橋本市長が「裸の王様」だと、やっと気づいたからです。 ところで、故・森毅京大名誉教授が対談で「武力的に他国を 侵略した国は、文化的にその国に侵略される。」と言って いたのを、今の韓流ブームを見ては思い出す。 710 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 00:45:39.70 ID:IDIEKinS0] >>707 感謝って一体？ 労働力供給の対価として給料受け取ってるだけだろ？ お前さんが会社に勤めて給料貰ってるのと一緒だよ。 本来、商品の対価として金受け取るから対等な関係なのに。 711 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 00:53:29.88 ID:ok98U0R00] >>2 　橋下が日教組を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、 とにかく自分は日教組でなかった。だからなにも行動にでなかった。 　次に橋下は公務員を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、 公務員でなかったから何も行動にでなかった。 　それから橋下は病院、新聞、テレビ局をどんどん攻撃し、自分は そのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。 それからナチスは企業を攻撃した。自分は会社員であった。だからたって 行動にでたが、そのときはすでにおそかった。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−マルチン・ニーメラー牧師の告白− 712 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 00:55:19.66 ID:eP+Zj9I30] >>707 この手の書き込み見ていつも思うんだが、公務員も税金払ってるの忘れてんだろうか あと、公務員も国民だということ 713 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 01:29:37.49 ID:geEiIUet0] そう思われないくらい傲慢になっているんだろ、公務員が。 大阪市長選の翌日のニュースで、市役所へ出勤する市職員にインタビューしていたけど、 「私は、あの選挙結果は民意とは思っていませんから」とか発言していた奴いたな。 選挙結果が民意じゃなかったら、公務員組合の意見が民意なのかよw 714 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 02:46:11.33 ID:TkxLCdpc0] お前らこれがどれだけ恐ろしいかワカランの？ つまり民間会社だって評価の低い社員をクビに出来るようになるって事だぜ 普通は犯罪でも犯さない限り簡単にはクビには出来んけど 今後は評価を低くすれば簡単に社員をクビに出来るんだよ これはリストラでのクビとは訳が違うぞ リストラだと経営者にも責任が問われるが人事評価なら社員個人の責任って事 経営者の経営ミスでのリストラを社員の責任って事でクビに出来るようになる 公務員憎しでお気楽に考えてると痛い目見るぞ 715 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 02:56:11.26 ID:auVuULJx0] >>713 つまり民主党政権も民意だな 716 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 02:59:18.20 ID:d2VHVmBq0] >>714 民間と公務員は違うよ。民間の解雇は判例でも厳しい。 公務員の解雇は、公務員法で身分を守られてきたけど、時代にそぐわないよ。 国が大赤字だから、税金で雇用されている分、民間よりきつくてもよい。年収もバカ高だし。 行政に携わる者が、無能じゃ市民が困るからな。 717 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 03:03:38.00 ID:IDIEKinS0] >>716 年収もバカ高って平均年収1000万とか信じ込んでるわけ？ｗ 718 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 03:07:40.74 ID:FpJIl1hr0] 外国人が日本の公務員になれるのもおかしい。 719 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 03:41:42.85 ID:pwoBt69I0] 国歌歌えよ そうすれば良い 国民が期待しているのは国歌を歌う事 720 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 03:43:51.96 ID:ng4VV0B40] お飾り校長の苦悩が減るのなら悪くない 721 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 03:43:53.49 ID:2TBUqzkO0] これはよい。うちの自治体も真似して欲しい。 722 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 04:02:26.18 ID:axXN5oQ70] むしろこの条例が制定されて労組側の市長が誕生した時が面白いな。 橋下派への粛清が始まるのかなぁーｗｗ 723 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 04:11:43.82 ID:a7VRtcyX0] 俺の仕事の契約相手はバカ息子抱えた公務員や開業医や社長なんだが、 ほんと腐った連中だから粛清されていいと思うよ。 大勢で幸せにならないようなシステムは駄目だよ。 724 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 04:13:38.77 ID:UsjTVPkh0] >>714 とっくにやってるよ 今まで知らなかったの？ 725 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 04:27:03.92 ID:q6Lpz9T3O] 大阪と京都はコネ採用を絶ちきらないと駄目だろ。 726 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 09:05:00.04 ID:eP+Zj9I30] >>716 民間→判例でも厳しい 公務員→時代にそぐわない 自分で矛盾に気づかんのか？ 727 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 09:11:00.96 ID:brFotaPw0] 整理解雇って言ってな、会社が立ちゆかん場合のリストラ解雇は法的にも認められている。 今の自治体はとっくにこれを行なってもイイレベルの懐事情なんだから 今回の条例案は遅すぎるくらい。 そもそも公務員だから身分保障がある、なんてのが根拠不明の理屈だよ。 728 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 10:10:49.30 ID:iyUne/K30] >>714 世間知らずにもほどがあるな てかビビりすぎｗ よほど出来が悪いんだろうな 729 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 10:21:44.92 ID:iyUne/K30] >>712 株主総会で株主に対して社員が自分も株主だからって言い訳するようなもの 730 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 10:32:55.15 ID:J4WbpX020] 大阪市の職員の中に腐敗がみられるというのは事実だけど、これだけ市民の目が 公務員叩きに向いている間は、橋下市長は安泰ですね。多少の失策があっても、といえば 言い過ぎならば、少しも市民の暮らしを良くしてくれなくても、橋下市長は、 派手な公務員叩きのパフォーマンスをしていれば市民が万歳三唱してくれるのですから。 しかし橋下市長のこの芸風もいつまでも続かないような気がします。 731 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 11:41:07.23 ID:iyUne/K30] 公務員の人達も自助努力が無いって言われてるんだから、 自助努力してるってところをアピールするなりしたらいいのに、 特権は当たり前だとか、風向きに逆らったことばかり言ったり やったりしてる。 で、さらに悪循環に陥っててホント滑稽。 マスコミも反橋下は多いが、公務員擁護はほぼゼロというところも 公務員は理解していない。 732 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 12:15:34.20 ID:W6Uz7hec0] >>723 コネで入った上に、高額給料で買った高級車を飲酒運転して一家を橋から突き落とし、最後の最後までごまかそうとしてた のも公務員バカ息子だったな。 733 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 18:41:14.72 ID:R4XBq49M0] 確かに公務員には腐敗がみられるが、一番「甘い汁を吸って」きたのは実は 橋下ではないのか？その富をどうやって今まで蓄えてきたんだ。もう有権者は 橋下と「維新の会」の無能さに気づいてもいい頃なのに、まだ、橋下、 「維新の会」に投票しようとする人がいるのが理解できない。オレは次の 市長選では、どんなに無能でも橋下よりはマシだと思うから、橋下以外の 候補者に投票する。あ、オレ別に公務員や団体の人間じゃないからね。 734 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 18:45:49.36 ID:YTp9idYU0] 523 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/21(水) 18:12:37.01 さっきのABCのキャストでまた最低なこと言ってた！！ 「小学校からの学校選択制」+「中学校からの給食」をセットでやる橋下の政策に対して、 大阪の区で議論するフォーラムが開かれたんだけど、異論が噴出したことに対して、 また自分に都合のいい詭弁で、 「ああ、何千人いる区で集まったのが200人でしょ？そんなの大多数の意見を反映してるとは言えないし、 そもそも反対意見の人間が集まり易いでしょうしね（苦笑）。」 と、憮然とした顔で、参加者小馬鹿にするように吐き捨てて突き放した。 私自身給食には賛成でも、これはあまりにも酷いわ。こんなこと言いだしたらなんとでも言えるだろ！ 橋下が印籠のように突きつける「民意」だって未投票有権者の総数が橋下と平松の得票差より 遥かに多いことや、メディアの扇動によって優先的に露出された元芸能人の橋下に 強く扇動された層が、積極的に投票行動に動いた結果だとか、 完全な公正さが保たれなかったことを理由にいくらでも後付け理由で結果を否定できる。 （と言うかこれは実際に確実にあるでしょ） なのにそれは「選挙に行かなかった有権者の自己責任」で、結果が民意と自分に有利に言う。 第一自分が選挙の際十分な政策周知をせずイメージ優先との指摘に対して、 「実際には僕は毎日あちこち走りまわって講演して具体的に市民に説明してるんですよ。 いくらでも知るチャンスは与えてる。（それを見に来ない有権者と報じないメディアが悪い）」 みたいなこと言ってたよね？ そう言うフォーラムに来ないのも自己責任だし、来た人の意見を真摯に聞かないと、 結果が自分に都合が悪かった時だけ「反対者の方が多く来るし」で否定するなら、ただの茶番でしょ？？ そもそもフォーラムに数千人の内200人って決して少なくないし、今話題の橋下政策の当事者で、 ニュースにもなってるから賛同者も含めて興味持って参加した人、普通に一杯いると思うんだけど。 ほんとにおかしいよ。自分が都合の良い結果の時だけ「民意」で、 都合が悪い時は「参加率」と「参加者の偏向疑い」で結果を受け入れない。 子供の後出しジャンケンにも劣るズルさだわ・・・ほんと想像以上の詭弁独裁者だね。。。 735 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 18:46:25.31 ID:mKl/CJoTO] その『人事』が評価できないんだって どんなに優れていても、内部での評価はアテにらん ハシゲの弱点は、企業や組織で苦労して働いた経験もほぼな皆無たから全くわかってないってところ 736 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 18:49:48.78 ID:8017AVn/0] 地方公務員法第二十八条 「職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。 一 　勤務実績が良くない場合 二 　心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合 三 　前二号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合 四 　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合」 737 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 18:52:16.08 ID:CrP41G120] 大阪はもう外国だな　ヤクザの息子が牛耳ってる国ｗｗｗ 今度行くときにはパスポート必要になるかもなｗ 　 　 　 　 　 　 738 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 18:55:27.05 ID:ev70C8bx0] 大阪市とか腐りきっとる 739 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 18:58:21.00 ID:eTbAiKHMO] 結局大阪府常任委員会で自民・公明両党は教育行政条例に賛成に回ったらしい 職員基本条例も賛成見込み 大阪府の23日条例可決・成立はもう間違いなさそう 地方公務員法の分限規定は事実上空文化してたが、 これでいよいよ公務員の世界も活性化するね！！！ ボンクラ公務員が路頭に迷う日を期して大いに祝杯を挙げます！！！ 740 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/21(水) 19:05:32.86 ID:8BvsiM3L0] なんか橋下市長は条例がおまじないかなんかと思ってるのかね？ いくら規律だけ書いておいてもそれが実行されなければ何もならない。 実行するのは人だよ。それを忘れている。管理職がしっかりしていないから 職員の規律が緩んでいるだけだろ。新たな条例なんか一切いらない。 弁護士は法律が頼りで法律がないと仕事ができないと思ってるんだろうけど 社会はそんなものでは動かない。 741 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 19:09:43.87 ID:AJab+oKD0] 負け犬公務員必死過ぎw 742 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/21(水) 19:14:45.42 ID:ev70C8bx0] わしらお前らの給料捻出したっとるんちゃうんか？だぼが

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