[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2chのread.cgiへ]
Update time : 02/21 07:11 / Filesize : 222 KB / Number-of Response : 1002
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【SNS】グリーの人気ゲーム「探検ドリランド」に不正利用が トレード機能一時停止へ★2



1 名前:環境破壊ちゃんφ ★ [2012/02/19(日) 17:54:35.13 ID:???0]
【トレードに関する不具合について】
いつも探検ドリランドをご利用いただき、ありがとうございます。

現在、不正利用が発生している可能性があるため、トレード機能を
一時停止させて頂いております。現在、詳細調査中です。
こちらの不具合において不正に獲得されたカードについては、強化、売却等カードの
移動が伴う作業を自粛いただければと存じます。

もし何らかの行動を行った場合は、他のお客様との公平性を保つための対応を行わせていただく可能性がございます。

このたびは、ご迷惑をおかけしており深くお詫び申し上げます。
なお、この件につきましては対応完了をもってご報告と代えさせていただきます。
(個別のお問い合わせへの返信はいたしかねます。)何とぞご了承ください。

今後ともGREEならびに探検ドリランドをよろしくお願いいたします。

https://help.gree.jp/app/answers/detail/a_id/3231

前スレ ★1が立った時間2012/02/19(日) 12:24:18.53
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329621858/

442 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:09:08.82 ID:7iYzXLY20]
グリーの社長ググってみたら俺達と同系統の顔だったわ

443 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:09:11.33 ID:cvZi8shJO]
ドwwwドwww

大金突っ込んだ情弱ざまぁww

444 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:09:32.83 ID:DXXwQF4f0]
グリー自体を営業停止させろよ

445 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:09:54.41 ID:NVNs4TwW0]
本当に馬鹿だったと反省しています。家族に内緒でやっていました。
お金は飽きたときに同額で売ればいと思っていたんです。けさまではオセ
ロのなかじまをみて笑ってたんですy。
それがおなじめに合うなんて、本当につらいです。
でも同じようにお金をだまされた人いますよね。みんなで裁判とかできますでしょうか

446 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:10:08.38 ID:XbC3rEMB0]
>>434
旅団ですら最終的には普通にプレイしてたじゃん
最初に不法入島したときはレイザーに追い出されてたじゃん

447 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:10:13.59 ID:EnhSugJT0]
チャンと対応してるだけマシだな

マクロ、複垢量産放置してる糞ゲに
課金して引くに引けない俺が居る、死ね

448 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:10:24.36 ID:S4HZdVFU0]
>>5
うわああああああ

449 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:10:34.74 ID:qXhsht1I0]
>>417
トムとジェリー一緒に見たんだろw

450 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:10:35.43 ID:0uJcBa0y0]
サービス終了で返金なんて有り得ないな
明日終了してもおかしくない
「サービスは本日終了致しました。これまでご利用頂き有難うございました。」



451 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:10:40.73 ID:F+zftDPB0]
ゲ、ゲ、ゲリランド

452 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:10:42.39 ID:zD6p2+ro0]
チョコボ氏も同一アカウントでヤフーで金額解析されるなんて、正直者さんだね
ヤフーアカウントなんていくらでも増やせるのに

453 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:11:11.48 ID:xnfSO4Ga0]
まあまあ、馬鹿にしたりしないから、
正直このゲームやってる奴、および課金なりヤフオクなりで金投じた奴
素直に自己申告してみ

454 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:11:13.55 ID:XCZuAf+50]
勘違いしているがゲームのアカウントは「貸与」でだよ

455 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:11:13.56 ID:o7QRkFeL0]
>>433
やってないから感覚がよくわからんけど、まぁちょっとおかしい値段だと思うね。
オク でもこんな値段するなら、300 円の ガチャ 回してみようかな、と思わせるため
だったりして。


>>437
そこは先生、「バカ にすんな!qqqqq」 とか怒って頂かないと。

( ´・ω・) あの、先生、落としものですよ。               [プライド]

456 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:11:35.56 ID:5b8kyqG60]
>>440
違う

ヤフオクの怪しい奴が話題になって複製方法があるんじゃね?ってことになって
誰かがこんな感じか?wって古典中の古典ともいうべき初歩的な複製方法書き込んで
別の誰かが試したらホントにできちゃったwってなって祭りになった

457 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:11:45.09 ID:2CN6mUFL0]
>>445
新しいコピペ?

458 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:11:45.27 ID:ooscAEMG0]
ビックリマンを複製されたようなものか?

459 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:11:46.13 ID:gSBPw/570]
ちなみにドリランドの「ドリ」って何だ

460 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:11:46.10 ID:4fyPUFr+0]
>>441
自分が稼いでるお金ってのはさ、自分が人間社会で生きてて感謝されてる量なんだよね
俺ならどんなに少なくても自分の手で稼ぐけど、中身のないお金が欲しいなら知らん



461 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:12:02.29 ID:oT9BTdiY0]
一週間前から株価下がり続けてるから
オク出品者と株主がグルになってる可能性はある。

462 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:12:06.86 ID:zdOryTWk0]
これ、ネクソンがらみだろうね

463 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:12:14.38 ID:PNBDrCf90]
いくら注目を浴びたいという欲求があっても、
データを数万出してでも買うという所まで結びつくのが不思議で仕方ない。
一体どんな人間が遊んでるんだ?

464 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:12:20.58 ID:4dLVz3MtO]
ドッドドリランド♪

465 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:12:27.72 ID:/+LFlfG90]
横取りのドリw

466 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:12:27.77 ID:Pq6xnuzK0]
>>442
正直人の能力差なんてそこまでないよ。
ただ人脈とチャンスの差だけで、IT企業の社長様になったり土方になったりする。
おまえもがんばれよ。

467 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 21:12:44.54 ID:+DbdUcXv0]
>>449
まぁ見たけども。トムが雌猫口説いてたらいつの間にかブルドック口説いてたwqqqqq

468 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:12:48.61 ID:g+yp2v56O]
>>447
複製疑惑はかなり前からあったらしく、怪しいのを運営に通報してた人も居たそうだ
なのにグソーがシカトを決め込んだ故の結末
自業自得だぜ
(´・ω・`)


469 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:13:11.04 ID:RQ6ll/IQO]
>>459
ドリルで洞窟掘っていくゲームだった名残じゃね?

470 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:13:14.98 ID:YskL9nh10]
実際規約違反のRMT行為でゲームバランス崩壊させてゲーム価値無くなったから
損害賠償は十分可能じゃないか?



471 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 21:13:29.31 ID:+DbdUcXv0]
>>455
プライドなんかあったらジャンピング土下座して
仕事貰えないだろうが!qqqqq

472 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:13:34.50 ID:FHM7kXFmP]
>>445
はっきり言って無理
さっさと家族に土下座してこい

473 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:13:42.88 ID:8p0KCAsHP]
トレード機能だけ停止してもゲームできるなら、今もシコシコ必死に複製作業に励んでる奴がいるんじゃないの?

474 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:14:04.19 ID:o7QRkFeL0]
>>467
あれらは子供に見せるべきものだよな。 ( ´・ω・)

475 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:14:11.16 ID:RW/LQ7Ss0]
ド、ド、ドリルチンポ!

476 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:14:22.20 ID:NmfQxOk40]
>>8
どこの税務署に対してでもいいから投書なりメールなりで情報を知らせてくれれば間違いなく資料化される
重要資料として活用されるよ

477 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:14:49.46 ID:tbizzyHM0]
>>472
もしかして:マジレス

478 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:15:03.76 ID:qXhsht1I0]
>>467
www
自分は娘になめこ栽培インストされて自分がなめこに嵌まったwww

479 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:15:04.15 ID:5b8kyqG60]
>>473
トレードできなきゃ複製できないだろw

480 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:15:19.87 ID:qrhbJB3p0]
無料詐欺企業ざまあああああw



481 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:15:31.99 ID:oAFth9yf0]
ドリルチンポ入りました

482 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:15:40.73 ID:/+LFlfG90]
グリーの別ゲーで同じ事してたネトゲ知り合いは半年前から音信不通、海の底かな

483 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:16:05.90 ID:1THInPCM0]
>>461
グリコ・森永事件みたいに闇深い話になりそうね。

484 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:16:06.63 ID:peqykw9V0]
こんなポチポチゲームにハマるとか頭悪そうだなw

485 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:16:09.44 ID:s2vBGf+D0]
モバかグリかどっちか忘れてたけど、
コンシューマよりテストのコストがかからないってのアピってた。
バグが出ても後から修正できるから。
まぁユーザーつかったデバッグってことだわな。

コストがかからないか・・・。

486 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:16:28.16 ID:DuJiELVD0]
>>459
胴元総ドリ

487 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:16:38.55 ID:Pq6xnuzK0]
>>473
強カード複製して強パーティー作れるなら
暫く売らずにゲーム続ければ労せず強カードを自力でゲットできるでしょ。

488 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 21:17:24.21 ID:+DbdUcXv0]
アングリーバードにそっくりなゲームしたことあるなぁqqqqq
目新しさはないけど暇つぶし程度だなqqqqq
はい、エロ絵うpなqqqqq

489 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:17:53.21 ID:o7QRkFeL0]
>>1
しかし グリー は今日中になんらかの対策を発表すべきじゃないのかね。 ( ´・ω・)


>>471
一度でいいから見てみたい 「ジャンピング土下座して仕事を乞う南米院先生の自画像」。 ( ´・ω・)

490 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:17:56.30 ID:7wui/Glm0]
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 | ド、ド、ドド、ド、ドリルチンポ!! |
 \_  ________/
    ∨    ___
        ,r'つ@=,r'
    ∧_ ∧.| (・∀・ )
    (・ω・´ )、/~У ̄|゙i
   ゚こ、  つ |=◎=∪
     しー-J (_(__)



491 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 21:18:09.12 ID:+DbdUcXv0]
>>478
なめこか〜。あの絵がムカツクんだよな。
昔、あのAAのコテにしつこく絡まれた事があるqqqqq

492 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:18:32.34 ID:pHuwavov0]
>>456
なるほどねぇ。
そういう流れだったのか。
前スレでも見たけど、>>5によると去年の11月から凄まじい勢いで売り捌いてるよね。
誰かが通報?したけど、それでもグリー側は放置してたんだよね。
これってやっぱり社員が・・・。

493 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:18:35.93 ID:DXXwQF4f0]
こんなクソゲーに金出すバカも意外と多いんだな

494 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:18:39.86 ID:/RH1RjFe0]
>こちらの不具合において不正に獲得されたカードについては、強化、売却等カードの
>移動が伴う作業を自粛いただければと存じます。

>もし何らかの行動を行った場合は、他のお客様との公平性を保つための対応を行わせていただく可能性がございます。

自粛じゃねえwww

495 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:19:25.89 ID:Jw3tzq+o0]
罰せられないでしょ
スーマリ無限増殖みたいなもん

496 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:19:35.53 ID:JeDneG4uP]
>>487
このゲームは課金ガチャしないとレアは出ないよ。
イベント限定のカードもあるけど、それも強カードだけでは手に入らない。
体力回復アイテム100円が大量に必要。

497 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 21:19:41.51 ID:+DbdUcXv0]
>>489
出版社の床がツルツル過ぎて、勢い良くジャンピング土下座したら
前のめりになって頭ズリズリしながら壁に激突したのは苦い思い出qqqqq

498 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:19:56.12 ID:L/KVYgJ80]
うまいことやったよな
情報を制するものは勝ち組になれる
いつの時代もそうだ

499 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:20:50.10 ID:8p0KCAsHP]
>>496
そうまでして遊びたいゲームなのか?これって

500 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:21:06.94 ID:PenD3Jy+0]
子供に万単位の買い物させてんのかよ、現金じゃなくて



501 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:21:43.58 ID:QqrCTt9M0]
不正はしてないよな

グリーにミスがあっただけだから

502 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:21:46.03 ID:EnhSugJT0]
>>468
俺は別のゲームユーザなんだけどね
利用停止って中毒には辛いだろうけど
複垢マクロのクズをちゃんと駆除してるだけ羨ましい、とは思った

勿論複垢マクロ上等でOKなネトゲもあるから
それ自体が悪いとはイワンのだが、禁止してるなら
公正にプレーしたいと思うのが普通ジャン

503 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:21:46.88 ID:pHuwavov0]
>>494
「厳正な対処をさせていただきます」これがまともな企業の答えだよね。
なに自粛ってwww
まぁ・・グリーなんか元々がアレなところだから言っても無駄だろうけどw

504 名前:名無しさん@12周年 mailto:age [2012/02/19(日) 21:22:02.56 ID:wnjwHcn30]
コンシューマーでクソゲー作るより儲かるな

505 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:22:14.43 ID:qXhsht1I0]
>>491
ほほう 自分はあの絵に癒される
感性は人其其って感じだな

506 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:22:16.35 ID:RAdWIEgo0]
これってなんで流行ってるの?
プレイした相手とメアド交換して出会い系みたいな
活用でもあるのかな?

507 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:23:00.74 ID:7RngdJKp0]
ゲーセンのカードゲームにハマってた口だが、
ただのデータに10万とか払う気が知れん。
MMOみたいにどうやっても一人じゃ取れない代物とか?

508 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:23:15.17 ID:SpIprIWq0]
>>467
最近のトム&ジェリーは、何故あんなにつまらないのだろう

509 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:23:42.04 ID:PenD3Jy+0]
消費者庁とかは何やってんだ

510 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 21:24:19.39 ID:+DbdUcXv0]
ウィザードリィ丸パクリのアプリ発見qqqqq
androrank.com/?id=com.wandroid.ofmo.f

これは面白そうだなqqqqq



511 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:24:22.13 ID:Rw+jnth70]
ヤフオクを介している以上は売り上げを返せっていうのも違う話だよな
せいぜい複製したアイテムを返さねば垢BAN喰らってしまう程度か?

512 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:24:29.04 ID:c3smHtZX0]
ガンホーの「お察しください」を思い出すわ

513 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 21:24:58.30 ID:+DbdUcXv0]
>>508
テンポが悪いねぇ、最近のはqqqqq

514 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:25:55.49 ID:/+LFlfG90]
この手の奴は無料の範囲で遊んでるのが一番だよw

515 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:26:01.86 ID:JGA8s4+h0]
複製ボリランド

516 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:26:04.04 ID:RVDC6S+O0]
俺もそう思うし、ここ見てるとそう思ってる奴多そうだが、これ荒稼ぎした奴、あっぱれだよな?リスペクトしたくなる。なんか愉快な事件だわ。

517 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 21:26:37.32 ID:+DbdUcXv0]
アプリってどうやって作るんだ?小生もウィズ風ゲーム作って
小銭稼ぎたいqqqqq

518 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:26:37.86 ID:g+yp2v56O]
>>502
今のソーシャルはスマホやPC不正鶴には厳しくなってきたとは思う…
通報しまくれば本垢もろとも
ババンwwwバンwwバンバンバンwwアイヤーに出来るかもしれない
(´・ω・`)

519 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:26:39.22 ID:PenD3Jy+0]
不正利用者が儲けようが、グリーが儲けようが同じじゃないか

520 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:26:45.20 ID:5b8kyqG60]
>>499
そりゃそうさ!
なんたって今日本で一番遊ばれてるゲームだからな!
ほら!これを見てくれよ!
www.youtube.com/watch?v=3inDELO8iTw
な?超面白そうだろう!
何十万円もつぎ込んじゃうのも無理はないさ!
君もやってみたくなっただろ!
だったら今すぐ登録だ!!



521 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:27:49.51 ID:0uRgqeUR0]
ヤフオクでトレード禁止になったの知らないでRMTしてる奴らはどうすんの。
金払い戻しで出品者が損すんのか。

522 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:28:33.95 ID:fQ1DOEZU0]

2012年早々コンプガチャ商法終了か、胸が熱くなるなw

523 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:28:53.48 ID:RVDC6S+O0]
ガラケーの頃は良かったんだよな。接続元IPアドレスで制限かけられて、個体識別番号をキーにすれば、不正なアクセスはほぼ弾ける。
けど、スマホ対応すると、何でもありになるからな。バグの隙を突いて、こういう不正アクセスが通る事になる。

524 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:28:55.87 ID:qXhsht1I0]
>>517
南米アプリはqqqqが必ずありそうwww

525 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:28:58.55 ID:o7QRkFeL0]
>>468 >>509
オク で高額で買った人たちも、ふつーに ガチャ を何万円分も回して手に入れた人たちも
がんがん騒いでくれればちょっとは規制されないかな。 ( ´・ω・)


>>497
先生の生き様に敬服致しました。 (`・ω・´) さすがです。

>>510
タイトル からしてそっくりとはな。
似たようなのはいろいろあるけど。 ( ´・ω・) そういや Online やってるん?

526 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:29:03.49 ID:sA1Up5aLO]
今日グリーのCM見た?

527 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:29:31.79 ID:/Jtb9e6W0]
KLabのキャプ翼も相当酷いよ

528 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:29:38.17 ID:6ZYOjG1+0]
>>503
まあ普通はゲームサービス自体を一旦休止だな
何だよ「自粛いただければ」ってww

529 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:29:45.04 ID:Fgtux7Vk0]
裏技教えますみたいな名前のやつのグッジョブがうざいです。

530 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:29:46.04 ID:BRjqQOmmO]
馬鹿しかやらないゲームだから複製方法がばれるのにこんだけの時間かかったんだろうねえ



531 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:30:00.08 ID:Pq6xnuzK0]
>>516
よく考えるわ。とは思うけど何リスペクトってw
こんな人間に誇り持てる人間はそんな事して金手に入れてもその後が続かずホームレス一直だな。

532 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:30:58.01 ID:2CN6mUFL0]
>>520
すげー楽しそう。数字が減っていくのをじっと見守るゲームだなんて素敵すぎる

533 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 21:31:12.14 ID:+DbdUcXv0]
>>525
ウィゾンか?やってないw
意外と底が浅かった。ウィズオンラインqqqqq

534 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:31:21.24 ID:JGA8s4+h0]
探検バグランド

535 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:31:40.11 ID:8p0KCAsHP]
>>520
障害者福祉の一環っぽい

536 名前: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:31:53.45 ID:rUP+7jfAi]
ボリランドか

537 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:32:07.02 ID:L/KVYgJ80]
PS3だってハックされる時代なんだからもしもしゲーなんか簡単なんだろうなww

538 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:32:33.52 ID:bbdIGn8t0]
ドッ、ドッ、どこが面白いねん、あんなゲーム

539 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:32:44.27 ID:Fgtux7Vk0]
え、ヤフオクでこんなカード売ってもうけた奴がいるのwwww
ワロタ

540 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 21:32:57.05 ID:+DbdUcXv0]
>>524
アイテムで出すかもな。qqqqq手裏剣とかナンベイインカッコヨスソードとかqqqqq



541 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:33:19.51 ID:Ct4k2ScCO]
>>406
最初のドリランドも終わった口のゲームだよ。
少なからずハンマーとかで課金してた人はいるはずだし。


542 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:33:30.53 ID:+3aWnWmR0]
しかし無知でスマンが何の罪で捕まえれば良いんだ?
売っている物も偽物じゃなく元と同じ物だし…。

ある意味偽札とは訳が違うぜ。

543 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:33:49.56 ID:2CN6mUFL0]
>>540
倒されたらウンコ喰わされるんだろ

544 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:33:50.17 ID:voHJTrQe0]
長瀬「あれ? リーダーが五人いる!」

545 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:33:50.47 ID:PenD3Jy+0]
みんな囲碁、将棋やろうぜ、将棋はコンピュターソフトも強いけど人間同士なら貧乏人でも勝てるようになる

546 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:33:54.09 ID:GRNl3NRM0]
ドッ、ドッ、ドリルチンポ
わろた

547 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:33:55.96 ID:SpIprIWq0]
普通に遊んでいる連中は、ゼビウスの無敵コマンドを知った時位
やる気無くしてるんだろうか

548 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:34:12.22 ID:sGA/zrGU0]
考えた人は方法を高値で売るだけ
実行犯は別とか普通にあるからなぁ

549 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:34:19.74 ID:4fyPUFr+0]
>>530
pcのオンゲはむしろそういうの研究するためにやってるような奴が結構いるからなーw

550 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:35:21.04 ID:qok3ij3F0]
外国ではネトゲとかのガチャ規制されたし
日本でもそろそろそういう方面もしっかり規制していただきたいものです



551 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:35:29.53 ID:O5GNy+TL0]
>>542
一応ガチャとかの売り上げが変わってくるだろうから威力業務妨害とかじゃない?(良く知らんけどw)

552 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:35:38.86 ID:pHuwavov0]
>>520
ただ単に数字が減ってYOULOSEばっかりじゃん。
何がおもしろいのこれwwwwwwww

553 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 21:35:51.34 ID:+DbdUcXv0]
>>543
北米院が現れてウンコかっさらっていきますqqqqq

554 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:35:57.78 ID:sA4CfvMeO]
ヤフオクで金になるからガチャ回す奴いっぱいいたのにね
明日の株価が楽しみ

555 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:36:07.87 ID:qXhsht1I0]
>>540
いやそこは11連qqqqqqqqqqqガチャででるスーパーレアqqqqqスーパーカッコヨスソードだろwww

556 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:36:31.73 ID:yA1bwNHs0]
こんなゲームに金をつぎこむ気持ちが分からん。
「フロートランドのおとぎばなし」をネットゲームにしてくれれば月1000円くらいなら払える。

557 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:36:40.06 ID:o7QRkFeL0]
>>520
これ BGM とか SE とかなんかないのかいな。
てゆか。。。 ひどいな。。。 怪盗 ロワイヤル の動画みたときも
そう思ったけど、あれからかなり時間経ってるのに。 ( ´・ω・)


>>533
まぁあれはふつうの MMO と変わらん気がする。

>>540
?ぶき (;゚∀゚)=3  →  qqqqq手裏剣 (´・ω・`)

558 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:36:47.39 ID:g+yp2v56O]
電子計算機使用詐欺罪というのに抵触る可能性があるそうだ
(´・ω・`)

559 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:36:58.31 ID:TSGXLH+D0]
>>542
あるとしたら業務妨害だべ

560 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:37:03.63 ID:4fyPUFr+0]
>>544
wwwwwこwれはww

リーダー*5「勝手に増やされたんやー 全員本物やでぇ」



561 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 21:37:15.96 ID:+DbdUcXv0]
アプリ作るのってやっぱプログラミングできないと駄目なんだ。
誰か3DダンジョンRPGツクールアプリ作ってくれよqqqqq

562 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:37:26.20 ID:0uRgqeUR0]
まじで簡単に儲かるから止められないんだろうな。
不正なしでも月2、3万ぐらい簡単に稼げるから副業にはちょうどいい。
要は情弱騙して儲けるからカモが腐るほどいる。

563 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:37:41.64 ID:XbC3rEMB0]
FF14が神ゲーに見えるくらいのボッタクリだろ こんなもんw

564 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:37:43.18 ID:FprJfB6w0]
>>440
そんなにバカじゃないと思うよ。
むしろ自分の痕跡を消すために、ある程度稼いだら
手口公開して逃げたんだと思う

565 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:38:03.10 ID:/BR7AWXT0]
>>561
こんなんあるぞwww
ttp://sungura.jp/wp/sge/

566 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:38:36.89 ID:LMLl8CaA0]
逮捕とか書いてるヤツ!

何の罪だというんだ?

犯罪じゃないだろ?

567 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 21:38:50.59 ID:+DbdUcXv0]
>>557
深いフロアでの”ぶき?”でフレイルよりかはマシかとqqqqq

568 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:38:51.48 ID:06PSy+Ge0]
>>554
これの株主って個人が多いのかね
個人なら速攻売ると思うけど、機関投資家だとどうなんだろう

569 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:38:59.69 ID:iQFxF30O0]
>>1
※もともと子供と子供並みの頭の人を騙して搾取する集金システムです。

570 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:39:04.33 ID:P+NwHunI0]
TOKIOのせいだな。

変なCM流すから、健全なサイトと勘違いしてしまったんだろうな。



571 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:39:21.64 ID:5e/3X44Z0]
>>242 いくらで買ったん?wwww

572 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:39:43.81 ID:YH4A4x5BO]
>>1
人気ゲームって書いてあるけど
人気課金の間違いだろ?

573 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:39:53.21 ID:pHuwavov0]
>>564
>>456っていう流れらしいよ。

574 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:39:53.10 ID:RAdWIEgo0]
こんなゲームが売れるのなら
ソーシャルゲー内にブロック崩しやテトリスだせば
大人気になってそうなきがするんだが。

575 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:40:06.50 ID:EnhSugJT0]
>>518
通報したけど放置なんだよね
日本人が作ったんじゃなくて海外開発
再販ゲームで運営だけが日本ってのは地雷だと思う。

老舗の何年もやってるようなネトゲの方が安心なのかもしれんが
後発組では追いつけなさそうってのがなー
マトモな運営で、開発運営が日本ってので
オススメのネトゲないかね

576 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 21:40:25.27 ID:+DbdUcXv0]
>>565
うぉ、凄いなこれは。でも低価格って言ってるけど
30万ぐらい取られそうな予感qqqqq

577 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:40:46.53 ID:5idoxq6n0]
>>556
元モバゲー()民だけど
PC持ってない・触った事もないって人が多かったなぁ
携帯だと課金する意識が麻痺しやすいみたいで
イベントの度に課金してる人多かったよ

578 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:40:47.66 ID:o7QRkFeL0]
>>565
まず、スングーラ の語源を知りたい。 ( ´・ω・)

579 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:41:48.24 ID:S6AgGPoF0]
こんなゲーム()に任天堂は負けたらしいな  理解不能です

580 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:42:09.00 ID:KqHI4Dpq0]
株も売り逃げた方がいいか



581 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:42:11.74 ID:qXhsht1I0]
>>561
なんか色々絡んで悪いんだが、アプリを作りたいで、アスキーの南青山なんとかを思い出した(PC8001)

582 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:42:14.78 ID:uy4gX7MxO]
>>574
両方既にあるぜ
テトリスは対戦まで可能
だが人気はない。

583 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:42:20.99 ID:yO67zFTo0]
>>542
RMT自体は今のところ犯罪にはならんな。
ただ「運営の意図しない使い方」が普通なら規約で禁止してる行為のはずだから
規約違反でBANするくらい。

>>557
Webベースで演出でFlash使ってるだけの上に
ガラケーで元々Flashは音出せない仕様だから、そこんところは仕方ない。
スマホはスマホで擬似的にガラケーと同じWeb表示してるだけだから。

584 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:43:08.45 ID:mLWOeLBD0]
ドwwドww

585 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:43:27.03 ID:P0WUxMf70]
過半数は>>565がクソゲーに見えたと思う。

586 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:44:17.74 ID:nfxg+zcM0]
今北産業

587 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:44:38.61 ID:BvWATHBn0]
下手に株やらFXするより旨いなw

588 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:44:45.70 ID:o7QRkFeL0]
>>583
> 音出せない仕様だから、そこんところは仕方ない。

それでも、ハマる人はハマるんだなぁ。 ( ´・ω・) う〜ん。


>>581
良い ページ がひっかかった: ( ´・ω・)

あの南青山アドベンチャーを解く(マニアさんへ)
homepage3.nifty.com/akky-han/060628.htm

589 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:45:01.57 ID:Kl8iSSbY0]
>>542
不正利用者に対しては、GREE側がデータ改ざんの件で訴えれば 強引に不正アクセス禁止法にもってくことはもしかしたら出来るかもしれない。
いわゆる バグやセキュリティホールでコンピュータを利用して攻撃した件に関わって来るんだが、これを攻撃とみなすかどうか。通常は見なされないので、ban程度
業務妨害なら・・・・・って可能性もある

買っちゃった馬鹿はアイテムの所有権は持って無いので(データはすべてGREE側の所有物)たとえサービスが終了しても、それまで

仮に金銭だけオークションで払って物は受け取ってないって場合 詐欺で立件された例はあるが・・・物うけとってるしなw

590 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:45:10.13 ID:+3aWnWmR0]
>>551 >>559 >>583
なるほど…営業妨害で捕まるかBANか…。
>>571
おっと俺は元々興味無かったよ。何か偏見があってプレイしなかった。

ポケモンのボックスのコピーと違って
ポケモンはデータとデータの交換だが。
今回はデータとお金で更に本社の売り物を奪い取る様なもんだから大騒ぎになっているだろうな。
しかしお金を使わないと互角に遊べないのが悪いな。



591 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:45:11.81 ID:qdF93WKU0]
>>586
任天堂は
今思えば
ずっと良心的

592 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:45:56.79 ID:YDtfq3Uw0]
>>520
このゲームってシナリオあんの?
最強のボスってどれ?動画ない?

593 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:46:13.32 ID:NMo6X+A90]
こんなのに大金かける馬鹿が多いってことは
それだけ金が余ってる奴も多いってことだな

594 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:46:31.55 ID:NrD0xq2J0]
どんな不正利用があったのかは知らないけど、
元々グリーの存在自体が不正みたいなもんだろ。

595 名前:岸和田市民 [2012/02/19(日) 21:46:41.80 ID:h5I0lErt0 BE:122472252-2BP(3000)]
DB上のフラグを0から1にするだけで金なんてよく出すよな。

596 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:46:44.48 ID:pHuwavov0]
>>5を放置してたのって、社員だからっていう場合の他に重課金者だったからっていうのも考えられる。
あんだけ荒稼ぎしてたら数万・数十万ぐらい使ってもなんとも思わなかっただろうし、グリーにしてみれば良いカモ(お客様)ということになる。
いずれにしても垢BANすら無いような気もして来た。

597 名前:茨城県人 [2012/02/19(日) 21:46:59.00 ID:v8U2z4RXO]
>>459
ドリルだよ

598 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:47:29.62 ID:XCZuAf+50]
>>589
これが難しいけど電気計算機使用詐欺ならいけるかもしれないが微妙なところ。
アカウントは「貸与」の形をとってる。そうしておかないとサービス停止するときに
アカウントに紐付くデータはユーザの資産になるから全員から許諾を取らないと
止めることも出来ないしデータを削除することもできない。
だから、全てのアカウントの所有者はこの場合GREEになってる。
だから、不正アクセス禁止法には当たらない。

599 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:48:18.21 ID:+r9DUqow0]
>>558
ノーガード戦法のやつらが使う手口だなw

600 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:48:32.01 ID:LMLl8CaA0]
>>598
ですよねー



601 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:48:32.62 ID:0uJcBa0y0]
まだやってる奴
逃げるなら早いほうが良いぞ

602 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:48:54.67 ID:yIf9D/L60]
>>520
どこの専門学校生が作ったソフトだよw
こんなもんに何万も課金するとか精神科で見てもらったほうがいいぞ

603 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:48:58.40 ID:g/8Nl53O0]
どどどうていちゃうわ

604 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:49:19.00 ID:o7QRkFeL0]
>>592
やったことないからしらんけど、次から次へと強い敵が
現れるんじゃないかな。 ( ´・ω・) 次は、人造人間でいいかな。


>>591
おおっと!
倒されそうになった任天堂が、
なかまになりたそうにこちらを見ている。

605 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:49:31.36 ID:yN8ljBra0]
高校生が不正複製ヤフオク転売で稼いだ1000万円をうp


www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2660104.jpg

高校生が不正複製ヤフオク転売で稼いだ1000万円をうp


www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2660104.jpg

高校生が不正複製ヤフオク転売で稼いだ1000万円をうp


www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2660104.jpg

606 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 21:49:45.12 ID:+DbdUcXv0]
小生そんなにジジイじゃないんよ。PC98から人々のヒットビットぐらいの世代qqqqq

607 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:50:02.96 ID:/BR7AWXT0]
>>598
過去にFF11でのBAN祭りでも訴訟まで行った例はないし
RMT関係で捕まったと言ったら、三国人が出管法違反で捕まったのと
不正アクセス系統で捕まったのぐらいだからな。RMTが直接の逮捕って前例ないからどうなるだろうな

608 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:50:04.83 ID:KmWwk8QGP]
すみませんが質問です

銀行のカードが読み込みエラーになってしまってお金が引き出せません
銀行のATMでは通帳の記帳は出来るようなのですが引き出すにはやはりカードが必要なようで・・・

通帳さえあれば銀行窓口で引き出せるのでしょうか?

609 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:50:07.43 ID:4fyPUFr+0]
>>589
今後の流れ次第じゃね
運営側が経営的に打撃を追った状態となれば威力業務妨害と不正アクセス云々で裁判は勝てると思うよ

610 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:50:11.84 ID:590oxrvx0]
BANは確実だろうけど、納税しとけば逮捕は免れそうだな
訴えられても賠償金で億は取られないだろうし
確定申告すらしてなかったら警察は確実に動くだろうなw
脱税で余計にに金吸われるw



611 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:50:14.05 ID:5eg6LtqJ0]
無限アイテム増殖は結構古典的なバグだなー
基本的にはバグ出て即RMTで売り抜いて垢消せば大体処罰無しだからな…

612 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 21:50:45.02 ID:+DbdUcXv0]
>>605
不正じゃないだろ。そういう仕様になってたんだから
悪いのはグリーqqqqq

613 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:50:50.07 ID:BHrooamM0]
こんな下らないことで必死になる会社とバカユーザたちwwwww
ああ、下らねえ下らねえ下らねえwwwwwwwww

614 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:50:51.12 ID:+EJw1wxQ0]
都合の悪い技を使われるのが不正ってw
されるのが嫌なら最初から出来ない様にしてろやタコスケ

615 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:51:10.59 ID:LMLl8CaA0]
>>609
過失が運営側にあるのにか?

616 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:51:34.62 ID:oAFth9yf0]
>>605
銀行から下ろしたんだろうけど
高校生が1000万なんて
銀行も怪しいとは思わなかったのかな

617 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:51:35.60 ID:eqogtSLl0]
対策が面倒だったら、好評につき終了すればおk

618 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:51:43.25 ID:fv/RWGHbO]
儲けた人が所得税申告しなかったら国税庁が来そうだな

619 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:52:05.37 ID:yIf9D/L60]
ちょっとまてキング戦()に勝ったら綺麗なお姉さんに会えるとか?

620 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:52:07.59 ID:pHuwavov0]
>>605
自分でおろしに行ったのかな・・高校生が1000万って何か変に思われないんだろうか。

>>606
40半ばぐらい?w



621 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:52:08.10 ID:g+yp2v56O]
>>608
窓口は通帳とハンコがいるぜ
通帳のハンコは覚えてるか


622 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:52:11.98 ID:RVDC6S+O0]
>>602
それ、スマホ版だから、まだグラフィックとか豪華な方だぞ。
この手のソーシャルゲームは収益の大半はガラケー版からで、スマホ版からの収入はごくわずか。
ガラケー版はこれだ。
www.youtube.com/watch?v=9PBQAnaOQUY&feature=related


623 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:52:24.79 ID:Rl70rP3y0]
結局損失出たのはどこなの?

624 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:52:46.96 ID:XCZuAf+50]
>>600
電気計算機使用詐欺罪なら用件満たしてると思うから
この件で訴えられれば当然負けると思うよ。

でも、この行為で財産増えたのがGREE側だからややこしいだけで
財産に関しての変更が生じればいいのでデータに価値があるとすれば
この複製行為を行った人は電気計算機使用詐欺罪にはなると思う


625 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:52:56.26 ID:oEJZugo60]
どうやって逮捕するんだよ
裏ビデオ買おうとしたら偽物でしたってくらい無茶だろ

626 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:53:18.22 ID:2PEKP00V0]
>>623
こんなしょっぱいシステムで運営してたGREEじゃね
もう信用がた落ちだろ

627 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:53:20.34 ID:YDtfq3Uw0]
>>615
不正なもん売ったら犯罪だよ

628 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:53:24.27 ID:ooscAEMG0]
>>605
すげええええええええええええええええええええ

629 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:53:41.88 ID:1bHqn5aD0]
この絵柄はありなの?
大々的にCMなんかしてるけど、超オタ向けの絵柄じゃん。

630 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:54:04.01 ID:LMLl8CaA0]
>>623
今のところ誰も損失出してない。
今後は知らん。
デバッグした人の人件費ぐらいだが必要経費だろ



631 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:54:29.27 ID:o7QRkFeL0]
>>625
ちなみに裏ビデオを売るのはダメだけど、買うのは問題ないらしいぞ。
裏ビデオ詐欺にあったら通報してほしい、とか昔 テレビ でみた気がする。 ( ´・ω・)

632 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:54:49.05 ID:rTwzCxaU0]
>>445
ヤフオクで売った人は違法性のかけらもないから無理
トレード禁止処置が取られた後に(つまり取引完了前)返金しないならまだしも

売った方は騙してさえいないから被害者ぶってんじゃねーぞバカ

633 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:54:55.55 ID:590oxrvx0]
>>625
AVのDVDをコピーできるからって複製して販売したら捕まってるがな

634 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:54:58.03 ID:4fyPUFr+0]
>>615
RMTしてた人の行動までは運営の責任じゃないからな
綺麗に完全勝利は無理だろうけど

635 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:55:09.47 ID:XCZuAf+50]
>>605
あらら・・・ばっかだなぁ1000万円稼いだとしてだ
そうすると今年親の扶養家族から抜けなきゃいけないし
来年その1000万円の所得分の住民税、所得税を納付しなきゃだめだぞw

>>630
トレードを停止している間に課金額が下がっていれば
ユーザ数の低下を招いているので課金額の差額分*日数ぐらいは・・・
後は人件費とかの経費かなぁ

636 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:55:19.09 ID:yIf9D/L60]
>>617
だな
でまた新しくカードゲームを立ち上げて
CM打ちまくればおkだろ

637 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:56:06.92 ID:YDtfq3Uw0]
>>625
著作権はグリーだろ
全く同じ物だから偽物じゃないとか関係ない
著作権違反の複製で対価を得ていた
立派な犯罪です


638 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:56:16.63 ID:LMLl8CaA0]
>>627
不正だと決め付ける法的根拠を出せよクズ。
不正データを売ったわけじゃなく有効データを売ったんだろが!

>>635
>トレードを停止している間に課金額が下がっていれば
これは運営側がバグ対応でやっていることで原因は完全に運営側だろ?

639 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:56:21.16 ID:8p0KCAsHP]
次のゲームは「こ、こ、懲りランド〜♪」

640 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:56:46.24 ID:BHrooamM0]
行政も早う動けよwwwwww
子供向けのゲームじゃないだろwwwwww
アヘンと同じで日本終了だな。
20年後は韓国の属国で風俗の出稼ぎに行くようになってるな。



641 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:56:49.28 ID:Fgtux7Vk0]
早く捕まえたらいい。
ガクブルしてるのがおもしろそうだな

642 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:56:50.99 ID:b2wOJiNw0]
>>623
GREEだけ
ガチャのボッタクリを妨害された

ユーザーはGREEに30万とか貢がないと手に入らないデータが
10万とかで手に入ったんだから別に損はしてない
転売目的の価値が下がったとかは本来の用途では無いし
運営も禁止してる行為だから損害にならない

643 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:56:56.97 ID:GYJdRAEG0]

モンスターペアレンツからの訴訟と警察の捜査でグリー終了だな

644 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:57:08.71 ID:Kl8iSSbY0]
>>624
GREEはこのバグ利用で財産ふやしてなくね?
逆に ガチャをひかれる可能性が減ったわけで・・・

645 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:57:19.44 ID:+EJw1wxQ0]
>>637
釣りか問題内容を把握してないかの2択です


646 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:57:31.24 ID:XCZuAf+50]
>>638
いや、バグの不正利用も今は不正利用に当たるんだよ

647 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:57:33.10 ID:Dn8tKArK0]
GREEには是非訴えてもらいたいね
ものすごい笑い者になるぞw

648 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:57:44.01 ID:Gp6FlhDOP]
税金て今年の儲けは来年申告だろ。
単に儲けた3000万とって置けばいいだけの話じゃん。
1500万払っても1500万残るんだぞw
泡銭1500万稼いだだけでも儲けもんだろ
なんで税金踏み倒す前提で話すんだよw
常識的に考えれば税金払ってあとは丸儲け
まあグリーは退会処分になるかも知れんがそれだけだな。

649 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:57:50.97 ID:Rl70rP3y0]
>>626
GREE自体はRMTしてないはずやん
実際にアイテムを円で買っちゃっったお馬鹿さんは誰なんやろうかと
まあRMTの胴元もグリーだったら完全に泣き寝入りやね

650 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:58:09.59 ID:P+NwHunI0]
>>635
親の会社の健康保険抜けたら大変だし、親父にすごい税金がいくだろうな。

親父にバレて没収だよな。




651 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:58:11.30 ID:g+yp2v56O]
だからデータを改竄して得た物を売って実利益を上げてた訳だから
電子計算機仕様詐欺罪ってのに抵触するっての
(´・ω・`)

652 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:58:19.25 ID:8PzL71o7O]
コピーし放題で、それが万単位で売れるってすごいな

653 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:58:25.24 ID:oWi0P/Y40]


欲しかった性能の物をもらえたのであれば、買った方は文句ないだろ。

売ったほうが何かの被害を与えた相手があれば訴えることもできるだろうが。・

654 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:58:49.59 ID:YDtfq3Uw0]
>>638
え?有効なら不正じゃないと?意味不明
偽札も使えるから不正じゃない?イミフ
バグとわかってたうえで不正して売ったんだろ
運営が悪いですます、あんたの道理がわからん

655 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:59:05.57 ID:S4HZdVFU0]
パチよりはマシなのかね

656 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:59:08.98 ID:xWYYrdPD0]
逮捕されないって?甘すぎwwww逮捕されるに決まってるwwwwwwwwwww
複製して販売して利益上げて、まっとうなユーザーは涙目www課金しなくなるwwwww
グリーのゲームに多大な損害を与えてることになるから本気で捕まえに行くだろwwwww

BAN程度で済ましてたら会社の存続に関わる。

657 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:59:08.76 ID:LMLl8CaA0]
>>637
著作権違反にあたるのは買った人が所持した場合だろが!
複製したデータ売ってもデータの所有権はグリーにあるから著作権違反に当たるとは言いがたい。
所持してないのに著作権違反になるかよ?

658 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:59:14.76 ID:ffozr7DI0]
Mrサンデーではやってくれないのけ?

659 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:59:43.21 ID:XCZuAf+50]
>>644
変更だから減る場合ももちろん、アカウントは全てGreeの財産。
なのでこれの価値が変動していると考えればGREEの財産が増えているととれる。
つーか、変更だから増えても減ってもどっちでもみたすよ



660 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 21:59:50.69 ID:hf2RGej8i]
大したもんだなあ、抜け道を見つけて大儲けか。
俺もいつかそんな儲け方をやってみたいもんだな



661 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:00:00.12 ID:hKpoRRP00]
こんなのビックリマンシールと同じで規制いれりゃいいんだよ
レアカード禁止ってな

662 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:00:06.93 ID:qXhsht1I0]
>>588
ああ懐かしい 600bpsだっけ? cload

663 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:00:13.35 ID:RVDC6S+O0]
レアアイテムなんてデーターベース上のパラメータの一つに過ぎないわけで、GREEだって直接的な被害は受けてないよ。まあ、信用は落ちただろうけど。


664 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:00:17.46 ID:wWCYYiwu0]
大スポンサーだからTVはたいして報道しにだろうな〜

665 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:00:30.65 ID:Rl70rP3y0]
>>642
GREE自体は売上減っただけで
赤では無いんか、なるほど

666 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:00:47.22 ID:4fyPUFr+0]
>>638
おまえやってたのかw
ハッカーだってシステムやセキュリティの脆弱性狙って攻撃するし
泥棒も対象の脆弱性狙って攻撃するわけで
グリーが商売にしてはお粗末な出来のプリグラムで運営してたとしても、やっちゃったら犯罪は犯罪よな

667 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:00:54.63 ID:yIf9D/L60]
ちょっとよく分からない
カードゲーム→まるでお金を刷っているようだ
ドリランド→まるでお金をコピペしているようだ
ってことでおk?

668 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:01:27.43 ID:WUYmng3iI]
グリーがいくら変な手で金を巻き上げようが知らん。
問題は稼いだ分を社会にどんだけ返還するか。
それ以外俺らには関係ないっしょ。

669 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:01:29.22 ID:ciFeaza90]
ヤフオクの売り上げが3000万円でも直接取引は6000万円はあるだろ
不正出品者のアドレス知ってるリピーターがまたヤフオクで買うわけない

670 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 22:01:36.37 ID:+DbdUcXv0]
まぁバグ技かそうでないかの区別がつかないのなら
お手上げだな。売り逃げした奴が勝ち。証拠もつかめないので
無罪放免qqqqq



671 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:01:36.93 ID:Gp6FlhDOP]
>>651
データ改竄してないじゃん

672 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:02:19.19 ID:Fgtux7Vk0]
最近変なのが湧き出してたからな
ベルの稼ぎ方教えますとか裏技教えますとかのバカがじゃまだから排除してくれればいいんだけどな

673 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:02:34.39 ID:S4HZdVFU0]
チョコボはいくら賠償永久されるんだろうね
800万ぐらいか?やったモン勝ちだな

674 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:02:49.06 ID:YDtfq3Uw0]
>>653
買う側はガチャで回して手にいれたもんと思って買うわけ
売人と買人の条件一致でのトレードが成立してはじめて
公平な売買ってのは成立すんの
売人のくせに情報開示してないだろ、Dupeで増やしたって情報を
偽装売買は犯罪です

675 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:02:52.72 ID:oAFth9yf0]
>>667
ドドドドは、ちょっとデータいじっただけで預金口座の桁が増えちゃう感覚かな

676 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:03:07.18 ID:Pq6xnuzK0]
まあ捕まえるのは難しそうだから、税金払うようにしむけりゃいい。
身の丈に合わない金を手に入れたために、これから高い税金払っていかなきゃならんとか
逆に地獄だわw
そのせいで人生壊す奴も出てくるんじゃね?

677 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:03:08.08 ID:EgmWekp+0]
これがきっかけの1つとなってGREE潰れたら
皮肉な事に最も喜ぶのはパチ屋
客層モロ被りだし

678 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:03:08.29 ID:g+yp2v56O]
仮にGREEが訴えなくても第3者のがチョコボを告発すれば警察も捜査するだろ
(´・ω・`)

679 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:03:09.66 ID:LMLl8CaA0]
>>651
増殖の仕組みはしらないがデータ改ざんしたという証拠は?

680 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:03:16.77 ID:uy4gX7MxO]
>>668
全く興味ない



681 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:03:33.12 ID:NMMDaaN/0]
さすがに所得申告しないと国税が黙ってないレベルだな


682 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:03:38.49 ID:6++wga8vi]
しかしこんな今さらな手法でDUPEとはGREEどんだけ低レベルなの
オクで買ったアホは仕方ないが、
マジメにガチャしちゃってた人はGREEにキレていいぞ

683 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:03:41.86 ID:YwQ2DiLK0]
>>666
ハッカー(クラッカー)→不正アクセス
泥棒→窃盗
なんだけど、今回の複製は何の犯罪?

684 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:03:45.55 ID:DB1K8Bip0]
>>648
去年の儲け3000万はもう申告終わってるよ

雑所得で重加算税無申告なら

ほとんど手元に残らない



685 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:03:46.52 ID:EWEXQPJY0]
チョコボ悪くないだろ
何が悪いんだよ

686 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:04:21.39 ID:hf2RGej8i]
・ゲーム上のデータを、有料サービスとして売る
・有料サービスで得たデータを、ユーザー同士で取引できる
ここまでドリランドの管轄

・ゲーム上のデータを、現金によって双方の合意で取引する
これは個人間での取引。だから不正ではないと思われる。

でも
・ゲーム上のデータは、ドリランドの判断で変更・削除できる

バグが出たからって、下手に手を出したら訴訟もんだな…


687 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:05:31.73 ID:YDtfq3Uw0]
まぁ、どうなるか事の結末しだい
損害を与えた行為になるなら賠償請求ってのはあるから
不正品を売ったって自覚ないのであれば請求されないはずだろうから
安心していよw

688 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:05:35.11 ID:yIf9D/L60]
考えようによってはカードゲームと違って
ゴミにならないというメリットはあるな

689 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:05:39.25 ID:1qnHdQ3e0]
そういう問題じゃなくて、システムの不備を利用して不当に利益を上げるのも不正に当たるんだよ。

690 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:05:49.15 ID:LMLl8CaA0]
>>684
確定申告はまだだぞ
馬鹿丸出し乙www



691 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:05:56.05 ID:RVDC6S+O0]
別に税金なんか普通に払っても大した額じゃないから。今は昔みたいに累進課税厳しくない。何しろ半年で3000万稼いだんだから、贅沢しなけりゃ、5年は余裕で遊んでられる。

692 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:06:25.25 ID:DB1K8Bip0]
>>690
申告するわけねえだろ

アフォかwww

693 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:06:47.06 ID:XCZuAf+50]
>>683
何か勘違いしているが
パスワードなんかのセキュリティを破ってアクセスする行為→不正アクセス
アクセスした後に財産権に関わる物を書き換える→電気計算機使用詐欺
バグとかつかって不正な指示を与えて財産権に関わる物を書き換えても電気計算機使用詐欺
不正アクセスは侵入する行為そのものだけでその後の行為はそれ以外の法律で裁かれる
で、今回のはバグ利用だから不正な指示を与えてるので電気計算機使用詐欺

694 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:06:49.23 ID:eDxrbOuIO]
…で結局の所はどうなの?不正に複製したカードをRMTで売って利益上げるのは犯罪でおK?

695 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:06:50.49 ID:Gp6FlhDOP]
>>684
だからなんで申告してない前提なんだよw

696 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:07:06.53 ID:ooscAEMG0]
>>605
お兄さんに奢ってください><

697 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:07:22.36 ID:4fyPUFr+0]
>>683
ほんらい運営が売ってるでーたをコピーして売ったら、それなりに当てはめられる罪はいくらか出てくるでしょうね
要は、運営側の権利侵害、営業妨害など

法律専門じゃないけど、論理的な構造を見たら必ず犯罪にはなると考えられる

698 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 22:07:31.14 ID:+DbdUcXv0]
>>689
でもその証拠が掴めない以上、グリーが個人を訴えるのは無理だなqqqqq

699 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:07:36.03 ID:S8h9vQiV0]
まあ前例になる可能性はあるなあw

額が額だけにw

700 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:07:37.67 ID:lSLZQ31p0]
札を刷る気分で
内部の人間もやってたりして



701 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:07:52.95 ID:qXhsht1I0]
ID:RVDC6S+O0
なんか一生懸命だな

702 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:08:06.00 ID:06PSy+Ge0]
>>593
パチにつぎ込む人種と似てる
普通の金持ちはバカなお金の使い方はしない

703 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:08:11.90 ID:hZ/Igw3+O]
俺2ヶ月位前に同じような複製方法本スレに書いたけど、全く反応なかったな
古典的すぎて誰もやらなかったのかな
ちなみにその時自分でも試したけど、片方エラーになってダメだった…コツあるのかな

704 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:08:22.67 ID:Fgtux7Vk0]
カードを複製した時点でそのカードは偽物

705 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:08:23.73 ID:g+yp2v56O]
仮に複製品を作ったとしてもゲーム内で俺TUEEEするだけならBANくらいで済むだろう
ただコイツは尋常じゃない利益を上げてるからな
不正に得た金を野放しにして良い理由はない
マッポが動く可能性はある
(´・ω・`)

706 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:08:31.79 ID:yIf9D/L60]
>>694
とりあえず
家庭用のゲームを複製して売ったら余裕でアウトだわな
またこれとは違うんだろうけど

707 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:08:37.16 ID:+AAqGfkO0]
仮想の世界の取引停止というのも。
そんな深刻な事態でもないでしょ。
そもそも、幻想と現金の架空取引だし。

708 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 22:08:38.55 ID:+DbdUcXv0]
何も残らないデータに金つぎ込む奴の気が知れないqqqqq

709 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:08:43.90 ID:YyHOMfEw0]
>>690
2月中旬〜3月中旬までかな?もう始まってるはず。
311の時、ちょうど臨時の確定申告センターで交通整理のバイトしてたのでよく覚えてる・

710 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:09:01.72 ID:DB1K8Bip0]
>>695
不正に取得した所得だからだよ

泥棒が税務署に申告するか?

おまえ頭大丈夫?

申告してもしなくても

どっちにしろ詰んでるだよ

バーカ



711 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:09:21.41 ID:GYJdRAEG0]
>>700
内部の奴も間違いなくやってる こりゃグリー崩壊くるで

712 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:09:34.15 ID:D/83K7an0]
大儲けしたやつらはまず税金払わないだろうからくやしい人は税務署に連絡しとけ。

713 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:09:53.47 ID:oAFth9yf0]
こんな会社が東証一部に上場してるんだからなあ

714 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:10:09.84 ID:XCZuAf+50]
ちなみにこの高校生扶養者から抜かずに今年健康保険を使うと
保険組合から詐欺か不正利用で訴えられる可能性がでてくるという・・・

715 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:10:18.62 ID:o7QRkFeL0]
>>708
まぁそれはしかし楽しければいいんじゃないかな。
( ´・ω・) 私は、ほんとうの楽しみを、探す旅をしているのです。


>>662
8001 は 600bps だったね。
6001 は 1200 だったような気がする。 ( ´・ω・)

mon
*L
*G8000

716 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:10:20.78 ID:c3smHtZX0]
かつてガンホー社員が、データ改竄してゲーム内通貨を発生させて
それをRMT業者に売却して6000万円もの利益を上げていた

が、こんな事件でも不正アクセスという軽い罪しか問えなかったんだな

717 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:10:45.62 ID:xWYYrdPD0]
日本人がやってたなら間違いなく捕まるねw
この話題が沈静化してきた頃にでも逮捕情報くるだろうさwwwwwwww

何だかんだ理由付けて逮捕回避できるとか甘い考えの奴多すぎて笑えるwwwwwwww

718 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:10:50.95 ID:LMLl8CaA0]
>>710
取得したお金は不正じゃないだろ!
ネトオクでの雑所得として堂々と確定申告しればいいんだよ
馬鹿かお前www

719 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:11:08.55 ID:b2wOJiNw0]
>>693
理屈はよく理解できるんだが
運営会社の所持物であるデータ数値ってのは「財産権」にあたるんだろうか
GREEはカードのデータ数値を財産とみなして申告し、納税してるの?

720 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:11:17.92 ID:ffozr7DI0]
そんなにドリランドの売上比率高いの??コワコワ



721 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:11:25.83 ID:YDtfq3Uw0]
>>710
たしかにこの手のやつは申告しないケースのがほとんどだろうね
だって、見つからなければなにやってもいいって前提だから


722 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:11:30.28 ID:2y+QuB+/0]
とりあえず通報

723 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:11:31.03 ID:OOYJUOv60]
只で手に入れた電子データに3000万かwww


724 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:11:50.41 ID:fR2HCPu00]
そういやアラド戦記ってネクソンゲーで
明らかに社内の情報キャッチしてゲーム内アイテムの買占め転売とかやってる奴がいたな
社内の人間がそういうことをやっているという

725 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:11:56.31 ID:PNBDrCf90]
>>693
不正アクセス対策をやっていなかったことによる意図的なアクセス(バグ利用)
も充分不正アクセスと認められる可能性はあるんだよな。

726 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:12:10.90 ID:rTwzCxaU0]
>>674
それって開示する必要あるのか?
開示を求められて虚偽の情報を伝えたならともかく

727 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:12:13.56 ID:ClKP61hv0]
ガンホーが社員にやられて5000万ぐらい賠償請求した元は不正アクセスでの通貨増殖だったが・・・
あれ以来の金が動いたニュースだなwこれは何の罪にあたるんだろう。

728 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:12:29.16 ID:RVDC6S+O0]
去年稼いだ分は、今年の3月に税務署に確定申告する必要がある。
まあ、仮に遅れても、税務署に相談しとけばどうにでもなるけど。
重加算税とかそういうのは、意図的な所得隠しとかじゃない限りないよ。単なる申告ミス程度は許される。
鳩山由紀夫だって、普通に修正申告しただけで済んだだろ。

729 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 22:12:35.06 ID:+DbdUcXv0]
>>715
森に行って食べられるどんぐり探したり
アリの巣壊したりするの楽しいよqqqqqqqqqq

730 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:12:48.81 ID:Pq6xnuzK0]
>>712
オクで買って使えなくなった奴はそうやって通報すればいくらかは救われるかな。
しかし高校生とかでそんな金を手に入れても自分なら確実にまともに働けなくなって人生壊すな。



731 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:12:52.12 ID:4fyPUFr+0]
>>710
泥棒さん舐めんなよ!確定申告は青色だろ多分

732 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:12:54.26 ID:NQUyV5ca0]
不正だとしてもそれはGREE内の約款違反であり、出来る事はせいぜい垢BAN位しか無い
落札者が民事で訴える事は可能かも試練が、それにはアイテム無差別全sakuが前提な訳で
利用者減る事は目に見えている事を金銭的被害0のGREEがするとは思えん

733 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:12:55.88 ID:DB1K8Bip0]
>>718
ほんと頭悪いなおまえ



734 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:12:57.40 ID:FkH7iQ4Q0]
この高校生は損害賠償請求されて終わりだな。

735 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:13:00.13 ID:2PEKP00V0]
dupeした時のログ残ってるの?
こんなくだらないdupeされるくらいだからログすらないんじゃない?

736 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:13:04.40 ID:JSPMn+UK0]
ドリランド過疎ってきたきがするなー

737 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:13:12.70 ID:nDvnnPEE0]
>>417
iPad2にしてれば3が出たら即買いで2を娘に譲って親子同じアカウントでアプリを共有できたのになw南米院たら泥なんか買っちゃって

738 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:13:16.20 ID:LMLl8CaA0]
>>719
利益等に対して納税してるんだろ

739 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:13:19.34 ID:IQnqjyMnP]
毎試合fuckfuck言い合ってる洋ゲーのdota系ジャンルよりはマシだよ

740 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:13:27.65 ID:BHrooamM0]
>>716
もともとネットのデジタルの世界なんて、
ヤクザで糞なチープな世界でしかないからな。
TVCMや上場しているのが異常というだけで。
クズはクズの世界で回っとけよと思う。



741 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:13:31.70 ID:cae64PYM0]
で、これテレビニュースとかで報道されんの?

742 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:13:57.51 ID:c3smHtZX0]
ネトゲでもアイテム複製なんて発覚しても規約で契約解除するくらいしかできないよ


ただ、今回のことで世論が問題意識を持つくらいの騒ぎになったら何らかの法改正にこぎつけるかもしれないね
無論グリーに都合がわるくなる方で

743 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:13:57.62 ID:sk0CGbOx0]
私のドリチンが何だって?

744 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:14:17.71 ID:kejo5zCT0]
誰も損はしてないし誰も迷惑をかぶってないじゃん
人間のバグを利用して商売してるゲーム屋だろ?
何が一時停止だよ。
盗人猛々しいとはこのこと。

745 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:14:20.86 ID:Fgtux7Vk0]
ケルベロスのほうがおもしろいしなぁ

746 名前:岸和田市民 [2012/02/19(日) 22:14:31.52 ID:h5I0lErt0 BE:514383067-2BP(3000)]
>>705
ほんと、その調子でGREEとモバゲーに動いてくれねえかなあ。

747 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:14:37.91 ID:RVDC6S+O0]
>>733
お前、確定申告何にも分かってないだろ。まあ、サラリーマンとかだと、知らない方が普通だけど。

748 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:14:45.25 ID:lSLZQ31p0]
>>741
口止め料払ってるからな

749 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:14:48.90 ID:c1u2HAR30]
そもそもゲーム内データは財産に当たらないという名目で賭博扱いを避けてるんだけどな

750 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 22:15:12.18 ID:+DbdUcXv0]
>>737
冒険家魂っていうの?色々自分で触って確かめないと気が済まない的な?qqqqq



751 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:15:18.29 ID:eaDkK6hlO]
出会い系サイトかよ



752 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:15:20.89 ID:4fyPUFr+0]
>>719
南米院の詰まらん絵でも財産なんだぜ

753 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:15:26.57 ID:LMLl8CaA0]
>>733
もう反論も全くできなくなって暴言だけかよ?

基地害乙。

ネトオクでの雑所得の確定申告は有効だというのに反論してみろや?

出来ないんだろ?くやしいのうくやしいのうwww

754 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:15:27.56 ID:DB1K8Bip0]
>>747
確定申告ぐらい

何度もしたことあるわ

ボケ

755 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:15:34.85 ID:ffozr7DI0]
>>741
明日相当株価が動いたらニュースになるだろ。さすがにスルーできないと思う
どうなんだろうね?

756 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:15:46.51 ID:GYJdRAEG0]

カードのデータに数十万の価値があるってこと警察にばれたらグリー終わるんじゃね

757 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:15:49.59 ID:g+yp2v56O]
なんかピントがずれてるが
利益だの損害賠償とかじゃなくてチョコボのやったことは刑事罰に相当する可能性があるんだよ
(´・ω・`)

758 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:16:00.64 ID:TUblingL0]
副収入を得たっていうんなら税務署から脱税容疑で手配かけられる事になる

実際に被害受けたのはまがい物買わされた上に、ゲームバランス崩壊で過疎
が確定してるゲームをやらざるを得ない客であってグリーじゃない

グリーは傍観してるだけだろうし、まじでメシウマ

759 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:16:15.86 ID:c3smHtZX0]
>>724
妄想乙
サービスが先行してる国を参考にギャンブル打ってるだけだから

760 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:17:08.35 ID:2y+QuB+/0]
流石に不正者スレチェックしまくってんだろうなw



761 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:17:37.52 ID:LMLl8CaA0]
>>754
その確定申告したときに「不正に入手した収入じゃないです」って内容を毎回書いてたのか?
そんなの書く必要ないだろ?
ネトオクは雑所得で認められるんだよ。バーカw

762 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:17:46.16 ID:RVDC6S+O0]
>>684
> >>648
> 去年の儲け3000万はもう申告終わってるよ
>
> 雑所得で重加算税無申告なら
>
> ほとんど手元に残らない
>
>

確定申告した事ある奴が、↑みたいなとんちんかんな事言うわけ内。
去年の儲け3000万円は今年の3月15日までにすれば良い。青色だと、去年の内に申請が必要だけど、白色なら問題無い。

763 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:17:49.97 ID:hf2RGej8i]
実際にモノが増えるわけでもない電子データだが、
大勢の人間が価値を認めれば金になるのだな。
そんで、一つのバグが犯罪か否かの瀬戸際な騒ぎになる。

でも大元を握ってるのはゲーム会社で、会社はいくらでもデータを操作できるな。
一夜にして崩壊しちまうような世界に、何千万も金をつぎ込む価値はあるのか?

764 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:17:59.48 ID:DB1K8Bip0]
郵便事故で二三日申告遅れただけで

無申告扱いになって

メンタマ飛び出るくらいの

無申告税取られたことあるよ



765 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:18:05.01 ID:Wgz+PUZW0]
>>758
というか、なんで確定申告しねー前提なの?

766 名前:南米院 ◆ULzeEom5Pip0 [2012/02/19(日) 22:18:13.02 ID:+DbdUcXv0]
>>752
そうか・・・。だから小生が2chでうpした、五分ほどで描いた落描きを集めてる奴がいるんだな・・。qqqqq

767 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:18:37.82 ID:+AAqGfkO0]
サービス停止の方が悪印象大きい。
熱しやすく覚めやすい国民性だし。

768 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:19:09.09 ID:LepvBZF9O]
>>734
諦めろよ養分www
間違いなく垢BANだけで賠償請求なんて無理だからw
ソーシャルゲームなんて昔も今もバグ見つけて儲けた奴が勝ち


769 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:19:13.79 ID:YDtfq3Uw0]
>>742
だからそれは君と運営の関係ね
ヤフオクでうっちゃってたならまた違う問題でるよ

770 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:19:44.26 ID:y+qSibG+0]
銀行員が自分の通帳の残高を勝手に書き変えるようなものだろ



771 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:19:55.01 ID:NQUyV5ca0]
>>757
チョコポールさんは中国人で日本には居ないらしいぞ

おまえらメシマズだな^^

772 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:19:55.10 ID:4fyPUFr+0]
>>766
そういうことだなw

冗談なんだぜ
人気作家じゃん南米院

773 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:20:07.55 ID:6WhvtNQR0]
>>685
チョコボ乙

774 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:20:09.62 ID:DB1K8Bip0]
この手の犯罪者が

申告するわけねーだろ

アフォか

ボケ

どっから追い込みかかるかもしれないのに

775 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:20:27.20 ID:qXhsht1I0]
>>715
芸夢狂人とか初期のクリエーターの人達が今のケイタイゲームに関わっていなければいいんだけど…
まあ仕事と言えばそれまでだがね

776 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:20:42.94 ID:S8h9vQiV0]
>>768
うんにゃ警察に訴えてみる価値はあるよ。

過去に5000円だかのアイテムをゲーム内で詐欺っただけで懲役2年とかあったしw

777 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:21:02.66 ID:gSBPw/570]
コロンブスはどうなんだ
なんか忘れ去られてる気がするけど

778 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:21:04.25 ID:c3smHtZX0]
一応言っとくけど税務署は全ての銀行口座の監視は基本中の基本だからな・・・

チクるだとかいう以前の話よ

ただ追加徴税ってあとから正規の金額納めてないと余計に税納めないといけないから
税務署は追加徴税を狙って法律で問える期限ギリギリで押しかけてくるわけよ

779 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:21:07.02 ID:ffozr7DI0]
>>762

去年の12月分までは今年の3/15
今年の1〜12月までは来年の3/15

年をまたいで荒稼ぎしてるから
よって3000万一括ではない。
しっかり確定申告するようにwwwww
その後損害賠償きたらざまぁ

780 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:21:09.35 ID:quOswU+Y0]
某ネトゲだとGMっていうか社員が特殊コマンドつかって
ゲーム内マネーを量産してRMTしてたよね



781 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:21:34.98 ID:m31KrppU0]

なんか他のネトゲみたいに社員が不正したんじゃね
ゲーム通貨かなんか勝手に増やして6000万儲けた
とかあったじゃん

782 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:21:49.25 ID:FnRKKQ7C0]
3000万あったらエロゲ買いまくる
まあ、チキンの俺は不正トレードする勇気が全くないが

783 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:21:54.73 ID:GRNl3NRM0]
派手な生活せず自分の口座とかでなければ問題なす
不景気になれば口座屋の暗躍は多いよな

784 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:21:58.21 ID:LMLl8CaA0]
>>774
>申告するわけねーだろ
それはお前の希望的観測だろwww

お前の価値観だと脱税するんだろうね?お前がクズだわ

785 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:22:20.13 ID:o7QRkFeL0]
>>775
ネコジャラ氏。。。 ( ´・ω・) いずこへ…。

786 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:22:59.75 ID:TV9s6t5C0]
>>764
税理士のミスでも追徴課税来たことあるな。
全ては税務署の気分とその年の方針次第。
あいつらは現代の特高警察。

787 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:23:03.32 ID:RVDC6S+O0]
>>779
お前、「去年の儲け3000万」ってハッキリ自分で書いてるじゃん。
つーか、確定申告の知識なんて、自営業者じゃなければ知らなくて当然なんだから、無理に知ってる風に装う必要はないよ。

788 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:23:05.69 ID:DB1K8Bip0]
>>784
だから

泥棒が税務署に申告するわけねーだろって

何度言えばいいんだ?

キチガイ

789 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:23:20.57 ID:c3smHtZX0]
>>727
その損害賠償も認められなかったしね
元社員の被告は軽い刑だけで丸儲けなわけよ

790 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:23:31.85 ID:F/fbCpTf0]
https://twitter.com/#!/aki_syu_mei/status/171038368715640833
社員がステイジリしてる件について・・



791 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:23:34.55 ID:iecwODhM0]
これって終わりのはじまりなのかもな
データってのは結局0と1の塊でしかないんだよ
それを何万も出して買うなんてね…

792 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:23:43.25 ID:5eg6LtqJ0]
>>781
社員の不正だったら多分もみ消しに動くだろうから
トレード禁止して発表したってことは多分外部の人間だと思うよ

793 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:23:49.26 ID:hkcf3nl80]
>>1

大黒チョコボすげー。まで読んだ

794 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:23:50.01 ID:+UCc7T1p0]
>>764

聴聞会とか弁明する機会はなかったの?

795 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:23:51.03 ID:YDtfq3Uw0]
>>779
損害賠償というか
民事でなら全額返済ってのは
オクがらみだと結構な数のもんが
民事で返済請求言ってると思うぞ
想定外なもんうられたってねw
買う奴が馬鹿で済まされるわけがない


796 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:23:52.24 ID:0uJcBa0y0]
サービス停止よりも先にユーザが逃げ出すかな

797 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:24:00.84 ID:b2wOJiNw0]
>>752
高い絵画は法律で固定資産に入るでしょ?
刻々と書き換え出来て、増殖・消滅するデータが資産と見なされるのかなって疑問
資産と見なされるならGREEはカードを発行するたびに納税額が増える?
資産と見なされないなら電子計算機使用詐欺罪の適用は可能なの?
とか思ったから

798 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:24:01.70 ID:TUblingL0]
>>765

確定申告してたら買わされた連中から訴えられることになる

サービス中のネトゲのアイテムは無形資産として認められるって判決が
でてるから、実際に買ったアイテムがゲーム内で取引できなかったり、
使用できなかったりした場合は十分な詐欺にあたる

799 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:24:38.55 ID:dSH+R6qq0]
金額がケタ違いに大きいからなー
もし犯罪に問えそうなら警察は動くだろう

800 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:24:44.19 ID:D/83K7an0]
>>791
お前、終わりのはじまりって言いたいだけだろ。



801 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:25:12.25 ID:LMLl8CaA0]
>>788
今回は泥棒じゃないだろ。

その程度も区別できない脳みそ腐ったおバカさんですか?

ネトオクで得たお金なんだから堂々と申告すればいんだよ。それもわからないバカは黙ってろよ。

802 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:25:19.52 ID:DB1K8Bip0]
>>794
それは

調査入られたら困るから

素直に

ごにょごにゃ



803 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:25:39.76 ID:909J00y3O]
電子計算機使用詐欺より
当てはまるのは
電子計算機損壊等業務妨害

804 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:26:04.41 ID:Pq6xnuzK0]
>>788
意味がわからない・・・
オークションという取引してるのに泥棒って・・・
オークションしている以上、個人商と同じように扱われると思うよ。

805 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:26:13.26 ID:51JdAXxr0]
騙されたとか言ってるやつ
落札したそのカードも複製だろうが本物だから
複製品と正規品に違いが無い
これは詐欺じゃないよな

購入者の価値観がおかしいだけで

デジタルデータってのはこういうリスクがあるってことだ


806 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:26:23.10 ID:7rjVVtlU0]
カードゲームとかもそうだけど

こういう元手に金かからない朝鮮商売にほいほい金出す奴がいくら損しようが構わないが
儲けた側がきっちり税金払ってないから困る

税務署ちゃんと仕事しろよw
クリックひとつでいくらでも生産できるんだから脱税し放題だろ

807 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:26:35.42 ID:YDtfq3Uw0]
>>799
金額もあるよな
50万の複製品だろ
ありえんわw


808 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:27:04.90 ID:Wgz+PUZW0]
>>776
そいつはゲーム内の詐欺じゃねえよ。知人からIDとパス聴き出して不正アクセスして盗んだんだよ。
不正アクセスをともなわずにネトゲで詐欺罪に問われた例なんてねえよ

809 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:27:16.67 ID:/BR7AWXT0]
真面目な話、バグ利用での刑事事件になった例って日本国内にあるの?
BANされた件しか知らんのだが

810 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:27:22.24 ID:LMLl8CaA0]
>>798
落札した連中は何の損失出してないだろ。

そもそも今回のデータはグリーの所有物です。

使用できなかったらグリーを訴えるべきだろ。



811 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:27:27.94 ID:DB1K8Bip0]
>>801
おまえもホント馬鹿だな

泥棒がヤフオク使って得たお金を

堂々と申告するわけねえだろwww

ヤフオクは単なる手段だろ

元は泥棒なんだから

812 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:27:46.44 ID:S8h9vQiV0]
裁判官次第で色々と付け加えられる可能性はあるなあw

グリーが売る権利の物を不正にコピーして売ったわけだから。

グリーの営業妨害とかw

相手も正規のアイテムだと思って買ったとか言われて

詐欺罪も適用されそうw

あくまで裁判官次第だけどw

813 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:28:17.32 ID:ffozr7DI0]
3000万くんの利益は年またいでるだろ。履歴よく見ろハゲ

814 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:28:19.66 ID:xWYYrdPD0]
永遠と持論展開するのって2chの典型的な基地外だよなwwwwwww

815 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:28:34.13 ID:7mmNiNhQ0]
ガチャ回しても0.01%の確率とからしいじゃん
転売屋のほうが良心的に見えるけどなw

816 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:28:38.00 ID:Kl8iSSbY0]
>>808
RMTで金だけもらってアイテムを送らなかった奴が詐欺罪に問われた例はある。

817 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:28:44.01 ID:YDtfq3Uw0]
>>805
データ上の仮定で判別できないから正規品、イミフ
ガチャまわさないで手にいれたんだろ
不正だよ
もう、馬鹿相手にしてくるのつかれたわ

818 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:28:44.35 ID:Wgz+PUZW0]
>>788
窃盗罪ならそれで警察に被害届出せばいいじゃないw


819 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:28:49.46 ID:TV9s6t5C0]
グリーから盗んできたものを
ヤフオクで売ってる訳だから盗品の
転売になるよな。
なんで泥棒じゃないと言い出す変人がいるのか
非常に不思議

820 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:29:03.08 ID:hf2RGej8i]
>>805
そのまま使用できるなら何の問題もないな、買っただけだし。
問題は、もしもドリランドが「不正データ」として削除しちまった場合だ。
買った人間は納得がいかない。
「不正データ」を売っていた者と、自分のデータを消した会社を恨むだろう。
その時はだれに責任を問えばいいのだろうな



821 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:29:12.57 ID:b2wOJiNw0]
>>803
そういう罪状もあるのね、納得

822 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:29:33.73 ID:qXhsht1I0]
古い記憶で失礼
昔のスナックカード、カード台帳を袋の応募券で申し込み→台帳くる(ムッハー)→後はスナック菓子買う→カード集まる(スナック菓子会社ムッハー)
だったよな?

823 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:29:42.65 ID:2xU+NAbe0]
クレジット会社はゲームの決済に使った利用者をリストにしてるんだって

バカリスト

824 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:29:55.92 ID:ooscAEMG0]
ヤフオクID調べてもしグリー社員だった場合は横領?

825 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:30:05.35 ID:XCZuAf+50]
>>719
データベース自体が財産として認められるはずだから
データベースに不正な指示だしてるからOUT

826 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:30:17.32 ID:NQUyV5ca0]
>>812
詐欺罪は人を騙さないと成立しない訳だが
今ってインターネットのゲームに人格が認められる世の中だっけ

827 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:30:17.74 ID:oAFth9yf0]
>>806
>税務署ちゃんと仕事しろよw

「国民共通番号制度」(マイナンバー)導入するお
              ,,,,,,,-―、_
              /r‐-v―-、ヽ
              V_ _ ミ } 
              l ━  ━ リ)'
             (  ,し、  )
              ヽ -=-〉 ノヽ、
            /  `┬ /   \
           ,.゙-‐- 、  `⌒´  ,/    
        ┌、. /     ヽ ー‐  <.
         ヽ.X、- 、   ,ノi 東 京 ハ
      ⊂>'">┐ヽノ〃 ガ ス / ヘ
       入 ´// ノ        } ,..,.._',.-ァ
      /   `ー''"´      ,'  c〈〈〈っ<
     /          __,,..ノ ,ノヽー'"ノ

828 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:30:22.96 ID:XHMUOoFh0]
>>804
ドリランドで不正にカードデータを増殖させる(黒か白かはわからない)

それを個人で売買する


ID:DB1K8Bip0
の主張
「泥棒が盗品の納税をするわけがないよな」
━━━━━━━意思疎通障害の壁━━━━━━
ID:Pq6xnuzK0
の主張
「個人売買でも納税の義務があります」

829 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:30:32.24 ID:5eg6LtqJ0]
>>820
RMTに手を出した自分?w

830 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:30:38.69 ID:5EnyGQ2Q0]
無申告加算税は自主的に申告すれば5%なんだがw




831 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:30:40.36 ID:2y+QuB+/0]
今までそんなことなかったのにこういう事例で初逮捕されちゃったりするよな 大抵真っ黒なとこ

832 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:30:45.34 ID:eDxrbOuIO]
なんか不正者が心配でチラチラ関連用語検索したりスレ除いてるのを想像したら晩飯が美味いですww

833 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:31:01.07 ID:OuJmqMi50]
タダの数字にアイテム課金とか意味わからん値段付けて
売るとか、詐欺じゃないの?

834 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:31:03.24 ID:fR2HCPu00]
>>759
勘違いしてるな。
アラドは日本独自アプデが多いんだが
韓国の情報とまったく違うアプデがイレギュラーで来る、その1〜2週間前から
対象となる全アイテムを買い占めとかあったんだよ。

韓国と違うのに正確にキャッチするとか社内の人間がもらしている以外に考えられない

835 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:31:12.31 ID:LMLl8CaA0]
>>819
だから盗んでねーって。
グリーとしてはデータの所有権はグリーにあるっていう立場。
だから盗みようがない。

836 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:31:17.66 ID:+UCc7T1p0]
>>802

正直、スマンかった。

837 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:31:20.22 ID:S6AgGPoF0]
そもそも規約でコピーを禁じていたのだろうか?

838 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:31:41.16 ID:IQnqjyMnP]
dupeってアクセスナンチャラ法に違反してないの?

839 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:31:48.95 ID:4fyPUFr+0]
>>797
もうすこし視野を拡大して、カード単体の資産としての価値というより運営の商売そのものというものに対する資産価値を不正に改ざんしたってことでよくね

840 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:32:06.42 ID:Wgz+PUZW0]
>>816
だからそれはゲーム外で現金騙しとった話だろw



841 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:32:15.87 ID:g+yp2v56O]
GREEに損害というより

不正な物を売って利益を上げた

こっちが重要なんだよ
(´・ω・`)

842 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:32:23.36 ID:3AVltC0k0]
グリーが言うところの不正利用をして複製されたデータと
不正じゃない利用をして複製されたデータを
どう区別するのだろうか

オークションにかけるのがダメっていうわけじゃないなら、
オークション取引からたどるのは筋違いだし、
サーバ側の設定で想定される時間あたり最大コピー量を超えたコピーをしてたユーザを摘発するのかな?
でもそのコピー量の想定最大量というのが、システムのバグで無限大になってたのなら、誰も不正はしてないよな
プログラムの仕様自体に不具合があったのなら、それは不正利用とはいえないとおもうんだけどな

843 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:32:29.40 ID:c3smHtZX0]
不正アクセスや負荷かけて営業妨害的な事以外でネトゲで逮捕なんて前例はないよ
よくおぼえておけ

844 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:32:38.95 ID:e3Q9ReW70]
やり方はネトゲと同じで基本的なDUPEそのものみたいだな
まぁ糞会社にふさわしいトラブル

845 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:32:57.27 ID:K4qPuU6gO]
トレード機能を停止したり
強いカードを量産品したせいで今後のガチャなどの売上が下がる事を考えれば
威力業務妨害で起訴出来るんじゃね?

まぁ不正行為をやった奴は1人残らず留置場にでも入って社会勉強すればいいよ

846 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:33:08.24 ID:gSBPw/570]
身代わりが出頭する予感

847 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:33:15.11 ID:TV9s6t5C0]
>>835
それはグリーやお前が決める事じゃないよな。
法律ってのがある。グリーの立場なんぞ関係ない。

848 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:33:27.78 ID:D/83K7an0]
>>841
お前の顔文字うざいから死んでいいよ

849 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:33:28.80 ID:MIWuCJcg0]
>>49
贈与税は基礎控除枠超えてたらかかるだろうな

850 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:33:52.29 ID:Kl8iSSbY0]
>>840
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/09/24_8.html
じゃぁ これはダメか?




851 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:33:58.29 ID:2y+QuB+/0]
ネトゲで逮捕者出る時を思い出す

852 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:34:06.42 ID:51JdAXxr0]
>>820
不正データかどうか見分けつくんなら良いけどな
システム的に無理みたいよ
削除なんかしたらグリーが恨まれるだけだが、
本来サービス停止件はグリーにあるからね
何十万かけててもグリーが明日サービス停止しますって言えば何もいえない

それがネトゲの怖いところ

853 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:34:11.94 ID:Pq6xnuzK0]
>>828
ヤフオク?とか使っている以上いくらでも取引データ残ってるのに
納税しないという選択が出てくるのが、理解が出来ない。
すぐに国外逃亡するならともかく、別の地域に引っ越しすらしないんでしょ?

窃盗の件と脱税の件は別なんだよな。だから最悪どっちの罰も受ける可能性もある。

854 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:34:34.33 ID:O46fi2JJ0]
なになに、コピーして胴元の売り上げをピンハネした奴がいるとな?
わははw

855 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:34:36.60 ID:xWYYrdPD0]
な?前例無いから逮捕無しとかもうね

この程度の脳ミソwwwwwwwww

856 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:34:38.44 ID:/BR7AWXT0]
>>842
ログチェックしてれば出そうな気がするんだがな。
異常にレアだかよくわからんがアイテムが出すぎてるとか
ガチャ側の出力ログと保持しているデータ件数が合わないとか。

ガチャで荒稼ぎしてはいるが、こういう分析ってしてないのかな〜
本当に気分で当選率決めてるのかね

857 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:34:42.17 ID:YDtfq3Uw0]
>>826
詐欺は相手を騙すこと
買ったやつが騙されたといって民事いけばふつうに
裁判になるから
疑惑だけで詐欺なんて裁判にもちこめるんよ
詐欺罪適用かどうかなんて判決結果だ

858 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:34:50.94 ID:DB1K8Bip0]
グリーという企業が

どれだけ社会に悪影響を与えてるかってことだよ

いまだかつてこんな悪徳企業が存在しただろうか?

冷静に考えてみろよ

859 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:34:58.27 ID:EETmG3t90]
運営はガチャのレア出現率を低くしてオクで売りさばいてるんでそ?w

860 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:35:05.70 ID:LMLl8CaA0]
>>847
つまりお前が決めることでもないよな。
なら>>819の発言を撤回しろやクズ!
お前矛盾しすぎだ。頭イカれてんじゃねーの?



861 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:35:07.00 ID:p2uZOwH80]
そのアイテムって最初は全部グリーが発行してるんでしょ?
その後はユーザー同士で交換とかしてるんだ
グリーボロ儲けだな

862 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:35:10.01 ID:Fr5osA7i0]
どの法律使って逮捕すんだよ・・・

863 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:35:12.04 ID:YwQ2DiLK0]
>>803
やっと納得いった。サンキュー

864 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:35:24.92 ID:iqjKqmYz0]
社員が不正してRMTで儲け放題なんてどこにでもある話w

865 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:35:47.20 ID:i1uhVAG20]
俺は税務署の怖さを知っているので、
ヤフー税導入で、カードの登録必要になってから、
全くオークションしなくなったな。

税務署はしらべるぜ。
脱税は犯罪扱いだから、
間違いなく、ヤフーから聞くだろうねw
ヤフーは断れないし。

間違いなく、数千万稼いだ連中は税務申告した方がいいぞ。
数百万でもグレー。

みんなは転売屋の情報を税務署に通報しようww
面白くなるから


866 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:35:56.92 ID:S8h9vQiV0]
儲けた奴ガクブル状態かw

867 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:36:40.03 ID:S6AgGPoF0]
>>857
表記してある内容と同じものを受け取っているのに騙されたとか意味がわからんのだがw

868 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:37:09.83 ID:Idltn/iz0]
スレチなのは分かってる…

みんな…知ってる事あったら教えてくれ!


hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1329657302/

869 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:37:12.08 ID:V/5xTHZC0]
濡れ手で粟なものって結構その辺にころがっているんだなあ。単純に羨ましい

870 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:37:39.38 ID:g+yp2v56O]
不正で得たデータを売ってボロ儲け
やってることは盗賊の故買屋と変わらんし
ぜひとも白黒つけて欲しい
(´・ω・`)



871 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:37:43.92 ID:c3smHtZX0]
>>855
間違いなく、逮捕は無いね

100垓ジンバブエドルかけてもいいわ

872 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:37:51.05 ID:51JdAXxr0]
>>866
コピー品かったやつがムキーな常態かと

873 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:37:57.35 ID:iecwODhM0]
>>800
いや普通にそう思うよ
価値あるレアだと思ってたモノが本当はそこらで手に入るモノだとわかったら
船場吉兆じゃないけどみんな金を落とさなくなるものだ

874 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:38:23.05 ID:3AVltC0k0]
こういうことが起きないように(建前上かもしれないけど)警察の許可制にしてあるんだよね、パチンコは
そのへんが放置されてたんだから、今後は警察介入してくるだろうなぁ

875 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:38:55.45 ID:YwQ2DiLK0]
>>866
今が4月だったらガクブル
いまは申告も充分間に合うし、ぶっちゃけセーフ
むしろこのタイミングで祭りになってラッキーなんじゃね

876 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:38:58.43 ID:TV9s6t5C0]
>>860
ネトゲで良く似た判例があるから言ってるんだが。
このスレでも数回話題に出てる。
人に汚い言葉を吐く前に己の愚かさを噛みしめろ。

877 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:39:44.98 ID:TUblingL0]
>>810

必死乙
この状況でグリーを訴えるって発想はありえない

残念だけどこの先は弁護士の方に相談ください メシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

878 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:39:45.25 ID:Wgz+PUZW0]
>>850
それについては>>808で言及済み。IDとパス盗むっていう不正アクセスで逮捕された上での話。
ゲーム内のみの詐欺じゃない。

879 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:39:56.21 ID:BHrooamM0]
RMT野放しにしているどころか、公式運営がアイテムを実質現金対価でしかもギャンブル方式で
売っているんだから文句言えないよな。

法律論いろいろあるが、この業界、文化丸ごとぶっつぶせよ。
眼を覚ませバカ日本人共

880 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:39:58.79 ID:Fr5osA7i0]
ドリランド終了が一番アツいんじゃね?
非課金ユーザーも
課金ユーザーも
転売ユーザーも巻き込んでアボーンとか胸アツすぎる
それにしてもTOKIOがCMやると法則発動するなあww



881 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:40:12.29 ID:b2wOJiNw0]
>>825
>>839
なるほど、データベース全体の価値ね

882 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:40:12.37 ID:LMLl8CaA0]
>>876
そういうなら証拠出してみろや
出せないだけだろ?
つまり似てない判例しか無いんだろクズがwww

883 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:40:21.59 ID:Pq6xnuzK0]
>>875
高校生が税理士とかにやってもらうにしろ結構ハードル高いぞ?ましてやタダじゃないし。
アホな子はもう使っちゃってるかもしれんしどうすんだろうね。

884 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:40:25.78 ID:rTwzCxaU0]
>>857
キミはホントにバカだな(AA略

”自分でガチャで引きました”とでも書いていない限り詐欺にならんだろうよ
”トレードで手に入れた”って書いてあってもトレード(機能のバグ)で手に入れたのは確かだろうしw

885 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:40:28.81 ID:xWYYrdPD0]
>>871
うんうん俺も、そー思うよ^^

886 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:40:49.61 ID:+AAqGfkO0]
俺はやった事無いが、怪盗ロワイアルをプレイしている奴を横目にみてたが、
半数位お手盛りの自動ボット部隊じゃないかと疑惑を持った。

887 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:40:54.22 ID:PU7FaMo/0]
どんなやつがこんなのに数万出して買ってるんだろう?
そっちの方が気になる

888 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:41:13.13 ID:XCZuAf+50]
詐欺罪と電気計算機使用詐欺罪は全く違うからな

889 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:41:24.13 ID:Wgz+PUZW0]
>>876
へえ、判例あるんだ。DUPEで窃盗罪に問われた例なんてどっこにもねえけどww
おまえの住んでるナメック星にはあるの?

890 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:41:30.42 ID:WaFd1RWa0]
とりあえず羨ましいです
俺は明日からまた1週間仕事です
月収20萬ないですw



891 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:41:42.11 ID:B9s+v9dE0]
ここの意見もTOKIOが悪いってことで一致してるようだな

892 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:41:46.38 ID:DB1K8Bip0]
あと

ヤフオクがマネロンとして機能してるのが

許せない

犯罪者の酢靴だろ

ヤフオクこそ

893 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:41:51.55 ID:TV9s6t5C0]
>>880
そういやTOKIOはXBOX360のCMもやってたよな・・・

>>882
スレの検索ぐらいしたら?
それも出来ずに脊髄反射って本当に人間か?

894 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:41:52.15 ID:oWi0P/Y40]


こんなもので捕まるかよwww

バカじゃねえの

悔しいの?

ゴミクズが無駄金捨ててるだけじゃないの。

グソーから買うか、チャンコロから買うか。それだけ。

どこのパチンコ屋で養分になったかだけの違いであって、
その金が自分に入ってくると考えるのは筋違い。

895 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:41:52.88 ID:Kl8iSSbY0]
>>878
>ゲーム内の会話で「ゲーム内仮想通貨(ポイント)でアイテムの代金を支払う」と持ちかけアイテムを受け取ったが、支払わずに接続を切ったという。
と、書いてありますが?
知人からIDとパス聴き出して不正アクセスして盗んだなんて何処にも出てませんよ????

896 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:42:00.92 ID:LepvBZF9O]
>>845
馬鹿だな、今回の件で逮捕者が出るなんて100%無いよ
今までのオンゲ企業の対応がそれを物語ってる

細かいことは言わない、1〜2ヶ月後に判るよ
そして養分どもは次の貢ぎ先を探すだけだからwww

897 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:42:02.62 ID:4fyPUFr+0]
>>880
そういえばダッシュ村もフクスマ・・・ゴクリ

898 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:42:12.66 ID:yvZhkWhiO]
カードには著作権や登録してれば商標権もあるんじゃないの?

通常有料ガシャ等でしか得られないものを複製して販売したら違法じゃないのかな。

899 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:42:30.33 ID:c3smHtZX0]
>>891
ねぇよwww

TOKIOはさっさとゴミゲーCMから引き上げてやってほしい

900 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:42:31.77 ID:NQUyV5ca0]
>>857
落札者が民事で訴えるなら無差別垢BANかアイテム無差別全sakuが前提だと思うんだけど
金銭的被害が皆無のグリーがわざわざ利用者激減させる様な事するとは思えないんだけど 
RMTはグリーの管理外だから「利用者同士で勝手にやってちょーよ」ってスタンスでしょ
今まで通り使えるなら落札者が民事で訴える理由ってあるの?

ちなみに窃盗罪も有形の物でしか構成出来ないよ 気持ちはわかるけど



901 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:42:34.69 ID:BHrooamM0]
刑事じゃこんなの何の罪も問えねーよ。

買う奴もバカってだけ。バカが馬鹿な運営会社のサービスをバカとやっているだけ。

どーでもいいよ。

902 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:42:49.82 ID:LMLl8CaA0]
>>893
このスレでっていうことは、どうせ>>878のことだろ?

ハイ、前の負け決定。

903 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:43:13.19 ID:7mmNiNhQ0]
これ一番気の毒なのは廃課金で手に入れた人だろうな
こんなもんに金払うアホな人なんだろうけど哀れすぎる

904 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:43:18.98 ID:xWYYrdPD0]
よく聞く台詞だよね

〜と思わなかった…

905 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:43:32.89 ID:ZbeYjuz30]
複製の疑惑はあるが詐欺では無いよなあ

906 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:43:55.13 ID:EETmG3t90]
ちなみにDUPEで逮捕された前例は無いw

907 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:44:08.37 ID:S6AgGPoF0]
まあ訴えるのは無理だと思うけど 啓発的な意味を含めて大きく事件になって欲しいな

んで最終的に法規制をしっかりしてほしい

908 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:44:20.77 ID:qNsoT1AB0]
>>856
本来ならログとるもんだが、ユーザーが多いゲームだから、ログとるだけで鯖を圧迫してて
ちゃんとログを取っているかどうか…
あと誰もが言うけど、レアアイテムのガチャからの出力件数公開なんてしたら、
みんなドン引きするからやらないよ。

グリーからしたら、もっと強いカード作れば良いだけだし、
自社のビジネスモデルを崩壊させてまで犯人探しする気はないよ。

909 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:44:25.78 ID:eO19WuGO0]
もう対策されてんの?
今から複製しようも思ってんだけど

910 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:44:30.66 ID:KB4KB7If0]
まぁ複製してるのはサーバだし…



911 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:44:32.79 ID:x49zvH3w0]
こんなの実態のないものに価値がつくとか恐ろしい時代になったもんだ
まともに働くのが阿呆らしくなるわ

912 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:44:42.38 ID:YDtfq3Uw0]
>>837
だからww
一般論でいうぞw
それがいえるのはガチャで回した物orトレード品前提な
複製したものを売るとか常軌に逸する行動ってやつだよw裁判でよくいうだろw
全ては買った側次第だよ
もし、うっちゃってたなら最悪相手を納得させる正論かんがえとけってw




913 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:45:00.80 ID:NFvnEwBa0]
>>1
ネトゲの会社って、自分らが損しなかったらユーザーの公平性とか損とかいっさい気にしないってイメージだったわ。

914 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:45:10.38 ID:7iYzXLY20]
今回の事件に名前つけようぜ
なんて名前がいい?

915 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:45:16.45 ID:Fr5osA7i0]
>>897
Xbox360もな ゴクリ

916 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:45:34.90 ID:hf2RGej8i]
>>873
>>880
この件で信用を失って過疎化したら、いずれはそうなるだろうな。

917 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:45:40.59 ID:2y+QuB+/0]
オンゲで逮捕って見るとネクソンから出てくる無職逮捕者を思い出す

918 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:45:49.20 ID:YUnEonRt0]
>>914
TOKIOヘルプ

919 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:46:12.56 ID:4fyPUFr+0]
>>890
お前の給料にはお前が生きてる価値みたいなもんがついてきてるから自信もて
空っぽの1億よりよっぽど価値がある

920 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:46:16.76 ID:BHrooamM0]
少なくともマスコミはニュースで取り上げろよ。
別に意見はいらないから、こういう事件がありました、って。
下らない芸能ニュースはいいから。



921 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:46:29.78 ID:DB1K8Bip0]
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2660104.jpg

高校生が不正複製ヤフオク転売で稼いだ1000万円をうp



この高校生が申告すると思う?www

922 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:47:17.63 ID:kUZX7zyL0]
何ヶ月も前から複製あるから気を付けろとドリスレで言ってたのに基地外扱いされたからメシウマだわ

923 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:47:40.87 ID:XHMUOoFh0]
>>918
装備増やすなよwww

924 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:47:52.06 ID:YDtfq3Uw0]
>>900
ネットオクでは民事なんかくさるほどあるよ
納得できないもの渡されたってのがな
法的根拠のないあいまいな記述でも民事なんか
いくらでも動いちゃうわけ


925 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:47:53.75 ID:u26tZDAt0]
>>914
TOKIO事変

926 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:48:09.07 ID:Wgz+PUZW0]
>>895
出てるよ。不正アクセス禁止法で起訴されてんじゃんw

927 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:48:18.54 ID:XfVaNGL60]
不正複製じゃなくてもやべーから

携帯ガチャの賞品がヤフオクで転売できるなら実質的にギャンブルだし
パチンコ3店方式並の抜け道だわな

928 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:48:25.38 ID:gSBPw/570]
悪銭身に付かずでまともに働く気も起きないだろうから
ある意味一生分の罰を受けてる気がする

929 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:48:27.49 ID:nQkbYcPY0]
ドリランドの CMやってる?

930 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:48:27.89 ID:BHrooamM0]
こんな偽物の世界を自分の子供に絶対触れもさせないからな。
当然、プロ野球も見させないことになるww



931 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:48:30.10 ID:dSH+R6qq0]
Wikiによると現物がないと成立しない窃盗罪の隙間を埋めるのに電子計算機詐欺罪ってのが出来たらしい
それで利益上げてんだから、今回のまんまこれに当たるな
こりゃ逮捕だわ

932 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:48:36.71 ID:TV9s6t5C0]
>>902
バグの利用も「不正アクセス行為の禁止等に関する法律」に
該当する事を覚えておこうな。
全く同じ判例が存在する訳無いだろうに・・・

で、これが検察が絶対に取り上げないという論拠をどうぞ。

933 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:48:39.00 ID:YUnEonRt0]
>>921
これ偽札だろ

934 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:48:40.35 ID:DlfDEpXR0]
>>921
そのうち税務署が探し出すんじゃねーの
あまり気にせず放っておけば良いだろうに

935 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:48:44.43 ID:eqogtSLl0]
>>880
東原亜紀がブログで取り上げたら更に胸熱だな

936 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:49:06.86 ID:m4JI9Tze0]
譲渡してID変わるとかザル過ぐるだろ

937 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:49:15.73 ID:S6AgGPoF0]
>>912
一般論とかどーでもいいっすわw  ネトゲでこの手の不正使用なんて山ほど事例があるし普通規約に書いてあるんだわ  ペナルティは垢バンが多いかな

でグリーの規約にはあったのかってことさ

938 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:49:56.90 ID:0mphdvnQ0]
ボwwボwwボリランドwwwww

939 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:50:10.09 ID:/BR7AWXT0]
>>908
射幸心煽る上では、一時的にあげたりさげたりしないのかなと思ってね
パチ屋でもホルコンでデータ取ってそれから設定(笑)とか釘調整(笑)と同じなのかなと考えていた

>>895
弁護士ドットコムより
>香川県警のアイテム詐欺事件は、高松地裁で2項詐欺罪で有罪判決が確定しています。
ttp://www.bengo4.com/bbs/read/104721.html
だそうで、不正アクセス禁止法ではなく純粋な詐欺罪ですな

940 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:50:33.78 ID:TUblingL0]
>>852
ちなみに無料ゲーで課金システム取り入れていた会社が利用者が多くいる
にもかかわらず身勝手にもサービス終了させて訴えられました

その会社には借金しか残ってなかったので倒産だけですみましたが・・・



941 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:50:36.28 ID:3AVltC0k0]
アカウントBANすると利用者数減るじゃないですかー

942 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:50:43.93 ID:DB1K8Bip0]
>>933
アフォか

帯締めが本物なのは見ればわかる

943 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:51:03.66 ID:i4QvJqC4O]
これ社内ぐるみの犯行でしょ。バカな社員が2ちゃんで暴露しちゃったから慌ててメンテナンス。3000万はgreeの懐だねw

手元に残らないいつ終わるかわからないゲームに高額つぎこむアホは、自己年金貯蓄に変更した方がいいぞ
(´∀`){楽しいのは今だけ


944 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:51:07.76 ID:KZBPDGZ10]
知ってたら俺も儲けたかったあw
ハンゲでせこいチートしてる場合じゃねええなwwwwww

945 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:51:21.46 ID:eQ0pvbxF0]
これで世界進出とか笑える
課金して手に入れたカードの価値が運営の管理不手際で不当に下がった・・・
などと訴訟されるかも。
日本では有耶無耶に出来ても国が違えば法律や解釈も違うから
負けるかもね

946 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:51:22.55 ID:YUnEonRt0]
>>942
おまえアホだなw

947 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:51:26.62 ID:K4qPuU6gO]
>>896
今までのネクソンやガンホーみたいなオンラインゲーム企業と
今が一番大事な時期であるグリーの対応が果たして同じだろうか?

948 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:51:40.24 ID:4fyPUFr+0]
>>933
プリペイドカードや銀行券の偽造とロジックは一緒だな

949 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:51:45.86 ID:7RLCWbtk0]
MMOでは中韓の一味がRMTで暗躍しているが、モバイル向けのソーシャルゲームでもdupe行為で稼いでいるのは中韓が多い
あとは反社会勢力の末端の連中とか
結構な人数で手当たり次第にやっているからタチが悪い
今回の事件なんて氷山の一角

もうサービス終了した某ゲームで、開発の人間がバックドア仕込んで、
プライベートで複製→オクを繰り返して小遣い稼ぎしていたのがバレて懲戒解雇されたなんて話も聞いた事がある

この手のゲームに課金するのは、ほんとバカらしいという事に気付いた方が良い

950 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:51:51.07 ID:7iYzXLY20]
アメーバピグの釣りツールで満足してた俺を殴りたい



951 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:51:53.93 ID:4S5ixVzF0]
つーか2chでも結構グリーとかのゲームで遊んでるやつ多いんだな
ちょっと意外だった

952 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:52:04.37 ID:hmUE6TuQ0]
儲けた奴は脱税で捕まえろ

953 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:52:20.10 ID:4pUUYE+n0]
1000万円稼いだ高校生にまで嫉妬しててわろた

954 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:53:17.07 ID:XHMUOoFh0]
>>942
学生が同じサイズに切り分けた紙を
挟んだだけかは知らんが、これ100枚の束だよな

955 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:53:21.20 ID:c3smHtZX0]
>>929
そういえば昨日から「三国志」のCMばっかだわww

三w国w志w

956 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:53:38.20 ID:LBbFu8UTO]
リアルマネートレード禁止したら売り上げが落ちるだけだからな

957 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:53:41.79 ID:+AAqGfkO0]
実はステマ。

958 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:54:38.64 ID:5EnyGQ2Q0]
今ちょい電卓叩いてみたんだけどね
1千万円の売り上げがあったとして、諸経費を認容して所得控除が多少あって
課税所得が900万円くらいだとするわな

そうすると税額は143万ちょいだ
それに対する無申告加算税は21万
自主的に申告すれば加算税は7万で済む
あとは延滞税がつくくらいか
半年遅れの申告で3万くらい

こんな感じなので出来れば自主的に申告してね♪

959 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:54:59.54 ID:s/w/Z4Md0]
オフラインゲームなら致命的なバグでもパッチか回収でなんとかなるし
軽い増殖バグでもほったらかしだけど、
オンラインで金が掛かると目もあてられない状況になるな
ユーザーが離れた分の保障の民事裁判ぐらいはあるかな

960 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:55:20.81 ID:Kua3QL8r0]
>>37
これ怪しいよな
なんかPG自身がやって儲けてそう
そして都合よくグリー株が値下がり
空売りでも儲ける…

完全にアレだろwwww
裏山



961 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:55:26.91 ID:sA4CfvMeO]
規約違反に対処してたらあんなにヤフオク、楽オク出品数なかったろうに

RMT野放しにしてた方が運営的には儲かったんでしょ、じゃなかったら何十万でコンプとか鬼畜設定ガチャできんよね

962 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:55:29.56 ID:DB1K8Bip0]
>>954
俺は

銀行で2000万おろしたことあるから

わかる

こんな感じで100万ずつ帯締めしてるよ

ちなみに1000万で約一キロ

963 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:56:05.70 ID:dka9swHG0]
大坊聡さん?

964 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:56:08.19 ID:Giyi+ll90]
>>952
去年の収入は来月の確定申告の期限までに申告して納税すればおk

965 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:56:13.52 ID:0s3MDVZ90]
今回の場合、アイテムを「財物」とみなせるかが焦点やなー
電子のデータに過ぎないものを財物とするのに違和感あるんだが。
あと、操作自体に不正な点がない
刑法で問うのはむずかしそうだ

966 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:56:29.66 ID:qNsoT1AB0]
>>927
レアカードは現実社会でも価値がありますって言うと、一発で警察に摘発されるから、
あくまでグリーは、「ただのデータです何の価値もありません、ユーザーが勝手に売り買いしてるだけです」
っていうスタンスをとる。というか、とらざるを得ない。
だから、不正利用者を訴えられないんだよね。価値のないものを複製してるだけなんだから。

>>939
いや、レアカードの存在数とかはカウントしてるかもしれないけど、
それを公開するかはまた別の話だと思う。

967 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:56:48.55 ID:oAFth9yf0]
>>963
DBは関係ないでしょ?

968 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:57:29.12 ID:gI0UPA8y0]
さんざん言っただろう


「ただのデータ」だって

969 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:57:51.74 ID:gSBPw/570]
>>941
3000万人いるらしいから大丈夫じゃないか

970 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:58:24.14 ID:6pj1nekq0]
そもそもグリー事態が不正みたいなものなんだから・・・



971 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:58:28.88 ID:0s3MDVZ90]
>>966
そうだよなー
アイテムが財物なら帳簿に載せなきゃならんからなー
ワードやエクセルのデータを財産とは見なせないだろうし

972 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:59:08.69 ID:DVNTDm+z0]
こんな反社会的なビジネスが許せないな
日本の未来が心配になるよ
以前、東証に質問を投げたら納得行かない回答が返ってきた

973 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 22:59:18.84 ID:BHrooamM0]
次スレ立ててくれよー

もうこういう文化潰したいんだよ。吐き気するから

974 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:59:26.24 ID:Kl8iSSbY0]
>>926
不正アクセスをしたIDで詐欺を働いたわけであって、詐欺行為自体には不正アクセスは関係無い。


975 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:59:45.29 ID:B+fSawWg0]
なら消費者は何に対して300円(ガチャ料金)を払ってるんだ?
価値のないデータに対して?

976 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:59:46.12 ID:ffozr7DI0]
1000万一気におろしたんかな。アフォだな。

977 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:59:48.77 ID:1n+Qsodl0]
>>926
それ別件だよ
不正アクセスで起訴された後、ゲーム内アイテムの詐欺で再逮捕されてる

978 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 23:00:09.31 ID:Wgz+PUZW0]
>>958
ま、そんくらいの税額なら、わざわざ脱税のリスク負う必要ねえわな。
FXなんか1000万稼いだら税金で4割もってかれるのにな

979 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 23:00:12.87 ID:NQUyV5ca0]
>>924
100歩譲って落札者が出品者を訴えたとしましょう
そしてまさかの勝訴したとしましょう
それを取り立てるのは誰がするんですか?また、それをする事によって出品者さんには
どんなダメージがありますか?
”民事ならどんなこじ付けでも訴えられる”確かに訴えるだけならレンジ猫だろうが何だろうが
可能でしょうけれど
要は”懲罰的に訴える”事をしたいと言う事でしょう?公務員とか社会的地位の高い人になら
そう言う手段も有効かも知れませんが
ちなみに一番儲けてる3000万のチョコボさんとやらは日本人じゃないそうですよ
海外に御住まいだと聞きました
果たして、民事訴訟でどの様な懲罰効果がありますでしょうか

980 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 23:00:25.39 ID:gI0UPA8y0]
日本の恥




981 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 23:00:39.66 ID:c3smHtZX0]
>>962
お前が2000万下ろした証拠アプ

はよ



はよ

982 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 23:00:40.83 ID:LepvBZF9O]
>>947
確かに半島企業とは違う対応取る可能性もあるな
それならそれで盛り上がって楽しいかもなwww

俺は基本無料のガチャゲーに手を出すほど馬鹿じゃないんで
そうなったら傍観者として楽しませてもらうわwww

983 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 23:00:59.18 ID:fwgaPnAf0]
>>972
オリンパスが上場廃止にならない東証になにを期待してるんだw

984 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 23:01:41.22 ID:eQ0pvbxF0]
>>960
今回の事位では株価には影響はないんじゃまいか。

985 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 23:02:41.59 ID:b2wOJiNw0]
>>966
一部の人がいってる不正カードだから無効!ってのもどうなんだろうね
もともと価値が無いものに10万出すと言ってデータを買う
データは正規品と同じものだが不正で作ったなら金返せ!

価値が無いと知りつつ高値で売りつけたり
不利な条件を隠したりすると詐欺になると思うけど
データ自体はまったく問題なく使えるもので
買う側が価値を見いだした条件は満たされているはず

986 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 23:02:47.62 ID:7RLCWbtk0]
>>972
国会議員にメールしてみれば?
まともな文面なら対応してくれる議員もいるかもよ

987 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 23:02:49.52 ID:DVNTDm+z0]
>>983
目指すところは社会の健全化なんだが、
東証に求めるのは間違っていたよw

988 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 23:03:01.82 ID:eXTS3S6b0]
データ買った側は、何もできないな。
下手するとRMTしたことがバレて、GREEから垢バンされるかもしれん。
GREEは、RMT禁止が前提だろ。

989 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 23:03:12.37 ID:kUZX7zyL0]
これって労働厨がニートにむしり取られてるんだろ?

990 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 23:03:32.29 ID:0s3MDVZ90]
電子器損壊等業務妨害か



991 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 23:04:07.19 ID:ePatbD9w0]
グリー上場廃止もあるかもね。
これ社会的な制裁受けるのでは。
どう考えてもグリーのシステムのバグなわけで。
それでユーザの自己責任で片付けたらまぁ糞企業だわな。

992 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 23:04:16.90 ID:eQ0pvbxF0]
ただ課金ガチャが社会的に問題になって見直し
になると株価は下がるかもしれん。
(飲料についているオマケが過去に問題になって
見直しされたように…)

993 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 23:04:25.23 ID:Kua3QL8r0]
>>984
これって基本的にこの手の企業の収益源でしょ
レアアイテムとか回復アイテムの取得に課金するシステム

因みに株価は金曜日に6%近く下落してるんだよ…
その翌日にこの祭…
まぁテクニカル的に不自然ではないんだけど、こうも都合よく材料でるかねw



994 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 23:04:32.50 ID:+AAqGfkO0]
なるほど、ガチャってもんがあるんだな。
単純に,アイテムの確率×ガチャの単価=アイテムの単価、だわなw。

995 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 23:04:38.74 ID:gI0UPA8y0]
規制せよ


996 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 23:05:03.65 ID:DVNTDm+z0]
グリーがこんな反社会ビジネスで時価総額5500億はおかしいだろ

997 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 23:05:17.46 ID:XoyUAULIP]
wwwwwwww

998 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 23:05:21.27 ID:YDtfq3Uw0]
>>979
民事に懲罰なんかつかんよ
所詮、第三者的倫理の忠告でしかない
全額返金してくださいくらいなもんだ
刑事罰じゃないから強制実行力もなんもない



999 名前:名無しさん@12周年 [2012/02/19(日) 23:05:36.35 ID:Wgz+PUZW0]
>>977
だから詐欺罪なんて不正アクセスでの逮捕の副産物なんだって。
不正アクセスなしにゲーム内アイテムの詐取で警察が動いたことが一件でもあったか?

まさかその事件以降1件もアイテム詐取がなかったとか思ってないだろ?

1000 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 23:05:38.20 ID:NQUyV5ca0]
>>993
今回の絵図を描いた人はそれすら織り込み済って聞きましたけど、どうなんでしょうね
RMTで稼いだお金で空売りしてたら鬼ですねw



1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<222KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef