【社会】 「南京大虐殺がなかっただと？…大虐殺から生き延びた私が証人だ！」…生存者らが怒りの声★４

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2012/02/24(金) 14:18:58.25 ID:???0] ・河村たかし名古屋市長が20日、南京市代表団と会談した際に「南京（大虐殺）事件は 　なかったのではないか」と発言したことを受け、南京大虐殺の生存者が21日に取材に 　答え、「私達が証人だ」と怒りを込めて語った。中国新聞網が報じた。 　南京防衛戦に参加した経験を持つ兵士のうち、今も存命している人はわずか3人だ。 　その中の1人、李高山氏（88）は南京防衛戦に参加した兵士であり、南京大虐殺の 　生存者でもある。 　李高山氏は高齢で耳は遠いものの、名古屋市長の言葉を聞くと「名古屋市長は事実を 　歪曲している。私は死体の山の中から這って出てきたんだ。これこそが証拠であり、 　私達は証人だ」と怒りを込めて語った。 　「今日ニュースを見て、とても憤慨している」。南京大虐殺の生存者、シャ子清氏（79）は 　記者にこう語った。「名古屋市長の言葉は完全なるでたらめだ。南京大虐殺は世界的にも 　認められている。生存者の李秀英氏は亡くなる前に『恨みではなく、歴史を記憶しよう』と 　語った。我々は彼女の言葉を胸に刻まなければならない」。 　1937年の南京大虐殺から74年が経ち、生存者も皆高齢者となった。侵華日軍南京大虐殺 　遇難同胞記念館の統計によると、南京大虐殺で生き残った人のうち、今も存命している人は 　237人であり、歴史の「生き証人」は今後10年以内にいなくなってしまう可能性がある。（>>2-10につづく） 　japanese.china.org.cn/jp/txt/2012-02/22/content_24703475.htm ※関連サイト：南京大虐殺は真実ではないと思う理由…鈴木史朗アナ "「たしかに、南京戦で相手の兵士を殺した。だが、それはあくまでも中国の兵士であって、 　日本兵も戦死しています」「トーチカから撃ってくる兵士を仕留めて近づくと、機関銃手は 　まだあどけない顔の若者で、鎖でつながれていた。武士の情で彼らの墓を作ってやりました」 　「南京戦後、中国人から『兵隊さんありがとう。あなたの靴を磨かせてください』と言われて、 　泥だらけだからと断ったのだが、どうしてもといわれたので磨いてもらった。気持ちが嬉しくて 　飴玉をあげました」（抜粋） 　ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1115.html ※前：uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330043688/ 417 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:13:01.34 ID:+OorfGNV0] >>367 (´・ω・`)何日間かけて何人でどこの場所に埋葬したの？ (´・ω・`)特に宗善堂のを聞きたいな。 418 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:14:13.46 ID:g4JeGjFGO] 一般市民が犠牲になる市街戦を虐殺だというなら 世界中で虐殺は行われている そういう意味で言ってるなら虐殺はあったんだろうね 419 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:14:25.28 ID:fKzEFAAH0] >>413 いや、中国人自身が兵の戦死を虐殺だと思ってる証拠になった つまり、南京大虐殺とは戦闘による兵士の戦死の事です 420 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:14:25.96 ID:/tXUKPX/0] 首都攻防戦である南京で負けた国民党軍に批判が行かないのは中国人の思考なのかな？ 敵国に上陸を許し首都を落とされ遷都した首都まで爆撃にあっているのに 弱かった軍のせいで民間人がこんな目にあったんだぞとは思わないのかな 421 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:14:29.79 ID:SOKwt6Nn0] 市民が何万人も死んでるのにそれを守る兵隊が無事で云々 俺だったら恥ずかしくて生きてられない 422 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:14:44.33 ID:Dk/X/2zn0] >>369 コピペしてるんじゃなくて質問してるんです。ok 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>403 それじゃ南京大虐殺があったことを認めるんですか？ 認めないなら以下の質問に真正面から答えてください。ok 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>414 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】 私の質問に答えてから私に質問してください。ok 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>417 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】 私の質問に答えてから私に質問してください。ok 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>418 それじゃ南京大虐殺があったことを認めるんですか？ 認めないなら以下の質問に真正面から答えてください。ok 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 423 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:14:57.70 ID:sF6NliTg0] >>399 そうだよね 中国軍はどうしてたんだろう 424 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:15:00.49 ID:jDKBNjRk0] 当時の南京の人口を超える人数が虐殺されたはずなのに 生き残りがいる不思議？ 425 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:15:20.94 ID:KjPCL6kG0] 戦前、日本人や日本兵が中国人に対して横暴だったってのも事実無根 満州で満州人に酷い扱いをしたのは朝鮮人 当時、朝鮮人は形の上では日本人だったから本当にやりたい放題 朝鮮は満州人の作った国・清に奴隷のような扱いを受けていたから その恨みを晴らしたんだよ 満州以外でも、朝鮮人は日本人であることを武器に、中国人をイジメまくった 紀元前１０８年に前漢の植民地になって以来２千年以上もの間、 朝鮮は中国の属国・植民地だったが、その恨みをここぞとばかりに晴らしたんだよ だから、今でも中国人の間では 「日中戦争で中国人に残虐行為を働いたのはほとんどが朝鮮人」 という噂がよく持ち上がる 426 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:15:23.07 ID:BiZ90lfR0] >>413 東京と広島、長崎は戦争を終わらせるためやむを得なかったのでは？ 特攻隊なんてやるような、危険な当時の日本人をあきらめさせるには、圧倒的な戦闘力でねじ伏せるしかない。 427 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:15:24.07 ID:zkDxl2U10] はいはい、ナンキン演劇団乙 428 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:15:31.16 ID:QnIsLcaG0] 中国民衆を虫けらのように殺した中国軍 中国軍と、日本軍の間には、大きな質的差異がありました。それは、中国軍は同胞である 中国民衆を行く先々で強奪し、また大量殺害したのに対し、日本軍は行く先々で彼らを救 済しようとしたことです。中国では伝統的に、民衆とは、戦乱で虫けらのように殺される 存在であり、少なくとも権力者から愛護を受ける対象とはなっていませんでした。梁啓超 は、中国の民衆を「戮民」（りくみん　殺戮される民）と呼んでいます。たとえば、「国共 合作」により共産軍と組んで日本との戦いを始めた蒋介石の軍隊は、1938年、日本軍の 進撃の道をはばもうと、黄河の堤防を爆破しました。このとき、大雨が降ったこともあっ て一一の都市と、四千の村が水没し、水死者100万人、その他の被害者600万人という大 惨事となりました。しかも、それだけでは終わりませんでした。この人為的水害の結果、 黄河の水路が変わり、周辺に大飢饉が広がったのです。そして、被災地で食糧不足に悩ん だ中国軍部隊は、民衆から食糧の強奪を始めたため、飢饉はさらに深刻化しました。その 惨状をみた当時のアメリカ人記者は、「道ばたには凍死者と餓死者があふれ、飢えた人々は 屍肉を食べていた」と報じています。中国側はまた、事件直後から、堤防決壊を日本軍のし わざとして宣伝もしていました。しかし中国側のこの自作自演は、のちに外国人記者に見破 られています。この堤防決壊のとき、日本軍兵士は一人も死にませんでした。それはただ、 中国人を大量殺戮しただけで終わったのです。堤防決壊の直後、日本軍は堤防の修復作業を 行なっただけでなく、被災した民衆の救助と、防疫作業を行ないました。日本軍は、中国軍 から虫けらのように扱われた中国民衆を、必死になって救済したのです。 429 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:15:36.65 ID:yTxCbYdk0] >>415 >>312 430 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:15:40.31 ID:XxZpe1DI0] >>422 いやいや、あんたに質問するの初めてだし早く回答頼む 431 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:15:48.68 ID:KuNnE5CY0] 赤壁の戦いで曹操軍が自称１００万と言ってたけど、実際は１０万以下でしょ？ 水増しするのは中国の得意技 432 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:15:54.59 ID:TVhNxCnd0] 国民党の虐殺だろ 433 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:16:04.29 ID:dTXML52aO] 支那は戦闘による死者も虐殺だって言い張ってるって事か。 434 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:16:04.90 ID:ttP5vcgS0] 当時いくつだよｗ 10代前半で兵士だったら日本の軍部より中国の軍部のほうが極悪じゃないかｗ 435 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:16:31.73 ID:DlFhDqDP0] 俺は日本で育て、日本で生まれた純粋な日本人だが 最近の日本人の態度は傲慢で不遜で不貞で破廉恥だ世界的に見ても稀 こういった日本国民をどうして中国が攻撃しないのかおかしくてならない 憤怒を通り越して笑ってしまうからなｗｸｸｸｸｸ 436 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:16:34.40 ID:N404fKsz0] 日本軍の支えで生き延びた>>1 引導渡してやろうか？ 437 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:16:55.38 ID:Dk/X/2zn0] >>424 > 当時の南京の人口を超える人数が虐殺されたはずなのに > 生き残りがいる不思議？ 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#150】 ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★ 「とにかく！人口が激減していないのだから10万単位の虐殺は無かったはずだぁぁぁ！」 d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆ 南京はもともと百万都市です。日本軍が南京に向かい始めると富裕層をはじめかなりの数が 避難し、陥落直前には40〜60数万であったとされています。兵士は含んでいません。これが、 市来義道編『南京』 に掲載の人口統計（警察庁及市政府調査）によれば、1938年8月には30 万ほどになってしまうのです。激減していると言えます。ok >>425 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#193】 ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★ 「凶行は朝鮮人の仕業だ！日本に併合されていた朝鮮人の兵士がやったのだぁぁぁ！」 d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆ 朝鮮人の徴兵は1944年開始。志願兵制すら1938年に入ってから決定されました。ok >>428 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#192】 ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★ 「凶行は難民の仕業だ！『侵華日軍南京大屠殺史料』で中国軍人・郭岐が難民の略奪を記し ているぅぅぅ！「夜の間は（略）人々は難民区外の大企業、大店舗、大邸宅を好きなだけ物 色した」と書かれているのだぁぁぁ！」 d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆ そういうのは空き巣といいます。犯罪ですが、凶行とか残虐行為とは言いません。ok 438 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:17:18.73 ID:Hy7S0bAC0] だって南京で日本と戦ってたんなら国民党軍だから、 台湾に逃げないで中共のもとで暮らそうと思ったら、これくらいの事は言わなきゃな 439 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:17:27.85 ID:GZ+hG2qI0] 中国は天安門とかチベットウィグル内モンゴルで大虐殺を現在も進行中で、世界が認める嘘つき国家。 新幹線事故でも車両を証拠隠滅で埋めてしまうような連中。 日本は震災の時に暴動も起きない、被災した金庫や財布の現金22億円が返還するような国。 それでどっちの言い分を信用する？ 南京大虐殺も中国人の脳内で作られたことだから日本人からすると違和感があるんだわ。 440 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:17:47.60 ID:CZYgTYLf0] >>416 朝鮮は知らんがシナ人は白人植民地の代官してたから礼を言う謂れが無い。 むしろアジア圏の敵そのもの。白人のヘイトそらしの手段でもある。 戦後日本に朝鮮人をのさばらせたアメリカも似たような戦略ではある。 441 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:18:06.63 ID:BlohAlr70] >>174 そうアルねｗ 442 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:18:06.91 ID:QnIsLcaG0] こうした中国軍の性格は、蒋介石の軍だけでなく、毛沢東の共産軍でも同様でした。いや、 共産軍はもっとひどいものでした。共産軍は、民衆から「共匪」（きょうひ）すなわち共産主 義の匪賊と呼ばれていました。それは彼らが行く先々で、民衆に略奪、殺人、強姦を働いたか らです。中国の軍隊は、共産軍でも国民党軍でも、基本的に軍隊というより、ルンペンを寄せ 集めたような集団にすぎなかったのです。彼らが軍隊に入ったのは、占領地区で略奪が出来る ため、食いっぱぐれがなかったからです。ですから中国の司令官は、ある土地を占領すると、 最低一週間は兵士たちの好きなように略奪や強姦をさせました。また、そうしないと司令官が 殺されてしまったからです。日中戦争における戦闘は、たいていの場合、日本軍が攻めると中 国軍が撤退し敗走する、という形で進みました。ですから、激戦地を除けば、中国側が宣伝す るほど日本軍に殺された中国兵の死者は多くはありませんでした。むしろ中国兵の死者の多く は、中国人が中国人を殺したものでした。 443 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:18:20.41 ID:fixZLLk30] ならば何故生きている！！ 444 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:18:53.51 ID:LOeGf6Gp0] なんだろ同じ日本軍なのに タイ　マレーシア　インドシナ　ビルマ　カンボジア シンガポール　インドまで日本に感謝してる事実がある なんでそこでは、日本軍は虐殺行為しなかったの？ 445 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:19:12.03 ID:LU995pIJ0] この勝手にokにしてる人ってなんなん？ 446 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:19:22.39 ID:Dk/X/2zn0] >>429 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】 「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、 日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　^^^^^^^^^^ 戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は 圧倒的である」 ＮＨＫスペシャル2007/8/14 ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋 >>430 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】 私の質問に答えてから私に質問してください。ok 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 447 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:20:26.87 ID:XxZpe1DI0] >>446 だからあんたに質問なんてどうでもいいんだっての 先に>>４１４の質問頼みます 448 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:20:37.15 ID:5BHU5i6j0] たかじんの番組で肯定派学者達に出演オファーをしたが皆出演を断った もはや出てこれない状態 おかげで東中野の独壇場「南京大虐殺はなかった」と結論 449 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:20:42.86 ID:yTxCbYdk0] >>422 ＞それじゃ南京大虐殺があったことを認めるんですか 認めません。 ＞認めないなら以下の質問に真正面から答えてください。 無意味な質問に答える必要は無いでーす。 意味のある質問だというのであれば、それを証明してからにしてください。 ちなみにこれはあなたの質問以前の問題ですので、この問題を解決することなく あなたの質問に答える事は無いです。 そしてあなたがこの問題解決無しに私の質問に答えなかったら、それはあなたの逃げですね。 450 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:20:59.56 ID:Q2wGPsOZ0] もともと内戦してんだろ、こいつら 日本軍の侵攻でとりあえずひとつにまとまり 日本軍と戦っただけで、大虐殺って本当は 内部で起こった事を日本軍がしたと お得意のウソで言いふらしているだけじゃないのか？ 451 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:21:05.27 ID:nHj60k1F0] >>1 ＞子供たちは　米国大使館に逃げ込んだ。ある時、日本兵に捕まり、拳銃で頭を殴られ ＞顔中血だらけになったが、大使館の人に助けられ、生き延びることができた。 米国大使館に逃げたなら米国が証言してくれるんでしょ？ 大使館職員による証言はないの？ てか、5歳って事実関係を理解することは難しいんじゃ・・・？ 452 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:21:16.84 ID:+OorfGNV0] >>422 (´・ω・`)コピペするだけでまともに検証する気は無いってことね。 453 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:21:39.67 ID:Dk/X/2zn0] >>445 > この勝手にokにしてる人ってなんなん？ 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】 私の質問に答えてから私に質問してください。ok 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>447 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】 私の質問に答えてから私に質問してください。ok 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>448 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#48】 その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っ ているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言っ ていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する 南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>449 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】 都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 454 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:21:51.47 ID:QnIsLcaG0] 中国の軍隊というのは、兵士たちの後ろに「督戦隊」（とくせんたい）がいたのです。督戦隊と は、後ろで「敵を殺せ、殺せ」と叫びながら兵士たちを戦わせ、逃げる兵士がいると、その兵士 を撃ち殺す中国兵です。つまり中国兵が中国兵を殺したのです。中国史家・黄文雄氏によれば、 日中戦争時の死傷者は、日本軍によって殺された中国兵よりも、そうやって督戦隊に殺された中 国兵たちのほうが多かったくらいだといいます。また、中国兵は負傷すると、置き去りにされま した。ある戦場で、中国兵の一団が塹壕（ざんごう）の中で戦死していました。それを発見した 日本兵たちは、思わず涙を流したといいます。なぜなら彼らの足には、逃亡防止のための鉄の鎖 がつけられていたからです。日本軍と中国軍とでは、質の上でそれほどの差があったのです。 455 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:22:16.02 ID:yTxCbYdk0] >>446 >>346 何故、>>346 を無視するのかな？ 456 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:22:22.03 ID:A7D7vo950] 朝日新聞社の社員の戦後数年経ってからの報道から問題になったんだね 河村たかし名古屋市長の親族の証言は必ずしとは嘘とは 457 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:22:22.50 ID:xDt9SeD10] 学者限定ｗ 458 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:22:30.67 ID:7uKroDVf0] 自分で兵士つってんだろ 459 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:22:37.27 ID:XxZpe1DI0] >>453 だから先に質問したのはこっちでしょう さっさと回答プリーズ 460 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/02/24(金) 16:22:44.64 ID:ZlNVq6LH0] >>446は自分の意見をゴリ押しする学者（） >>416が可愛そうじゃないか 461 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:23:14.38 ID:QnIsLcaG0] 南京防衛軍司令官の唐生智が「俺に頑張らせてくれ」と言ったので、蒋介石も「頑張れ」と言ったのです。 彼が最後まで頑張れば、ある程度、中国軍の統制もとれたでしょうが、この司令官は情けないことに、途中 で逃げ出してしまいました。司令官を失なった中国兵たちは、自分たちも逃げようとしました。けれども彼 らの多くは、逃げる味方の兵隊を後ろから撃つ「督戦隊」に殺されました。また中国兵の中には、逃げれば 督戦隊に殺されるし、残れば日本軍に捕まるということで、民間人を殺し、その着物をはぎ取って着る者た ちもいました。こうした民間人に化けた中国兵は、それがばれたときに日本兵によって殺されることもあり ました。そのようなことはありましたが、南京で、日本軍による住民の大量虐殺というようなことは決して なかったのです。 462 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:23:49.92 ID:Dk/X/2zn0] >>450 > もともと内戦してんだろ、こいつら > 日本軍の侵攻でとりあえずひとつにまとまり > 日本軍と戦っただけで、大虐殺って本当は > 内部で起こった事を日本軍がしたと > お得意のウソで言いふらしているだけじゃないのか？ 南京大虐殺を引き起こした中支那方面軍司令官だった、松井石根の 東京裁判で死刑が確定した後のインタビュー 「南京事件ではお恥しい限りです。 （略） その時は朝香宮もおられ、柳川中将も方面軍司令官だったが。折角皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落してしまった、と。 ところが、このことのあとで、みなが笑った。甚だしいのは、或る師団長の如きは「当り前ですよ」とさえいった。 　従って、私だけでもこういう結果になるということは、当時の軍人達に一人でも多く、深い反省を与えるという意味で大変に嬉しい。 折角こうなったのだから、このまま往生したいと思っている」 （花山信勝『平和の発見』Ｐ２２９） 当事者が、兵の暴虐を認めて深く恥じ入り、そのために死刑になることは「大変に嬉しい」とまで言ってる。 河村の親父のような下っ端じゃなくて、現地司令官だぜ？ >>452 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】 都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>455 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】 都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 463 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:23:59.84 ID:5BHU5i6j0] 日本の軍服を来た朝鮮人軍属は日中戦争のときにはすでに大勢いました 464 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:24:04.82 ID:Y35mqjag0] >>437 >陥落直前には40〜60数万であったとされています されていますw 465 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:24:52.19 ID:X95cKlxv0] いやだから、戦闘行為はあっただろうと言ってるじゃん あくまで30万人大虐殺はなかったという発言だろ この部分はどうなの 466 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:24:58.83 ID:QnIsLcaG0] 中国は、かつて日本軍は南京で30万人の住民を虐殺したと、宣伝しています。しかし、これは中国共産党が 流したでっち上げです。なぜなら、もし南京大虐殺があったなら、南京の安全地区にいた外国人は必ず、その ことを世界に発信したはずです。けれどもそのようなことはありませんでした。また、日本が南京に入る前に いた南京の人口は約20万人でした。これはいろいろな調査で一致している数字です。20万人の都市で、30万 人を虐殺するのは不可能です。また、日本が南京を占領したあと、逃げていた市民たちが戻ってきて、一ヶ月後 には人口25万人になっています。これは南京学会が緻密に調査して出した、信頼できる数字です。また大虐殺 が行なわれた都市に、住民が戻ってくるわけがありません。また南京大虐殺の「証拠写真」と言われるものも、 今日ではすべて全く関係のない写真か、捏造によるものであることが、明らかになっています。東中野修道著 『南京事件「証拠写真」を検証する』などに、詳しく書かれています。 467 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:25:02.53 ID:yTxCbYdk0] >>453 ＞都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。 あなたはその質問が無意味だというレスをスルーしていますが。 その質問をする前に、その質問が事実を探求するのに意味がある事を証明してください。 これはあなたのその質問以前の問題です。 468 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:25:20.43 ID:fY2WDSnU0] >>353 南京大虐殺をやっていたのは中国軍て事の証左だな 469 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/02/24(金) 16:25:38.00 ID:ZlNVq6LH0] ごめん>>346だわｗ 470 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:25:44.98 ID:bBIrs6220] ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89 攻略戦時の兵士・市民の犠牲者を「虐殺」とは見なさない見解がある。主な研究者は、田中正明 （元拓殖大学講師）、 東中野修道（亜細亜大学教授）、冨澤繁信（日本「南京」学会理事）、阿羅健一（近現代史研究家）、勝岡寛次（明星大学戦後教育史研究センター）、 渡部昇一（上智大学名誉教授）、中川八洋（筑波大学名誉教授）、杉山徹宗（明海大学教授）、早坂隆（ノンフィクション作家）など。 471 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:25:47.09 ID:KjPCL6kG0] 中国という国は、天安門事件のことすらネットで検索できない情報統制国家 尖閣諸島問題でも、中国にとって不都合な情報は全てシャットダウン こんな国が「３０万人虐殺！」とか言うのを真に受けるなんて馬鹿馬鹿しい 少しでも知性のある人間ならわかるはずだ 472 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:25:50.77 ID:yTxCbYdk0] >>462 >>467 都合の悪い質問をスルーしているのはあなたですね。 473 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:25:51.04 ID:/tXUKPX/0] >450　 もともと寄せ集め的な国民党軍に南京市民を同じ国民という認識があったかどうかは疑わしい 中国の伝統として軍が略奪を働くのは不思議でも何でもない ましてや敗色濃厚となると自分が生き残りたいがために民衆を巻き込むことも考えられる 南京市民にとっては前門の虎後門の狼ってことだろう 迫ってくる日本軍に逃げるついでに略奪する軍　どちらも味方じゃない状況 474 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:26:00.52 ID:8gmHaAkY0] >>426 後の大統領、アイゼンハワー将軍はトルーマン大統領に対して、 原爆の使用はやめるように進言してるよ。 すでに、勝負は付いている、日本のこの先戦っていける余力は全くない。 原爆を使用すれば、アメリカの歴史の最大の汚点になるという具合にね。 結構、多くの人達が同じような意見で、中止を進言してるんだよ。 475 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:26:01.14 ID:4VwoEZTf0] 敵だけど背が低くて若そうだから見逃してくれたのか 日本軍は優しいなあｗｗ 476 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:26:04.05 ID:LYXe33Tz0] 今の時代中国や韓国の言う事なんて誰も信じないレベル 477 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:26:18.37 ID:Z+zB0HtA0] >>1 鉄壁の証拠とやらが自称証人の戯言だけｗｗｗｗ それで歴史を語るとか笑わせるｗｗｗ 478 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:26:20.80 ID:qTbHEXj2O] 中国軍は戦車で人を轢いてなかったっけ？ 479 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:26:37.03 ID:lLbRKjbNO] 中国共産党の鶴の一声で、貴方も今日から南京の生き残り認定！ 中国共産党｢あ、戸籍も弄るんで、今までの財産没収するアルね｣ 480 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:26:44.28 ID:Dk/X/2zn0] >>459 > >>453 > だから先に質問したのはこっちでしょう > さっさと回答プリーズ >>238←私が先に質問しています。ok 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>460 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】 都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>461 > 日本軍による住民の大量虐殺というようなことは決してなかったのです。 ありました。ok 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】 「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、 日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた 戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は 圧倒的である」 ＮＨＫスペシャル2007/8/14 ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋 481 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:26:48.28 ID:QnIsLcaG0] 満州は中国の領土ではない つぎに、満州のことをみてみましょう。朝鮮半島の北隣、現在の中国人が「中国東北部」と呼ぶ地です。満州とい うのは、もともと中国に清朝をうち建てた満州族（女真族）の故郷です。清朝は満州族がつくった王朝であって、 漢族は被支配民族だったのです。中国で「義和団の乱」（北清事変・1900年）が起きたとき、ロシアはそのどさくさ にまぎれて、満州を不法に占領し、そこに居すわってしまいました。満州にロシアが居すわることは日本にとっても 脅威でしたから、日本はロシアを追い出すために、日露戦争を戦います。日本は日露戦争に勝利し、満州からロシア を追放すると共に、満州を清朝に返してあげます。ジョンストン（満州国皇帝となった溥儀の家庭教師）の書いた 『紫禁城の黄昏』には、日本が満州を清朝に取り返してくれたときのことが詳しく書かれています。日本はこのとき、 満州における鉄道の権利と、遼東半島の租借権を獲得します。それは満州を取り返してくれたことに対する、清朝か らのお礼の意味もありました。しかし、満州は当時、盗賊の跋扈する無法地帯であり、今日のイラクより治安の悪い 所でした。そのため国際条約のもと、権益を守るために日本の「関東軍」がそこに駐留していました。今日でいう平 和維持軍、守備軍です。 482 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:27:08.77 ID:+3FIkvV20] 中国が表立った抗議をしないのは今年政権交代があるんで大人しくしてるため。 （最近中国が大人しいのはこのせい）） 国内で燻ってる反日感情が高まるのを抑えてる。 ソースはバイト先の中国人コックさん。相当ご立腹で機嫌が悪い。 483 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:27:24.18 ID:3XcbFMzz0] あいかわらずkoueiは自分も妄想ありきの破綻ぶりじゃのう 484 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:27:33.11 ID:5BHU5i6j0] >　1938年3月のスマイス調査　 >　１市部調査 >　(略)市の陥落当時（12月12日〜13日）の人口は20万から25万であった。 >　我々が3月に行った抽出調査で報告された人員を50倍すれば、 >　すぐさま市部調査で表示されている22万1150人という人口数が得られる。 >　この数は当時の住民総数のおそらく80ないし90％を表したものであろうし、 南京をくまなく調査した人物による認識、正確さでこれ以上のものはない 陥落時の人口は20万から25万 3月調査時の人口は（22万1150人が80〜90%であるので）24.5万から27.6万 と幅はあるが増えていると認識している --- ＞報告書作成　1月15―24日 　＞郵送　　1938年2月2日 　＞南京の状況---エスピー報告　1938年1月 　＞ 　＞（略）それゆえ、日本軍が南京に入城したとき、実際には南京は無傷のままであった。 　＞住民の5分の4は逃げ去っていたが、残留した者の大部分は、南京安全区国際委員会が 　＞設定しようとした、いわゆる安全区に避難していた。 住民の5分の4は逃げ去っていた→元々１００万なので残留人口約２０万人 485 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:27:36.21 ID:XxZpe1DI0] >>480 はいはいじゃあ俺は答えがわからないこれでOK? 回答頼む 486 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:28:02.48 ID:VSevTVT90] >>1 兵士の証言とかダメじゃん 487 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:28:38.30 ID:Y3fDWpYO0] 北京オリンピックの聖火のときの大騒ぎ思い出したわ 488 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:28:38.50 ID:+OorfGNV0] >>462 (´・ω・`)学者がいるかどうかなんて知らんよ。 (´・ω・`)データ見て自分で検証してるだけだから。 489 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:28:44.72 ID:QnIsLcaG0] 蒋介石は戦後、共産軍に負けて台湾にのがれたとき、そこで「白色テロ」と呼ばれる恐怖政治を行ない、多くの台湾人を犠牲 にしました。このように中国では、伝統的に「誠」よりも「生き残り」が強く優先されたのです。 中国人の詐道 この生き残りのためには、様々な策略が練られます。有名な孫子の『兵法』に、「兵は詐道なり」（兵の道はいかに人をだますか にある）とあります。黄文雄氏はまた、「日本人は『誠』の民族であり、中国人は『詐』（だますこと）の民族である』と述べて います。戦乱がたえず、虐殺が日常茶飯事だった中国では、生き残るために「詐」つまり騙（だま）すこと、人を陥れることが 何より必要な術とされたのです。奸智（かんち）にたける者だけが勝ち残る。袁世凱（えんせいがい）は、その奸智と裏切りの 達人でした。毛沢東も奸智にたけ、日本軍を中国の内戦に引き込むことに成功しました。この奸智は、昔も今も中国人の気質と して続いています。かつて新渡戸稲造は、中国人は「嘘をつくことを恥と思わぬ厚顔無恥な人々」だと嘆きました。ヨーロッパ の大思想家カントやモンテスキューまでも、哲学や法学の大著の中で、「中国人は嘘つき」と説いています。残念ながら、それは 今も変わりません。中国共産党は現在も、たとえば「日本軍による南京大虐殺」という厚顔無恥な嘘を叫び続けています。また、 かつて自分たちが中国民間人に対して行なった殺戮を、すべて日本軍のしわざと叫び続けているのです 490 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:28:55.13 ID:Dk/X/2zn0] >>467 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】 私の質問に答えてから私に質問してください。ok 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>468 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#190】 ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★ 「凶行は中国軍の仕業だ！米副領事エスピーの報告書に、中国軍の略奪が書かれているぅぅぅ！」 d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆ エスピー報告書によっても、中国兵の略奪があったのは陥落直前のみで、その後の日本軍は 遥かに酷かったと書かれています。また、中国軍の市民殺害は「殺人をも行いしなるべし」 と推量に過ぎません。ok www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans8.html 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#191】 ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★ 「凶行は中国軍の仕業だ（その２）！東中野修道氏が指摘する、ニューヨーク・タイムズの 「元支那軍将校が避難民の中に―大佐一味が白状、南京の犯罪を日本軍のせいに」という記 事が証拠だぁぁぁ！」 d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆ 本当とすれば、国際的非難に苦しんでいた日本軍にとって格好の宣伝材料だったはずですが、 そのような宣伝もなく、当時の日本軍要人らの記録にもなく、続報もありません。否定派の 板倉氏すらガセネタ認定して東中野説を批判していると言うシロモノです。ok www.geocities.jp/yu77799/higasinakano126.html 491 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:29:29.27 ID:7UVsFzDc0] 中日で代表者10人ずつくらい出して 徹底的に検証したらいいよ 経過含め、全てyoutubeに英訳付けてうｐ 492 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:29:59.00 ID:kiWkUCox0] おいおい、諦めて南京大虐殺があったって認めようぜ。 中国様がやろうと思えば13億人くらいは証人を用意することが出来るんだぜ。 どう考えても勝てないよ・・・ 493 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:30:13.86 ID:KjPCL6kG0] みんな、このことだけは忘れるな！ 中国という国は、 文化大革命で無抵抗の自国民を１０００万人以上も虐殺した国 とにかく、中国は常識が通用する国じゃないんだよ 494 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:30:20.14 ID:hlSqizvs0] >>426 こういうの純粋に信じるやつってまだいるんだな 495 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:30:23.45 ID:yTxCbYdk0] >>480 ＞ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋 >>346 があるので、そのコピペを何度貼ってもムダ。 496 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:30:24.99 ID:QnIsLcaG0] これまで本名で南京事件を証言をした人はことごとく嘘であったことが確認されています｡ 東史郎…一番有名な捏造者｡原本が存在しない創作をﾊﾞﾗまいた｡中国じゃ未だに真実扱い 中山重夫…戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが場所時間がｺﾛｺﾛ変わったのでうそがばれた 富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言｡経歴照会であっさり嘘判明 舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造｡輜重兵の自分が1人で敵陣突撃し勇戦するというｶｯｺつけかました仮想戦記な内容であっさり× 曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに､歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造｡やっぱり経歴を調べられて嘘と判明｡懺悔屋の代表格で､あの秦教授も騙された 田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが､所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明｡後に｢普通の話だと記者が興味を示さないから…｣と捏造を白状 太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く｡が､梶谷日記(捏造物の数々と違って原本確認できる)により当時証言場所にいなかった事がﾊﾞﾚる｡撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった 富沢孝夫…海軍の暗号兵で､｢南京発の松井軍司令官の虐殺を戒(いまし)める暗号を傍受･解読した｣と証言(だから逆説的に虐殺があったという主張)｡だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読するのは不可能で､おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた 上羽武一郎…｢上官の命令で強姦虐殺放火をした｣と証言｡しかし彼は｢(後方で担架運びの)衛生兵｣でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し このように偽証言･偽手記･偽もしくは改竄記録が出回っているので注意 これらは検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた偽記録等の特徴･原本が確認できない(あるいはあると主張するが実物を見せることはない) ･なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している ･南京戦前後だけ異常に矛盾点や他の一次史料との乖離が多い ･記録者証言者本人の経歴が実際と違う ･｢日本や日本軍は懺悔しろ｣というが､自分が私財を投じて賠償するなどの行動は無く､むしろ出版や講演で金儲けをしている 497 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:30:50.39 ID:0XW2bcR/0] 一応聞いてみようか >>ID:Dk/X/2zn0 >南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 この「南京『大』虐殺」は何人ぐらいからのこと？民間人のみの数？ 1人以上っていうなら確かにいないだろうね 質問内容が定まってないと答えようがないな 498 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:30:56.46 ID:XnH3QHjt0] 当時の中国は、内戦状態でもあった。 共産党を敵視する勢力は多かったし 国民党軍は抗日で共産党軍と手を結ぼうとはしたが 共産党は抗日には積極的ではなかった。 もちろん日本軍に協力的でもなく、国民党軍と日本軍との戦闘での 漁父の利を狙っていた。 499 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:31:08.02 ID:fmK4f0HE0] 住人全部足しても足りないくらいの数主張してるくせに なんでお前生きてんの？ 500 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:31:08.36 ID:mjTzoBC80] 中国も韓国も自称・生き証人ばかり 501 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:31:16.31 ID:PHCTB77rP] ボケた老人に毎日吹き込んだらこう言い出させる事って簡単だよね… というか証言だけでいいんだったら俺もタイムマシーンで奈良時代から来た 俺が言ってるんだから間違いない俺が証人だ！ 502 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:31:16.64 ID:SZMXjQFz0] 中国人に対して情けないと思わないのか？ 国家が犯した侵略行為という事実があるのに 人種差別的な発言を繰り返すわ 死者を鞭打つような発言の連続をするなんて、 ネットだからといっても、もう少し常識をわきまえろよ。 503 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:31:16.74 ID:xDt9SeD10] ソースがリンク切れとかもうね 504 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:31:33.48 ID:E+/GPBCt0] >>446 虐殺があった・なかった云々以前に、そもそも「虐殺」の定義が曖昧。 何人以上をどうやって殺したら虐殺になるの？ 普通の戦争だったら千人単位で人が死ぬのは当たり前だし、 それをいちいち虐殺とは言わない。 南京で戦闘が起こってない、と主張してる学者は存在しない。 確かに日本は南京に攻め込んだから。 ただ「虐殺」って言葉が一人歩きしてることと、死亡数がコロコロ変わることが問題。 たとえばこないだ貸した500円返して、って言われるのは構わんが、 それがいつの間にか50万円返せよ大泥棒！　って言われるんじゃ 話が全然違ってくるだろ？ 505 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:31:36.14 ID:8eqT8L0w0] キチガイが一匹おるな。 506 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:32:02.33 ID:8gmHaAkY0] >>486 兵士かどうかも怪しいんだよね。 国民党軍では軍隊手帳など交付してないから、 除隊証明書などなかったので、日本軍は主分けするのに大変だったんだって。 507 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:32:09.51 ID:Dh3k2jMk0] 高齢すぎてボケているのか、嘘発見器が必要な輩に言われてもね 508 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:32:15.50 ID:ggaTXa0p0] >大虐殺から生き延びた 　 沖縄戦の生き残りもこんな事言っているなｗ 　 509 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:32:20.25 ID:/tXUKPX/0] まぁ南京だけじゃなく中国古代から現代に至るまで言えることは 「苛政は虎よりも猛し」ってことだな 日本軍はせいぜいこの故事からすれば虎だろ 身内のフリした敵ほど怖いものはない 510 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:32:37.87 ID:gh/h0BXPO] 従軍慰安婦の生き残りもそうだが、嘘を繰り返し突き続けると自分も本当の事だと思えてくる。 奴らには嘘を突いてる意識は無いんだろう。 自分自身を洗脳してるから。 511 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:32:47.64 ID:7UVsFzDc0] >>502 ポップアップしたけどなにも起こらないぞ！ うやり直し！ 512 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:33:20.10 ID:A62JZ0N60] 日本の歴史は学問 中国の歴史は政治 まともに相手するのが馬鹿 はいはい捏造乙って言ってればいい 513 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:33:24.98 ID:0lf1pe1X0] >>426 虐殺の定義にやむをえないかどうかは関係がない 民間人の大量殺害を狙った軍事作戦 これは揺るぎようがない事実だ 514 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:33:43.27 ID:E+/GPBCt0] >>490 兵隊同士が戦って死ぬのは虐殺と言わないよ。 >>1で証言してる爺さんも、当時少年だったとはいえ歴とした兵士だったそうだよ。 515 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:33:55.45 ID:QnIsLcaG0] 550 名無しさん＠１２周年 New! 2012/02/23(木) 00:11:15.22 ID:bRuQw9vU0 ■南京戦での朝日新聞従軍記者の証言 従軍記者とカメラマンを１６人派遣し、 自動車を使って南京戦を取材 ●「虐殺？全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりま すが、そんな話は一度も聞いたことはない。誰もそういうことを言 ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。 難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。 ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは一つも見て いません。紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」 （山本治氏　大阪朝日新聞記者） ●「南京事件ねえ、全然聞いてない。もしあったとすれば、記者の中 で話が出るはずだ。記者というのは、少しでも話題になりそうなこ とは、互いに話をするし、それが仕事ですからねえ。噂としても、 聞いたことがない。 ●朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がで るはずだ。報道規制？何も不自由は感じていない。思ったこと、 見たことはしゃべれたし、書いていた。」 （橋本登美三郎氏　朝日新聞南京派遣記者団キャップ） ●「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人 聞いてみたが、そのようなことは見たことも聞いたこともない、と いう返事ばかりだ。何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」 （細川隆元氏　朝日新聞編集局長）　 516 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:34:03.33 ID:GZ+hG2qI0] なんつーか、捏造じゃなくてマジで大虐殺して欲しかったわ。 なんなら中国人一人残らず消してくれてれば世界はもっと平和になったはず。 517 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:34:03.52 ID:8eqT8L0w0] 学者が今スカってやつ、共産市議のブログでも騒いでたな。 518 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:34:08.26 ID:+OorfGNV0] >>462 (´・ω・`)答えたんだから、おいらの質問にも答えてね。 519 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:34:23.48 ID:fKzEFAAH0] ＞南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ はい。３０万人ほどいます。 520 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:34:25.35 ID:1B3C2me60] 14歳の少年兵に防衛させてたんですね 521 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:34:30.94 ID:dTXML52aO] そういやブサヨはベトナム戦争でもテロリストの処刑を虐殺だって言ってたよね。 522 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:34:34.61 ID:KjPCL6kG0] 毒餃子事件でもそうだったけど 中国共産党にとって「事実」とはいくらでもねじ曲げられるもの 共産党一党独裁だから、何やっても批判されない そんな国が「虐殺３０万！」とか言っても何の信憑性もない 523 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:34:36.65 ID:yTxCbYdk0] >>490 ＞私の質問に答えてから私に質問してください。 >>467 > その質問をする前に、その質問が事実を探求するのに意味がある事を証明してください。 > これはあなたのその質問以前の問題です。 質問自体に問題があるわけですから、その問題解決が優先します。 これをスルーしている限り、あなたが都合が悪い事をスルーしている事になります。 524 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:34:53.35 ID:Hy7S0bAC0] >>480 ようよう、お前朝からそのコピペばかりだけどよ、どうして学者じゃないといけないんだい？ 525 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:34:58.60 ID:71Tfmnb/0] 文書や証言などいくらでも捏造が可能 そんなものは物的証拠にはならない 民間人の大虐殺があったとし、それが何万か何十万かしらんが それを証明したいなら、その数だけの大量の遺骨を見つけて公表するべき 何十万もの女子供を含む民間人のものとされる南京事件の犠牲者の遺骨なんてあれば とっくに出てきとるわい 526 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:35:14.11 ID:pYD4Eds00] 自白も資料にはなるが証拠にはならんだろうwおバカさんw 527 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:35:25.47 ID:Un/gFHcY0] あったにしろ、それが戦争というものなんじゃないかな。 国民を守れなかった自国に文句言うべきなんじゃない？ 528 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:35:26.50 ID:wklhs1PxO] 予想どおり、シナ共産党の書いた歴史小説を朗読するバイトが現れたようだな。 529 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:35:27.56 ID:qTbHEXj2O] 写真とかあってもいいはずなんだが 530 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:35:42.53 ID:XxZpe1DI0] 回答・・・ 531 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:36:11.85 ID:MxWWhQqZO] >>426 原爆投下がなくても連合国勝利は天変地異でもない限り揺るがなかった 1945年冬から九州上陸作戦を展開する予定だったが 沖縄戦が予想以上に兵站のギリギリだったので本土決戦ともなれば更なる兵士が犠牲になる それを避ける為の原爆投下− というのは建て前で憎きジャップを新兵器のモルモットにしたかっただけ 532 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:36:13.12 ID:iPmE546uO] だから天安門は止めどころといったんだ 533 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:36:16.96 ID:QnIsLcaG0] 南京事件関係の写真の真偽を検証する本を見ていたら、面白い話が出てた。 反日謝罪活動をしている、元日本兵中国帰還者連絡会（中帰連）の本に 掲載されていた、南京の建物の前に並んで写る、足を切断し、松葉杖を ついた中国兵１０名ほどの写真。いっしょに腕章をした日本兵も並んで 写っている。 中帰連の解説では「日本軍に足を切断され、逃げられなくされた中国兵」。 ところが、この写真の原板が新聞社で見つかり、写真にしたところ 驚くべきことが・・・・ 写真の中国兵の背後の建物には大きく「衛生隊」の文字があったのに、 中帰連の本ではこの「衛生隊」の文字が意図的に消されていたのだ。 実際は、日本軍衛生隊に治療を受ける中国兵だったわけだ。 これが中帰連の正体というわけだ。 534 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:36:28.25 ID:5BHU5i6j0] （南京大虐殺の定義） Ａ．日本軍が意図的に女性子供老人を含む民間人を民間人と知って 　　大量殺害したこと Ｂ．日本軍が正規？捕虜を多数処刑したこと Ｃ．日本軍が便衣化敗残兵（容疑者）（限成人男性）を捕らえて処刑したこと Ｄ．撤退軍に総攻撃をかけたところに避難民（民間人）が 　　入り混じっていた可能性 Ｅ．日本兵が占領の混乱時の際例えば静止命令を聞かずに突然 　　走り出した者を撃ったりしたことがあったこと Ｆ．不良兵士による個別犯罪 概ねＢ．〜Ｆ．があったことを否定する学者は居ない（合法・不法の解釈はわかれる）。 Ａ．を肯定する学者も居ない。 535 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:36:29.72 ID:tDeJkZBk0] その生き証人様がどうやって300万人を証明するの？ 536 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:36:40.74 ID:3XcbFMzz0] >>518 無理だよ 破綻したコピペを繰り返し都合が悪くなると逃走して 又しばらく経ってから戻ってきてコピペの繰り返しだから、何年もずっと同じ 537 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:36:53.16 ID:KjPCL6kG0] 中国共産党にとって歴史とは都合よくねじ曲げるもの だから北朝鮮を中国の影響下に置くために 「高句麗は中国の地方政権」などと言っている これが中国の本性だよ 538 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:36:58.13 ID:Av2bcXx10] え、それで山のようにあった死体はどうしたんですか？ 集団埋葬ですか？ それはどこですか？ 記念碑も立ってないようですが？？ 539 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:37:03.12 ID:/tXUKPX/0] >504　南京攻防戦と言われることにはなんとも思わんが、虐殺って言われるとピンと来ないわ レニングラードやスターリングラードやベルリン攻防戦とかと同じと思うが 軍同士の大規模市街戦に巻き込まれる市民は悲惨だとしか言いようがないが 540 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:37:12.80 ID:Quw9jTB60] しっかし、なんでまた今更、南京・南京なのかね また日本の金がほし〜のか？ｗ 中国は富裕層が1億人くらい居て豊かになったんだろ？ｗ GDP世界第二位の次は、てめーらがアメリカと戦争でもしてーのか？ｗ 世界大戦はもうとっくに終わったんだよ 核ミサイルの撃ちあいになっても、13億人もいれば数億人は生き残るから平気ってか？ｗ いい加減、毛沢東の肖像画はずしてから御託をのべろ 日本海にも東シナ海にも太平洋にも出てくんな大陸に閉じこもってろ こっちクンナ 541 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:37:24.70 ID:sAYx/1qc0] コイツら一人あたり幾ら位貰えるんだろ？ いいねぇ〜キレてりゃ金になるんだから 542 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:37:25.80 ID:8gmHaAkY0] >>524 朝からじゃなくて、数年間ずっと同じコピペ使ってるよ。 コピペ主は前はHP持っていて電波飛ばしてた。 543 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:37:38.82 ID:K6dwNumU0] >はいはい捏造乙って言ってればいい そもそも否定する側は存在しないものの証明をする必要はないからな。 あるという側が反証に対して証拠を出していく必要はあるが。 544 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:38:11.46 ID:Y35mqjag0] >>437 >陥落直前には40〜60数万であったとされています。兵士は含んでいません。 国際委員会と紅卍字会が夫々受持った難民の数とそのソースは？ 545 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:38:19.40 ID:SZMXjQFz0] もしかして、今騒いでいるの、昨夜の午前三時からずっと同じ人物？ なんか、書き方がそっくりｗ 546 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:38:45.70 ID:QnIsLcaG0] 黒幕は米国 南京大虐殺問題も東京裁判で持ち出してきたのはアメリカ占領軍であり、 日本をナチスドイツと同じ戦争犯罪国家であると日本人を永久的に封じ込 める事がアメリカの狙いなのだ。構図的にはアメリカの国務省から ニューヨークタイムズを通じて朝日新聞などを動かして日本人を罪悪感で 押さえ込んでいるのだ。 日本にはＣＩＡの情報網が網の目のように組織されて、 日本の政治家や要人をすべて監視している。中曽根総理や 小泉総理のようにアメリカのポチならスキャンダルは押さえ 込まれて長期政権が出来るが、アメリカの言う事を聞かない 総理は朝日新聞などにスキャンダルがリークされて短命政権になる。 このような状況ではナショナリストの安倍総理でもいかんともしがたく、 村山談話や河野談話を継承して謝罪と反省を繰り返さざるを得ない状況が ある。むしろ従軍慰安婦問題で河野談話を見直すようなそぶりを見せた事で アメリカは本性を現して露骨に安倍総理に圧力をかけたことで、 中韓の「歴史カード」の黒幕がアメリカである事がハッキリとしたのだ。 547 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:39:12.62 ID:0BAwee1z0] twitter.com/#!/KASIWAGI_73 こいつは在日か？ 548 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:39:22.43 ID:noDQOq3a0] フリーチベット！中国人は拷問レイプ虐殺を止めろ 侵略国家中国はチベットから出て行け 549 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:39:42.99 ID:6v2myMXo0] わたしは日本語学校に留学してる韓国人です。 日本のあにめがすきで留学しました。 わたしは日本がかこの罪を反省しないのが許せません。 従軍慰安婦強制や南京大虐殺をあったのにないと嘘をつく日本人が許せないです。 わたしは日本人に正しく歴史をわかってもらいたいです。 わたしは日本が嘘をつくことが悲しいです。 被害者のたちばになってください。 わたしはこの愛知の人の発言はまちがえています。 わたしは中国を支持します。 日本人の嘘は許しません。 550 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:40:06.16 ID:Q2wGPsOZ0] 南京大虐殺の30万って、天安門で中国政府が殺した数だろ？ それで帳尻をあわそうとしているだけなんじゃないの？ 551 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:40:08.71 ID:LOeGf6Gp0] 中国は共産党国家のままじゃ無理 外部に敵（日本やベトナム）を置かないと総統は無理なんだろうなぁ 国民の貧富の差から来る、フラストレーションは 押さえることは不可能だし、じきにバブル弾けるしね そしてまた、自国民の虐殺とか勘弁してよ、天安門みたいな惨事とか 552 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/02/24(金) 16:40:11.75 ID:ZlNVq6LH0] >>545 午前にいたのと同じくらい酷いなｗ 応答には答えないし、勝手に謝ってるし。 面白いからいいけどｗ 553 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:40:14.68 ID:CY97dpi00] こいつと一緒に死体を探せば解決するんじゃね 554 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:40:15.31 ID:6ZS2c6G80] >>549 しね 555 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:40:20.23 ID:qTbHEXj2O] 内ゲバだろこれ 556 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:40:30.66 ID:8eqT8L0w0] カチンの森やもっと少ない規模の遺体の集団でさえ見つかっているのに、 うん十万人がなんで見つからんのだ？ 無いからだ。 557 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:40:47.32 ID:E+/GPBCt0] >>539 南京攻防戦なら話は分かるんだけどね。 原爆や東京大空襲が「広島大虐殺」「東京大虐殺」と呼ばれない不思議…… あれこそが大虐殺だと思うんだがｗ 558 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:40:53.82 ID:sKp5OVZ+O] 中国はもっと北朝鮮をｼｯｶﾘ管理しなさいよ〜 あとﾁﾍﾞｯﾄ人を殺すな手を出すな 559 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:41:08.37 ID:+OorfGNV0] (´・ω・`)答えたのに、おいらの質問は無視して逃走かよ。 560 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:41:17.98 ID:b+ZfMEyk0] >>515 何でそんだけ立派な先達がいながら、本多勝一の暴走を止められなかったのだろう。 561 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:41:35.04 ID:KjPCL6kG0] 中国共産党にとって「歴史」とは都合よくねじ曲げるもの 尖閣諸島を自国領土とするために 「沖縄は中国の自治領」などと妄言を吐く 中国の大手マスコミは「沖縄県民の７割が日本からの独立を求めている」 という根も葉もないニュースを報道する これが中国という一党独裁国家の真の姿 「南京で３０万人虐殺」も「沖縄県民の７割が日本からの独立を求めている」と同じくらいデタラメ 562 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:41:49.77 ID:JmbmrdiCi] 兵隊が死んだからと言って非難されるいわれは無いな。 563 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:41:59.94 ID:3HLOk/oe0] . 　　　　　　　　　　　 　 　 ┌─┐　　　.　　　　　　|　　　　　|　|　　 　 | 　　　 　 ／＼　 　 　 　 　 ｜●｜　　　　 ／＼ 　 |　　　　　|　|　　　　| 　 　 　<　●　＼ ／ ⌒｀":├─┘、　　／　●　>　| 　 　 　.|　|　　　　| 　　　　　＼／ ／＼／￣￣|￣￣＼ ／ 　 ＼／ .　 |　　　　 |　|　　 　 | 　　　 　 　 　 /,／:/＼　 　 |　　　／＼　　　　　　　 |　　　　 |　|　　　　| 　 　　　　　　;/⌒'"＿＿＿＿＿＿____|⌒ヽ　　　　　| ,　　 　 |　|　　 　 | 　　　　　　　/　　/::...＿河村たかし _/ヽ_　＼　　 　 |ﾉ　 　 ､|　.|　　　､| 　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、￣ /⌒`ー'⌒　　） 　　 ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ 　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　 _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒} 　　　　　　　　　／ 　中国のみなさん ＼ 　　　'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝ 　　　　　　　　　　　　ごめんなさい　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣　 ￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　許してください。 564 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:42:02.66 ID:Hy7S0bAC0] >>542 数年間ｗ　相手しねーでよかったｗ 565 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:42:05.06 ID:XnH3QHjt0] 日本軍が南京市民を虐殺する理由がないんだよ。 一体何のために、虐殺する必要があるんだよ。 566 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:42:06.11 ID:rjFcmXFM0] >>549 俺は日本人です 俺は中国人の噓は許しません ですのでとっとと日本から出て行け 日本人は中国人が嫌いです 567 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:42:08.39 ID:V8hzCBiC0] 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／ 　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／ 　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／ 　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐ 　　ー 　_＿　　　　 　　　わ　た　し　は　学　長　で　す　　　　　 　　　　　-- 　　　　　二　　　　　　　 　　／￣￣＼　　　　　　　　　　＝　二 　　￣. 　　　　　　　　　　　/●　●　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　￣ 　　　　　 -‐.　　　　　　　　|　ヽ二フ　　| 　　　　　　　　　　　　　　　‐- 　　　　　　　　　　　　　　　「ヽ＿＿「＿＞ 　　　　／ 　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼ 　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　 ＼ 　　 ／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　 　 丶　　　　　＼ 　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼ 568 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:42:22.70 ID:MLAGYPdA0] >>540 恩は３日で忘れるが、恨みは永遠に忘れないから。 しかも反日教育で実際に被害を受けてない世代にまで恨みが伝染する。 厄介な民族だねえｗ 569 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:42:28.24 ID:vr6KZ2BR0] 日本兵は全員無双状態だったとさ 570 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:42:28.71 ID:sMGvT+Oc0] 【仙台市長様】：日中友好がお好きなようですが、こういう事実は知っているの？　↓ ■■中国工作員が混じり込んで世論操作をやっている■■ 反日本的な書き込みをするのは「サヨク」だと思い込んでいる人がいる。少なからぬ部分は中国工作員によるものだ。 中国は日本のネット掲示板にまで紛れ込み、監視・投稿による世論操作・アクセス妨害・回路遮断・パソコン覗き見・ （ヤフーコメント欄では）点数操作・ID乗っ取りまでやる。 覗き見をして知り得た情報を掲示板に書き、投稿者を牽制して黙らせることもする。 長年観察すると色々と見えてくる。例えば： Yahooニュース・コメント欄で『ご覧になろうとしているページは現在表示できません』という表示を出されて 投稿拒否された人は、Yahooを恨むが、それは誤解。非重複内容なら５回まで投稿できるはず。 中国に不都合な投稿がされると、中国工作員は相手を特定して上記表示を出す。投稿を削除する技術もある。 Yahoo掲示板では０８年チベット騒乱、１０年尖閣漁船衝突事件の時などには、無関係な話題（「弁護士赤羽某の話題」）を自動連続投稿して、 他の投稿を撹乱してしまった。 チベット支援の書き込みをしたら、「日本には中国スパイが多数いる」「殺す」とまで脅された人もいる。 「チベット緊急集会」（東京）で、複数の被害者がさまざまな手口を証言していた。 日本の言論自由を妨害する卑怯な行為であり、こんな狡猾な政権は信用できない。政権に余裕がなく、必死な証拠だ。 　台湾はそんなことしない。自分勝手な中国は信用できない。 571 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:42:38.87 ID:5BHU5i6j0] >陥落直前には40〜60数万であったとされています。 その下でエスピー報告引き合いに出してるくせに エスピー報告で２０万と言ってることは無視 572 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:42:53.86 ID:0lf1pe1X0] >>531 原爆開発に莫大な予算を掛けてしまった為に、 使用されずに終戦してしまうと議会で追及されるという 保身説も有力だな 573 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:42:55.75 ID:SZMXjQFz0] >>549 あなたたち韓国から留学している韓国人は幸運だね。 韓国の歴史観という、まったく一次資料の裏づけのない 歴史観を洗脳されている人たちが 日本のような、一次資料重視の歴史に接して 本当の、韓国の歴史を勉強しなおすチャンスができるんだからｗ はっきり申し上げて ＜韓国で施されている歴史教育は、100％嘘＞ 断言してもいい、洗脳から醒めた後の反動に気をつけて 真実の韓国史を勉強する良い機会でしょうねｗ 574 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:42:56.78 ID:gh/h0BXPO] >>502 Ｄ･マッカーサー元帥でさえ、アメリカ帰国後の公聴会で… 「日本が突入した戦争の目的は侵略などではなく、独立自存自衛の為であった」 また、ローマ法王もシナ事変は侵略戦争ではない、日本が共産主義達と闘ってる時は遠慮なく手を貸すべきとカトリックの神父達に通達している。 捏造された歴史ではなく外国から見た近代日本史を学べ！ 575 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:42:59.58 ID:/tXUKPX/0] >557　勝てば官軍負ければ賊軍 戦争に負けた国の発言など戦勝国からすれば何とでもなるし、無視すればいいだけのこと 576 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:43:00.23 ID:YIKRN1lx0] 生存者がいるってことは否定の証拠じゃないのかと 577 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:43:05.65 ID:6WvwPtPE0] ことごとく「証人」しか出てこないな。 言うのは誰だってできる。 ちゃんとした証拠を出せない時点で終わってる。 578 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:43:05.97 ID:8gmHaAkY0] >>539 ちょっと違うけどね、南京の場合は安全地区を設けたり、 ビラまいて退去勧告、投降を促してるけど、 スターリングラードなんて意図的に市民を残してたし、 ベルリンは逃げ場がなかった、完全に退路を塞がれてたので残るしか無い。 唯一、投稿先は連合国、イギリス、アメリカ軍に、ソ連軍の包囲網の突破を企てた。 南京の場合、勝手に国民党軍が籠城して、蒋介石以下指揮官クラスが全部重慶に逃走。 盾にされた兵士がパニクっての顛末だからね、国民党軍は攻防なんてしてない。 579 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:43:20.40 ID:LU995pIJ0] 記念館は遺骨が埋まったところに建っています、そこで遺骨が見られます　ok それでおｋなのかよｗ 580 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:43:31.99 ID:fh+toTBu0] 生きてるならやっぱ殺してないじゃん 581 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:43:43.96 ID:Y35mqjag0] >>542 なんだ、ここぞとばかりに溜め込んだうんこの放出してんのか 582 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:44:30.10 ID:kewp5h+B0] 当時の南京市民以上の数を殺してるんだから、生き残りがいるわけないじゃないか 583 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:44:31.12 ID:Jx6piRKG0] ないから生き延びた。 デマだけどそれを既成事実化させた日本も悪い。 もちろんアウシュビッツもデマ 584 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:44:32.98 ID:qXNQCj9E0] ちょっとオモロイ話になっとるやないかいｗ 585 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:44:33.31 ID:1G16HZUU0] 戦闘があったわけだから直後には死体もごろごろしてたと思う 一方的な虐殺と思ってしまう光景があっても不思議ではない 悲しいけどこれ戦争なのよねぇ〜 586 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:44:39.46 ID:kiWkUCox0] 中国「最大の証拠は日本政府が認めてるって事アルヨ」 これが一番痛いんだけどな・・・ 587 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:45:12.95 ID:FiLCkpLS0] 第三者、中国、日本の合同現地調査やってみよ〜！ 588 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:45:16.13 ID:QnIsLcaG0] ローマ法王は日本の行動を支持した もともと、中国の内戦に巻き込まれたかたちで、中国内部に足を踏み入れた日本軍でした。しか し踏み入れた以上、日本は、そこが共産主義国家になってしまうのを防ぐため、多大な尽力をな しました。またそこに、欧米の侵略や搾取の餌食とならない自立した民主的国家が誕生するよう、 手を差し伸べたのです。日本は中国を「自分の領土」とするために戦っていたのではありません。 日本は中国の「領土保全」をかかげ、誰からも侵略されない、中国人による中国人のための安定 した国家がそこに誕生することを目指したのです。そして日本と手をたずさえて、アジアを共産 主義から守る防波堤になること、そこに一大経済圏が生まれることを目指しました。ですから、 日中戦争（支那事変）が始まった年である1937年、10月に、当時のローマ法王、平和主義者と して知られるピオ11世（在位1922-39）は、この日本の行動に理解を示し、全世界のカトリック 教徒に対して日本軍への協力を呼びかけました。法王は、「日本の行動は、侵略ではない。日本は 中国（支那）を守ろうとしているのである。日本は共産主義を排除するために戦っている。共産 主義が存在する限り、全世界のカトリック教会、信徒は、遠慮なく日本軍に協力せよ」といった 内容の声明を出していますこの声明は当時の日本でも報道されました（「東京朝日新聞」夕刊、昭 和12年10月16日および17日）。新聞は、「これこそは、わが国の対支那政策の根本を諒解（り ょうかい）するものであり、知己（ちき。事情をよく理解している人）の言葉として、百万の援 兵にも比すべきである。英米諸国における認識不足の反日論を相殺して、なお余りあるというべ きである」と歓迎の意を表しています。 589 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:46:00.51 ID:mPFeJhoW0] >>546 知ってた でも今米国を敵に回すわけにはいかないので 安易に反米保守に転じるつもりはない 困ったものだな(´・ω・｀) 590 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:46:04.69 ID:KjPCL6kG0] 中国は南京事件をどうこう言う前に チベットとウイグルでの虐殺をやめなさい あと満州と内モンゴルも独立させてやりなさい そうしないと中国人はいつまでたっても世界の嫌われ者ですよ 591 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:46:36.17 ID:E+/GPBCt0] 虐殺の定義についてツッコみが始まったら途端にID:Dk/X/2zn0のレスが止まってしまったｗ ちなみにウィキペディアからのコピペだけど貼っとくか ＞攻略戦時の兵士・市民の犠牲者を「虐殺」とは見なさない見解がある。 ＞主な研究者は、田中正明 （元拓殖大学講師）、東中野修道（亜細亜大学教授）、 ＞冨澤繁信（日本「南京」学会理事）、阿羅健一（近現代史研究家）、 ＞勝岡寛次（明星大学戦後教育史研究センター）、渡部昇一（上智大学名誉教授）、 ＞中川八洋（筑波大学名誉教授）、杉山徹宗（明海大学教授）、早坂隆（ノンフィクション作家）など。 これじゃ足りない？ 各学者たちの主張内容の是非はともかく、少なくとも「虐殺じゃない」と主張してる人たちはこれだけいるよ。 592 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:46:58.48 ID:bBIrs6220] 便衣兵の処刑は法解釈のゲームになって難しい 戦時に敵だかなんだか分からないのが攻撃してきてそれを捕獲した場合、予防的正当防衛あるいは従来の戦闘の一部として裁判を回避して殺害できる？ ただ中国側が「大虐殺」と言っている趣旨は基本的に便衣兵の処刑のことではないだろうけど 593 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:46:59.16 ID:Z9jmdZcR0] 韓国兵による日本人大虐殺を作ればいい 被害者1000万くらいで 594 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:47:38.98 ID:em6r7alQ0] お前兵士のくせに住民が”虐殺”されてる中なにやってたんだよｗｗｗ 595 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:48:37.11 ID:qTbHEXj2O] 今でも遠慮なく殺してんだろ中国人同士で ふざけんな糞チャンコロが！ 596 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:48:40.32 ID:QnIsLcaG0] 済南事件　昭和３年（1928） 中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数30万、被害人員約500万人とある。 597 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:48:44.71 ID:/tXUKPX/0] >578　南京市民を守れない国民党軍が悪いんだ!! ってならない南京市民の思考は理解できんな 国父である孫文の性格からして南京事件みたいな主張することが一番嫌いそうではある どんな手段だろうが国を強くし外国から侮られないようにするのが目標だったからな 革命未だならずってのは今の中国にも言えることかもしれん 598 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:48:57.45 ID:C3Febiym0] ちょっと酷いこと言うよ。 東日本大震災でも、死者・行方不明者が２万人行かないんだ。 けど・・・あの遺体の数で、埋葬や、火葬の困難さ・・・ 南京は捏造だと思うんだ。 599 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/02/24(金) 16:48:59.87 ID:z8yJA74z0] 生き延びたと言ってる時点で、大虐殺は嘘だとバレている。 もう一度、出直して来い！！ 600 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:49:04.04 ID:8eqT8L0w0] イケメンなんとかどうした休憩か？ 601 名前：日本人を虐殺した朝鮮進駐軍 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:49:05.88 ID:X3QrHwXc0 BE:1322734638-2BP(1111)] 朝鮮人の嘘吐き売春婦も自分は慰安婦だったからはじまっているんだがな、中国人よ。 どうして金になるとわかると、民度の低い国の国民は嘘まで吐いてたかるかな。 嘘吐き朝鮮人、中国人、正義はないのか、恥知らず。 602 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:49:25.99 ID:gsjR5haD0] 兵士なのに虐殺ｗ戦ったならそれは戦闘だろｗ 603 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:49:42.06 ID:SAnh/7SK0] むしろあったのか？と問いただしたいくらい 604 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:49:44.65 ID:0lf1pe1X0] >>591 中国「南京大虐殺アル！」 学者「ただの市街戦じゃねーかｗ」 こうですか。 しかも３０万人とか数字盛り過ぎにも程があるだろ・・・・・ 605 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:49:52.47 ID:ufhpYCLP0] >>586 政治はそうなんだけど歴史学的にどうよってことなんだよなー 「本当はなにがおこったのか」が知りたいわけなんだよね 606 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:51:18.92 ID:npOXLPl70] そういうなら前世が日本兵だった俺が証言してやるよｗ 「南京大虐殺なんてなかった」 607 名前：日本人を虐殺した朝鮮進駐軍 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:51:40.48 ID:X3QrHwXc0 BE:992051429-2BP(1111)] ウィグル人よ、中国の侵略を許すな！！ 日本国民はウィグルの人々を心から、応援しているぞ。 立ち上がれ、世界のイスラム教徒よ、中国のウィグル侵略を許すなよ。 テロでも何でもやって、中国を転覆しろ。 アメリカだけじゃないよ、中国もウィグル人（イスラム教徒）を迫害しているぞ。 アルカイダ、中国でのテロの出番だぞ！！ 608 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:52:30.35 ID:tDeJkZBk0] >>594 虐殺する側に回ってたんだろ 609 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:52:43.72 ID:6v2myMXo0] わたしは悲しいです。 わたしは日本人を許せない。 610 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:53:07.61 ID:5FmXDz7t0] ねぇ、お爺ちゃんのリアクションって第何回目の南京虐殺だったのかなぁ？ お爺ちゃんが確かなら南京大虐殺はなかったってだけ聞かされたら怒るに決まってるよね だから重要な点は、それが起こったのがいつか？でしょ、その「いつ」を明らかにするといいよ ただ、中国人代表として重い責任を持って答えてね、くれぐれも宜しくね、嘘は中国滅ぶからね 611 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:53:09.43 ID:z+Cg5ACg0] ３０万人ｗ 当時の日本兵は目からビーム砲でも発射できたのかなｗｗｗ 612 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:53:53.25 ID:EAVOsXTi0] 基 地 外 デ モ マダーチンチン 613 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:53:58.60 ID:5BHU5i6j0] >>564 760 ：朝まで名無しさん ：03/07/15 12:37 ID:gk0spZjs 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら 名前を挙げてください。 m9(･∀･)＜挙げてください 202 ：朝まで名無しさん ：04/08/06 21:18 ID:/sOkTbVO 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら 名前を挙げてください。 ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜挙げてください 143 ：地獄のTough Negotiator ◆bLAROckCS6 ：2005/06/19(日) 01:51:27 ID:sWAU9pG2 右翼・保守・極右・愛国者・歴史修正主義者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 260 ：日出づる処の名無し ：2006/03/06(月) 19:26:53 ID:bxSyd925 右翼・保守・極右・愛国者・国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 614 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:54:56.97 ID:c7AOPoZn0] 南京大虐殺はあったことに、天安門事件は無かったことに ・・・これが中国の常識だから話にならねえな。 615 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:55:40.51 ID:k7wLh7ooO] 更衣兵じゃねーか？ジイサン。 616 名前：日本人を虐殺した朝鮮進駐軍 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:55:41.96 ID:X3QrHwXc0 BE:881823528-2BP(1111)] 戦争中だもの、敵国人を殺すのは当たり前だろ。 それが戦争だよ、被害者面するなよ中国人。 中国にいた日本国民だって、大量に共産軍に殺された。 アメリカなんか、広島や長崎の原爆や東京大空襲で日本の民間人を何十万と虐殺したことか。 アメリカの沖縄上陸でも日本人の民間人が大量に殺されている。 何、自分だけ被害者面しているんだよ、中国人！！！！ 617 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:55:46.71 ID:SZMXjQFz0] >>609 もう、洗脳が完璧で救いようがないねｗ もういいから、韓国という、一種の精神病患者国家に帰国したほうがいいねｗ 618 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:56:22.08 ID:GUZ+7gbs0] 生き証人がいるんならポルポトの骸骨のように出して来い。 証言しかできない証人何て、幾らでも嘘を証言できる。 証拠物件が無ければ証言は無効。 30万人の後出しじゃんけんは無効。 中国国内に証拠物件があるんだろう？ いっぱいだしてくれ、全部検証してやるヨ 出せなきゃ嘘だと白状しろ。 ナチス・シナ人 619 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:56:22.73 ID:KjPCL6kG0] 文化大革命で１０００万人を虐殺した中国にとって 「３０万人虐殺」をでっち上げることなんて朝飯前なんだろうな 620 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:57:13.93 ID:4KlUZ3Ee0] 天安門事件はどうなの？ 621 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:57:45.69 ID:/tXUKPX/0] 中国人を一番信用していないのは中国人だろうに 共産党の言っていること中国人が信じているとは思わないが 622 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:58:12.18 ID:yTxCbYdk0] >>591 自分自身の虐殺の定義は １）戦闘に参加していない民間人への殺害意図を持った殺害。 ２）ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持った者の処刑。 だから、下記は虐殺とは言わないと考える。 １）戦闘中の敵戦闘員の殺害。 ２）戦闘中に戦闘に参加していない民間人が流れ弾に当たって死んだ場合。（これは事故） ３）ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持たない敵戦闘員の処刑。 ４）３を実施にするに当たって誤認により処刑された戦闘に参加していない民間人。（これは敵側の責任） 623 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 16:58:52.33 ID:XzNHDiZL0] 偉大なる中国　　１３億人　　華僑を含むと１９億人 ジャップ　　　　　たった１億ｗ 中国文字数　　　１０万文字（世界最多） ジャップ文字数　同じく１０万　のはずだが、アホなので漢字を全部覚えられず２０００の漢字と平仮名ｗ 偉大なる中国の歴史　驚異の４０００年　４大文明発祥 ジャップ　　　　　　　　　たった２０００年　アメリカ人が来てから、猿人類より進化してたったの１５０年ｗ 中国　　　　　　　アメリカを凌駕する２１世紀最高国家 ジャップ　　　　　あとは没落するだけｗ 中国料理　　　　世界中に普及している ジャップ料理　　生魚と腐った大豆ｗ 624 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:00:18.44 ID:QnIsLcaG0] 本当の人民解放軍は日本軍だった また中国軍と日本軍の性格を大ざっぱにみるなら、次のように言うことができます。中国軍が通 った地は至る所、はげたかの大軍が通ったように略奪されました。さらに彼らは占領地域を去る とき、日本軍に何も残さないようにするため、「焦土（しょうど）作戦」を取りました。つまり退 却のたびに、道路や工場、橋、潅漑施設、その他の施設を次々に破壊したのです。そのため中国 軍が通るところすべてが荒廃していきました。彼らの行動の特徴は、略奪と破壊だったのです。 それによって中国経済は破壊され、農業も工業も壊滅的被害を受け、人民は苦しむばかりとなっ ていました。とくに悲惨だったのは、民衆の大半を占める農民たちでした。 一方、そのあとにやって来た日本軍は、当初から農民たちの救済と、中国経済の再建に取り組んだ のです。日本軍が占領した地域は、中国本土の人口の約40％、また耕地面積の54％に及びました が、日本はすぐにその地域での農業再建、道路や潅漑施設の復興、工場の再建などに取り組みまし た。日本は中国の住民の救済、治安維持、戦災復興などに取り組んだので、それまで軍隊とは匪賊 にすぎないと思っていた中国民衆は驚き、日本軍を熱烈に歓迎しました。統率がとれ、略奪や悪事 を働かず、民衆を救う軍隊というものを、彼らは生まれて初めて見たからです。本当の「人民解放 軍」は中国軍ではなく、日本軍だったのです。 625 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:00:44.89 ID:tDeJkZBk0] 乞食大国らしいですね 626 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:00:46.08 ID:eb++bojJO] 南京虐殺はない、 あるというのは、 中国側だけの異常な援護をするマスコミと そのマスコミの主張をつかい、主張をするやつら。 日本人側の主張をいえ！ カスマスコミ。 中国工作員！ しね 不買不買カスマスコミは不買 627 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:00:57.37 ID:SZMXjQFz0] まあ、文化大革命の死者の遺骨を、そろそろ廃物利用して使用するかもしれないけどなｗ 628 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:01:03.26 ID:/Z9hRo39O] YouTube - 南京陥落当時の貴重な映像（6of6） URL: m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DrV66e7xVwt4%26feature%3Drelated&feature=related&v=rV66e7xVwt4&gl=JP 629 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:01:07.97 ID:1N3KoqTZ0] とにかく外交手段にするために盛る事だけ考えてまともに歴史を考察する気が無い国ってどーこだ？ｗ 630 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:01:09.24 ID:XnH3QHjt0] 中国に国軍は無い。あるのは共産党軍。 つまり、共産党を守るための軍隊。 共産党軍は必要があれば中国人も殺す。 それが共産主義国家。 631 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:01:10.07 ID:GUZ+7gbs0] シナ人はフランス人に似ている戦争中は逃げ回っていたくせに アメリカの勝馬に乗って戦勝国気取り、 シナ人の戦争犯罪を全部日本軍の性にして、偽証の山。 後世の史家には何の価値もない捏造歴史、朝鮮人の捏造歴史と同じ。 632 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:01:10.24 ID:yC/JkeheP] 兵士じゃんwww 633 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:01:14.25 ID:LOeGf6Gp0] >>623 チョンｗ そこにチョンも混ぜて書いてよ、待ってるよ 634 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:01:20.83 ID:tVdK8NsTO] なかったとは言わないが 大虐殺というほど規模の大きいものではなかった その兵士に 当時の南京の人口は何人だったか聞いたんだろ？３０万人以上いたのかどうか 635 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:01:27.52 ID:CjiCxnKu0] 中華人民共和国様の素晴らしい歴史 1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中 1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始 1950年　朝鮮戦争参戦 1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中 1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領 1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突 1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射 1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領 1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援 1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明 1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領 1989年　天安門事件 1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言 1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領 1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃 1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言 1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言 2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援 2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘 ----------------------------------------------------------------- 現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、 まさしく民族浄化を継続中である。 記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、 「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」 が政府の声明。 侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。 そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。 636 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:01:31.66 ID:Dk/X/2zn0] >>495 ネトウヨサイトは論外です。ok 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】 都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 637 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:02:19.98 ID:t/eOGISs0] blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20110610083042fe2.jpg これと同レベル 638 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:02:33.22 ID:8gmHaAkY0] 義和団事件もなかったことになってるからな。 日本じゃ、あの伊丹十三が出てる 義和団事件を扱った、ハリウッドの大作、「北京の55日」は深夜でもやらなくなった。 マックイーンの砲艦サンパウロもやらなくなったね。 1900年初頭の中国を描いた映画は全部OUTなのか？ 639 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:02:35.14 ID:Dpu6ZHsc0] おまえらの言いたいことは十分わかった しかしここで言っても仕方ない 中華掲示板で言って来い 640 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:02:40.47 ID:KjPCL6kG0] >>624 中国共産党の反日教育で中国人は「日本兵は残酷」と洗脳されているけど 事実は正反対で、中国民衆はむしろ日本兵を歓迎していたんだよな とにかく、中国共産党の言う歴史や事実ほど当てにならないものはない 641 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:02:41.54 ID:+OorfGNV0] (´・ω・`)４０人の作業員で約３週間の間に１０万人以上を埋葬出来ちゃう崇善堂って凄いよね。 642 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:02:48.96 ID:GFScvSeV0] 今回、これだけ議論してるのに南京大虐殺の決定的な証拠が１つも 出て来ない。７０年前の事とは言え、３０万人を大虐殺してるのに 誰も証拠を出せないってどういう事よ。 643 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:03:15.49 ID:QnIsLcaG0] 日本が占領地域でとくに力を入れたのは、農民の救済でした。日本政府はすでに1938年に中国で の農業復興の計画を発表し、実行に移しています。それは日本・満州・支那（中国）の三国が相携 えて、互助関係を築くことを目的としたものでした。それにより、日本の占領地域での農業は飛躍 的に増大しました。日本人技術者が中国農民に、日本の農業技術を提供していったからです。もち ろん戦時下のため、悪戦苦闘はありましたが、それでも日本の努力は多くのところで実を結んでい ました。 農業だけでなく、軽工業、重工業などの再建にも取り組みました。日本はまた中国に鉄道を敷き、 病院を建てました。疫病の多かった中国の衛生事情の改善にも努めました。さらに、絶望視され ていた中国の製糸業を復興させたのも、日本の対中国投資によるものです。日本は、満州や、朝 鮮、台湾などで行なっていた近代化建設事業を、中国でも、すでに日中戦争のさなかから始めて いたのです。それによって占領地域のインフラ整備、産業の復興が行なわれました。日本政府の 推計によると、1938年から終戦の1945年までの日本の対中国投資の累計は、約47億円にも達 していました。当時の日本の国家予算は約20億円ですから、どれだけ巨額かわかるでしょう。 これは戦争に使ったお金ではありません。中国の国土と経済の復興に使ったお金なのです。この ように、中国軍が各地を焦土化し、同胞を虫けらのように殺していたときに、日本は中国民衆の 救済と、中国の近代化のために働き続けていました。 644 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:03:44.33 ID:tS7jIKW00] 13歳の機関銃兵でてこいよ 645 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:03:49.73 ID:Am2Il1Aa0] 　 　 糞バンズと同じレベルの嘘吐きシャオリーペンｗ 恥ずかしいから中国コないでねｗ　お断りｗ 646 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:03:56.96 ID:XxZpe1DI0] >>636 久しぶり！ 回答くださいませませ 647 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:04:17.24 ID:Dk/X/2zn0] >>497>>504 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#51】 南京大虐殺の定義をしなくても南京大虐殺はなかったと主張する学者が 存在するならその名前を挙げる事は可能です。もう一度質問を繰り返し ますから逃げずに答えてください。ok 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>514 捕虜を裁判なしに処刑することは殺人です。ok 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>518 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】 質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>523 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】 私の質問に答えてから私に質問してください。ok 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 648 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:04:20.25 ID:eb++bojJO] お前は中国側の主張しか言わない、カスマスコミの主張だろ。 日本側の主張や証拠をいえば、 南京虐殺はないんだよ。 649 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:04:21.51 ID:bBIrs6220] 便衣兵を掃討する際に、故意に一般市民との識別の努力を怠ったことが、仮に虐殺にあたるのだとしても、規模は不明であるほかない 650 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:04:38.01 ID:SZMXjQFz0] >>636 おまえら、本当に馬鹿？ 否定派の学者の名前が出たら 全部右翼だとか言ってけちをつけるだけｗ お前らの頭の中は、肯定派じゃなかったら学者と認めないんだろ？ 本当にご都合主義な連中 聞いててこっちが恥ずかしいよｗ 651 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:05:02.06 ID:Quw9jTB60] >>623 わかったｗコッチ見んなコッチ来んな 13億人で大陸に閉じこもって 汚染水を飲み、食糧を奪いあって 自国内で、頑張って自滅するんだ 13億人が居なくなれば地球の環境にも優しい今流行りのエコだろ？ 核ミサイルの廃棄に困ったら、標準を自国内の北京あたりに セッツすれば良いと思うんだ 頑張れ！ｗ 652 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:05:09.44 ID:ZaILrsGY0] 中国共産党は胸を張れる正直者か？ 中国人は自分たちが政府にされている事を思い出してよ〜く考えてみるがいい 653 名前：千島列島及び樺太は日本国固有の領土です [2012/02/24(金) 17:05:15.66 ID:4u1BldMhO] >>549 1965年の日韓基本条約で解決しています。 嫌なら韓国が条約破棄してください。 当時売春は、合法であり強制ではありません。 国立公文書館アジア歴史資料センター、リファレンスコードC04120263400「軍慰安所従業婦等募集に関する件」を参照下さい。 なお、貴国の性的モラルの無さは自覚して頂きたい。 654 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:05:28.22 ID:0qfPSlfZO] 兵士の死体の山なら普通にある事だが、万が一民間人の死体の山から兵士が這い出して来たとしたら最悪じゃね？ 民間人を守れなかった兵士が良く証言とかできるよな 655 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:05:54.19 ID:2MK58L2I0] さっきのニュースで、この日中友好協会とかいう胡散臭い団体が市に抗議文を渡したニュースを やっていた もうスゲー上から目線で、歴史を捏造するんじゃんねーぞ、さっさと謝れとかほざいていた まんま中国の傀儡団体そのもの…　これが公益法人だなんて… みんなで、ここに文句言ってやろうぜ 　ttp://www.nittyu-aichi.jp/mail/ 656 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:05:59.72 ID:QnIsLcaG0] 中国人民の本当の敵は、日本軍ではなく、中国軍だったのです。中国軍は、蒋介石の国民党軍も、 毛沢東の共産軍も、その頭の中にあったのは中国人民のことではなく、権力奪取のみでした。し かし日本は、なんとか中国を救おうと奔走していたのです。ですから、中国の老人でこの時代の ことを体験した人々の中には、親日的な人々が大勢います。ふだんは中国政府の叫ぶ反日イデオ ロギーの中で大きな声では発言できませんが、彼らは当時の日本人が中国人にしてくれたことを 知っているのです。戦後、日本人が中国大陸から引き揚げてくるとき、多くの日本人が帰りそこ なって、そこに取り残されました（いわゆる中国残留孤児）。しかしそのとき、残留日本人を助 けてくれた中国人たちがかなりいました。そうした中国人の多くは、戦時中の中国兵がいかに悪 かったか、また日本軍が中国の民衆を助けたことを、よく知っていたので、日本人を助けてくれ たのです 657 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:06:09.72 ID:Gfl7sZ3R0] 怪しい証言だけが証拠でね。 それで、俺が証拠だから間違いないって言われても、 納得できないのが普通だよ。 ところが、こと日本関係にだけはこれが、まかり通ってしまう。 658 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:06:27.90 ID:Dk/X/2zn0] >>524 > >>480 > ようよう、お前朝からそのコピペばかりだけどよ、どうして学者じゃないといけないんだい？ コピペしてるんじゃなくて質問してるんです。ok 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>525 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#153】 ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★ 「南京大虐殺の物証（死体）は全く出ていないぃぃぃ！」 d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆ 南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあり ます。ok >>646 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】 私の質問に答えてから私に質問してください。ok 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 659 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:06:29.95 ID:EdI+uQaT0] ドッチも”アバウトな主観”だとするなら 河村のほうが整合性有るわけで 反河村な主張として”今生きている”と言えば ますます論拠を否定するわけで・・・ 660 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:06:36.70 ID:sQSkFwwYO] 未だにアウシュビッツの毒殺死体もないしな 劣悪な環境で死人が多かっただけだろうに 661 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:06:38.01 ID:tDeJkZBk0] 中国ご都合主義人民共和国でしたっけ？ 662 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:06:52.02 ID:E+/GPBCt0] >>613 10年前からコピペしてたのかよｗ でも10年前ならともかく、今はもっと研究が進んでるから、 「なかった説唱えてる学者を挙げてみろ」って連呼してるだけじゃ通用しないんだよなあ。 虐殺に懐疑的な学者、どんどん増えてるし。 東中野はＤＱＮ学者、って返せば済むレベルじゃなくなった。 >>622 極めて妥当だと思います。 663 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:07:08.39 ID:LOeGf6Gp0] >>636 もう革マル逃走辞めたの？ 馬鹿な世代だよな 664 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:07:29.43 ID:UYA2bWCo0] >>1 兵隊さん、あんた南京から逃げてったよねｗ　それで南京の何を知ってんだｗ 665 名前：納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc mailto:sage [2012/02/24(金) 17:07:29.19 ID:4V30npkQ0] 歴史の検証ってのは証言だけじゃ相手にされないんだよｗｗｗ 証拠を出せ、証拠をｗ（大爆笑！！！！ 666 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:07:33.78 ID:SZMXjQFz0] >>647 ああ、こいつ、今日の午前三時から 書きまくっているやつだ… そっくりというか、論理も、書き込み方法もすべて同じ… すごいな、24時間営業か？ 667 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:08:19.62 ID:5FmXDz7t0] >>623 パソコン通信時代に呟いてる程度ならともかく、 インターネット社会でそんな釣りしても無理がありすぎるよ で、今日は中国人のフリしてんのかな、中国人らしくなくて、日本語使ってるとか変だろ 668 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:08:24.55 ID:4kYvnvDZO] >>598 ですよね・・・ 早く鉄壁の証拠とやらお願いします！ 感情的にただ怒鳴り散らすパフォーマンスには飽きました。 朝鮮よりは若干好印象だったのに、火病っぷりにがっかりです。 669 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:08:24.49 ID:yTxCbYdk0] >>636 ＞ネトウヨサイトは論外です。 ならあなたが挙げた >>275 >>307 >>342 >>415 >>490 で挙げたサイトはサヨクサイトで論外という事で。 ＞都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。 >>523 都合の悪い質問をスルーしているのは、あなたです。 670 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:08:27.77 ID:D0hfG45n0] 結局まともな証拠が何も出てこないな 671 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:08:28.57 ID:XxZpe1DI0] >>658 うふふ、回答ちょうだい 672 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:08:37.35 ID:B5B03zUX0] 大虐殺の骨はどこにいったの？ 673 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:08:43.17 ID:Dk/X/2zn0] >>650 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】 質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>657 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#160】 ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★ 「お前らが言う虐殺の証言ってのは、又聞きしかないんかいぃぃぃ！」 d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆ 虐殺を「直接目撃した」「自分がやった」証言・記録が数多あります。『南京大虐殺の証 明』、『私が見た南京事件』、『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』などをどうぞ。ok 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#198】 ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★ 「日記が信用ならない事は、「東裁判」で裁判所が判断しているぅぅぅ！」 d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆ 「東日記」と呼ばれるその資料は、そう呼ばれているだけで日記原本は残っていません。後 から書いたメモです。東裁判では日記が信用ならないのではなく、日記の原本がないからこ そ信頼性が薄いと見なされたのです。ok >>663 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】 都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 674 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:08:50.53 ID:QnIsLcaG0] 汪兆銘の南京政府が支配する地域では、戦前にも増して平和と繁栄を謳歌していました。その象徴が 上海です。日中戦争中ですら、そのダンスホールや映画館はどこも満員という活況を呈していました。 ロシアから逃げてきたユダヤ人たちの居住区も、この上海に設けられ、彼らはそこで安全に暮らして いました。一方、蒋介石や毛沢東が支配していた地域は、悲惨でした。ただでさえ彼らの軍隊が入っ てきたので食糧が不足したばかりか、略奪、搾取が横行したため、たちまち住民は地獄の生活へと転 落したのです。 もっとも蒋介石は、日本人のような規律ある生活習慣を目指した「新生活運動」を実施し、中国兵の乱 れた規律を正そうと努力はしましたが、それでもなかなか実を結ぶことはできませんでした。日中戦争 中、アメリカがいわゆる「援蒋ルート」を通して、重慶にいる蒋介石軍に様々な物資を送り届けていた ことは、よく知られています。兵器、弾薬、医薬品、食糧などですが、しかし山を越え、川を越えてい るうちに、重慶まで届いた物資は多くても当初の何分の一かに減っていました。それらの地域を支配する 匪賊や、他の武装勢力に、通行料として一部物資を渡していたからです。当時、日本の支配地域以外の中 国大陸には、匪賊が約2000万人もいたといいます。それは中国軍の約10倍に相当します。彼らは略奪で 生計をたてていたのです。また無事に重慶に届いた物資も、国民党幹部のポケットに入ってしまい、他の 者には行き渡りませんでした。このように当時の蒋介石の政府が、米国の支援を食い物にしていたことは 有名です。 675 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:08:57.97 ID:GNGoN5uq0] 「中国人、朝鮮人、台湾人、フィリピン人、ベトナム人、 ラオス人、カンボジア人、インドネシア人、オーストラリア人を殺せ！」 日本兵が暴徒化し、アジア諸国を侵略し始めた。 連合国が厳しい警戒態勢を続ける中、大日本帝国軍とアジア各国住民同士の対立は一段と激化、 混乱に拍車がかかっている。 ロサンゼルス・タイムズによると、大日本帝国軍によるアジア侵略による虐殺数は３億２０００万人を突破した。 日本兵は日本の軍歌を歌いながら「天皇万歳！」「アジアを開放しろ！」 「アジアに正義を！」などと叫び各国を行進。各国政府が設置した検問所も殺戮を繰り返しながら突破し、通りを埋め尽くした。 676 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:09:01.24 ID:5EAvuJEn0] ＞南京防衛戦に参加した経験を持つ兵士のうち、今も存命している人はわずか3人だ。 兵士ってことはこいつも日本兵を何人か殺したのだろうか？ それとも「人の命を大切にする非戦闘的兵士」とか？ 677 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:09:06.77 ID:KjPCL6kG0] 中国はかつてアメリカ・イギリス・ロシア・フランスなどに半植民地化され酷い扱いを受けていたのに これらの国々に謝罪と賠償を求めた話は聞いたことがない 香港なんてつい最近までイギリスの植民地だった マカオも1999年までポルトガルの植民地だった だけど「欧米列強は植民地支配に対する謝罪を！」なんて一言も言わない 678 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:09:20.16 ID:4u1BldMhO] >>626 俗に云う「商業左翼」ですね。 679 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:09:20.78 ID:DxVeAQqL0] 原爆投下なんかなかった 680 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:10:01.03 ID:SZMXjQFz0] 日中友好協会ね… 以前、日中友好協会主催の中国旅行行ったことあるけど ひどいものだった… なめられているという感じで 旅行をすごしたのを覚えている。 681 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:10:46.00 ID:iB/VRuPa0] 中国らの言う３０万がいい加減なだけ。 ７０年前の戦時、便衣兵だろうが婦女子だろうが千人単位はあったとするのが常識。 682 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:10:46.00 ID:E+/GPBCt0] >>658 ＞南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 もう挙げたけど……なんでスルーすんの？　もう一回貼ろうか？ ＞攻略戦時の兵士・市民の犠牲者を「虐殺」とは見なさない見解がある。 ＞主な研究者は、田中正明 （元拓殖大学講師）、東中野修道（亜細亜大学教授）、 ＞冨澤繁信（日本「南京」学会理事）、阿羅健一（近現代史研究家）、 ＞勝岡寛次（明星大学戦後教育史研究センター）、渡部昇一（上智大学名誉教授）、 ＞中川八洋（筑波大学名誉教授）、杉山徹宗（明海大学教授）、早坂隆（ノンフィクション作家）など。 いっとくけど、お前の質問は「実在するかしないか」だからな。 この論者たちの主張に妥当性があるかどうかはまた別の問題。 683 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:10:47.05 ID:FiLCkpLS0] 中国人は、怒り狂っていいレベル。 20万人も以上も南京には人がいた。 それなのに、13、14歳のまだまだ子供の男子に機関銃を持たせ、 強敵日本軍に立ち向かわせる戦闘行為をさせていた。 その結果が、30万人にも及ぶ死者だ。 当たり前だろう。数週間で30万人も殺せるような日本軍との戦闘に、 少年を使うなよ。まず、大人の男が戦え。 684 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:10:58.44 ID:8eqT8L0w0] キチガイ！きちがい！だーれだ？ 685 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:11:03.14 ID:5lhVVg+a0] 「南京虐殺の生き残りの方全員に賠償金１００万円差し上げます」って広告打ったら 生き残り兵が１億人くらいくるかも 686 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:11:16.68 ID:KjPCL6kG0] 南京事件も毒餃子事件と同じ 中国共産党の言うことは全部デタラメで信用にあたいしない ただそれだけ 687 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:11:23.52 ID:Dk/X/2zn0] >>669 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】 質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>671 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】 私の質問に答えてから私に質問してください。ok 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>682 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#47】 その人たちは中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと 言っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは 言っていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表 する南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 688 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:11:46.85 ID:8gmHaAkY0] >>677 イギリスなんて最強最悪だからね。 貿易の金が払うの嫌でインドで栽培したアヘンで払っていて、 それを取り締まった清国に、戦争ふっかけて、勝ち賠償として香港など 取っちゃったんだからなｗ一応、香港返還交渉のおり、皮肉は言ったみたいだけどねｗ 689 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:11:56.56 ID:Wra8ghygO] 背が低かったためｗｗｗｗ 690 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:12:41.87 ID:Quxf/Ha50] >>1 こいつらです こいつらが死体食べました 691 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:13:00.67 ID:gyIEhQNJ0] 中国も朝鮮も嘘ついてたんだな。 692 名前：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 mailto:韓国卿・ﾀﾞ〜ｽﾆﾃﾞｨｱｽ [2012/02/24(金) 17:13:11.64 ID:+848Si5q0 BE:119385465-2BP(2111)] お〜い、中国共産党様〜〜ぁ、 「中華民国・国民党軍の便衣兵の生き残りがいるぞ〜〜」 693 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:13:12.64 ID:GNGoN5uq0] 私達ジャップは天皇を南京市民に献上してギロチンにかけてもらうべきではないだろうか？ 694 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:13:20.29 ID:tDeJkZBk0] スタッフが美(ry 695 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:13:33.27 ID:EdI+uQaT0] ２ｃｈ的に世間的には同類として扱われ ハシゲ比較で稚拙で阿呆と称される河村 本質的には ドッチが立派なのかと・・・。 696 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:13:57.97 ID:bWFt8+pA0] 鉄壁の証拠は山川の歴史教科書だって。 ３０万人虐殺したという学者が証拠を出すのが先だろ。 被害者の数を誤魔化すことが学者のやることかよ。 697 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:14:07.89 ID:dU93KxWJ0] ドイツはユダヤ人の排除は戦争目的の一つだったが 日本はシナ人の排除が戦争目的じゃないから殺す必要が無い 人的資源として必要だろ 698 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:14:24.96 ID:ZcANJqX90] 生きてる奴なんか何の証拠にもならんよな。 大虐殺の証拠としたいなら、30万人分の死体を見せてみろよ。 例えばポル・ポトの虐殺なんて、国土中が死体だらけになるくらい大量の 死体が出てくるからこそ、真実として認められている。 何故南京にはその死体がないのか。 30万人分の死体なんて、埋めて隠せるような半端な量じゃないのに。 699 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:14:26.29 ID:D0hfG45n0] >>693 死ね朝鮮人 700 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:14:53.43 ID:Leq/DbxI0] クスチャンベール主演の南京大虐殺扱った映画って その後どうなったの？興行収益とか 701 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:14:57.70 ID:QnIsLcaG0] ●犠牲者数増加の歴史まとめ　完成版 時代　　　　　　　　　　　　　　　　　犠牲者数　　　　　ソース　　　　　　　　増加率（1%未満四捨五入） 終戦時　　　　　　　　　　　　　　　　130万人　　　　GHQ発表　　　　　　　　　× 終戦時　　　　　　　　　　　　　　　　130万人　　　　国民党発表　　　　　　　× 1948年　　　　　　　　　　　　　　　　438万人　　　　国民党政府報告書　　3年で337% 1950年代　　　　　　　　　　　　　　1000万人　　　　共産党政権発表　　　10年たらずで約228% 1970年　　　　　　　　　　　　　　　　1800万人　　　共産党政権発表　　　　10数年で約180% 1985年（抗日勝利40周年）　　　　2100万人　　　共産党政権発表　　　　15年で117% 1998年（江沢民来日時）　　　　　3500万人　　　　江沢民発表　　　　　　13年で約167% 2005年（抗日勝利50周年）　　　　5000万人　　　卞修躍博士発表　　　　7年で約143%　 60年で130万→5000万。 よって平均増加率は年間約6.3%増。 この増加率が維持されたとすると、１億人突破は2017年頃、２億人突破は2029年頃、 そして22世紀初頭には128億人を突破するものと推測される。 ちなみに来年には南京大虐殺で殺されたとされる30万人の10.5倍、 約315万人の犠牲者が追加される見通しである 702 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:15:02.69 ID:nGeN11Cq0] 河村市長は話し合いをしようと言ってるんだから、 話し合いくらいすればいいじゃないか。 当時の南京の人口は３０万人も無かったと聞いてるけど、 それが事実ならどうやって３０万人殺したのか疑問に思う。 703 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:15:21.10 ID:CjiCxnKu0] >>609 ウソ：日帝は我々を強制連行した。 本当：大東亜戦争前は、出稼ぎで日本に渡って来た者。 　　　戦時中に徴用された者はいるが、日本全土が戦時体制であり、本土の日本人 　　　も徴用・徴兵されていた。ちなみに、朝鮮半島での徴用・徴兵は１９４４年 　　　からであり、徴兵された者は訓練が間に合わないまま終戦を迎えたため、 　　　実戦には参加していない。更に戦後まもなくＧＨＱの命令により帰国事業が 　　　実施されており、徴用された者は用意された無賃の船によって帰国している。 　　　この時船に乗らずに帰らなかった者は、自らの意志で残った者達。 　　　戦後は朝鮮戦争時に難民として日本に来た者もいる。 ウソ：日帝は女性を強制連行して、慰安婦にした。 本当：当時日本軍と慰安所（売春宿）との繋がりがあったが、性感染症要望のための 　　　検査を行ったり、値段の交渉を行ったもの。 　　　なお、慰安所に売春婦を斡旋する業者も存在したが、その一部（主に朝鮮人） 　　　に女性を騙したり、無理矢理連れて来た者がいた。 　　　その者に対して厳しく取り締まるよう命令した軍の命令書や、裁判の記録も 　　　発見されている。 ウソ：日本はまだ謝罪も賠償もしていない。 本当：過去の総理・天皇が（しなくていい）謝罪をしている。更に日韓の国交回復時、 　　　日韓基本条約により（しなくてもいい）賠償もしている。 　　　また、属国が宗主国より独立する際、宗主国が属国に対し投資したインフラ 　　　代等を請求するのが国際慣例なのにも関わらず、日本はこれを放棄している。 704 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:15:21.09 ID:XxZpe1DI0] >>687 勝岡寛次『韓国・中国「歴史教科書を徹底批判する」』 ほい回答回答 705 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:15:21.67 ID:nqJQp6xe0] 3000人の日本兵が100人切りか… AKB48の握手会並みに並んで順番を待っていたのかなあ 706 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:15:23.22 ID:yTxCbYdk0] >>647 ＞私の質問に答えてから私に質問してください。 いいえ。>>523 で応えたとおり、あなたの質問の問題解決が優先します。 これを解決してから、その質問をしてください。これはその質問以前の問題です。 この問題解決をしないで私にその質問をし続けるという事は、あなたが答えられないからスルーしているという事です。 707 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:15:30.77 ID:jMRuSApQ0] 当時南京に大本教の支院だか提携してる団体があって その資料で虐殺のあらましが書かれたのがなかったかな？ どんだけ埋葬したとかも書いてた記憶がある 708 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:15:46.45 ID:eb++bojJO] 南京虐殺は 天皇を処刑するためらしい。 日本人のふり、中国工作員がばらしてる。 韓国の捏造や韓流も、 同じだな。 709 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:15:49.23 ID:K6dwNumU0] >千人単位はあったとするのが常識。 そのぐらいの数字だと虐殺ではなく市街戦の結果にすぎないから、 被害者数を盛りまくった挙句、あったあったと叫ぶしかなくなったのが今の中国。 あと本来軍属ではないはずの少年を兵として使う程中国軍側が総力戦を挑んできたのなら 南京大虐殺ではなく南京殲滅戦だったのではないだろうか？ 710 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:15:56.32 ID:ULc9IRny0] 南京事件　人口20万人だったが「虐殺数30万人」と中国教科書 www.news-postseven.com/archives/20101105_5035.html 【中国】南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪 news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155300350/ 鈴木史朗アナ　「南　京　大　虐　殺　は　真　実　で　は　な　い　」 ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324180135/ kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1115.html kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img7659_111216nankinsuzuki1.jpg 【国際】 「今も"軍国主義"の日本に、永遠に"歴史問題"言い続けよ」 中国・江沢民氏が指示…安倍氏の発言裏付けか★３ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155227458/ THE FAKE OF NANKING 捏造南京事件 www.nicovideo.jp/watch/sm8564258 711 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:16:00.39 ID:GxmVcdUn0] 名古屋は中国領事館かなんかで土地を買われてるからな このままじゃそいつが出来ちまう 何としても潰さないとね　中国人の襲撃があるかもだから 皆様には　名古屋市役所防衛にご尽力ください 712 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:16:00.45 ID:5BHU5i6j0] 渡部昇一の見解は「捕虜を殺しちゃったことについてはこれは非常に不味い」 ま、３０万殺害とは全く別の話ですが 713 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:16:27.20 ID:Hfwb+3N40] >>159 帝国軍が南京城に入った時には、そこら中に軍服が脱ぎ捨てて有って もぬけの殻だった。 要は民衆にまぎれてゲリラ戦やったんだよ。 714 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:17:07.84 ID:m0jC9Q4G0] >>693 出たよシナチョンの本音が 中国皇帝を殺したのはお前らチョンの浅はかさ 日本の天皇が羨ましいからって、いいがかりつけないでね 命の重さは 天皇＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シナチョン 中国政府が示してるじゃん 中国人人命の軽さwwwwwwwwwwww 715 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:17:20.88 ID:GNGoN5uq0] 南京市民　「天皇ををおおおおおおおおおおぶっころせええええええええええええ！」 天皇　「ち、珍に何をするか！おい侍従待て、どこ逃げる、だ、だれかああああああああうぎゃああああああああああ！」 716 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:17:40.15 ID:bBIrs6220] 昔懐かしいいつものパターンにｗ 717 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:17:48.08 ID:FPhMyRmz0] ２０世紀は、人殺しと言う間違いを起こす歴史でも、 ネット網も無く、どうしょうもなかったが ２１世紀になって、まだ恨みのない人を、 後で責任も取らない上官によっての命令で殺す事を継続する奴は、 世間のゴキブリ以外の何者でもない 718 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:17:58.54 ID:CjiCxnKu0] >>609 ウソ：日帝は朝鮮を植民地にした。 本当：自力で近代化できなかった当時の大韓帝国が、日本に併合して近代化して 　　　貰う事を自ら望んだ。日本はその時に交わした日韓併合条約により、イン 　　　フラ整備・学校の設置等を行い、近代化に努めた。その為の資金は日本の 　　　税金により、行われた。 ウソ：収奪・搾取を朝鮮人に対して行った。 本当：朝鮮半島から日本本土に流れた物資は、貿易によるもの。 ウソ：日帝は日本語を強要し、我々から言葉を奪った。 本当：朝鮮の学校では併合晩年まで朝鮮語が必須科目だった。戦時中に必須科目 　　　ではなくなったが、選択科目に切り替わっただけで、禁止にはなっていない。 　　　なお、現地日本人が運営する学校では選択科目のまま残す傾向にあったが、 　　　朝鮮人が運営する学校では選択科目からも外し、日本語のみにする傾向が 　　　あった。 　　　また、約４００年近く使われていなかったハングル文字を発掘し、教育する 　　　よう命じたのは、朝鮮総督府である。 ウソ：日帝は日本風の名前を強要し、我々から名前を奪った。 本当：該当すると思われる創氏改名のうち、創氏は戸籍制度の変更。朝鮮では氏族 　　　制度だったのを戸籍管理上、日本の戸籍制度だった家族制度に変更されたもの。 　　　なお、戸籍制度変更で氏が変わる者は、旧姓も併記されていた。 　　　更に、併合前の朝鮮では被支配層の中には名前も無い者さえおり、その際、 　　　新たに家族制度に従って朝鮮人が申請する氏が創られた。 　　　また、改名は満州国建国後、満州国にいた朝鮮族から「名前が朝鮮風だと 　　　中国人に差別される」との理由で、日本風の名前に変える事を希望。その声に 　　　日本風の名前に変えることを許可したもの。 719 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:18:01.24 ID:bWFt8+pA0] だから、３０万に虐殺したというのなら、その証拠は１人の証言では足りないってことだろ。 720 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:18:23.39 ID:QnIsLcaG0] 樺太に残留した日本人女性を支援する活動をしているという女性が、ＮＨＫのラジオで下のようなことを話していた。 「樺太に残留した日本女性は、ほとんどが終戦後レイプや脅迫によって朝鮮人の 妻にさせられた女性です。脅迫というのは、自分と結婚しないと、ソ連当局に密 告して家族全員を収容所送りにしてやる、というような脅しだったらしい。終戦 から２年後ぐらい後に日本の船が日本人を迎えに行ったときは、すでに妊娠して いたため帰るのをあきらめたという。」 14才から40歳くらいまでの女性は、全員強姦された上、陰部を刺されて殺され、 その他、目玉をえぐる、内臓を掻き出す、子供の指をそろえて切り落とす、針金 で数珠つなぎにする、生きたまま皮をはぐ、手首足首を切り落としてばらばらに する、口に砂をつめて窒息させるなど、「日本人には考えつかない猟奇的な方法」 で殺害されている。斧で顔をぐしゃぐしゃにされた人以外、一人一人の検死資料 も残っており、記録を見ると胸が押しつぶされる気がする。また誌面に限りがあ るので書ききれないが、満州から引き上げてくる無防備な日本開拓団の人々に対 し、ロシア兵も八路軍（中国共産党軍）も朝鮮八路軍も暴虐の限りを尽くしている。 後からやって来た国民党の正規軍も格好は良かったが、賄賂や婦女暴行は日常茶 飯事だったという。筆者の親戚に何度か捕らえられたが脱走し、最後には親切な 中国人にかくまわれて奇跡的に一命を取り留めた人がおり、詳しい手記を残して いる。 日本女性を連れ去って強姦する、それから中国残留孤児には「父親とはぐれ」と 言うのが良くあるが、これははぐれたのではない。父親は連行されて虐殺された のである。この親戚は、中国共産党軍が、開拓団の団長や日本の官吏であった人 々を、川原に引き出して銃で撃った上、銃剣で蜂の巣のように突き刺したり、首 だけ出して生き埋めにしておいて、死ぬまで軍靴で顔面を蹴り、なぶり殺しにす る所をその目で見たと書いている（原文には犠牲者の名前も書いてある）。 721 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:18:41.81 ID:LOeGf6Gp0] >>677 イギリスとかアヘンとか中国に売りつけ 中国人の阿片患者が増幅、中国がもう辞めてと 交渉しても門前払い、アヘン船を沈めたら 中国大虐殺にあい、香港乗っ取られる その後もアヘン漬けｗ、コレを止めたの日本だろ イギリスに賠償と謝罪言えよ、理不尽過ぎるだよ 条約ｗといえどもね 722 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:18:55.39 ID:tHgKwTBm0] 中国人は嘘つきだから。 人間というのは、日ごろの積み重ねによって、嘘か本当かを他人に判断される。 「竹島の領土は、私たちのものである。昔からそうである。」「竹島のことは、話し合いでわれわれの物だと主張する。」 現実→「日本の領土」であり、軍事占領で軍隊を置いて、強引に占領した。 中国人は何を言っても、国際的に信用されない。「日本人の若造」＞＞＞＞＞＞＞＞＞「自称、生存者」くらいの信用度だな。 723 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:19:13.92 ID:E+/GPBCt0] >>687 ＞その人たちは中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと ＞言っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは ＞言っていませんよ。 いやいや。 「なかった」って言ってる上に、2007年には温家宝に公開質問状まで出してるよ。 ちょっと長いけどもっかいコピペ。 ＞東中野の研究によると、便衣兵（ゲリラ兵）、投降兵の殺害については戦闘行為の延長であり ＞戦時国際法上合法であるとし虐殺に分類しない。日本兵による犯罪行為も若干はあったが ＞大規模な市民殺害は当時の史料では確認できない。 ＞しかも、南京大虐殺があったとされる3ヶ月後には南京の人口が5万人増えているという記録があり、 ＞大規模な市民殺害があれば人口が増えるはずがないので、百人単位の虐殺もなかったとされる。 ＞2007年4月9日、東中野・阿羅などが委員を務める「南京事件の真実を検証する会」は ＞訪日していた温家宝首相に対し、「事件の存在を信じるには無理がある」とする公開質問状を提出した。 724 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:19:38.26 ID:9wXsAylN0] 戦場で兵士と民間人の区別をつけるものは、着ている制服しかない。 で、その兵士が制服を着ずに撃ってきたらどうするか？ 誰が敵（兵士）かわからないなら、民間人も兵士とみなして撃つしかないじゃないか。 戦争してんだぞ？国民を守る為に兵士が居るなら、そんなアホな戦い方するのが悪い。 おかげでよけいな犠牲者が出た事を、まず反省しろ。 725 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:19:38.27 ID:/Z9hRo39O] 〆YouTube 南京陥落当時の映像 URL:m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DrV66e7xVwt4%26feature%3Drelated&feature=related&v=rV66e7xVwt4&gl=JP 726 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:19:55.60 ID:GNGoN5uq0] 私達ジャップは、天皇を尖閣諸島に配置して、偉大なる中国に核ミサイルを撃ち込んでもらうべきではないか？ これぞ日本市民の総意。本当にそう思う。 727 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:20:00.11 ID:6jJIdigm0] 40万人を6週間で殺すとなると一日約一万人の計算です。 今年のコミケ3日目の来場者が約18万人。 東京ドーム満席で約5万人。 どこに遺体を収容したのでしょう。 東京ドームを8回満員にする人数を。 728 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:20:05.27 ID:eb++bojJO] 日本人のふりした、中国人が、 南京のかわりに天皇処刑しろと言っているから、 この捏造のねらいは、日本侵略。天皇処刑。 中国人や韓国人の捏造は危険 729 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:20:10.53 ID:ZcANJqX90] この手の話題で、報告書がどうとか命令書がどうなんて話は、本来瑣末な事なんだよね。 何万人もの死体がドーンと出てくれば、誰も否定なんかしないよ。 その死体が出ないまま、千人斬りがどうだなんていい加減な話に終始してるからおかしいわけ。 死体不在のまま、大虐殺があったあったなんて言い立てるほうがどうかしてる。 730 名前：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 mailto:韓国卿・ﾀﾞ〜ｽﾆﾃﾞｨｱｽ [2012/02/24(金) 17:20:13.01 ID:+848Si5q0 BE:143262566-2BP(2111)] >>701 30万人のゾンビ兵、子供産みすぎだよな。 731 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:20:15.26 ID:Y35mqjag0] 30万人死んだといいながら30万人以上居たことを証明すらできてない そこは40から60万いたと「されている」と強弁したところで無意味だろ しかもソースもなく 732 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:20:29.01 ID:DZC4LLPq0] 大都市の市街戦なんだから虐殺強姦は当たり前でしょ 沖縄戦だって万単位の住民が死んでるし強姦されてる 単純に何人殺したかだけの問題なのに何でやってないとかいう人いるんだ？ 733 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:20:49.45 ID:yTxCbYdk0] >>687 ＞質問の答えになっていませんよ。 そりゃそうです。あなたの質問に答えているのではなく、あなたの質問に問題があると言ってるんですから。 都合の悪い事はスルーしないで、一刻でも早く問題解決をしてくださいね。 質問に答えるのは、質問が抱える問題が解決されてからですね。 734 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:23:09.52 ID:ilqLUqR7O] 兵士って、どんなに若くても18歳だよね？ 少年兵？ 735 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:23:12.12 ID:L/iaPvQc0] 河村名古屋市長は馬鹿過ぎ。そもそも腫れものを南京の人の前で喋るのが 馬鹿。次に南京の虐殺云々といっても全くなかった訳がなく、規模が中国 の宣伝程ではないかもしれないと云う話だろう。それを首長が「なかった」 なんて言えばクビがトンでもおかしくない。そもそも増税しないといけない 時期に減税を謳うあたりにポピュリストの真骨頂が出ている。さっさと辞め るべきだな。 736 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:23:16.05 ID:Hfwb+3N40] >>724 実際、子どもを鎖につないで銃と弾だけ置いて逃げてたらしいからなｗ 死にたくないから子どもが銃撃ってたって例もある。 737 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:23:17.21 ID:5BHU5i6j0] >>712つづき　で一応 中国側は普通に日本兵捕虜を殺していた 738 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:23:18.65 ID:FtBOw3hv0] 小虐殺はあったよ 739 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:23:41.14 ID:bWFt8+pA0] 文献ばかりあたっても、証拠にならないだろ。 ３０万人の遺体がどう処理されたかって、ここを明らかにしない限り、 話が先に進まないぞ。 常識では考えられない数を出してきて、数の問題ではないと言ってもね。 ３０万人か３万人か３千人か３百人かで全然、違ってくるぞ。 740 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:24:01.55 ID:356gRASL0] >>733 1ｍｍも前に進まない議論すんなｗｗｗ 学者が絶対だと思ってる中共洗脳コピペ支那人なんか相手するだけ時間の無駄だ 741 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:24:50.85 ID:SDtAeW/s0] >>1 ＞李高山氏（88）は南京防衛戦に参加した兵士 ２０１２-１９３７=７５年前 ８８歳-７５年前=１３歳 ＞シャ子清氏（79） ４歳 兵士でもない幼児や子供だから　生　き　残　っ　て　ん　だ　ろ　？ 742 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:24:53.93 ID:GNGoN5uq0] 俺はジャップだけど大虐殺はあったと思うよ 逆にアメリカによる原爆投下は捏造だろ　写真しか証拠ないし 743 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:24:56.18 ID:Rtg0AszW0] >>732 市街戦の最中に虐殺強姦なんてやってる暇ねえよ 744 名前：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 mailto:韓国卿・ﾀﾞ〜ｽﾆﾃﾞｨｱｽ [2012/02/24(金) 17:25:03.12 ID:+848Si5q0 BE:191016768-2BP(2111)] >>738 それは、「戦闘結果」であって、虐殺っていうものではない。 745 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:25:07.15 ID:gyIEhQNJ0] 大虐殺なんかなかったから生きてるんだろ、乞食。 746 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:25:39.13 ID:CjiCxnKu0] >>727 骨とか髪の毛とかってそうそう処理できるもないしなー 焼いたとか言ってもこれだけの数を焼ける施設がありませんね というかどうやって焼くんだこの数を？ 生肉は燃えねーぞ で、放置してく又はそのまま埋めるとするとだな 腐って凄まじいいまでの疫病が発生するんだわこれが 川に流すとかでも同じね 下流が大騒ぎだわ 海でも同じ、どこかに流れるつくのが間違いなく出てくる 30万だよ30万 隠したり消したり出来る数じゃないのは頭が凄く悪くない限りわかるはずだよな 常識的に考えろよ現代人なんだろ？ それとも何か？魔法で消したとでも言うのかね？ お前はドラえもんでも呼んで助けてもらえよ 747 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:25:42.27 ID:QnIsLcaG0] 1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・ 破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした 5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。 一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術 によって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ 事）」等の 民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンスを させ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述 書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばかりでなく、個人的に、また故意 に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばかりでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、 生きながら焼かれた。溺死させられたり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。 絞め殺されたり、首を吊って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされ たり、はらわたを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の 面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とあ る。ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、まぎ れも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。 748 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:26:05.13 ID:F/Qr8C3I0] 日本陸軍に最も打撃を与える方法は、判子を盗むことといわれてるぐらい（ぶっちゃけお役所仕事）なのに、 虐殺するとなれば命令書が無いとおかしいんだよ。 万人抗や屠城なんて日本の文化にゃねーよ。 749 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:26:09.07 ID:nnK5wvj5P] 生き延びられるようなら”だいぎゃくさつ”とは言わないのでは？殺しつくされたんだろｗ 750 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:26:28.88 ID:tHgKwTBm0] 戦争なんだから、現実は５００人くらいは殺してる。 捕縛した数が３万人前後で、現実に殺した数が５００人ほど。 戦争だもん。３万人の兵が暴れれば、日本兵２千人で抑えられるわけない。見張りだけで本気で戦えば、「数の原理」で殺されちゃうよ。 銃で脅して、暴れて抵抗して反抗しそうになった場合には、殺すしかない。「見せしめに殺す」ことによって、敵の戦意をそぐという作戦を取るしかない。恐怖でおさえつけるしかない。 ８０人〜２００人の死体の山を見て、「虐殺された」と思うのは当然であり、それくらいのことは戦争だからあって当たり前である。数で原理を決めるなら、原爆はどうなるんだ。中国政府は、「３万人捕縛→３０万人捕縛→３０万人虐殺」という、とんでもない捏造で、笑える。 751 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:26:51.77 ID:DZC4LLPq0] >>743 ところが兵隊さんはドンパチしながらチンコ立てちゃうんだよｗ ドイツに侵攻したロシア兵とかチンコ立てながら前進してたのかよと思うくらい強姦しまくり 752 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:27:01.38 ID:bWFt8+pA0] ＞逆にアメリカによる原爆投下は捏造だろ　写真しか証拠ないし 広島や長崎で多くの人の前で２時間演説できたら、信じても良いよ。 753 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:27:11.64 ID:sWoAku340] >>647 お前国防板で論破されてこっちへ逃げてきたのかｗ 俺は10人ほど名前を挙げたが、お前は「右翼は信じない」と吐き捨てて逃げたよなｗ 米軍は日本軍の捕虜を一人も返さずに殺した、って知ってるか？ 逆にフィリピンの捕虜収容所で開放された連合軍捕虜は日本兵が餓死寸前にも かかわらずちゃんと食事して全員無事。それを見た連合軍からも 「南京虐殺は信じ難い」と言う声が挙がった。その後国連に出された時も 「2万人」で申請しても却下されたのも証拠がないから。 日本にはちゃんとこれを検証している人は沢山いるんだよ。 お前らは歴史を顧みるのではなく、歴史を作る（捏造）する事しか考えてないからなｗ 754 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:27:28.22 ID:KS8BB9KU0] 南京事件を完全否定もできないし、虐殺があったとも限らない。 今そんな感じでおｋ？ 755 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:27:53.92 ID:SZMXjQFz0] というか…30万人殺して、処分したら 臭いがすごいだろうに… 伝染病、そのほかの配慮… 南京戦後、伝染病が発生した記録があるのか？ 燃やすにしても、最新の施設でも一人一時間強かかるわけで 燃料も、馬鹿にならない。 南京周辺部の木材を全部総動員しても、燃やせないぞ？ 756 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:27:57.48 ID:Quw9jTB60] うむ、んじゃ第一次・第二次世界大戦を最前線で生き抜いた 生き証人の俺が答えてやろう 南京大虐殺が30万人？甘いな中華全土の漢人を10億人を殺して 旧日帝は中国人を一度絶滅させた。 天皇陛下は軍の強さを褒め称えたが、盛者必衰、中国の滅亡に涙し 荒れ果てた中国の再興のために、日本人から移民を募った。 移民した日本人達が、荒れた土地と経済を復興させた。 復興しながら現地の中国文化に触れた日本人達は、滅んだ漢人を偲び、尊び 中国語を公用語とした。 それを良しとしない日本人と漢人（移民の日本人）が互いの主義・主張・権利を かけて戦ったのが、日中戦争ｗ オマイラ自分達の事、漢人と自称してるけどそれ日帝の捏造だｗ なんて妄想を事実とか言っちゃ駄目だろ？ｗ いい加減、レイプオブナンキンやめれ ホームセンターで南京錠を安く買えて良いね くらいにしとけｗ 757 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:28:11.21 ID:FtBOw3hv0] >>744 いやいや、戦闘終結時 あるいは弾丸が飛び交う以外の場所でね 南京だけでなく、昭南、南洋各地であった 沖縄、サイパンなど国内の日本人にさえあった 口封じで原住民などもあった いずれにしても大ではないというだけだ 758 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:28:45.37 ID:t/uBsjnY0] すぐジャムりクリップ給弾のうえ弾薬が貴重な日本の機関銃で室内に猛射？ ……ないわー日本刀100人斬り以上にないわー 759 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:29:32.89 ID:F/Qr8C3I0] >>751 慰安所が何のためにあったと思ってんだよ。 ただでさえ皇軍は”現地の人間と（ピー）したら病気で珍子もげるぞ”（byみずきしげる）って言われてたのに。 760 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:29:53.04 ID:CwVKPKmH0] 中国国民は南京虐殺をもちだすより、３０００万人とも言われる文化大革命大虐殺や 天安門虐殺を出したほうがいいのではないか。 いずれも共産党政府の虐殺だが。 中国共産党はこれらの事件をうやむやにしようとして、南京虐殺を定期的に出してくる。 これに日本国内の反日左翼がのってくる。 それより文化大革命の犠牲者や家族は真相を求めて立ち上がれないのだろうか。 天安門事件の犠牲者もだ。共産党政府が怖いのだろう。情けない。 そのフラストレーションが南京虐殺に利用されている。 一党独裁、言論統制の中国はやはり腐っている。 761 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:29:55.38 ID:ylLvUhH3O] よく生きてたなｗｗ 762 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:29:59.08 ID:+6RqAZj20] 虐殺を反省しない俺達ジャップ！ｗｗｗ まじで劣等キチガイ汚物民族ｗｗｗｗ 763 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:30:00.08 ID:C0634dj/0] 軟禁が虐殺なら大陸からの引き上げ者への虐殺や強姦はどう説明するんだよ。 あと樺太の真岡襲撃や広島・長崎の大量無差別殺人は虐殺じゃないのか？ だいたい13歳くらいの子供が兵士だったとか中国共産党って終わってないかｗ もうアフォらしくて聞いてられんな。 どうでもいけど早く決定的な証拠とやらを見せてくれないか(￣−￣) 764 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:30:17.33 ID:fS6my1Rn0] >>754 向こう(中国)は南京事件＝南京大虐殺としてる節がある 元々定義が違うってこともある 765 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:30:19.61 ID:nT6erOc/0] で、その死体を数えたのかね 766 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:30:42.68 ID:ZcANJqX90] >>739 そうそう。30万人分の死体って、物凄いからな。 それに30万人が本当なら、事件のインパクトとしても広島や長崎級の大事件であり、 例えば広島の原爆投下の証拠が書類一枚、生存者証言一人分なんてのが有り得ないくらい、 南京にだって本来は多様かつ大量の証拠が積み上がってしかるべき。 それがないなら、大虐殺はなかったとして何の問題もない。 767 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:30:52.64 ID:Xeb3EEkiO] >>1 死体の中から這って出てきたって、死体から金めのモノを漁ってたからじゃないのか？ 768 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:31:00.29 ID:5BHU5i6j0] 日本軍による香港占領を体験した謝永光著による 『日本軍は香港で何をしたか』によると香港占領の際 強姦を働いたのはほとんどが日本の軍服を着た朝鮮人軍属であったとある 南京→香港間でなんかが変わったわけでもあるまいだろうからまぁ南京でも 　　 769 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:31:03.09 ID:Ji9gEBDe0] >>1の文章読むと 敵前逃亡した兵隊にしか思えないんだけどこの爺さん 770 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:31:58.43 ID:FPhMyRmz0] どちらの人種も、人殺しておいて、 生々堂々と生きられる奴の気持ちがわからん。 米兵でさえ、ベトナム帰りで頭おかしくなって 生涯終えた奴らが多いのに・・・ 771 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:32:05.55 ID:fgQgWHF1O] 30万もの死体はどこにあるの？w 772 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:32:06.91 ID:M9oJ6csII] 完全に論破しただろ88歳については はい、 次の証拠どうぞー 773 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:32:12.53 ID:tF9XM6sn0] >>1 その這い出たっていう死体を出してね　ちゃんと30万体なｗｗｗ 774 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:32:18.14 ID:PgtVILSH0] 仮に、２０万人虐殺があったとする、 そして、その人がどっかに隠れてて生き延びたとする、 だけど、生き延びた人が、２０万人虐殺を証明できるとは限らんしな、 どこで見てたの？　どこで数えたの？　どこに遺体を捨てた　or　埋葬したの？　 もうめちゃくちゃだな、 775 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:32:22.40 ID:SZMXjQFz0] この爺さんが事実なら 当時の戦争法規を国民党軍が守っていなかったことになるんじゃない？ 未成年者を兵士として徴用するのは、戒められていたはずｗ 776 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:33:03.93 ID:tHgKwTBm0] ５００人でも銃弾の無駄遣いなのに、そんなに殺す弾があるわけない。日本の消費物資を見れば、簡単にわかる。 抵抗した５００人は殺しただろうけど、それ以上規模になるとガスとか、大量爆弾じゃないと殺せないよ。 777 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:33:24.32 ID:3skUOyJO0] 国民党軍の敗残兵か？ 778 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:33:36.33 ID:bWFt8+pA0] 日本人の多くが怒っているのは、中国政府が３０万人大虐殺だと言っているからだろ。 多少水増しでも３万人ぐらいなら、そうかもしれないと俺みたいなウヨでも思うよ。 ３０万人って数の大きさはあり得ないって判断したからだ。 南京大虐殺否定というより、正直３０万人はあり得ないって考えるんだよ。 これを日本人は反省してないって言われても。 あり得ないものはあり得ないという判断しかできないわけです。 779 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:33:51.85 ID:yTxCbYdk0] >>757 殺された人が戦闘に参加していない民間人であり、日本軍に殺害の意図を持って殺害された事を証明してください。 または、ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持ったものを処刑したことを証明してください。 780 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:33:55.66 ID:axOjS/fC0] 名前が李だから全く信憑性なしだな 781 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:34:18.70 ID:8APf9rPZ0] 漁船の船長もウソだったし。 782 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:34:28.07 ID:xeW8Xn1N0] 少年兵まで使ってたのか、さすが後進国大中国様は違いま 783 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:34:32.27 ID:DZC4LLPq0] さすがに30万は盛り過ぎだよね いくら中国の人口密度が高いとはいえ非現実な数字だよ 政治的意図もアリアリだしほんとのとこは3万ってとこじゃないかな 784 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:34:33.23 ID:IP4tgHwD0] 誇張やでっち上げが多々有ったとしても「無かった」では怒りを買うのは当たり前。 どう考えても河村が軽率過ぎた。 785 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:34:41.05 ID:KS8BB9KU0] >>764 虐殺については、便衣兵との区別がつかない分を考えればいいのかな？ そう考えたら、不本意に市民を殺した可能性は否定できないね。 じゃあ、問題は意図的に市民を殺害した場合か。 786 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:34:45.19 ID:ZgPn5bvVO] 死体の山って、兵士の死体じゃないのか？ 背が低いから生き延びたが強調されすぎﾜﾛﾀｗｗｗ 787 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:35:13.40 ID:F/Qr8C3I0] >>770 シナに脈々と受け継がれている”屠城”の伝統知らないの？ 向こうにとっちゃあ伝統行事です。 788 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:35:45.71 ID:CEMF22Eh0] これ以上の証拠は無いな・・・ 789 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:35:49.87 ID:tbeKGTu10] 軍服を脱ぎ捨てて市井に紛れ込んだら何されても文句は言えないんだけどな 国民党軍がへたれで逃げただけだろ 逃げておいてプロパガンダをやった。それを中共支那が利用しているにすぎない これが真相。30万ｗ馬鹿じゃないのか 790 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:36:11.88 ID:FyfPzerl0] 「日本兵が中国兵を殺した」って、、それは普通のことだろw 問題になってるのは日本兵が30万の民間人を殺したかどうかだろ。 「私が生存していることが証拠だ」って、キチガイにしか思えないんですが。 791 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:36:32.27 ID:yTxCbYdk0] >>785 処刑した便衣兵の中に処刑すべきでは無い民間人が存在していたとしても、 それは日本軍の責任ではなく便衣兵となった国民党軍の責任だよ。 792 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:36:38.74 ID:xeW8Xn1N0] >>778 そもそも戦時下の虐殺が非難されるなら、無差別爆撃してるアメリカとかも変わらない筈なのにな 結局ゴネて外交カードや金欲しいだけなんだろう 793 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:36:55.30 ID:5BHU5i6j0] >>735　相手が残留人口２０万都市で３０万虐殺って言ってるきちがいだぜ それにはこっちも「なかった」から始めてみるしか結局ないのではないかと 794 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:37:10.46 ID:2SaAMTdR0] >>783 ３万人だって根拠がないじゃんｗ これが３人とか３０人だったら、今更調べようもなく根拠も糞もない話だけど 795 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:37:13.16 ID:aED3gk2O0] 証言とか良いから30万人の証拠はよ出して しかし中国政府のやり方って韓国そっくりよのう 796 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:37:42.59 ID:tHgKwTBm0] 「３万人捕縛→無かった→３０万人捕縛→無かった→３０万人虐殺（１０年後）　　→３００万人虐殺」 ５００人の抵抗兵の見せしめはあったけど、秩序を守るためだろ。なんにせよ、戦争を経験しなかった世代や敗戦した人にとって、都合の悪いことは無かったと言いたいのは当たり前のこと。死んだ数も、犠牲者の数も、日本の方が米兵の１００倍だったんだからな。 797 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:37:49.94 ID:LI4Q3etw0] >>762 自己紹介はいらないよ 798 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:37:53.51 ID:fS6my1Rn0] 治安維持のための処刑を大虐殺と言うんですか？そりゃ何百人くらいはやったかもしれん。しかしそれは大虐殺と言えない そもそも理由がないし、弾の無駄だし もう無茶苦茶w 799 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:38:12.39 ID:3skUOyJO0] 日本軍が来るまでさんざん南京で悪さしてたんでしょ国民党は 800 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:38:40.03 ID:sAMuOP5EO] 兵士やん 兵士殺して何の虐殺よ？ 801 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:39:44.06 ID:MlDuo4DaO] うそくさいわこいつら 802 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:39:45.82 ID:RD1OTq2r0] 項羽軍 7万人　VS　秦軍 50万人 で、勝者項羽軍が降服した秦軍の捕虜20万人皆殺し これも相当盛ってるだろうが、こういったノリだよね 803 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:39:58.02 ID:5BHU5i6j0] 蒋介石を指導者とする国民政府は徴発に反抗する者、軍への労働奉仕に徴集されるこ とを恐れて逃走する者、日本に長期間移住した者などは、スパイ、漢奸と見なし 白昼の公開処刑の場において銃殺したが、その被害者は日中の全面戦争となってから 二週間で数千名に達し、国民政府が対民衆に用いたテロの効果を意図した新聞紙上に おける漢奸の処刑記事はかえって中国民衆に極度の不安をもたらしていたが、 この大量虐殺によるテロ政策を連日続けていたため暴動の勃発は抑えられていた。 前線に出た中国軍には掠奪など一切の暴虐が正式に許されていたが、中国軍兵士の 掠奪に異議を唱えた嘉定県住民は漢奸として火焙りにより処刑されている。 1937年9月の広東空襲に対しては誰かが赤と緑の明かりを点滅させて空爆の為の指示を 出したとして、一週間で百人以上がスパイであるとされて処刑された。 上海南市にある老西門の広場では第二次上海事変勃発後、毎日数十人が漢奸として 処刑され、その総数は 4,000 名に達し、中には政府の官吏も 300 名以上含まれていた。 処刑された者の首は格子のついた箱に入れられ電柱にぶらさげて晒しものにされた。 上海南陶では 1 人の目撃者によって確認されただけでも 100 名以上が斬首刑によって 処刑された。罪状は井戸、茶壷や食糧に毒を混入するように買収されたということや 毒を所持していたというものである。戒厳令下であるため裁判は必要とされず、 宣告を受けたものは直ちに公開処刑された。 804 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:40:05.82 ID:KS8BB9KU0] >>791 そうなのか、それは把握した。 でも、民間人を意図的に殺害したかについては分かってるの？ 証言はあるらしいけど（前に　ID:Dk/X/2zn0　みたいなのが言ってた）文章はないんだっけか。 805 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:40:11.67 ID:1FgTMRlG0] >>99 死体は火を付けただけでは燃えん。燃料がいるんだよ。 806 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:40:17.08 ID:bWFt8+pA0] ３０万人が多少のでっち上げ、誇張。 ３万人くらいなら、多少のでっち上げ、誇張であり、 ３０万人はそのレベルではない。 明らかに、絶対、あり得ない数字を多少とは言わない。 左翼学者はデータを誤魔化して研究発表するかもしれないが、 我々ウヨの素人はそのような誤魔化しを多少とは言わない。 807 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:40:48.74 ID:KVGXYE3+0] お前みたいなバカが生き残るのは､大虐殺とは言わないの。バカのチャンコロ。 808 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:41:04.16 ID:F/Qr8C3I0] >>800 だがちょっと待って欲しい。 向こうじゃ兵士と民間人の境界があいまい。 ぶっちゃけ民間人と兵士にはっきりとした区別は無かったんだと思う。 809 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:41:28.05 ID:dTW5jE7/O] 元日本兵のおじいちゃん→近所から怖いと苦情→どうもすいません 元共産兵のおじいちゃん→国から英雄とされる→見栄を張り大ぼら 810 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:41:31.75 ID:yEq341670] こう言う発言をした奴を徹底的に潰していく市民とバカなマスコミ。 気付けば30万人殺したことになってた。 これに限らずマスコミが真実を伝えることができてたなら 少しは外交力もあっただろうに。 811 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 17:42:10.53 ID:AYazRvKK0] 証言だけなら誰にでも言えますねぇ。 そんだけ大虐殺があって生き延びたなら 何かしらの物的証拠を持っててもおかしくないのに 誰も何も証拠を持っていないのはどういう事ですかな？ｑｑｑｑｑ 812 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:42:43.95 ID:yTxCbYdk0] >>804 ＞でも、民間人を意図的に殺害したかについては分かってるの？ 少なくとも民間人への殺害を命じる命令書は現時点で発見されていない。 813 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:42:45.42 ID:0XW2bcR/0] >>647 じゃ南京大虐殺を定義しないで話しますが「大虐殺」っていうから犠牲者100億人ぐらいですかね 否定する学者っていうか肯定する学者がいませんね 中国すら主張しない これに納得いかないならあなたが正しい定義を言ってください 814 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:42:52.35 ID:2SaAMTdR0] >>808 それじゃますます捕虜待遇を受けられないね スパイ認定で即座に射殺されても文句は言えない 815 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:43:38.71 ID:F/Qr8C3I0] ”言論の自由が無い国”の”証言”とはさぞや信用されるものなんでしょうなあw 816 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:43:42.46 ID:68IUF+xe0] そりゃ兵士にとっては大虐殺だったろう 兵士にとってはな 817 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:43:59.71 ID:/tm0iakZ0] 中国軍が一般市民を盾にしまくったんだろ？ 818 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:44:05.14 ID:fS6my1Rn0] 曹操80万の兵ってのもだーーーいぶ水増しらしいしな そういう国なんだよ そういう国なんだよ(大事なこry) 819 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:44:35.36 ID:ZcANJqX90] そもそも30万人の死者ってのを舐めすぎなんだよな。 3.11の日本全体の死者の15倍だぜ？ そんなウルトラ大事件の証拠が殆ど何もないってのが異常だろ。 3.11について調査した結果、証言者が一人見つかりました！とか言ってるのと一緒。 それがどんだけ異常でおかしいことなのかが判っていない。 820 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 17:44:43.09 ID:AYazRvKK0] 大虐殺があったのならいつか日本に復讐してやろうと思って 何かしらの物的証拠をとっとくもんですよ。それをする必要もない程度の 憎しみなんですか？生き延びた人たちはｑｑｑｑｑ 821 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:45:11.87 ID:UvuG/uihO] 慰安婦と同じで偽装証人。 822 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:45:13.40 ID:KgSgvBVG0] 虐殺って言うのは、民間人が避難している洞窟に 手榴弾投げ込んだり火炎放射器で燃やし尽くすようなのとか、 木造民家の立ち並ぶ住宅地に焼夷弾をばらまいたり、 都市に原爆を落とすようなことを言うんだよ ゲリラの処刑や子供を助けるようなのは虐殺とまでは言えんだろ 823 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:45:18.63 ID:Hfwb+3N40] >>809 帝国軍が戦ったのは国民党軍な。 人民解放軍は日本と戦ったこと無い。 今もチベットやウィグルで民間人殺しまくってるがな。 824 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:45:31.20 ID:aojqlF8e0] 中国人がそれを信じきってるなんてありえないよ、5歳の子供が戦争中、殺されそうになった って、記憶だけで20万人が虐殺された証拠って言うのが恐ろしいチャイナ 中国人よ、毛沢東が文化大革命と称して何人殺したんだよ、共産党が怖くて 何もいえないくせに、こんなことだけは、共産党と同じ見解だとは、真実の 歴史を研究する学者が居ない国の歴史教育のなせる技だな。 825 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:45:36.38 ID:sQ1f+MUGO] 中共の悪事は絶対に報じないプロパガンダ新聞に言われても説得力なんてねえよ もう絶対に信じねえわ 826 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:45:46.99 ID:5BHU5i6j0] >>812　民間人とわかってて民間人を意図的に殺害することのメリットがありませんから 827 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:45:49.40 ID:m5MBjAM50] 南京大虐殺はアジア人同士を争わせるために白人が意図的に広げた作り話だろう ほんの少しの事実を壮大な話に作り変えて広めるやついるじゃん だからところどころの小さな事実の箇所は事実でも 総論ではとてつもなくおかしな規模の話に作り変えられてるんだろ 828 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:45:51.39 ID:SZMXjQFz0] この間の中国新幹線の事故で 生きながら生き埋めされた中国人のことこそ 虐殺の被害者だというのだと私は思う 829 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:45:52.23 ID:sKp5OVZ+O] 腐っても中国 太古から漢字など、偉人 超人を排出し、ｱｼﾞｱでも傑出してたお国様が、自国の事件の緻密な調査も討論もできないってのは、中国共産党の誇りにかけても有り得ないだろうて 830 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:46:36.05 ID:sAMuOP5EO] >>794 根拠はあるよ 紅卍会の埋葬記録 但し兵士の死体含むから 実質虐待の存在は否定されている 831 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:46:51.58 ID:bWFt8+pA0] ３０万人の死体を焼くのに重油どれぐらい必要かな？ 学者の研究ではどれぐらい必要なんかな。 832 名前：怒髪 ◆6Ih34Awd1Q mailto:sage [2012/02/24(金) 17:46:52.71 ID:H/45oHhD0] >>647 あれ、久々にkoumeiが出張ってきてたんですか？ 何年ぶりですか。 コテつけなさいよ。( ﾟωﾟ ) 833 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 17:47:20.89 ID:AYazRvKK0] 団塊や政府が臭いものに蓋をして避けてきたタブーを 一個ずつ検証するのが我らの世代の役目かもな。ほんと損な役回りだよ。 老害の尻拭いばっかりしないといけないなんて。老害世代はほんとマジで下の世代に お金差し出して土下座しながら生きてくれｑｑｑｑｑ 834 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:47:58.33 ID:2bAovNva0] >>9 嘘吐きは死滅しろ。 835 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:48:00.97 ID:2yoEUU0M0] 俺が証人だ。 日本兵は南京で非戦闘員を殺してない。 836 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:48:29.12 ID:KS8BB9KU0] >>812 なるほど、じゃあ南京「虐殺」事件を完全に肯定することはできない罠。 それではそもそもただの戦闘な気がする。 まぁ、敗戦国だからそんな言われ方もされるか。 837 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:48:29.53 ID:Dj6r5IPh0] >>647 日本の代表的「南京大虐殺」派の研究者である笠原十九司氏は、一九九八年十二月二十三日号の「ＳＡＰＩＯ」（資料１） に掲載された論文の中で、前出の孫宅巍氏の見解を否定する「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。 www.toidatoru.com/pdf/nankin.pdf 「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。 「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。 「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。 838 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:48:58.12 ID:EAVOsXTi0] 河村さんもう一押しして火に油注いでくれねーかなあ 日中関係終わらせよず ついでに隣国のあそことも 839 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:49:01.18 ID:SZMXjQFz0] >>831 ヒトラー自決後、SS隊員が、ヒトラーの死体を焼却するために 重油30リットルタンクを二つ撒き散らして燃やしたけど 完全に焼却できなかったという事実があるはず。 840 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 17:49:10.31 ID:AYazRvKK0] >>835 お前もか。小生も実は証人なんだ。 虐殺どころか中国人は笑顔で日本兵と談笑してたよ。ｑｑｑｑｑ 841 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:49:27.10 ID:YmRZCFso0] ＞ID:Dk/X/2zn0 マジキチ 842 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:49:31.41 ID:sWoAku340] そう30万人って死体の処理だけでもとてつもないことになる。 中国は「川に流した」「川が血で真っ赤になった」と言う証言を 証拠として出したが、そもそも30万なんて数を流せば川の流れは止まる。 浅瀬で積みあがった死体がどんどん堰き止めて行くので、 腐乱死体で凄いことになる。戦時中とは言え何のニュースにもならないのは有り得ない。 843 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:50:37.88 ID:E+/GPBCt0] >>832 そんな有名人だったんだ、このID:Dk/X/2zn0って人ｗ しかも何年も前から芸風が変わってないのね。 844 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:50:42.85 ID:KS8BB9KU0] >>826 でも当時の南京で、民間人が「無抵抗」と言い切れたかなぁ？ そういう意味では、生かすと危険だったという可能性はあったかも。 845 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:50:44.94 ID:0lf1pe1X0] >>802 中国の古代史は数字を盛っているとされているからなあ・・・・ まともな歴史研究の世界ですらこうだｗ いわんや政治的意図の絡んだ外交での数字なんかまるで信用できない 本当に数字を盛って大げさな話にするのが好きな国民性だよ＞中国 846 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:50:45.77 ID:lJO7n/UE0] 兵士が殺し合うのと 無防備の民間人を一方的に殺戮する 違いが理解できてないのよ 847 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:50:48.03 ID:LOeGf6Gp0] イギリスはアメリカやオセアニアのネイティブほぼ根絶やし スペイン・ポルトガルは南米のインカ等根絶やし女は強姦で混血 中国ぬるいよ、捏造でもぬるい、天安門が基準なんだろうか３０万虐殺 848 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:51:03.85 ID:2SaAMTdR0] >>840 お前もかよ 俺なんか、安全区内のシナ人屋台でうまい水餃子食ったわ 虐殺なんか１件も目撃しなかったｗ 849 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:51:04.27 ID:ZcANJqX90] 三万人だっておかしいよな。 例えば硫黄島では日米合わせて大体それくらいの兵士が死んでるが、 今でもちょっと地面掘ればゴロゴロ遺骨が出てくる。 三万人ってのはそういうレベル。 硫黄島に関する証言だって、当然下っ端の兵士から大統領レベルに至るまで あらゆる種類の証言が残っている。 三万人の死者が出た事件とは本来そういうもので、証言者一人書類一枚みたいな ささやかなレベルで収まることはありえない。 850 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:51:17.16 ID:kGwSDddS0] 南京大虐殺で死んだ人の骨はどこ？ 年代と殺傷調べれば戦闘による死因なのか割り出せるよね 日本兵に殺されたなら銃痕や日本刀の痕が残るはずだし 851 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:51:31.80 ID:4kYvnvDZO] 正直ここのスレタイを見た時思いました。 どんな衝撃的な、生々しい証言をする人が出てきたんだろう・・・って でも、これ↓ ＞私は死体の山の中から這って出てきたんだ。 これこそが証拠であり、私達は証人だ すみません。失笑です。こんなん誰でも言えますよね？ とりあえず中国人のレベルの低さは証明できました。 李さんありがとう。 852 名前：怒髪 ◆6Ih34Awd1Q mailto:sage [2012/02/24(金) 17:51:49.32 ID:H/45oHhD0] ちなみに、去年8月のイスラエルでの30万人規模のデモの写真がこれ。 sankei.jp.msn.com/world/photos/110807/mds11080711310005-p1.htm これでまだ30万人全部がフレームに入りきってはいません。 殺すの大変ですね。（u´ω｀） 853 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:52:04.62 ID:MGAKK2Nl0] 捏造も甚だしいな。当時14歳で何がわかるってんだ？ 854 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:52:05.13 ID:85glZ2EQ0] ３０万もそうだけど３万人だって死体の処理出来ないだろｗｗｗｗ はぁ・・・アフォらしい ３００人ならみんな信じちゃったのに何で自分から嘘でーすって自爆してんの中国 855 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:52:24.08 ID:qlZHuGdS0] で、何のために虐殺したんだ？理由がよくわからない。 856 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:52:26.68 ID:AcTbiIp20] 河村市長は、正しいことを言っただけなのに何故批判されるんだろう？ 中国人は、嘘を平気でほざく低俗民族なのは世界中が知っている。 人口だけが無駄に多い、朝鮮人と並んで地球の癌みたいなやつら。 857 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 17:52:35.54 ID:AYazRvKK0] >>842 スーパー鬼畜日本兵を舐めてはいけない。 彼らは腹が減れば一人で最低死体一つを 骨を残さずに瞬時に食べてしまう。食べ切れないと オーバーテクノロジーである分子分解銃で死体を消し去った。 しかし、この銃は膨大なエネルギーを必要とするため 日本軍はエネルギー不足となり後々自分の首を締めることとなるｑｑｑｑｑ 858 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:52:47.27 ID:mxqZ4/fQP] 虐殺はあったが30万人ではない 国連と日本政府の見解では20万人 859 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:53:09.11 ID:Tll3Pg6q0] そんな年になってまで嘘をつかないと生きていけないのか 哀れでさもしい人生だな 860 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:53:41.24 ID:nt5NeDdq0] 兵士かゲリラか 861 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:53:50.18 ID:rZ+34XIX0] 腰だめで機関銃を撃ち続けて何千人も虐殺したわしも生き証人じゃよ。 ・・・の人はまだ存命かな？ 862 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:53:54.26 ID:lJO7n/UE0] 教育の程度が低いと 現実の認識さえまともにできない 863 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:53:59.51 ID:pLU8uXwuO] 日本人の几帳面さを知らないな。 虐殺が事実なら証人なんか残らない。 おおざっぱな支那人じゃあるまいしwwwwww 864 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:54:12.30 ID:x+GF9eOiO] 思ってたより大人数が生き残ってたのね 865 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:54:29.61 ID:rj+zl2C90] 水増しはお得意らしいね ---------------------------------------------------------------------- 日中戦争における中国の被害者数水増しの推移 1945年　連合国報告書　132万人 1948年　蒋介石国民党政府の報告書　438万人 1950年代　中国の教科書　約1000万人 1985年　中国政府発表　約2100万人（抗日40周年）→これ以後 博物館や教科書で公式数字となる 現在　　約3500万人（江沢民が演説で発言後、南京の記念館で公式数字となる）　 ---------------------------------------------------------------------- 866 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:54:37.53 ID:N6GIRFUaO] ごちゃごちゃ煩せ〜奴等だな 生き残っただぁ〜！ じゃ〜とどめ刺してやるかｺﾗ！ 位の勢いが今の日本にあればなｗｗｗ 骨抜きにされてっから近隣からもっと虐められんだろうなｗｗｗ 867 名前：怒髪 ◆6Ih34Awd1Q mailto:sage [2012/02/24(金) 17:54:46.88 ID:H/45oHhD0] >>843 行末に「ok」をつけるクセのある、ガリガリの左翼でした。 でも、なんか内容にキレがないし、 koumeiの芸風をパクってるのかもしれないですけどね。（´ω｀） 868 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:54:52.67 ID:xqWYsz6tO] >>844 だとしたら自業自得じゃねいか。 869 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:55:04.04 ID:MaZieDDt0] シナチョンは「自分たちならこうするから日本人もこうするのが自然だ！」 って前提で話を創るからね だから日本人なら感覚的に理解出来ないエピソードまで捩じ込んで 結果、事実との乖離がひどすぎてボロが出てくる 870 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:55:36.66 ID:C0634dj/0] だいたい銃剣や日本刀で人切ったところで何十人も斬り殺せないだろ ひとりか二人斬った時点でもう人は斬れないくらい刃がもろくなってるよ それが兵隊さんが持ってた刀だよ 871 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:55:50.93 ID:0lf1pe1X0] >>844 抗戦するなら、それはもはや民間人ではなくゲリラ兵 即射殺で国際法上でも問題なし 872 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:55:56.99 ID:nAWT+G6R0] 大虐殺から生き延びた私が証人だ！って、 本当に居たという証拠が無い。 日本の公務員じゃ無いのだから、居た証拠を提示してからどうぞ。 873 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:56:19.93 ID:sAMuOP5EO] >>845 長平は盛ってないらしい だから死体が2000年たった今でも出てくる 南京は出てこないけどな 874 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:56:45.38 ID:KS8BB9KU0] >>849 この件の議論って、殺害した人数というか何を殺害したかが問題だから難しいよね。 仮に数万の骨が出てきても、兵士のものか便衣兵か民間人か分からないとどうしようもないし。 875 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:57:05.06 ID:yTxCbYdk0] >>836 あと、当事の司令官クラスの日記に「捕虜」に言及する記載があって、それをもって捕虜の虐殺があったと言う人がいるけど、 そもそも「捕虜」という言葉には「捕らえられた敵兵」という意味しかなく、ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持った者を 指しているとは限らない（そもそも日記という私文書でそんな狭義の意味で書いている可能性が少ない）という事も、 念頭に入れたほうがいいかも。 876 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:57:28.50 ID:8KFU0JjA0] 虐殺がなかったから生きてるんだろｗ 877 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:57:37.70 ID:nt5NeDdq0] 通常の戦争の範疇の事をジェノサイドなどど捏造 中共のプロパガンダとサヨクの言葉遊びはもう結構 878 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:57:39.39 ID:A60u4DSG0] 日本には武士道というものがあって、 武士は100人以上を平気で刀で斬って捨てる（時代劇でもよく見られる）。 この武術を日本軍も兵士に教えていたと容易に予測できるので、 日本軍30万人が中国大陸で3000万の中国人民を虐殺したのは事実だ 879 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:57:49.13 ID:yukvNvjC0] >>846 古典には官軍の兵隊が盗賊狩りに出されて、見つからなかったからそこらの農民殺して「やりました」とやる話なんか出てくる 中国人の文化や感覚が変わってないのよね、古典の時代から 国民国家じゃないんだ 今でも皇帝と人民解放軍という名の諸侯軍閥の時代 三国志の武将がそのまま背広着て戦車やミサイルや機関銃持ってる 880 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 17:57:50.23 ID:AYazRvKK0] スーパー鬼畜日本兵はただの軍刀にオド（気）を流して 刃こぼれや血の付着やサビを防いだ。ほぼ無限に使える刀で中国人を切り捨てていった。 その姿はまるで悪鬼か鬼神で、それを見た中国人は金縛りにあったかのように 動けなくなった。スーパー鬼畜日本兵はまるで畑から出てる大根を斬るかのように バッサバッサと中国人を切っていった。ｑｑｑｑｑ 881 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:58:00.27 ID:bWFt8+pA0] 自分が証人だと名乗るのなら、まず年齢を言えよ。 70歳以下だと完全に偽証だろ。 ７５歳以下でもうそくさい。 まずは８０歳以上の人の証言を信じるぞ。 まあ、あとは１５０歳以下であることも必要だな。 それ以上だと、当時既に認知症の老人である可能性が高く信じられない。 882 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:58:06.59 ID:Q7FtdV3KP] 南京大虐殺「これが現場だ」 www.history.gr.jp/~nanking/mainichi_19830816.pdf 883 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:59:08.14 ID:Y09g+5/S0] この墓穴クッソワロタｗｗｗ 【社会】 「南京大虐殺がなかっただと？…大虐殺から生き延びた私が証人だ！」…生存者らが怒りの声 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329987731/ ＞南京防衛戦に参加した経験を持つ兵士のうち、今も存命している人はわずか3人だ。 ＞その中の1人、李高山氏（88）は南京防衛戦に参加した兵士であり、南京大虐殺の ＞生存者でもある。 ＞李高山氏は高齢で耳は遠いものの、名古屋市長の言葉を聞くと「名古屋市長は事実を ＞歪曲している。私は死体の山の中から這って出てきたんだ。これこそが証拠であり、 ＞私達は証人だ」と怒りを込めて語った。 17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 18:04:38.10 ID:sXgPXhAI0 >>1 >李高山氏（88）は南京防衛戦に参加した兵士であり、南京大虐殺の >　生存者でもある。 兵士なら戦闘員だろwww おまけに当時14歳じゃねえかwwwwwwwwwwwwwww 419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/23(木) 18:38:04.43 ID:V8TH8Vo00 >>17 つまり、奴らは14歳の子どもを兵士として使っている、と。 で、相手の兵士を普通に倒せば、14歳の子どもを殺したことになるわけだ。 ますます、子どもが死体があるから、非戦闘員の虐殺とは言えなくなるなww 884 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:59:17.39 ID:jW5KdBjb0] へーそーなんだあ 885 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:59:23.30 ID:sKp5OVZ+O] 死体を焼く重油て 当時そんなに簡単にあるものなのかねぇ 886 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:59:27.59 ID:5BHU5i6j0] 捕虜を殺してごめんなさいってことなら 自分らもやってた中国側にも跳ね返ってくるな 数の問題では無いんだろｗ 887 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:59:41.69 ID:xqWYsz6tO] >>873 同じ20万だし、趙人が仕返しとばかりに盛ってそうだｗ 888 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 17:59:45.84 ID:DkINQXG50] >>865 約26倍化されてるってことは、南京30万も同様に26倍に盛られてると考えれば1万ちょっと 現実的な数字になってきた 889 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 17:59:49.80 ID:KgSgvBVG0] >>852 それでもまだボリューム感無いなぁ GLAY EXPO　の20万人がひしめく幕張メッセの駐車場の写真 とか見てみるといい あれの1.5倍が30万人 埋めるにしても相当の面積と深さが要る 890 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:00:48.65 ID:1FgTMRlG0] 支那では戦死は虐殺。支那共産党の虐殺は人民の敵を殲滅。 891 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:00:57.25 ID:5+exf6GA0] 確固たる証拠があるのなら、彼の国が黙っているはずも無く。 もっと大々的に喧伝しているであろう。 相手がそう言う国家である事を事前に教育すべきである。 李何某にしても、実在するのであれば、彼の国では英雄扱いで 生き証人として大々的に宣伝されているはずである。 河村市長の反論の為だけに捏造され、いくばくかの謝礼を貰って教えられたとおり に語っているだけにすぎない。 892 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:01:11.32 ID:85glZ2EQ0] だいたい>>１の８８才の爺さんも８８才になるまで黙ってないで言えよっていう 893 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:01:23.74 ID:nGeN11Cq0] www.youtube.com/watch?v=2qjq5Q0xdH8 みんな仲良くしようよ。 894 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:01:37.55 ID:Sc2kdmKFO] １人あたり何百人も瞬殺出来る超人兵団を相手に よく生き残れたね？このヒト（´・ω・｀） 895 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:01:38.46 ID:6yEhmWer0] >>865 どこのインフレ少年漫画だよ 896 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:01:48.44 ID:kGwSDddS0] 盛留駄亜「これは日本政府による虐殺だよ！」 素科理医「あなた疲れているのよ・・・」 897 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 18:02:03.95 ID:AYazRvKK0] まさしく一騎当千、スーパー鬼畜日本兵無双といえる光景が繰り広げられた。 オドが付与された刀は防御不可で如何なる鎧も無意味だった。 近寄れば防御不能の斬撃を喰らい、離れれば分子分解銃で撃たれ消滅する中国兵。 彼らに出来ることと言えば、民間人を殺し物資を略奪しながら不意打ちのゲリラ攻撃をしつつ後退することであったｑｑｑｑｑ 898 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:02:38.90 ID:aXar+PBy0] 兵士なら例え30万人殺したとしても問題無い話だけどな 中国は出してくるヤツが馬鹿すぎるんじゃないかｗ 899 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:02:46.70 ID:7mw4Fb1P0] 少年兵と言うより、一般人の子供に武器隠し持たせてゲリラ戦させてたのかもしれないな 自爆テロとかもやってそうだし 900 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:02:49.08 ID:xqWYsz6tO] >>885 日本にそんな余裕あれば、そもそもあんな形の戦争は無かったと思うの。 901 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:03:21.17 ID:LweI15Xi0] 俺のじー様は南京陥落後、南京防衛の無線部隊？の中尉だったので南京に常駐していたらしい。 死ぬまでに色々話をして南京虐殺について聞いたけど、散発的な掃討作戦はあったみたいだけど大虐殺と呼べるものは無かったと言ってたよ。 散発的な掃討作戦ってのも、民間人に紛れた中国兵が建物に立てこもって銃を撃ってくるので制圧するようなものだったとか。 南京虐殺の被害者だって言ってる人はその時の掃討作戦に巻き込まれた民間人じゃね？ 902 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:03:23.45 ID:LOeGf6Gp0] 南京や慰安婦が事実なら、今日の日本信頼は世界規模で得られないよ 幾ら中国や韓国が捏造の日本憎しの歴史感で国民を洗脳教育しようが無理 結果、世界から孤立し「愚民だな、無知な奴ら、洗脳恐ろしい」で終わり 馬鹿にされるのは中国と韓国なんだよ、嘘を嘘と見抜く力を養えよ中韓の人達 903 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:03:32.59 ID:KS8BB9KU0] >>871 うーん、ゲリラ予防って線は、ないか…… >>875 そうか戦争捕虜もいたか。難しいな、法学勉強せんと。 904 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:03:35.20 ID:3skUOyJO0] >>882 どこが大量の死体なんだかｗ 905 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:03:37.26 ID:0gZvtq9i0] ok君はどこへ行ってしもうたん? 906 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:03:41.81 ID:0lf1pe1X0] >>873 そうなのか？ 項羽を四面楚歌にした韓信率いる１００万の軍勢なんて 詩的表現なんじゃないの？と揶揄されるぐらいだけど 907 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:03:42.19 ID:sKp5OVZ+O] 死体を川に流したて… どこの川だろ、そんなことしたら魚とか漁民に影響でただろ、どうしたんだろうなぁ 川で生活してる人が多いのに 調べなきゃいけない事がたくさんあるな 908 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:03:59.90 ID:bWFt8+pA0] ３０万人の遺体を処分した南京を攻略した日本軍の数ってどれくらいなんだろうね？ 909 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:04:16.61 ID:VARJEyzs0] ウソもでかい声で繰り返し言ってると真実になる って、好例だな ホント　気をつけないといけないな 910 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:04:37.68 ID:+8yin2Ni0] >>890 >支那共産党の虐殺は人民の敵を殲滅 殲滅でなく粛清 911 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:04:46.67 ID:W8ujd7tj0] ゴミみたいな中国人どもを20万も30万も殺せるほどの 余裕が、当時の日本軍にあるわけないだろ。 912 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:04:56.96 ID:6yEhmWer0] >>909 でか過ぎて収拾付かなくなってる例だこれｗｗｗｗ 913 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:04:59.83 ID:Lpz8g/No0] 1万人でも3万人でも大虐殺じゃないか？ 30万じゃないから戦闘とか頭悪すぎる お前らの大虐殺と虐殺の境目はどこだ（笑） 914 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:05:16.35 ID:FiLCkpLS0] >>833 朝鮮人は日本の事を気にかけてくれなくていいよqqqq 日本の事は日本で考えるから、自分は祖国の兵役のモチベーションをあげていろ。 なんてったって、ハンサム天才正恩が将軍様に成ったんだからqqq危機？ 団塊世代はな、日本を最貧国から先進国に引き上げた功労者なんだよ。 男性の勤労と女性の家庭での補佐によって、様々な便利な電化製品を生み出して、女性の家事労働を激減させ、 結果、女性の機会を均等化させた。 家電の技術開発と商品化がなかったら、女性の多くは未だに水汲み、薪集め、火の管理、 洗濯、炊飯、掃除、老人の世話に何時間と取られていた。 また、団塊ジュニアは、便利なネットで朝鮮人や中国人、アメリカ人の悪事を知る事ができた。 団塊ができなかった事を、次世代の日本人が果たすのは当たり前なんだ。 段階のおかげで、今、政治に集中できる人口が増えたからね。ニート、学生、主婦、引退世代、皆そうだ。 ま、君は、自国で頑張ってくれ。敵になるかもしれないけどな。 915 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:05:47.15 ID:+u6mQ8QV0] 黙ってろ便衣兵がw しかしチョンとチュンは息を吸うように嘘つくからどうしようもねえな 916 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:05:55.24 ID:KTz5XgbNO] >>883 これはヒドイｗｗｗ 正に墓穴ｗｗｗ どう説明するんだろうな 917 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:06:09.77 ID:nt5NeDdq0] 津波被害の御遺体は海岸を埋め尽くしたが 30万も死体を川に流したらどうなるか 918 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:06:59.50 ID:BfQWPh5+0] >>897 >離れれば分子分解銃で撃たれ消滅する中国兵 オマエ最高 919 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:07:00.22 ID:MaZieDDt0] 問題は、戦勝国側はこの捏造事件を「あった事」にしときたいという点 枢軸国は徹底的に悪役でないといけないというのが彼らの認識 アメリカの後ろ盾無し、むしろ敵に回るような事案で 日本が世界相手に勝てるもんだろうか？ 920 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:07:06.33 ID:/tm0iakZ0] 孫宅巍の調査では、その数を 27万4000人と推定する。さらに、記録に残らないよ うな虐殺や埋葬があったことを考慮し、30万以上と 推計している。また、現在判明している埋葬数を加 算すると40万以上になる、なお、孫は、南京防衛 軍の総数を十万余としている 判明してる埋葬数40万から空論の30万ひいたら丁度、南京防衛軍の10万人じゃん？ 921 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:07:18.00 ID:E+/GPBCt0] >>855 虐殺する理由がないから、実際してないだろ、っていうのが否定派の基本的な考え。 そりゃ日本兵にだってタチの悪いのはいただろうから全然してないとは言い切れないけど、 だとしても20万とか30万とかは殺せない。 日本人のメンタリティから言っても、一方的虐殺って言うのはちょっと考えられない。 殺すべき相手すらなかなか殺せないのが日本人でしょ。 戦争してるんだから死人は出ただろうが、敵国の兵隊殺すことを虐殺とは言わない。 922 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:08:13.98 ID:kqc2sq5z0] >>913 相手が兵士なら何人でも虐殺じゃないかと思うよ 923 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:08:53.48 ID:BU1ABt1hP] この件に関しては中国のやり方はヘドが出るけど 自民党民主党関係なく、国際的に強弁な抗議を一切しない 日本の政治家に対して怒りしか覚えない 924 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 18:08:57.44 ID:AYazRvKK0] >>914 団塊より少し上の世代だろ、日本を高度経済成長に導いたのは。 団塊がやったのは時代の流れに乗ってただ働いて、年取ったら 今度は問題を次の世代に押し付けてトンズラ。日本を食いつぶす寄生虫と化したｑｑｑｑｑ 団塊が何かをしたから日本が成長したんじゃない。借金しまくって 仮初の栄光を築いただけｑｑｑｑｑ 925 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:09:03.78 ID:Q5cTEpoS0] 証人はいいから証拠出せよｗ 山ほどの証拠はいらん、一つ、たった一つでいいんだ 捏造以外のちゃんとした証拠を出してくれ、頼むから 926 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:09:27.54 ID:+8yin2Ni0] 蒋介石は「南京には大虐殺などありはしない。何応欽将軍も軍事報告の中で、 ちゃんとそのことを記録している筈です。 私も当時、大虐殺などという報告を耳にしたことはない。 松井閣下は冤罪で処刑されたのです」と涙ながらに語っている。 927 名前：怒髪 ◆6Ih34Awd1Q mailto:sage [2012/02/24(金) 18:09:33.40 ID:H/45oHhD0] >>889 ググってきましたが、あまりに規模がデカすぎて、上空からの超ロング撮影でしか 全体を把握できないという。マジすげえですね。(uﾟωﾟ ) こんだけ銃弾とかで殺してたら、どんだけ腐臭キツいんだよという。 中国人って、自分が信じること以上の想像はできないんですねえ。 928 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:09:56.24 ID:NtceeNCm0] ３０万人の町を廃墟にするメリットを教えてくれないか？ ヤクザだってシノギのない廃墟を縄張りにしないだろう・・・・ 929 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:10:12.07 ID:Lpz8g/No0] >>922 骨に成ると見分けがつかないぞ 930 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:10:23.88 ID:J6oK6++B0] まあ、これを書いてるパソコンも キーボードもマウスも ついでにTシャツも メイドインチャイナなんだな 931 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:10:32.73 ID:2Ug3WYub0] 虐殺があってどうやって生き延びれた？ ランボーなのか？ 932 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:10:47.05 ID:5BHU5i6j0] 『村瀬守保写真集 私の従軍中国戦線』より 日本軍による揚子江での死体処理（目黒輜重連隊村瀬守保氏撮影） 「工兵隊が死体に鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をしていました。 一回に数体ぐらいですから、こんなやり方では二ヵ月以上もかかりそうでした。」 image02.wiki.livedoor.jp/n/q/nankingfaq/1e05eaff0ed8ff57.jpg でこんなやり方は却下されたんだろうな 933 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:10:57.77 ID:W8ujd7tj0] 南京でそんなことをやっていられるわけがないだろ。 戦争を遊びでやってたんじゃないんだよ。 そんな戦力があるなら、中国との戦争なんて とっくにケリをつけて、アメリカとの戦争に集中してたよ。 934 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:10:58.75 ID:6zlzWMFq0] 存命兵士など信用できる話じゃない。 935 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:11:08.24 ID:RCvHRUsdO] トールハンマーがあるじゃないか。 あれなら３０万人くらい一気に消滅させられる 936 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 18:11:22.02 ID:AYazRvKK0] >>928 寧ろ、日本に占拠されるぐらいなら 南京から物資を根こそぎ奪って後退するだろうねぇ。 中国人がｑｑｑｑｑ 937 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:12:11.34 ID:nt5NeDdq0] 戦争で殺された＝ムゴイ＝虐殺＝ジェノサイド などというミスリードを誘う言葉遊びはやめろ 938 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:12:13.79 ID:1zltYaBW0] １９９４年から１９９６年にかけて、ロシアが中心となって中共政府を含め戦勝国は何度も公式文書で。 日本軍による南京大虐殺やその戦争の南京落城の月日など、東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を全面的に否定している。 日本は、天皇家の命の保障と引き換えに捏造歴史を受け入れて、大東亜戦争を終わらせたとバレる。 くずれやすい東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を守りつづける事を条件に。 昭和天皇や嫁の良子さんの血を受け継いでいない事を確認されて、東宮や常陸宮となり、今日、今上天皇や常陸宮となったとバレる。 捏造歴史を守りつづける事を条件に日本人となった。 朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで活躍している人びとや有識者とバレる。 と言う事で外交機密文書として揉み消している。 この件で、戦勝国が公式文書で全面的に捏造と認めるか。 金玉とサオをかけて、みなさん外交機密文書にしている公式文書を確認して。 捏造とわかり、負けを認めて金玉やサオをカット、約５０００人だよ。 日本の権力者達がまともになるまで日本経済を潰すことに、今日まで、日本経済はかわらず。 世界経済は二倍に、日本経済は半分の影響力になったと言うこと、赤字国債をリミット一杯使って。 日本は経済的困窮から、日本に利する公式文書を公開するだろう。 捏造歴史肯定派は、日本経済を支えて捏造歴史を守る必要があるよ。 939 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:12:14.93 ID:MaZieDDt0] >>929 証明責任は実在すると主張する側にあるんだわ 940 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:12:15.67 ID:aQQozOmy0] どんなすごい兵器を使えば30万人も殺れるんだ？ 941 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:12:20.68 ID:bWFt8+pA0] ＞1万人でも3万人でも大虐殺じゃないか？ 30万じゃないから戦闘とか頭悪すぎる 数は重要だろ。 あの光市の犯行当時１８才１カ月の被告が死刑になったのは、２人殺したからだろ。 １人だと死刑ではない。 ３０万という考えられないほど非常識な数字を公式に中国政府が発表している以上、 この数字に疑問を呈するのは当たり前だろ。 942 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:12:25.37 ID:FiLCkpLS0] >>924 家電の技術革新は、団塊ど真ん中だよ。 qqqって、朝鮮人が好んで使うんだよねw チョン軍足もqqqって使ってって、合点がいったw。 チョン、君らを日本社会から排除するのが、自分たちの役目なんだ。 戦わせてもらうよ。 943 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:12:28.55 ID:Dk/X/2zn0] >>704 > >>687 > 勝岡寛次『韓国・中国「歴史教科書を徹底批判する」』 > > ほい回答回答 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#48】 その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っ ているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言っ ていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する 南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>706 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】 質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>723 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#47】 その人たちは中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと 言っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは 言っていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表 する南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 944 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:12:35.27 ID:rZ+34XIX0] >>908 ほとんど機械化されてない日本軍だからな、５０万人の中国人に穴掘り に協力してもらっても厳しいな。 945 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 18:12:46.96 ID:AYazRvKK0] 日本兵がこれから占領して足がかりにする所を 壊滅させる意味が解らないねぇ。道理が通らない。ｑｑｑｑｑ 946 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:12:50.85 ID:3skUOyJO0] 歴史捏造は中国4千年の歴史 947 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:12:57.28 ID:eb++bojJO] 南京虐殺はない、 あるというのは 日本側の主張をいわない異常なマスコミと そね異常なマスコミの主張をつかった中国工作員だけ。 948 名前：怒髪 ◆6Ih34Awd1Q mailto:sage [2012/02/24(金) 18:14:06.82 ID:H/45oHhD0] >>934 そうでもないです。（´ω｀） 基本的には、生存者ってのは第１級資料に相当します。 証言内容に矛盾がない限り。 949 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 18:14:10.03 ID:AYazRvKK0] >>942 ああ、職人系の団塊世代だけだな素晴らしかったのは。 それ以外は何をしたのかね？ｑｑｑｑｑ 950 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:14:37.11 ID:Lpz8g/No0] >>939 よく分かったぞＷ　お前も頭が悪いねＷＷ 951 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:14:51.14 ID:0gZvtq9i0] >>913 民間人や捕虜を大量に殺したのなら虐殺（「大」を付けるかどうかはともかく）だが、 戦闘行為で敵兵を殺すのは基本的に虐殺じゃないだろ。 数十万の兵力で1万にも満たないような敵を殺したなら虐殺でも構わんとは思うが。 952 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:14:55.92 ID:B7CqCrxM0] >>943 例えば群馬大虐殺がなかったと主張する学者っているの？ 953 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:14:57.77 ID:eI2o1Rlh0] > 「南京大虐殺がなかっただと？…大虐殺から生き延びた私が証人だ！」 便衣兵さん乙。 軍服脱いだ兵士は捕虜になれないって知ってた？ その場で銃殺されても合法なのであって、虐殺とは言わないんだが。 954 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:14:59.68 ID:7LXIV7Uk0] >>943 え？虐殺の事実はないといってる学者は、ただの一人も存在しないの？ 河村って学者なの？ 955 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:15:15.88 ID:Dk/X/2zn0] >>733 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】 都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>753 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#47】 その人たちは中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと 言っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは 言っていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表 する南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>813 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#56】 昔のヨーロッパに残る文献では17人（？）前後の民間人が虐殺されたの をジェノサイド（大虐殺）として記録されているそうです。これが大虐 殺の語源です。このことから南京で行われた虐殺は大虐殺と言えるので すよ。ok 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>837 城内は非常に狭いので君のトリミングは詭弁に過ぎません。ok 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 956 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:15:34.83 ID:KS8BB9KU0] 日本兵があり得ないほどの超バカで更に酩酊状態 それが数週間数ヶ月続いたならば、資源など無視して30万の虐殺もあり得る！！！ だとしたらそもそも日本はあんなに勝てなさそう。 もういい加減30万否定の議論はやめよう。虐殺の有無の方が問題だ。 957 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:15:36.71 ID:E+/GPBCt0] いやいやながらも朝鮮併合して、学校まで建てて必死にインフラ整備した国がよ？ それよりずっとマシな都市である南京で、全滅するほど虐殺しまくるか？ ねーよｗ　と言いたい。 958 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:15:40.38 ID:FiLCkpLS0] >>949 君が挑戦系って事には、答えてくれないのかい？ 959 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:15:45.10 ID:eAjLbaQH0] 南京防衛軍の総司令官はフランス観光船の船長と同じ行動をとった 部下にもしらせず　真っ先に逃亡　本来なら日本側と無血開城契約 の責任者であった筈だが、それを怠った事のがこの悲劇の最大原因 ではないか。 960 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:15:46.22 ID:big46bfk0] >南京防衛戦に参加した経験を持つ兵士のうち、今も存命している人はわずか3人 この３人に当時の状況語らせたら三者三様になるのが目に見えてる。 961 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:15:57.47 ID:0lf1pe1X0] ぶっちゃけただの市街戦。 巻き込まれた民間人もいたろうが便衣兵を使った国民党軍を恨めと。 民間人の犠牲者が１万を超えるとはとても思えない。 下手すれば１０００人前後じゃないか？ それぐらいならば現実的な線で落ち着く。 962 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:16:42.73 ID:Quw9jTB60] 俺も生き証人なんだが 肥貯めの糞尿が爆発し 飛び散った糞尿の硫化水素を吸って 30万人が死んだじゃねーのか？ 捏造すんなよゴラァｗ 963 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:16:46.27 ID:nt5NeDdq0] 通常の戦争　ゲリラ戦　民間人の被害 これはジェノサイドではない 964 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:17:28.77 ID:5BHU5i6j0] >>945　松井大将が「幸いなことに南京の街はほぼ無傷であった」 って言ってるんだから占領したのち日本軍が放火しまくっただとか 在留外国人が言ってる（本人は直接は見てない）のは信じられない 965 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:17:31.54 ID:Dk/X/2zn0] >>952 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】 私の質問に答えてから私に質問してください。ok 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>954 河村は市長です。ok 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>961 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#152】 ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★ 「もし被害者が数万人程度だったとしたら、虐殺と言えるほどの事件ではない！」 d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆ 歴史上、虐殺と通称される事件の犠牲者数を挙げてみると……カチンの森の大虐殺は２万人、 オラドゥール・スゥル・グランヌ村大虐殺642人、ソンミ村虐殺事件504人、アムリトサルの 大虐殺397人、ボストン虐殺事件に至っては５人。「虐殺」はもちろん、「大」虐殺さえ数百 人規模の事件名に使われているのです。ok >>963 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】 都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 966 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 18:18:02.79 ID:AYazRvKK0] >>958 正真正銘の日本人なのでいちいち答える必要もない。 在日だったらファビョっているところだろうｑｑｑｑｑ 因みに、ｑｑｑｑｑは小生がエンコリで流行らせたので コリアンが真似してｑｑｑｑｑを使うようになった。 967 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:18:08.12 ID:lJO7n/UE0] >>955 中国人の日本人虐殺は無視していいのか？ 968 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:18:19.62 ID:hKYshtkr0] 　ソース：俺 あれ？朝鮮の慰安婦と同じだぞ？ 969 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:18:30.61 ID:nBMYE52i0] 兵士？　兵士を攻撃すると虐殺なの？ 970 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:18:48.95 ID:0XW2bcR/0] 日本が南京大虐殺するメリットってあるのかね 思いつかないわ 肯定派の人どう思ってるの？ ﾆﾎﾝｼﾞﾝﾊｻﾞﾝｷﾞｬｸﾀﾞｶﾗｰ だから？ 971 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 18:18:57.19 ID:AYazRvKK0] >>964 まぁそうじゃなきゃ、占領三日後に 大通りに中国人が笑顔で露天出してたりしてないわなｑｑｑｑｑ 972 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:19:12.23 ID:WytepH1h0] 30万人って原爆よりも死んだってこと！？！？！？ ありえねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 973 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:19:22.45 ID:B7CqCrxM0] >>965 存じません。で、群馬大虐殺がなかったと主張する学者っているの？ 974 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:19:23.13 ID:E+/GPBCt0] >>943 おまえはコピペしまくるくせに、人の貼った資料は読まないのか？ 「百人単位の虐殺もなかったとされる」ってモロに言いきってるじゃないか。 ＞南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ というわけで実在します。ok 975 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:19:43.36 ID:Dk/X/2zn0] >>964 南京大虐殺を引き起こした中支那方面軍司令官だった、松井石根の 東京裁判で死刑が確定した後のインタビュー 「南京事件ではお恥しい限りです。 （略） その時は朝香宮もおられ、柳川中将も方面軍司令官だったが。折角皇威を輝かしたのに、あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落してしまった、と。 ところが、このことのあとで、みなが笑った。甚だしいのは、或る師団長の如きは「当り前ですよ」とさえいった。 　従って、私だけでもこういう結果になるということは、当時の軍人達に一人でも多く、深い反省を与えるという意味で大変に嬉しい。 折角こうなったのだから、このまま往生したいと思っている」 （花山信勝『平和の発見』Ｐ２２９） 当事者が、兵の暴虐を認めて深く恥じ入り、そのために死刑になることは「大変に嬉しい」とまで言ってる。 河村の親父のような下っ端じゃなくて、現地司令官だぜ？ >>968 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#117】 台湾も慰安婦問題で安倍首相に抗議 　【台北＝山田周平】台湾の外交部（外務省）は6日、従軍慰安婦を集めるに当たり旧日本軍が直接、 強制した具体的な証拠はないとの安倍晋三首相の発言について「深く遺憾に思い、厳正に抗議する」 との声明を発表した。対日関係を重視する陳水扁政権が歴史問題で日本への不満を公式表明する のは異例。 　台湾では安倍首相の発言を受け、元慰安婦が陳政権に強い対応を求めていた。声明は「慰安婦 事件は日本が発動した侵略戦争が残した未処理の問題で、日本政府は人道と人権の立場から責任を 持って真剣に処理すべきだ」と主張している。(07:03) www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070307AT3S0600X06032007.html 976 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:19:44.10 ID:W8ujd7tj0] 一般人になりすましたゲリラ兵が殺されただけだろ。 虐殺とは言わん。捏造も大概にしとけよ土人ども。 977 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:19:59.19 ID:pSGtsEqc0] 子供「おっちゃん、このパンなんぼ？」 パン屋のおっちゃん「３０万円！」 つまり、このパターンだと、３０万人＝30人ということだな 白髪三千丈（9km）という表現をまともに信じる奴は居ないだろ 978 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:20:01.28 ID:0lf1pe1X0] >>951 >数十万の兵力で1万にも満たないような敵を殺したなら虐殺でも構わんとは思うが。 戦闘の結果ならば、それすら虐殺ではないよ。 敵よりも多数の兵力を揃えるのは戦略的に極めて正しい。 勝ち目無しと見て、白旗を掲げた敵軍を殺したなら虐殺だが。 979 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:20:03.64 ID:bWFt8+pA0] ＞もういい加減30万否定の議論はやめよう。虐殺の有無の方が問題だ。 ３０万否定の方が重要だよ。 すべての日中戦争の事項に中国政府の発表は信じられないと推定されるもの。 虐殺有無の議論の方が不毛だと思うけど。結論でないよ。 980 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:20:09.39 ID:qLpOm7hl0] この爺さんも30万人の死体を見たわけじゃないな。 981 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:20:43.50 ID:tLWeUdd+0] >1 今日の朝ごはんのメニュー言ってみろ。 982 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 18:20:52.60 ID:AYazRvKK0] >>970 日本人残虐説も無理があるなぁ。 国民性ってのは中々変わらないもんで 中国人と日本人をの国民性を比べて どちらの残虐性が上かを調べれば答えは 中国人のほうなわけでｑｑｑｑｑ 983 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:21:15.46 ID:Tz0wpg6z0] 　　　パチンコ屋があからさまに減益になったんだよw　金借りて打つ客が激減したからww 　　　さすが民主党wwwwwwwwwwwwwww　マルハンとかからの献金もあるから助けずにはいられないw 　　　死ぬのは日本人wwwwwwwww 　 984 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:21:25.10 ID:UvuG/uihO] >>842 死体の総量は18,000。 そんなもん川に流したら大洪水になる。 985 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:21:33.19 ID:E+/GPBCt0] >>965 実在するし名前も挙げました。ok 1000が近いからって逃げ切ろうとするハラだろうが、見え見えだよｗ 986 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:21:46.24 ID:Quw9jTB60] オマイラ、何度も騎馬民族に蹂躙されってから 純粋な漢人なんて元から存在しねーんじゃねーの って言ったら駄目なの？ｗ 987 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:21:53.99 ID:nt5NeDdq0] 戦争で殺された＝ムゴイ＝虐殺＝ジェノサイド などというミスリードを誘う言葉遊びはやめろ 988 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:21:53.86 ID:Dk/X/2zn0] >>970 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】 都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>971 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#182】 ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★ 「日本軍入城後の、南京の平和な光景を映した写真が残っているぅぅぅ！」 d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆ 南京でも日本側が難民に金銭などを与え、プロパガンダ写真作成に協力させていた場面がマッカラ ムの日記にも記述されています。ok >>973 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】 私の質問に答えてから私に質問してください。ok 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>974 朝生で作る会の会長と幹部合わせて三人が、「南京大虐殺は無かったとは主張したことは無い！ 被害者数に意義ありといっている！ ただそれだけのことだ！ 確かに南京大虐殺と言われている事件はあった！ しかし我々はそれを南京大虐殺ではなく、南京事件と呼 んでいる！」と言っていました（うろ覚え） そして作る会の教科書が正式に出版されると中国政府はさっそく文句をつけてきました。 しかし南京大虐殺は無かったなどという意味は作る会の教科書に記述されておらず、他の教科書と比較して異口同音に南京大虐殺 を認めた記述だったことが各局テレビの特集で明らかとなりました。このとき中国は件の教科書をじかに確認しておらず、恥をかいて しまいました。 つまり作る会の教科書は他の教科書と同じように南京大虐殺があったことを認めています。 朝生での発言と全く矛盾していないと言うことです。ok 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 989 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:22:14.12 ID:FiLCkpLS0] >>966 これは失礼つかまつったwww qqqを流行らせた張本人がご降臨とはwww エンコリで流行らせて？朝鮮人が真似した??? 久々にマジで笑ったwww で、qqqってどういう意味？何を現しているの？長年の謎が溶けるので、 回答宜しく！ 990 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 18:22:26.36 ID:AYazRvKK0] 少し前まで道端に子供が死んでても誰も見向きもしない国民性の中国人と 死体があったら大騒ぎする日本人ではどちらが死に対して麻痺しているだろうか？ｑｑｑｑｑ 991 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:22:51.95 ID:3uAA1JZ70] ４０万人もやれちゃう日本軍マジでつええよな 992 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 18:23:10.54 ID:AYazRvKK0] >>989 意味などあるものか。北米院に対する嫌がらせだっただけだｑｑｑｑｑ 993 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/24(金) 18:23:24.79 ID:Tz0wpg6z0] 　　　　　死ねよゴミwwwwwwwwwwwww　なんでまともな証拠がひとつもねーんだよww 　　　　　 　　　　　捏造はいくつもいくつも暴かれてるのにwwwwwwwww 　　　　　他の虐殺事件はみんな骨やらなんや証拠だらけだろwwwwwwwwww 　 　 こっちでしたw 994 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:23:25.19 ID:Dj6r5IPh0] 南京大虐殺はなかったｗ 日本の代表的「南京大虐殺」派の研究者である笠原十九司氏は、一九九八年十二月二十三日号の「ＳＡＰＩＯ」（資料１） に掲載された論文の中で、前出の孫宅巍氏の見解を否定する「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。 www.toidatoru.com/pdf/nankin.pdf 995 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:23:29.71 ID:0XW2bcR/0] >>955 えｗ17人に定義するのｗｗｗ そりゃ南京で死者数17人以下ってことないわw うんそんな学者いないよwww 南京大虐殺は被害者数17人〜30万人ってことだね 996 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:23:45.10 ID:0gZvtq9i0] >>978 うん、それはわかってる。 「虐殺でも構わんと思う」ってのは個人的な印象としてってことね。 この手の話題に個人的印象持ちだしたのはすまんかった。 997 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:24:02.93 ID:Dk/X/2zn0] >>985 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#48】 その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っ ているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言っ ていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する 南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>990 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】 都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 >>995 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】 都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。 南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。 998 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 18:24:09.95 ID:AYazRvKK0] >>988 中国のプロパガンダだけを信じる根拠はあるのかい？ｑｑｑｑｑ 999 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/24(金) 18:24:23.23 ID:AYazRvKK0] ９９９ゲット！ｑｑｑｑｑ 1000 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 18:24:50.26 ID:KS8BB9KU0] >>965 大がついてたかは微妙だけど、へー でも、民間人と兵士を骨から判別できないと、どっちともいえんのではないの？ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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