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【社会】 「南京大虐殺がなかっただと?…大虐殺から生き延びた私が証人だ!」…生存者らが怒りの声★4



1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2012/02/24(金) 14:18:58.25 ID:???0]
・河村たかし名古屋市長が20日、南京市代表団と会談した際に「南京(大虐殺)事件は
 なかったのではないか」と発言したことを受け、南京大虐殺の生存者が21日に取材に
 答え、「私達が証人だ」と怒りを込めて語った。中国新聞網が報じた。

 南京防衛戦に参加した経験を持つ兵士のうち、今も存命している人はわずか3人だ。
 その中の1人、李高山氏(88)は南京防衛戦に参加した兵士であり、南京大虐殺の
 生存者でもある。
 李高山氏は高齢で耳は遠いものの、名古屋市長の言葉を聞くと「名古屋市長は事実を
 歪曲している。私は死体の山の中から這って出てきたんだ。これこそが証拠であり、
 私達は証人だ」と怒りを込めて語った。

 「今日ニュースを見て、とても憤慨している」。南京大虐殺の生存者、シャ子清氏(79)は
 記者にこう語った。「名古屋市長の言葉は完全なるでたらめだ。南京大虐殺は世界的にも
 認められている。生存者の李秀英氏は亡くなる前に『恨みではなく、歴史を記憶しよう』と
 語った。我々は彼女の言葉を胸に刻まなければならない」。

 1937年の南京大虐殺から74年が経ち、生存者も皆高齢者となった。侵華日軍南京大虐殺
 遇難同胞記念館の統計によると、南京大虐殺で生き残った人のうち、今も存命している人は
 237人であり、歴史の「生き証人」は今後10年以内にいなくなってしまう可能性がある。(>>2-10につづく)
 japanese.china.org.cn/jp/txt/2012-02/22/content_24703475.htm

※関連サイト:南京大虐殺は真実ではないと思う理由…鈴木史朗アナ
"「たしかに、南京戦で相手の兵士を殺した。だが、それはあくまでも中国の兵士であって、
 日本兵も戦死しています」「トーチカから撃ってくる兵士を仕留めて近づくと、機関銃手は
 まだあどけない顔の若者で、鎖でつながれていた。武士の情で彼らの墓を作ってやりました」
 「南京戦後、中国人から『兵隊さんありがとう。あなたの靴を磨かせてください』と言われて、
 泥だらけだからと断ったのだが、どうしてもといわれたので磨いてもらった。気持ちが嬉しくて
 飴玉をあげました」(抜粋)
 ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1115.html

※前:uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330043688/

361 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:01:43.77 ID:krehAbEl0]
そろそろ証拠の遺骨出してこいよw
んで、日本側にも調査させろ。
必ず文革の犠牲者を暴いてやるからなw

362 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:01:50.84 ID:KjPCL6kG0]
当時の南京には便衣兵(民間人の格好をした中国兵)が大量にいて
日本軍にゲリラ戦で対抗しており、多くの日本兵が死傷していた
このため、日本軍が民間人を便衣兵と勘違いして殺してしまったこともたくさんあるだろう
しかし便衣兵は国際法違反なので、無実の民間人が殺されたのは便衣兵を使った中国側の責任

363 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:01:53.73 ID:2hh66anQ0]
なんだ「最前線の兵隊」さんか

364 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:02:03.83 ID:/tXUKPX/0]
>339 花?口决堤事件(花園口決堤事件)を調べれば
中国国民党軍も中国の民間人を巻き込んで殺していることをお忘れなく
その中国の民間人は日本軍に協力するものも出た


365 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:02:18.66 ID:6ijpCBS60]
>>347
本気でソレを言ってくるなら、韓国人と話してるのと変わらないよな・・・

366 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:02:30.70 ID:CftoKCr60]
この証言が正しいとする証拠は?

367 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:02:31.89 ID:Dk/X/2zn0]
>>327
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#182】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「日本軍入城後の、南京の平和な光景を映した写真が残っているぅぅぅ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
南京でも日本側が難民に金銭などを与え、プロパガンダ写真作成に協力させていた場面がマッカラ
ムの日記にも記述されています。ok

>>332
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

>>333
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#157】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「遺体を日本軍だけで処理するのは不可能だぁぁぁ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
処理しきれてません。南京で日本軍が処理した死体は多数(一説では15万)ですが、別の団
体も埋葬しています。宗善堂11万2267、紅卍字会4万3123、赤十字会南京分会2万2683、南京
維新政府約6000、同善堂7000余、埋葬組約7000、回民埋葬隊400余、等々と日本軍と合計すれ
ば軽く30万を超えます。ただし、戦死者が含まれたり、浅く埋めすぎたものを再埋葬したも
のがあるので、イコール虐殺数ではありません。ok

368 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:02:48.69 ID:wyGHvBSz0]
戦争で傷ついた人たちにはしっかり補償されてるし
それをやめるなんて微塵も思ってないんだから
学術目的で冷静に議論するのは全然アリ




369 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:02:51.50 ID:RcSUwD2j0]
>>342
なんか懐かしいな
昔どこかでみたコピペだが同じ人?



370 名前:名無しさん@12周年 mailto:age [2012/02/24(金) 16:03:11.16 ID:ZlNVq6LH0]
南京事件無いと言っただけで右翼かよwwwwww
メンヘラクソサヨは恐ろしいのうww

371 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:03:17.31 ID:7s7rC9nlO]
>>359
俺は頭が悪いけどさ、少なくともお前や俺よりそいつの方が頭が良くて説得力があることはわかったわ。

372 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:03:18.63 ID:5BHU5i6j0]
蒋介石を指導者とする国民政府は徴発に反抗する者、軍への労働奉仕に徴集されるこ
とを恐れて逃走する者、日本に長期間移住した者などは、スパイ、漢奸と見なし
白昼の公開処刑の場において銃殺したが、その被害者は日中の全面戦争となってから
二週間で数千名に達し、国民政府が対民衆に用いたテロの効果を意図した新聞紙上に
おける漢奸の処刑記事はかえって中国民衆に極度の不安をもたらしていたが、
この大量虐殺によるテロ政策を連日続けていたため暴動の勃発は抑えられていた。
前線に出た中国軍には掠奪など一切の暴虐が正式に許されていたが、中国軍兵士の
掠奪に異議を唱えた嘉定県住民は漢奸として火焙りにより処刑されている。
1937年9月の広東空襲に対しては誰かが赤と緑の明かりを点滅させて空爆の為の指示を
出したとして、一週間で百人以上がスパイであるとされて処刑された。
上海南市にある老西門の広場では第二次上海事変勃発後、毎日数十人が漢奸として
処刑され、その総数は 4,000 名に達し、中には政府の官吏も 300 名以上含まれていた。
処刑された者の首は格子のついた箱に入れられ電柱にぶらさげて晒しものにされた。
上海南陶では 1 人の目撃者によって確認されただけでも 100 名以上が斬首刑によって
処刑された。罪状は井戸、茶壷や食糧に毒を混入するように買収されたということや
毒を所持していたというものである。戒厳令下であるため裁判は必要とされず、
宣告を受けたものは直ちに公開処刑された。

---
すくなくとも日本軍に敗残兵と誤認されて殺された無垢の民間人の数
より多そうだ

373 名前:ZZジュドー最弱 ◆rtygVW7ETE [2012/02/24(金) 16:03:24.39 ID:DGbpVe4o0]
>>359
雇われたのではなく遺伝子自体が中国の遺伝子
つまり中国からやってきたヒトモドキだろ

374 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:03:41.86 ID:lVZpu5fW0]
ついになごやが首都になるときがきたようだな
www.youtube.com/watch?v=P_E6U7y7zTI

375 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:04:03.89 ID:u+fAcQQf0]
NHKって偏向報道で有名だよな。


376 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:04:07.51 ID:PB6sTDch0]
日中国交正常化40年、指導者の交代、今年は珍しく中国に隙ができる年
この隙に付け入ることができない(付け入ろうとすらしない)なら、遅かれ早かれ日本は中国へ吸収されるよ

377 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:04:17.04 ID:j/xWkJsr0]
どこからこういう証人とやらが
湧き出て来るんだ?
慰安婦といい
特亜には不思議な生命力の
生物(なまもの)が生息しているなあ

378 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:04:27.16 ID:hlSqizvs0]
でもサヨクマスコミのせいで、結構な数の日本人が信じちゃってるのも事実
南京も従軍慰安婦も捏造だと話すと、危ない目で見られるよ(´Д` )

379 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:04:43.24 ID:Dk/X/2zn0]
>>337
> 日本はただの被害者だ。

大日本帝国は加害者でした。ok
満州事変(侵略)以降は植民地を持ってる列強国と大日本帝国がこれ以上
植民地を増やさない条約を交わした、大日本帝国もその条約にガッツリ署名
している。しかし中国に攻め込みたい大日本帝国は支那事変・日華事変・
日支事変と称し、これは戦争ではないのだから条約違反ではないなどと
議論好きの中学生のような詭弁を弄して条約違反の日中戦争を起こす。

その条約違反に激怒した加盟国は連合組んで大日本帝国をフルボッコ。
大日本帝国の軍部は負けて国民から責められるのを恐れて一億総自殺行為
の無茶苦茶かつカルトな戦闘に巻き込んで国民を皆殺しにしようと企てる。

しかし敗戦を決意した天皇に軍部は一喝されて御前会議の場で子供のように
全員泣き崩れる。

こんな大日本帝国を正当化できるわけ無い。ok

>>340あのー話を戻していいですか?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#148】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「虐殺数30万人説には信憑性が無い!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、その判決を日
本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実として公式に認めています。そ
の東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が自国内で認定してる被害者数の開きがあ
るからと言って南京大虐殺は無かったと言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、
国際社会では通用しません。ok



380 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:04:50.63 ID:7DdE+vmo0]
民間の女性や子供も皆殺しにされたとかいう話じゃなかったのか?
捕虜になったのに若くて背が低いから殺されなかったってなんだよ

381 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:04:54.17 ID:KjPCL6kG0]
>>353
これが南京事件の正体だな

382 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:05:08.35 ID:eb++bojJO]
また中国工作員のカスマスコミが始まった。

日本側の主張をいえ!

カスマスコミ

日本側の主張をいえば南京虐殺は存在しない。

中国側だけ援護する異常な報道して

不買だ。

383 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:05:31.27 ID:vpad2jt40]
日本の兵士にも当時あの場にいた兵士が居るし「虐殺などなかった」と証言している件は?

384 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:05:44.44 ID:I3mgLZVp0]
>>359
暇だから遊んでるんだろ。

385 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:05:47.88 ID:xDt9SeD10]
河村市長GJすぎるなw 相当効いてるw

386 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:05:53.86 ID:0lf1pe1X0]
>>380
しかもそいつ兵士なんだぜ・・・・

387 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:05:54.69 ID:aVnvZlCc0]
自称生存者

388 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:06:01.88 ID:3tLjIrpMO]
俺も薄々南京で死んだ人はいないと思っていた。

389 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:06:21.16 ID:XnH3QHjt0]
孫文は日本とは戦わない姿勢で中国政府を樹立した。これが中華民国。
孫文の死後、その意思を次ぎ、中国人でありながら日本軍と敵対しない
一派もおり、それら一派の敵は、共産党軍だった。
国民党軍は、抗日を鮮明にし、支那事変を起こす。
敵だった共産党軍とも手を組んだのだが、共産党軍の狙いは
日本軍ではなく、国民党軍の壊滅だった。
日本軍と戦っていた国民党軍は、敗走に次ぐ敗走
逃げる途中で民家を襲い食料を強奪、民家に火を放って逃げていた。




390 名前:ZZジュドー最弱 ◆rtygVW7ETE [2012/02/24(金) 16:06:42.91 ID:DGbpVe4o0]
サヨクは山岳ベース事件で正体バレた
これもまた通州事件に近く殺害方法が恐ろしい物だ

どう被害者ぶっても南京で行われた虐殺方法とやらが中国人的なのは隠せない
本質が狂ってるんだよ中国人もサヨクもな

391 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:06:48.67 ID:CZYgTYLf0]
Dk/X/2zn0が提示してる証拠ってどれだけ史料的な価値あるの?

392 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:06:58.48 ID:/tXUKPX/0]
てゆうか当事者側の日本軍と戦った蒋介石の国民党の流れをくむ
今現在の台湾の国民党が南京事件に関して何も言ってこない事のほうが不思議だ
一部地域に引き篭っていた共産党があれこれ言うのも変な話である

393 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:07:11.89 ID:s1mDndbE0]
消費者の意見は、
企業に直接メールしよう。

394 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:07:13.65 ID:IES/K8vY0]
お前ら論破してこいよ
たまには日本の役にたてや

395 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:07:38.38 ID:6ZS2c6G80]
またkoueiがコピペ貼りまくってるのか
こいつID:Dk/X/2zn0は詭弁しか言わないから触れちゃだめだよ

396 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:07:45.10 ID:Y35mqjag0]
>>371
お前は何も説得されてないだろ
最初から同じ主張してんだから

397 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:08:06.35 ID:dTXML52aO]
南京で虐殺があったと騙されていたんだね…

398 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:08:07.51 ID:o7BCOLWz0]
定期的に問題定義しないとやばいな

399 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:08:36.16 ID:0DcLXSED0]
100万歩ゆずって証言が正しいとして、同胞が虐殺されてるのを黙って見てたってことだろ。
なんで日本軍相手に戦わなかったのだ。



400 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:08:42.21 ID:laQ0GpB00]
わしもお。いわしてもらうでえ。

>>1に貸した5兆元、返せや。

貸した。本人が、ゆーとんねんや。
これほど、確かな証言はないでえ。

401 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:08:43.40 ID:LOeGf6Gp0]
チベット大虐殺は今何人ぐらいなんだろ
嘘の虐殺とかより、今の自国の殺戮や束縛行為を辞めろよ
南京の嘘の効果が薄まるよ、中国自体がこんな事やってると

402 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:08:57.11 ID:E+/GPBCt0]
この証言してる爺さん、いったんは日本軍に捕まったんだよな?
ところが
「年が若かったため」「数十日間肉体労働をさせられたが、その後生還した」
と証言してる。大虐殺のわりにはずいぶん人道的な扱いだなw

むしろ、当時まだ13歳かそこらだったこの爺さんを兵士として戦場に送り込んだ
中国の方が、よっぽど非人道的だと思うんだが……

403 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:09:09.15 ID:yTxCbYdk0]
>>367
>質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。

「質問の内容が事実の探求において意味が無い」というレスです。
(つまり質問そのものが無意味だという、質問以前の問題だという事)

無意味な質問に答える必要性は無いでーす。

404 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:09:10.89 ID:moM5VoqVO]
証言に一般人がいないやん。


405 名前: ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ mailto:sage [2012/02/24(金) 16:09:16.78 ID:TX9PtU4D0]
       ___
    ;;./___ノ(_\; 
    ;/_愛●国_.\; 
  ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
 ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;
 ;.|  u.  l   |  u  | ; 
 ;.|     ,|rェェェ|、    | ; 
 ; \.  uヾ`ニニ´   / ; 
. ; ./           \ ; 

406 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:09:40.32 ID:Dk/X/2zn0]
>>341
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#128】
通州事件なら解決しとるよ。賠償も含めて。

大阪朝日新聞 昭和12年12月23日 
 通州事件愈よ解決
 冀東政府から誠意披露
【北京特電二十二日発】
去る七月ニ十九日日支軍衝突と同時に冀東保安隊の反乱によつて発生した通州事件の
悲惨なる想出は今なほわが国民の脳裡を去りやらぬ痛恨事であるが、冀東政府の
現政務長官池宗墨氏は事件解決策につき北京大使館当局と種々折衝中のところ
大体左のごとき解決案を発見、池長官はニ、三日中に北京大使館に森島参事官を訪問、
冀東政府を代表し正式陳謝をなし犠牲者に対する慰藉金、日本側機関に対する損害賠償など
合計百二十万円を日本側に交付し、これをもつて同事件の正式解決をはかることに決定した。
即ち冀東自治政府としては北京の中華民国臨時政府に正式合流をなすに先立ち通州事件の正式解決をいそぎ、
もつて日本国民に対する慰藉、陳謝の態度を明にしたものである。
なほ前長官 殷汝耕氏も事件後厳重な取調べを受けつつあつたが間もなく同事件に通謀したる事実なきことも
明白になりこれまた近く釈放されるものと見られる、また我が同胞の尊き霊を永遠になぐさめるため遭難地通州に
大供養塔が建設されることになつてゐるが、右基金は冀東政府要路者の心からなる義金によるものである。

疑うなら外交資料館行って政府文書調べてきな。

>>343
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背信の行為を使って
「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

407 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:09:46.97 ID:bWkJNE9v0]
>>1
「?」や「!」が2つ以上あるスレは

自民党ステマ部隊、ばぐたスレ確定

408 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:09:54.55 ID:PpGTJ8r20]
南京防衛戦に参加した兵士?

409 名前:名無しさん@12周年 mailto:age [2012/02/24(金) 16:10:15.77 ID:ZlNVq6LH0]
日本を下げて言ってる奴って、日本の人じゃないよね。



410 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:10:31.05 ID:fKzEFAAH0]
>>371
いや、それコピペだろ

411 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:10:41.63 ID:5BHU5i6j0]
崇善堂はねつ造資料という解説はこのへんが詳しい
www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page009.html
紅卍字会に一元化してたという証言もありこれが一番信憑性がある
結局総遺体数は4万余
この中のどれだけが不法殺害であるか
戦場であるので当然戦死体も数多くあるわけで

412 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:10:53.26 ID:dAIO/z500]
自称証人かぁ。
自国民同士で殺しあっておいてなんだかなぁ。


413 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:11:21.85 ID:VGSOU7zh0]
『南京防衛戦に参加した兵士であり、南京大虐殺の生存者でもある。 』

あほー。兵士が殺されたって虐殺とは言わねーよ。
虐殺ってのはな

中国天安門事件
中国人によるチベット人虐殺
東京大空襲
広島長崎の原爆投下

のことを言うんだよ。
みな民間人が殺されてる

414 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:12:12.38 ID:XxZpe1DI0]
>>406
当時のその行動に対して戦時国際法違反だ〜って主張してらっしゃる学者さんっておるのかしら?

415 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:12:33.64 ID:Dk/X/2zn0]
>>359
共産主義者ではなく君たちと意見が違うだけです。ok

>>361
> そろそろ証拠の遺骨出してこいよw

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#153】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「南京大虐殺の物証(死体)は全く出ていないぃぃぃ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
南京大屠殺記念館は死体が埋まっている場所に立っており、埋まったままの姿を展示してい
ます。歴史修正主義者の言う「○○がないのはおかしい」は、大概その○○が実際にはあり
ます。ok

> んで、日本側にも調査させろ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#158】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「中国政府は日本側の現地調査の申し入れを拒絶し続けている。極めて怪しいぃぃぃ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
この話の元は、単に一部右翼が中国を訪問した際、孫平化氏と喧嘩になった話です。
www.geocities.jp/yu77799/goudouchousa.html
別に日本政府が正式に打診したのでもなければ、中国が政府決定で拒否したわけでもありま
せん。単発のエピソードですから、拒否し「続け」ているというのも間違いです。なお、少
なくとも南京事件調査研究会は現地に複数回行っています。ok

> 必ず文革の犠牲者を暴いてやるからなw

文革の犠牲者だったというソースを見たことがありません。ok

416 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:12:38.67 ID:Quw9jTB60]
>>378

戦勝国が歴史を作るつーのはしょうがねーにしても
中国・朝鮮に言われるのはマジでムカつくなw

当時、飛行機も存在しねー中国・朝鮮が、白人相手に
もっとマトモに戦えてたら、日本もこんな苦労することはなかっただろ

小国島国の油もねー日本がアジア代表して、「植民地ウマーw」とかホザク
当時無敵の白人相手に戦ったんだぞ
もっと敬え中国・朝鮮ども

つーか朝鮮は日本と一緒に戦ったろーがww
頭にウジわいてんじゃねーのか
>>378

戦勝国が歴史を作るつーのはしょうがねーにしても
中国・朝鮮に言われるのはマジでムカつくなw

当時、飛行機も存在しねー中国・朝鮮が、白人相手に
もっとマトモに戦えてたら、日本もこんな苦労することはなかっただろ

このタワケ

小国島国の日本がアジア代表して、「植民地ウマーw」とかホザク
当時無敵の白人相手に戦ったんだぞ
もっと敬え中国・朝鮮ども

つーか朝鮮は日本と一緒に戦ったろーがww
頭にウジわいてんじゃねーのか
このタワケが

417 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:13:01.34 ID:+OorfGNV0]
>>367
(´・ω・`)何日間かけて何人でどこの場所に埋葬したの?

(´・ω・`)特に宗善堂のを聞きたいな。

418 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:14:13.46 ID:g4JeGjFGO]
一般市民が犠牲になる市街戦を虐殺だというなら
世界中で虐殺は行われている

そういう意味で言ってるなら虐殺はあったんだろうね

419 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:14:25.28 ID:fKzEFAAH0]
>>413
いや、中国人自身が兵の戦死を虐殺だと思ってる証拠になった

つまり、南京大虐殺とは戦闘による兵士の戦死の事です



420 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:14:25.96 ID:/tXUKPX/0]
首都攻防戦である南京で負けた国民党軍に批判が行かないのは中国人の思考なのかな?
敵国に上陸を許し首都を落とされ遷都した首都まで爆撃にあっているのに
弱かった軍のせいで民間人がこんな目にあったんだぞとは思わないのかな

421 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:14:29.79 ID:SOKwt6Nn0]
市民が何万人も死んでるのにそれを守る兵隊が無事で云々
俺だったら恥ずかしくて生きてられない

422 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:14:44.33 ID:Dk/X/2zn0]
>>369
コピペしてるんじゃなくて質問してるんです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

>>403
それじゃ南京大虐殺があったことを認めるんですか?
認めないなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

>>414
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

>>417
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

>>418
それじゃ南京大虐殺があったことを認めるんですか?
認めないなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

423 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:14:57.70 ID:sF6NliTg0]
>>399
そうだよね
中国軍はどうしてたんだろう

424 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:15:00.49 ID:jDKBNjRk0]
当時の南京の人口を超える人数が虐殺されたはずなのに
生き残りがいる不思議?

425 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:15:20.94 ID:KjPCL6kG0]
戦前、日本人や日本兵が中国人に対して横暴だったってのも事実無根
満州で満州人に酷い扱いをしたのは朝鮮人

当時、朝鮮人は形の上では日本人だったから本当にやりたい放題
朝鮮は満州人の作った国・清に奴隷のような扱いを受けていたから
その恨みを晴らしたんだよ

満州以外でも、朝鮮人は日本人であることを武器に、中国人をイジメまくった
紀元前108年に前漢の植民地になって以来2千年以上もの間、
朝鮮は中国の属国・植民地だったが、その恨みをここぞとばかりに晴らしたんだよ

だから、今でも中国人の間では
「日中戦争で中国人に残虐行為を働いたのはほとんどが朝鮮人」
という噂がよく持ち上がる

426 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:15:23.07 ID:BiZ90lfR0]
>>413
東京と広島、長崎は戦争を終わらせるためやむを得なかったのでは?
特攻隊なんてやるような、危険な当時の日本人をあきらめさせるには、圧倒的な戦闘力でねじ伏せるしかない。

427 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:15:24.07 ID:zkDxl2U10]
はいはい、ナンキン演劇団乙

428 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:15:31.16 ID:QnIsLcaG0]
中国民衆を虫けらのように殺した中国軍

中国軍と、日本軍の間には、大きな質的差異がありました。それは、中国軍は同胞である
中国民衆を行く先々で強奪し、また大量殺害したのに対し、日本軍は行く先々で彼らを救
済しようとしたことです。中国では伝統的に、民衆とは、戦乱で虫けらのように殺される
存在であり、少なくとも権力者から愛護を受ける対象とはなっていませんでした。梁啓超
は、中国の民衆を「戮民」(りくみん 殺戮される民)と呼んでいます。たとえば、「国共
合作」により共産軍と組んで日本との戦いを始めた蒋介石の軍隊は、1938年、日本軍の
進撃の道をはばもうと、黄河の堤防を爆破しました。このとき、大雨が降ったこともあっ
て一一の都市と、四千の村が水没し、水死者100万人、その他の被害者600万人という大
惨事となりました。しかも、それだけでは終わりませんでした。この人為的水害の結果、
黄河の水路が変わり、周辺に大飢饉が広がったのです。そして、被災地で食糧不足に悩ん
だ中国軍部隊は、民衆から食糧の強奪を始めたため、飢饉はさらに深刻化しました。その
惨状をみた当時のアメリカ人記者は、「道ばたには凍死者と餓死者があふれ、飢えた人々は
屍肉を食べていた」と報じています。中国側はまた、事件直後から、堤防決壊を日本軍のし
わざとして宣伝もしていました。しかし中国側のこの自作自演は、のちに外国人記者に見破
られています。この堤防決壊のとき、日本軍兵士は一人も死にませんでした。それはただ、
中国人を大量殺戮しただけで終わったのです。堤防決壊の直後、日本軍は堤防の修復作業を
行なっただけでなく、被災した民衆の救助と、防疫作業を行ないました。日本軍は、中国軍
から虫けらのように扱われた中国民衆を、必死になって救済したのです。


429 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:15:36.65 ID:yTxCbYdk0]
>>415
>>312




430 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:15:40.31 ID:XxZpe1DI0]
>>422
いやいや、あんたに質問するの初めてだし早く回答頼む

431 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:15:48.68 ID:KuNnE5CY0]
赤壁の戦いで曹操軍が自称100万と言ってたけど、実際は10万以下でしょ?

水増しするのは中国の得意技

432 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:15:54.59 ID:TVhNxCnd0]
国民党の虐殺だろ

433 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:16:04.29 ID:dTXML52aO]
支那は戦闘による死者も虐殺だって言い張ってるって事か。

434 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:16:04.90 ID:ttP5vcgS0]
当時いくつだよw
10代前半で兵士だったら日本の軍部より中国の軍部のほうが極悪じゃないかw

435 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:16:31.73 ID:DlFhDqDP0]
俺は日本で育て、日本で生まれた純粋な日本人だが
最近の日本人の態度は傲慢で不遜で不貞で破廉恥だ世界的に見ても稀
こういった日本国民をどうして中国が攻撃しないのかおかしくてならない
憤怒を通り越して笑ってしまうからなwククククク

436 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:16:34.40 ID:N404fKsz0]
日本軍の支えで生き延びた>>1
引導渡してやろうか?

437 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:16:55.38 ID:Dk/X/2zn0]
>>424
> 当時の南京の人口を超える人数が虐殺されたはずなのに
> 生き残りがいる不思議?

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#150】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「とにかく!人口が激減していないのだから10万単位の虐殺は無かったはずだぁぁぁ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
南京はもともと百万都市です。日本軍が南京に向かい始めると富裕層をはじめかなりの数が
避難し、陥落直前には40〜60数万であったとされています。兵士は含んでいません。これが、
市来義道編『南京』 に掲載の人口統計(警察庁及市政府調査)によれば、1938年8月には30
万ほどになってしまうのです。激減していると言えます。ok

>>425
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#193】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「凶行は朝鮮人の仕業だ!日本に併合されていた朝鮮人の兵士がやったのだぁぁぁ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
朝鮮人の徴兵は1944年開始。志願兵制すら1938年に入ってから決定されました。ok

>>428
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#192】
ヽ(#`Д´)ノネトウヨ ファショショーの慟哭★
「凶行は難民の仕業だ!『侵華日軍南京大屠殺史料』で中国軍人・郭岐が難民の略奪を記し
ているぅぅぅ!「夜の間は(略)人々は難民区外の大企業、大店舗、大邸宅を好きなだけ物
色した」と書かれているのだぁぁぁ!」

d(・∀・)y一~~イケメン学者のアンサー☆
そういうのは空き巣といいます。犯罪ですが、凶行とか残虐行為とは言いません。ok

438 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:17:18.73 ID:Hy7S0bAC0]
だって南京で日本と戦ってたんなら国民党軍だから、
台湾に逃げないで中共のもとで暮らそうと思ったら、これくらいの事は言わなきゃな

439 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:17:27.85 ID:GZ+hG2qI0]
中国は天安門とかチベットウィグル内モンゴルで大虐殺を現在も進行中で、世界が認める嘘つき国家。
新幹線事故でも車両を証拠隠滅で埋めてしまうような連中。
日本は震災の時に暴動も起きない、被災した金庫や財布の現金22億円が返還するような国。
それでどっちの言い分を信用する?
南京大虐殺も中国人の脳内で作られたことだから日本人からすると違和感があるんだわ。




440 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:17:47.60 ID:CZYgTYLf0]
>>416
朝鮮は知らんがシナ人は白人植民地の代官してたから礼を言う謂れが無い。
むしろアジア圏の敵そのもの。白人のヘイトそらしの手段でもある。
戦後日本に朝鮮人をのさばらせたアメリカも似たような戦略ではある。

441 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:18:06.63 ID:BlohAlr70]
>>174
そうアルねw

442 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:18:06.91 ID:QnIsLcaG0]
こうした中国軍の性格は、蒋介石の軍だけでなく、毛沢東の共産軍でも同様でした。いや、
共産軍はもっとひどいものでした。共産軍は、民衆から「共匪」(きょうひ)すなわち共産主
義の匪賊と呼ばれていました。それは彼らが行く先々で、民衆に略奪、殺人、強姦を働いたか
らです。中国の軍隊は、共産軍でも国民党軍でも、基本的に軍隊というより、ルンペンを寄せ
集めたような集団にすぎなかったのです。彼らが軍隊に入ったのは、占領地区で略奪が出来る
ため、食いっぱぐれがなかったからです。ですから中国の司令官は、ある土地を占領すると、
最低一週間は兵士たちの好きなように略奪や強姦をさせました。また、そうしないと司令官が
殺されてしまったからです。日中戦争における戦闘は、たいていの場合、日本軍が攻めると中
国軍が撤退し敗走する、という形で進みました。ですから、激戦地を除けば、中国側が宣伝す
るほど日本軍に殺された中国兵の死者は多くはありませんでした。むしろ中国兵の死者の多く
は、中国人が中国人を殺したものでした。


443 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:18:20.41 ID:fixZLLk30]
ならば何故生きている!!

444 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:18:53.51 ID:LOeGf6Gp0]
なんだろ同じ日本軍なのに
タイ マレーシア インドシナ ビルマ カンボジア
シンガポール インドまで日本に感謝してる事実がある
なんでそこでは、日本軍は虐殺行為しなかったの?

445 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:19:12.03 ID:LU995pIJ0]
この勝手にokにしてる人ってなんなん?

446 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:19:22.39 ID:Dk/X/2zn0]
>>429
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
                       ^^^^^^^^^^
戦時ふ虜(捕虜)に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

NHKスペシャル2007/8/14
パール判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

>>430
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

447 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:20:26.87 ID:XxZpe1DI0]
>>446
だからあんたに質問なんてどうでもいいんだっての
先に>>414の質問頼みます

448 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:20:37.15 ID:5BHU5i6j0]
たかじんの番組で肯定派学者達に出演オファーをしたが皆出演を断った
もはや出てこれない状態
おかげで東中野の独壇場「南京大虐殺はなかった」と結論

449 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:20:42.86 ID:yTxCbYdk0]
>>422
>それじゃ南京大虐殺があったことを認めるんですか
認めません。

>認めないなら以下の質問に真正面から答えてください。
無意味な質問に答える必要は無いでーす。
意味のある質問だというのであれば、それを証明してからにしてください。

ちなみにこれはあなたの質問以前の問題ですので、この問題を解決することなく
あなたの質問に答える事は無いです。
そしてあなたがこの問題解決無しに私の質問に答えなかったら、それはあなたの逃げですね。



450 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:20:59.56 ID:Q2wGPsOZ0]
もともと内戦してんだろ、こいつら
日本軍の侵攻でとりあえずひとつにまとまり
日本軍と戦っただけで、大虐殺って本当は
内部で起こった事を日本軍がしたと
お得意のウソで言いふらしているだけじゃないのか?


451 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:21:05.27 ID:nHj60k1F0]
>>1
>子供たちは 米国大使館に逃げ込んだ。ある時、日本兵に捕まり、拳銃で頭を殴られ
>顔中血だらけになったが、大使館の人に助けられ、生き延びることができた。

米国大使館に逃げたなら米国が証言してくれるんでしょ?
大使館職員による証言はないの?
てか、5歳って事実関係を理解することは難しいんじゃ・・・?

452 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:21:16.84 ID:+OorfGNV0]
>>422
(´・ω・`)コピペするだけでまともに検証する気は無いってことね。

453 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:21:39.67 ID:Dk/X/2zn0]
>>445
> この勝手にokにしてる人ってなんなん?

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

>>447
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

>>448
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#48】
その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っ
ているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言っ
ていませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する
南京大虐殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。ok

繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

>>449
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら名前を挙げてください。

454 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:21:51.47 ID:QnIsLcaG0]
中国の軍隊というのは、兵士たちの後ろに「督戦隊」(とくせんたい)がいたのです。督戦隊と
は、後ろで「敵を殺せ、殺せ」と叫びながら兵士たちを戦わせ、逃げる兵士がいると、その兵士
を撃ち殺す中国兵です。つまり中国兵が中国兵を殺したのです。中国史家・黄文雄氏によれば、
日中戦争時の死傷者は、日本軍によって殺された中国兵よりも、そうやって督戦隊に殺された中
国兵たちのほうが多かったくらいだといいます。また、中国兵は負傷すると、置き去りにされま
した。ある戦場で、中国兵の一団が塹壕(ざんごう)の中で戦死していました。それを発見した
日本兵たちは、思わず涙を流したといいます。なぜなら彼らの足には、逃亡防止のための鉄の鎖
がつけられていたからです。日本軍と中国軍とでは、質の上でそれほどの差があったのです。


455 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/24(金) 16:22:16.02 ID:yTxCbYdk0]
>>446
>>346

何故、>>346 を無視するのかな?

456 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:22:22.03 ID:A7D7vo950]
朝日新聞社の社員の戦後数年経ってからの報道から問題になったんだね
河村たかし名古屋市長の親族の証言は必ずしとは嘘とは

457 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:22:22.50 ID:xDt9SeD10]
学者限定w

458 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:22:30.67 ID:7uKroDVf0]
自分で兵士つってんだろ

459 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:22:37.27 ID:XxZpe1DI0]
>>453
だから先に質問したのはこっちでしょう
さっさと回答プリーズ



460 名前:名無しさん@12周年 mailto:age [2012/02/24(金) 16:22:44.64 ID:ZlNVq6LH0]
>>446は自分の意見をゴリ押しする学者()
>>416が可愛そうじゃないか

461 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/24(金) 16:23:14.38 ID:QnIsLcaG0]
南京防衛軍司令官の唐生智が「俺に頑張らせてくれ」と言ったので、蒋介石も「頑張れ」と言ったのです。
彼が最後まで頑張れば、ある程度、中国軍の統制もとれたでしょうが、この司令官は情けないことに、途中
で逃げ出してしまいました。司令官を失なった中国兵たちは、自分たちも逃げようとしました。けれども彼
らの多くは、逃げる味方の兵隊を後ろから撃つ「督戦隊」に殺されました。また中国兵の中には、逃げれば
督戦隊に殺されるし、残れば日本軍に捕まるということで、民間人を殺し、その着物をはぎ取って着る者た
ちもいました。こうした民間人に化けた中国兵は、それがばれたときに日本兵によって殺されることもあり
ました。そのようなことはありましたが、南京で、日本軍による住民の大量虐殺というようなことは決して
なかったのです。







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