- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2012/02/24(金) 14:18:58.25 ID:???0]
- ・河村たかし名古屋市長が20日、南京市代表団と会談した際に「南京（大虐殺）事件は
なかったのではないか」と発言したことを受け、南京大虐殺の生存者が21日に取材に
答え、「私達が証人だ」と怒りを込めて語った。中国新聞網が報じた。
南京防衛戦に参加した経験を持つ兵士のうち、今も存命している人はわずか3人だ。
その中の1人、李高山氏（88）は南京防衛戦に参加した兵士であり、南京大虐殺の
生存者でもある。
李高山氏は高齢で耳は遠いものの、名古屋市長の言葉を聞くと「名古屋市長は事実を
歪曲している。私は死体の山の中から這って出てきたんだ。これこそが証拠であり、
私達は証人だ」と怒りを込めて語った。
「今日ニュースを見て、とても憤慨している」。南京大虐殺の生存者、シャ子清氏（79）は
記者にこう語った。「名古屋市長の言葉は完全なるでたらめだ。南京大虐殺は世界的にも
認められている。生存者の李秀英氏は亡くなる前に『恨みではなく、歴史を記憶しよう』と
語った。我々は彼女の言葉を胸に刻まなければならない」。
1937年の南京大虐殺から74年が経ち、生存者も皆高齢者となった。侵華日軍南京大虐殺
遇難同胞記念館の統計によると、南京大虐殺で生き残った人のうち、今も存命している人は
237人であり、歴史の「生き証人」は今後10年以内にいなくなってしまう可能性がある。（>>2-10につづく）
japanese.china.org.cn/jp/txt/2012-02/22/content_24703475.htm
※関連サイト：南京大虐殺は真実ではないと思う理由…鈴木史朗アナ
"「たしかに、南京戦で相手の兵士を殺した。だが、それはあくまでも中国の兵士であって、
日本兵も戦死しています」「トーチカから撃ってくる兵士を仕留めて近づくと、機関銃手は
まだあどけない顔の若者で、鎖でつながれていた。武士の情で彼らの墓を作ってやりました」
「南京戦後、中国人から『兵隊さんありがとう。あなたの靴を磨かせてください』と言われて、
泥だらけだからと断ったのだが、どうしてもといわれたので磨いてもらった。気持ちが嬉しくて
飴玉をあげました」（抜粋）
ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1115.html
※前：uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330043688/
- 744 名前：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 mailto:韓国卿・ﾀﾞ〜ｽﾆﾃﾞｨｱｽ [2012/02/24(金) 17:25:03.12 ID:+848Si5q0 BE:191016768-2BP(2111)]
- >>738
それは、「戦闘結果」であって、虐殺っていうものではない。
- 745 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:25:07.15 ID:gyIEhQNJ0]
- 大虐殺なんかなかったから生きてるんだろ、乞食。
- 746 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:25:39.13 ID:CjiCxnKu0]
- >>727
骨とか髪の毛とかってそうそう処理できるもないしなー
焼いたとか言ってもこれだけの数を焼ける施設がありませんね
というかどうやって焼くんだこの数を？
生肉は燃えねーぞ
で、放置してく又はそのまま埋めるとするとだな
腐って凄まじいいまでの疫病が発生するんだわこれが
川に流すとかでも同じね
下流が大騒ぎだわ
海でも同じ、どこかに流れるつくのが間違いなく出てくる
30万だよ30万
隠したり消したり出来る数じゃないのは頭が凄く悪くない限りわかるはずだよな
常識的に考えろよ現代人なんだろ？
それとも何か？魔法で消したとでも言うのかね？
お前はドラえもんでも呼んで助けてもらえよ
- 747 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:25:42.27 ID:QnIsLcaG0]
- 1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ 事）」等の
民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンスを
させ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述
書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばかりでなく、個人的に、また故意
に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばかりでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、
生きながら焼かれた。溺死させられたり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。
絞め殺されたり、首を吊って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされ
たり、はらわたを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とあ
る。ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、まぎ
れも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。
- 748 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:26:05.13 ID:F/Qr8C3I0]
- 日本陸軍に最も打撃を与える方法は、判子を盗むことといわれてるぐらい（ぶっちゃけお役所仕事）なのに、
虐殺するとなれば命令書が無いとおかしいんだよ。
万人抗や屠城なんて日本の文化にゃねーよ。
- 749 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:26:09.07 ID:nnK5wvj5P]
- 生き延びられるようなら”だいぎゃくさつ”とは言わないのでは？殺しつくされたんだろｗ
- 750 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:26:28.88 ID:tHgKwTBm0]
-
戦争なんだから、現実は５００人くらいは殺してる。
捕縛した数が３万人前後で、現実に殺した数が５００人ほど。
戦争だもん。３万人の兵が暴れれば、日本兵２千人で抑えられるわけない。見張りだけで本気で戦えば、「数の原理」で殺されちゃうよ。
銃で脅して、暴れて抵抗して反抗しそうになった場合には、殺すしかない。「見せしめに殺す」ことによって、敵の戦意をそぐという作戦を取るしかない。恐怖でおさえつけるしかない。
８０人〜２００人の死体の山を見て、「虐殺された」と思うのは当然であり、それくらいのことは戦争だからあって当たり前である。数で原理を決めるなら、原爆はどうなるんだ。中国政府は、「３万人捕縛→３０万人捕縛→３０万人虐殺」という、とんでもない捏造で、笑える。
- 751 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:26:51.77 ID:DZC4LLPq0]
- >>743
ところが兵隊さんはドンパチしながらチンコ立てちゃうんだよｗ
ドイツに侵攻したロシア兵とかチンコ立てながら前進してたのかよと思うくらい強姦しまくり
- 752 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:27:01.38 ID:bWFt8+pA0]
- ＞逆にアメリカによる原爆投下は捏造だろ 写真しか証拠ないし
広島や長崎で多くの人の前で２時間演説できたら、信じても良いよ。
- 753 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:27:11.64 ID:sWoAku340]
- >>647
お前国防板で論破されてこっちへ逃げてきたのかｗ
俺は10人ほど名前を挙げたが、お前は「右翼は信じない」と吐き捨てて逃げたよなｗ
米軍は日本軍の捕虜を一人も返さずに殺した、って知ってるか？
逆にフィリピンの捕虜収容所で開放された連合軍捕虜は日本兵が餓死寸前にも
かかわらずちゃんと食事して全員無事。それを見た連合軍からも
「南京虐殺は信じ難い」と言う声が挙がった。その後国連に出された時も
「2万人」で申請しても却下されたのも証拠がないから。
日本にはちゃんとこれを検証している人は沢山いるんだよ。
お前らは歴史を顧みるのではなく、歴史を作る（捏造）する事しか考えてないからなｗ
- 754 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:27:28.22 ID:KS8BB9KU0]
- 南京事件を完全否定もできないし、虐殺があったとも限らない。
今そんな感じでおｋ？
- 755 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:27:53.92 ID:SZMXjQFz0]
- というか…30万人殺して、処分したら
臭いがすごいだろうに…
伝染病、そのほかの配慮…
南京戦後、伝染病が発生した記録があるのか？
燃やすにしても、最新の施設でも一人一時間強かかるわけで
燃料も、馬鹿にならない。
南京周辺部の木材を全部総動員しても、燃やせないぞ？
- 756 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:27:57.48 ID:Quw9jTB60]
- うむ、んじゃ第一次・第二次世界大戦を最前線で生き抜いた
生き証人の俺が答えてやろう
南京大虐殺が30万人？甘いな中華全土の漢人を10億人を殺して
旧日帝は中国人を一度絶滅させた。
天皇陛下は軍の強さを褒め称えたが、盛者必衰、中国の滅亡に涙し
荒れ果てた中国の再興のために、日本人から移民を募った。
移民した日本人達が、荒れた土地と経済を復興させた。
復興しながら現地の中国文化に触れた日本人達は、滅んだ漢人を偲び、尊び
中国語を公用語とした。
それを良しとしない日本人と漢人（移民の日本人）が互いの主義・主張・権利を
かけて戦ったのが、日中戦争ｗ
オマイラ自分達の事、漢人と自称してるけどそれ日帝の捏造だｗ
なんて妄想を事実とか言っちゃ駄目だろ？ｗ
いい加減、レイプオブナンキンやめれ
ホームセンターで南京錠を安く買えて良いね
くらいにしとけｗ
- 757 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:28:11.21 ID:FtBOw3hv0]
- >>744
いやいや、戦闘終結時
あるいは弾丸が飛び交う以外の場所でね
南京だけでなく、昭南、南洋各地であった
沖縄、サイパンなど国内の日本人にさえあった
口封じで原住民などもあった
いずれにしても大ではないというだけだ
- 758 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:28:45.37 ID:t/uBsjnY0]
- すぐジャムりクリップ給弾のうえ弾薬が貴重な日本の機関銃で室内に猛射？
……ないわー日本刀100人斬り以上にないわー
- 759 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:29:32.89 ID:F/Qr8C3I0]
- >>751
慰安所が何のためにあったと思ってんだよ。
ただでさえ皇軍は”現地の人間と（ピー）したら病気で珍子もげるぞ”（byみずきしげる）って言われてたのに。
- 760 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:29:53.04 ID:CwVKPKmH0]
- 中国国民は南京虐殺をもちだすより、３０００万人とも言われる文化大革命大虐殺や
天安門虐殺を出したほうがいいのではないか。
いずれも共産党政府の虐殺だが。
中国共産党はこれらの事件をうやむやにしようとして、南京虐殺を定期的に出してくる。
これに日本国内の反日左翼がのってくる。
それより文化大革命の犠牲者や家族は真相を求めて立ち上がれないのだろうか。
天安門事件の犠牲者もだ。共産党政府が怖いのだろう。情けない。
そのフラストレーションが南京虐殺に利用されている。
一党独裁、言論統制の中国はやはり腐っている。
- 761 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:29:55.38 ID:ylLvUhH3O]
- よく生きてたなｗｗ
- 762 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:29:59.08 ID:+6RqAZj20]
- 虐殺を反省しない俺達ジャップ！ｗｗｗ
まじで劣等キチガイ汚物民族ｗｗｗｗ
- 763 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:30:00.08 ID:C0634dj/0]
- 軟禁が虐殺なら大陸からの引き上げ者への虐殺や強姦はどう説明するんだよ。
あと樺太の真岡襲撃や広島・長崎の大量無差別殺人は虐殺じゃないのか？
だいたい13歳くらいの子供が兵士だったとか中国共産党って終わってないかｗ
もうアフォらしくて聞いてられんな。
どうでもいけど早く決定的な証拠とやらを見せてくれないか(￣−￣)
- 764 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:30:17.33 ID:fS6my1Rn0]
- >>754
向こう(中国)は南京事件＝南京大虐殺としてる節がある
元々定義が違うってこともある
- 765 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:30:19.61 ID:nT6erOc/0]
- で、その死体を数えたのかね
- 766 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:30:42.68 ID:ZcANJqX90]
- >>739
そうそう。30万人分の死体って、物凄いからな。
それに30万人が本当なら、事件のインパクトとしても広島や長崎級の大事件であり、
例えば広島の原爆投下の証拠が書類一枚、生存者証言一人分なんてのが有り得ないくらい、
南京にだって本来は多様かつ大量の証拠が積み上がってしかるべき。
それがないなら、大虐殺はなかったとして何の問題もない。
- 767 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:30:52.64 ID:Xeb3EEkiO]
- >>1
死体の中から這って出てきたって、死体から金めのモノを漁ってたからじゃないのか？
- 768 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:31:00.29 ID:5BHU5i6j0]
- 日本軍による香港占領を体験した謝永光著による
『日本軍は香港で何をしたか』によると香港占領の際
強姦を働いたのはほとんどが日本の軍服を着た朝鮮人軍属であったとある
南京→香港間でなんかが変わったわけでもあるまいだろうからまぁ南京でも
- 769 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:31:03.09 ID:Ji9gEBDe0]
- >>1の文章読むと
敵前逃亡した兵隊にしか思えないんだけどこの爺さん
- 770 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:31:58.43 ID:FPhMyRmz0]
- どちらの人種も、人殺しておいて、
生々堂々と生きられる奴の気持ちがわからん。
米兵でさえ、ベトナム帰りで頭おかしくなって
生涯終えた奴らが多いのに・・・
- 771 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:32:05.55 ID:fgQgWHF1O]
- 30万もの死体はどこにあるの？w
- 772 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:32:06.91 ID:M9oJ6csII]
- 完全に論破しただろ88歳については
はい、
次の証拠どうぞー
- 773 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:32:12.53 ID:tF9XM6sn0]
- >>1
その這い出たっていう死体を出してね ちゃんと30万体なｗｗｗ
- 774 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:32:18.14 ID:PgtVILSH0]
- 仮に、２０万人虐殺があったとする、
そして、その人がどっかに隠れてて生き延びたとする、
だけど、生き延びた人が、２０万人虐殺を証明できるとは限らんしな、
どこで見てたの？ どこで数えたの？ どこに遺体を捨てた or 埋葬したの？
もうめちゃくちゃだな、
- 775 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:32:22.40 ID:SZMXjQFz0]
- この爺さんが事実なら
当時の戦争法規を国民党軍が守っていなかったことになるんじゃない？
未成年者を兵士として徴用するのは、戒められていたはずｗ
- 776 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:33:03.93 ID:tHgKwTBm0]
- ５００人でも銃弾の無駄遣いなのに、そんなに殺す弾があるわけない。日本の消費物資を見れば、簡単にわかる。
抵抗した５００人は殺しただろうけど、それ以上規模になるとガスとか、大量爆弾じゃないと殺せないよ。
- 777 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:33:24.32 ID:3skUOyJO0]
- 国民党軍の敗残兵か？
- 778 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:33:36.33 ID:bWFt8+pA0]
- 日本人の多くが怒っているのは、中国政府が３０万人大虐殺だと言っているからだろ。
多少水増しでも３万人ぐらいなら、そうかもしれないと俺みたいなウヨでも思うよ。
３０万人って数の大きさはあり得ないって判断したからだ。
南京大虐殺否定というより、正直３０万人はあり得ないって考えるんだよ。
これを日本人は反省してないって言われても。
あり得ないものはあり得ないという判断しかできないわけです。
- 779 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:33:51.85 ID:yTxCbYdk0]
- >>757
殺された人が戦闘に参加していない民間人であり、日本軍に殺害の意図を持って殺害された事を証明してください。
または、ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持ったものを処刑したことを証明してください。
- 780 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:33:55.66 ID:axOjS/fC0]
- 名前が李だから全く信憑性なしだな
- 781 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:34:18.70 ID:8APf9rPZ0]
- 漁船の船長もウソだったし。
- 782 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:34:28.07 ID:xeW8Xn1N0]
- 少年兵まで使ってたのか、さすが後進国大中国様は違いま
- 783 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:34:32.27 ID:DZC4LLPq0]
- さすがに30万は盛り過ぎだよね
いくら中国の人口密度が高いとはいえ非現実な数字だよ
政治的意図もアリアリだしほんとのとこは3万ってとこじゃないかな
- 784 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:34:33.23 ID:IP4tgHwD0]
- 誇張やでっち上げが多々有ったとしても「無かった」では怒りを買うのは当たり前。
どう考えても河村が軽率過ぎた。
- 785 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:34:41.05 ID:KS8BB9KU0]
- >>764
虐殺については、便衣兵との区別がつかない分を考えればいいのかな？
そう考えたら、不本意に市民を殺した可能性は否定できないね。
じゃあ、問題は意図的に市民を殺害した場合か。
- 786 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:34:45.19 ID:ZgPn5bvVO]
- 死体の山って、兵士の死体じゃないのか？
背が低いから生き延びたが強調されすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
- 787 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:35:13.40 ID:F/Qr8C3I0]
- >>770
シナに脈々と受け継がれている”屠城”の伝統知らないの？
向こうにとっちゃあ伝統行事です。
- 788 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:35:45.71 ID:CEMF22Eh0]
- これ以上の証拠は無いな・・・
- 789 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:35:49.87 ID:tbeKGTu10]
- 軍服を脱ぎ捨てて市井に紛れ込んだら何されても文句は言えないんだけどな
国民党軍がへたれで逃げただけだろ
逃げておいてプロパガンダをやった。それを中共支那が利用しているにすぎない
これが真相。30万ｗ馬鹿じゃないのか
- 790 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:36:11.88 ID:FyfPzerl0]
- 「日本兵が中国兵を殺した」って、、それは普通のことだろw
問題になってるのは日本兵が30万の民間人を殺したかどうかだろ。
「私が生存していることが証拠だ」って、キチガイにしか思えないんですが。
- 791 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:36:32.27 ID:yTxCbYdk0]
- >>785
処刑した便衣兵の中に処刑すべきでは無い民間人が存在していたとしても、
それは日本軍の責任ではなく便衣兵となった国民党軍の責任だよ。
- 792 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:36:38.74 ID:xeW8Xn1N0]
- >>778
そもそも戦時下の虐殺が非難されるなら、無差別爆撃してるアメリカとかも変わらない筈なのにな
結局ゴネて外交カードや金欲しいだけなんだろう
- 793 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:36:55.30 ID:5BHU5i6j0]
- >>735 相手が残留人口２０万都市で３０万虐殺って言ってるきちがいだぜ
それにはこっちも「なかった」から始めてみるしか結局ないのではないかと
- 794 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:37:10.46 ID:2SaAMTdR0]
- >>783
３万人だって根拠がないじゃんｗ
これが３人とか３０人だったら、今更調べようもなく根拠も糞もない話だけど
- 795 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:37:13.16 ID:aED3gk2O0]
- 証言とか良いから30万人の証拠はよ出して
しかし中国政府のやり方って韓国そっくりよのう
- 796 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:37:42.59 ID:tHgKwTBm0]
- 「３万人捕縛→無かった→３０万人捕縛→無かった→３０万人虐殺（１０年後） →３００万人虐殺」
５００人の抵抗兵の見せしめはあったけど、秩序を守るためだろ。なんにせよ、戦争を経験しなかった世代や敗戦した人にとって、都合の悪いことは無かったと言いたいのは当たり前のこと。死んだ数も、犠牲者の数も、日本の方が米兵の１００倍だったんだからな。
- 797 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:37:49.94 ID:LI4Q3etw0]
- >>762
自己紹介はいらないよ
- 798 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:37:53.51 ID:fS6my1Rn0]
- 治安維持のための処刑を大虐殺と言うんですか？そりゃ何百人くらいはやったかもしれん。しかしそれは大虐殺と言えない
そもそも理由がないし、弾の無駄だし
もう無茶苦茶w
- 799 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:38:12.39 ID:3skUOyJO0]
- 日本軍が来るまでさんざん南京で悪さしてたんでしょ国民党は
- 800 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:38:40.03 ID:sAMuOP5EO]
- 兵士やん
兵士殺して何の虐殺よ？
- 801 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:39:44.06 ID:MlDuo4DaO]
- うそくさいわこいつら
- 802 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:39:45.82 ID:RD1OTq2r0]
- 項羽軍 7万人 VS 秦軍 50万人
で、勝者項羽軍が降服した秦軍の捕虜20万人皆殺し
これも相当盛ってるだろうが、こういったノリだよね
- 803 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:39:58.02 ID:5BHU5i6j0]
- 蒋介石を指導者とする国民政府は徴発に反抗する者、軍への労働奉仕に徴集されるこ
とを恐れて逃走する者、日本に長期間移住した者などは、スパイ、漢奸と見なし
白昼の公開処刑の場において銃殺したが、その被害者は日中の全面戦争となってから
二週間で数千名に達し、国民政府が対民衆に用いたテロの効果を意図した新聞紙上に
おける漢奸の処刑記事はかえって中国民衆に極度の不安をもたらしていたが、
この大量虐殺によるテロ政策を連日続けていたため暴動の勃発は抑えられていた。
前線に出た中国軍には掠奪など一切の暴虐が正式に許されていたが、中国軍兵士の
掠奪に異議を唱えた嘉定県住民は漢奸として火焙りにより処刑されている。
1937年9月の広東空襲に対しては誰かが赤と緑の明かりを点滅させて空爆の為の指示を
出したとして、一週間で百人以上がスパイであるとされて処刑された。
上海南市にある老西門の広場では第二次上海事変勃発後、毎日数十人が漢奸として
処刑され、その総数は 4,000 名に達し、中には政府の官吏も 300 名以上含まれていた。
処刑された者の首は格子のついた箱に入れられ電柱にぶらさげて晒しものにされた。
上海南陶では 1 人の目撃者によって確認されただけでも 100 名以上が斬首刑によって
処刑された。罪状は井戸、茶壷や食糧に毒を混入するように買収されたということや
毒を所持していたというものである。戒厳令下であるため裁判は必要とされず、
宣告を受けたものは直ちに公開処刑された。
- 804 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:40:05.82 ID:KS8BB9KU0]
- >>791
そうなのか、それは把握した。
でも、民間人を意図的に殺害したかについては分かってるの？
証言はあるらしいけど（前に ID:Dk/X/2zn0 みたいなのが言ってた）文章はないんだっけか。
- 805 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:40:11.67 ID:1FgTMRlG0]
- >>99
死体は火を付けただけでは燃えん。燃料がいるんだよ。
- 806 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:40:17.08 ID:bWFt8+pA0]
- ３０万人が多少のでっち上げ、誇張。
３万人くらいなら、多少のでっち上げ、誇張であり、
３０万人はそのレベルではない。
明らかに、絶対、あり得ない数字を多少とは言わない。
左翼学者はデータを誤魔化して研究発表するかもしれないが、
我々ウヨの素人はそのような誤魔化しを多少とは言わない。
- 807 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:40:48.74 ID:KVGXYE3+0]
- お前みたいなバカが生き残るのは､大虐殺とは言わないの。バカのチャンコロ。
- 808 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:41:04.16 ID:F/Qr8C3I0]
- >>800
だがちょっと待って欲しい。
向こうじゃ兵士と民間人の境界があいまい。
ぶっちゃけ民間人と兵士にはっきりとした区別は無かったんだと思う。
- 809 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:41:28.05 ID:dTW5jE7/O]
- 元日本兵のおじいちゃん→近所から怖いと苦情→どうもすいません
元共産兵のおじいちゃん→国から英雄とされる→見栄を張り大ぼら
- 810 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:41:31.75 ID:yEq341670]
- こう言う発言をした奴を徹底的に潰していく市民とバカなマスコミ。
気付けば30万人殺したことになってた。
これに限らずマスコミが真実を伝えることができてたなら
少しは外交力もあっただろうに。
- 811 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 17:42:10.53 ID:AYazRvKK0]
- 証言だけなら誰にでも言えますねぇ。
そんだけ大虐殺があって生き延びたなら
何かしらの物的証拠を持っててもおかしくないのに
誰も何も証拠を持っていないのはどういう事ですかな？ｑｑｑｑｑ
- 812 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:42:43.95 ID:yTxCbYdk0]
- >>804
＞でも、民間人を意図的に殺害したかについては分かってるの？
少なくとも民間人への殺害を命じる命令書は現時点で発見されていない。
- 813 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:42:45.42 ID:0XW2bcR/0]
- >>647
じゃ南京大虐殺を定義しないで話しますが「大虐殺」っていうから犠牲者100億人ぐらいですかね
否定する学者っていうか肯定する学者がいませんね
中国すら主張しない
これに納得いかないならあなたが正しい定義を言ってください
- 814 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:42:52.35 ID:2SaAMTdR0]
- >>808
それじゃますます捕虜待遇を受けられないね
スパイ認定で即座に射殺されても文句は言えない
- 815 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:43:38.71 ID:F/Qr8C3I0]
- ”言論の自由が無い国”の”証言”とはさぞや信用されるものなんでしょうなあw
- 816 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:43:42.46 ID:68IUF+xe0]
- そりゃ兵士にとっては大虐殺だったろう
兵士にとってはな
- 817 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:43:59.71 ID:/tm0iakZ0]
- 中国軍が一般市民を盾にしまくったんだろ？
- 818 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:44:05.14 ID:fS6my1Rn0]
- 曹操80万の兵ってのもだーーーいぶ水増しらしいしな
そういう国なんだよ
そういう国なんだよ(大事なこry)
- 819 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:44:35.36 ID:ZcANJqX90]
- そもそも30万人の死者ってのを舐めすぎなんだよな。
3.11の日本全体の死者の15倍だぜ？
そんなウルトラ大事件の証拠が殆ど何もないってのが異常だろ。
3.11について調査した結果、証言者が一人見つかりました！とか言ってるのと一緒。
それがどんだけ異常でおかしいことなのかが判っていない。
- 820 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 17:44:43.09 ID:AYazRvKK0]
- 大虐殺があったのならいつか日本に復讐してやろうと思って
何かしらの物的証拠をとっとくもんですよ。それをする必要もない程度の
憎しみなんですか？生き延びた人たちはｑｑｑｑｑ
- 821 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:45:11.87 ID:UvuG/uihO]
- 慰安婦と同じで偽装証人。
- 822 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:45:13.40 ID:KgSgvBVG0]
- 虐殺って言うのは、民間人が避難している洞窟に
手榴弾投げ込んだり火炎放射器で燃やし尽くすようなのとか、
木造民家の立ち並ぶ住宅地に焼夷弾をばらまいたり、
都市に原爆を落とすようなことを言うんだよ
ゲリラの処刑や子供を助けるようなのは虐殺とまでは言えんだろ
- 823 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:45:18.63 ID:Hfwb+3N40]
- >>809
帝国軍が戦ったのは国民党軍な。
人民解放軍は日本と戦ったこと無い。
今もチベットやウィグルで民間人殺しまくってるがな。
- 824 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:45:31.20 ID:aojqlF8e0]
- 中国人がそれを信じきってるなんてありえないよ、5歳の子供が戦争中、殺されそうになった
って、記憶だけで20万人が虐殺された証拠って言うのが恐ろしいチャイナ
中国人よ、毛沢東が文化大革命と称して何人殺したんだよ、共産党が怖くて
何もいえないくせに、こんなことだけは、共産党と同じ見解だとは、真実の
歴史を研究する学者が居ない国の歴史教育のなせる技だな。
- 825 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:45:36.38 ID:sQ1f+MUGO]
- 中共の悪事は絶対に報じないプロパガンダ新聞に言われても説得力なんてねえよ
もう絶対に信じねえわ
- 826 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:45:46.99 ID:5BHU5i6j0]
- >>812 民間人とわかってて民間人を意図的に殺害することのメリットがありませんから
- 827 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:45:49.40 ID:m5MBjAM50]
- 南京大虐殺はアジア人同士を争わせるために白人が意図的に広げた作り話だろう
ほんの少しの事実を壮大な話に作り変えて広めるやついるじゃん
だからところどころの小さな事実の箇所は事実でも
総論ではとてつもなくおかしな規模の話に作り変えられてるんだろ
- 828 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:45:51.39 ID:SZMXjQFz0]
- この間の中国新幹線の事故で
生きながら生き埋めされた中国人のことこそ
虐殺の被害者だというのだと私は思う
- 829 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:45:52.23 ID:sKp5OVZ+O]
- 腐っても中国 太古から漢字など、偉人 超人を排出し、ｱｼﾞｱでも傑出してたお国様が、自国の事件の緻密な調査も討論もできないってのは、中国共産党の誇りにかけても有り得ないだろうて
- 830 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:46:36.05 ID:sAMuOP5EO]
- >>794
根拠はあるよ
紅卍会の埋葬記録
但し兵士の死体含むから
実質虐待の存在は否定されている
- 831 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:46:51.58 ID:bWFt8+pA0]
- ３０万人の死体を焼くのに重油どれぐらい必要かな？
学者の研究ではどれぐらい必要なんかな。
- 832 名前：怒髪 ◆6Ih34Awd1Q mailto:sage [2012/02/24(金) 17:46:52.71 ID:H/45oHhD0]
- >>647
あれ、久々にkoumeiが出張ってきてたんですか？
何年ぶりですか。
コテつけなさいよ。( ﾟωﾟ )
- 833 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 17:47:20.89 ID:AYazRvKK0]
- 団塊や政府が臭いものに蓋をして避けてきたタブーを
一個ずつ検証するのが我らの世代の役目かもな。ほんと損な役回りだよ。
老害の尻拭いばっかりしないといけないなんて。老害世代はほんとマジで下の世代に
お金差し出して土下座しながら生きてくれｑｑｑｑｑ
- 834 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:47:58.33 ID:2bAovNva0]
- >>9
嘘吐きは死滅しろ。
- 835 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:48:00.97 ID:2yoEUU0M0]
- 俺が証人だ。
日本兵は南京で非戦闘員を殺してない。
- 836 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:48:29.12 ID:KS8BB9KU0]
- >>812
なるほど、じゃあ南京「虐殺」事件を完全に肯定することはできない罠。
それではそもそもただの戦闘な気がする。
まぁ、敗戦国だからそんな言われ方もされるか。
- 837 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:48:29.53 ID:Dj6r5IPh0]
- >>647
日本の代表的「南京大虐殺」派の研究者である笠原十九司氏は、一九九八年十二月二十三日号の「ＳＡＰＩＯ」（資料１）
に掲載された論文の中で、前出の孫宅巍氏の見解を否定する「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
www.toidatoru.com/pdf/nankin.pdf
「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
- 838 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:48:58.12 ID:EAVOsXTi0]
- 河村さんもう一押しして火に油注いでくれねーかなあ
日中関係終わらせよず
ついでに隣国のあそことも
- 839 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:49:01.18 ID:SZMXjQFz0]
- >>831
ヒトラー自決後、SS隊員が、ヒトラーの死体を焼却するために
重油30リットルタンクを二つ撒き散らして燃やしたけど
完全に焼却できなかったという事実があるはず。
- 840 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 17:49:10.31 ID:AYazRvKK0]
- >>835
お前もか。小生も実は証人なんだ。
虐殺どころか中国人は笑顔で日本兵と談笑してたよ。ｑｑｑｑｑ
- 841 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:49:27.10 ID:YmRZCFso0]
- ＞ID:Dk/X/2zn0
マジキチ
- 842 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:49:31.41 ID:sWoAku340]
- そう30万人って死体の処理だけでもとてつもないことになる。
中国は「川に流した」「川が血で真っ赤になった」と言う証言を
証拠として出したが、そもそも30万なんて数を流せば川の流れは止まる。
浅瀬で積みあがった死体がどんどん堰き止めて行くので、
腐乱死体で凄いことになる。戦時中とは言え何のニュースにもならないのは有り得ない。
- 843 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:50:37.88 ID:E+/GPBCt0]
- >>832
そんな有名人だったんだ、このID:Dk/X/2zn0って人ｗ
しかも何年も前から芸風が変わってないのね。
- 844 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:50:42.85 ID:KS8BB9KU0]
- >>826
でも当時の南京で、民間人が「無抵抗」と言い切れたかなぁ？
そういう意味では、生かすと危険だったという可能性はあったかも。
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