- 1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ mailto:tokimeki2ch@gmail.com [2012/02/18(土) 20:54:40.44 ID:???0 BE:480089472-PLT(12557)]
- 川端達夫総務相は１８日、富山市内で記者会見し、民主、自民、公明３党が合意した
国家公務員給与の削減に関連し、地方公務員にも給与削減を求める可能性について、
「国から地方交付税を減らすことも含め、何か強制してやるものではないというのが
地方公務員法の仕組みだ」と述べ、地方への働き掛けに否定的な見解を示した。
３党合意では、地方公務員給与削減に関しても、国家公務員給与削減の趣旨を踏まえ
「国会審議を通じて合意を得る」と明記している。これに対し、川端総務相は
「地方公務員の問題は地方の自主的な判断で、議会が条例で決める仕組みだ」と強調した。
*+*+ jiji.com +*+*
www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012021800274
- 562 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 13:43:00.19 ID:+O1WwEjK0]
- >>560
国は人事院勧告すら履行できないけど、地方では連動した勧告が出て、
その通りに議会が給料カットを決めてくれましたよ。
やってないのは国だけ。
- 563 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 13:44:01.02 ID:Fj5lhxJ80]
- >>553
それって、自治体によって差があるのでは？
財政に危機感を持った首長が居る自治体は必死に取り組むけど、職員労組と
なあなあで済ませてる首長だと、かつての大阪みたいに手を出せないままだろ。
だからこそ、大阪の有権者は橋下を選んだのと思うけどね。
- 564 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 13:44:27.32 ID:jE/uz5xR0]
- >>556
サービスを受ける側はサービスを提供する側の
言い値なのですが
税金と言いますけれども
公共料金も
だから不正の温床になる
そしてそれが問題
- 565 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 13:45:38.93 ID:jiwGHr0d0]
- >>562
全然報道されて無いけど
相当に努力してる地方自治体はあるんだよねぇ
- 566 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 13:45:41.59 ID:LBbFu8UTO]
- >>553
本来地方公務員はその地域にある一定規模の企業の給与を参考に給与を定めるのが決まり。
民間全ての平均所得と比較するのはおかしいが、それでも民間との格差が開き過ぎてる
田舎の公務員は東京都や大阪府職員と比較して6割程度にならないとおかしい
- 567 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 13:46:02.43 ID:GrADGqnL0]
- 納税も希望者のみなら許せるね
- 568 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 13:46:38.18 ID:C7XuU3WP0]
- >>556
公務員は、召使(servant)じゃなくて労務契約結んだだけなんだから、
もう少しドライに使えないのは解雇とかできるように法改正すればいいはずなんだけどね。
某国の公務員にcivil servantって表現を使ったら、civil officerだと訂正されたｗ
- 569 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 13:47:49.04 ID:/VDEUCIR0]
- >>565
最近報道なくなって忘れ去られた矢作村とかな。
報道されないことは、日本では存在しないことになってるから、
その辺は、仕方ないんじゃないかね。
- 570 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 13:47:50.56 ID:IqDyw/jO0]
- とにかく公務員に便宜図る党は全部潰すそれが国民の信念だ
次与党になる政党が温い改革したら容赦なく下野して貰うから
- 571 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 13:48:13.53 ID:jiwGHr0d0]
- >>568
その考え方はどうなんだろうねぇ
パブリクサーバントって考え方を否定してる人は
少ないように思うのだけど、どうなんでしょうねぇ
- 572 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 13:49:18.38 ID:+O1WwEjK0]
- >>563
全国調査の結果はこれね。
www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss04.pdf
以前の大阪市も、３〜５％くらいのカットはしていた。
www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/231129kannseibann22nenndo.pdf
- 573 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 13:49:23.16 ID:jYtE3Xg30]
- 公務員の給料削減といえば必ず国家公務員となるけど
本当に削減しないといけないのは民間との給料が大きく開きまくった地方公務員なのにね。
- 574 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 13:49:51.61 ID:K4cSSJEw0]
- 公務員は平等待遇・年功序列だから組織の下行けばいくほど得してる
現業部門の年配者はさすがに貰いすぎだと思う
- 575 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 13:50:45.56 ID:jvxKyNNl0]
- この前出た案だけど、
公務員の給料は現金じゃなくて、地方債で払えばいい
ってのが結構いいなと思ったな
- 576 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 13:51:28.23 ID:4kr3BdXL0]
- 早速合意の蹂躙。
民主党は死ね
- 577 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 13:53:04.91 ID:/TOq0wB40]
-
支持団体の自治労が怖くてこういう風にしか言えません。
民主で公務員人件費削減なんかできるわけねーんだよ。
- 578 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 13:53:20.88 ID:K4cSSJEw0]
- >>568
公務員の身分保障を廃止して「無能な人間を首にすればいい」ってのは一見合理的なようだが、
それやっちゃうと組織内に上に逆らうイエスマンしかいなくなっちゃう
身分保証して無能を買飼い続けるリスクと、誤った君主を諌める人間がいなくなるリスクとどっちが大きいか考えなきゃならんよ
- 579 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 13:53:36.64 ID:C7XuU3WP0]
- >>566
そうなると、六ヶ所村役場の職員は都庁職員より高給になるなｗ
問題は、億単位の金の使い道決めるやつと、>>561みたいな給食のおばちゃんの間で
給与に大した差がつかないことだろ。
一定の人件費総額で高い水準の結果を求めるのであれば、これは最悪。
- 580 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 13:56:41.10 ID:u3BcjXlA0]
- >>553
自治体によりけりだよ。
首長が民主党や社民党系列だと身内に甘いな。
- 581 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 13:57:06.26 ID:TYKiZYJG0]
- 人件費の7.8%相当分を地方交付税から減らして配分は地方に任せればいい。
- 582 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 13:58:29.87 ID:J0zIvLZt0]
- >>579
金の使い道決めるのは議会だよ
役人はただ案を出すだけ
- 583 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 13:58:50.12 ID:C7XuU3WP0]
- >>578
まず、「誤った君主を諌める人間」なんて存在するのか？
例えば、スリーアウト制で3回懲戒受けた人を解雇とかならいいんじゃね？
意見が一致しないだけで懲戒処分をするのは無理だろ。
- 584 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 13:59:06.68 ID:u3BcjXlA0]
- >>556
税金で食わせて貰っている以上は、奴隷だよ。
- 585 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 13:59:59.63 ID:jiwGHr0d0]
- >>580
（是も非も有る話だけど）
相当に苦労して、実践してる自治体もあるんだよねぇ
憲法違反スレスレの線で
全然報道されないので
世間的には無い事になってるのだけど
- 586 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 14:01:35.44 ID:+O1WwEjK0]
- >>582
決めるのが議会と言っても、ここを削ってあっちを増やすなんてことが
議論の中でできるのかというと、難しいんだよね。案の影響力は大きい。
だから、案を作る時点で議員の横ヤリ、いや、ご要望がいろいろ入る。
- 587 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 14:02:11.11 ID:J0zIvLZt0]
- >>584
売上で食わせてもらってる民間企業の社員も得意先・消費者の奴隷だもんな
- 588 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 14:04:22.73 ID:u3BcjXlA0]
- >>578
イエスマンばかりもヤバいけどな、
勤務時間内の組合政治活動や、意味の無い有給休暇取りまくりも問題があるな。
退職金と年金は高過ぎけどな？そのくせ、住民税は高いし、滞納するとサラ金並みの金利を上乗せするからな。
- 589 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2012/02/19(日) 14:05:09.26 ID:Z0HfxdXQ0]
- 日本復興策
１、公務員政府系職員の報酬時間給換算制 算出方法は誤魔化し算出防止「総人件費÷職員数÷年間1800時間労働＝平均時給」に統一,現行の時給5000円超えを一気に平均時給1500円まで総人件費抑制,総ての職員にｽｶｲﾌﾟ＆GPSを持たせ出勤記録を厳密化
２、公務員採用条件を31歳以上のみ新卒採用全面凍結（若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
３、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む（消費税は公務員カード提示で免税） 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
４、総資産番号制 確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし 国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す
５、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める
６、新設着工戸数を恒久的に150〜200万戸目標＝3、40年周期での建替え推奨を意味する RC造は45年 木造35年周期を基準にする 老朽化した築40年を超えた住宅建替えには累進的に補助（デフレ要因である新規集合住宅20年間全面凍結、違法建築は厳罰化
７、消費税による年金一元化（総資産一億円以上の老人への給付停止 相互扶助制度である事を明確化 議員の厚生共済年金加入禁止 共済国庫使用全廃 海外移住者の給付停止 長期受給拒否老人表彰ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/hukasikinenkin.jpg
８、18兆円地方交付税廃止⇔国民全員に毎月12000円小額給付制実施 メリット既得権根絶スタグフレーション改善 個人零細の起業促進 地方人口減少抑止
９、関税改革 食料品限定貿易収支均衡を世界で協定 自給率高まる 世界中で食糧生産を行えるようになり干ばつ飢饉リスク抑制
１０、移民カースト制制定（規制）移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す
１１、選挙期間中内に１０名以上の団体支援を受けることを厳罰 選挙期間中の政党の会合も当然対象（組織票当選する既得組織抑制を趣旨
１２、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める,任期期間中に資産の増減100万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す,当選後と任期終了後に収支報告義務付け
地方への補助金廃止すればむしろ地方人口減少は食い止められる。だがその意味は深刻････
- 590 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 14:05:34.99 ID:suzLhBH50]
- またまた民間気取りの高卒底辺層が妬み炸裂だな。
おまえらが生活苦しいのは自業自得だろカスｗ
- 591 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 14:05:45.53 ID:Q3C2fhQ00]
- 指導という名の命令は下さないのか？あん？
- 592 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 14:08:07.93 ID:i5GlbA0n0]
- 地方公務員の給料とかそんな小さい問題じゃなくて
地方自治か中央集権かって問題につながってくる
地方独自でやらせるべき
- 593 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 14:08:36.59 ID:J0zIvLZt0]
- >>590
民主主義は貧乏人の嫉妬を政治に反映するための制度だ
自業自得とか言い出したら民主主義の根幹が崩れてしまう
- 594 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 14:10:16.96 ID:+O1WwEjK0]
- >>591
国家公務員の給与カットが決まったら、しばらく様子見だろうね。
数ヶ月経った時点で地方のカット状況を総務省が全国調査して、公表。
マスコミぶっ叩き＆総務省の技術的な助言（まあ命令みたいなもんだ）
＆電凸、メール、投書、ご来庁……で、未カット自治体の息の根が止まるかと。
- 595 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 14:15:59.34 ID:yxv7v9pF0]
- >>592
日本で地方自治はまだ無理だよ。
今の地方自治というのは地方税を自分たちで山分けしようという連中しかいない。。
住民の力が弱すぎる。
- 596 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 14:16:47.28 ID:nigih49U0]
- 国公総連の連中が、これを聞いてどう思うか考えると笑えてくる。
組合の方針でミンス盗を応援した結果、自分たち（国家公務員）だけが、給与余引き下げを食らう羽目になったｗ
ミンスにしたら、痴呆公務員の方が数が多く選挙では役に立つ、それに比べて国家公務員は数も少ないし、
誰かを犠牲にするなら、国家公務員がいいと判断は、合理性があるｗｗ
走狗煮られるの言葉道理、煮られたわけだが、いい加減に組合から脱退する奴出てこい、でないと殺されるぞ・・・
と、早期退職して、悠々？自適？の漏れはそう思う。
- 597 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 14:18:36.71 ID:5lHuWkvW0]
- ＞地方公務員給与削減、強制しない
いや、そこは強制しろよ。議会が機能していないから、
彼らに任せても 今後も削減されない。
- 598 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 14:19:17.74 ID:+O1WwEjK0]
- >>597
議会が機能していないのは、二院制で何も決められない国だけだよ。
- 599 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 14:19:31.52 ID:FU8Ydnxm0]
- 意味ねー
- 600 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 14:20:14.47 ID:grUia1v70]
- 強制しろよ地方の財政も大変だろ
- 601 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 14:21:38.75 ID:C7XuU3WP0]
- >>595
甘いなｗ
住民の大部分も自分たちに分配しろとしか考えていないぞｗ
- 602 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 14:21:54.14 ID:4CGbc15a0]
- 国家公務員よりも仕事は楽
でも給与は国家公務員よりも高い
地方公務員は人生の勝ち組
- 603 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 14:22:13.29 ID:J0zIvLZt0]
- >>595
別に早い事はない
世界史上に平時に地方分権を進めたなんて例はないんだし
中央集権よりも非効率な事は承知の上で進めるんだから
どんな結果になっても問題はない
- 604 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 14:23:11.37 ID:1krqvFVl0]
- 誰も君には強要はしない。
自分で考え、自分で決めろ。
自分が今何をすべきのか・・・
- 605 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 14:23:19.80 ID:+O1WwEjK0]
- >>600
財政が大変だから、強制されなくても既に下げているわけで。
- 606 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 14:23:45.53 ID:JpN+OsDM0]
- 民主が強制するのは嫌だって言うのはわかるけど
何で自民まで合意しているんだよ・・・
- 607 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 14:24:41.74 ID:qqHUnuBG0]
- >>606
>>1読めよ
- 608 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 14:26:42.60 ID:+O1WwEjK0]
- >>606
そりゃあ、地方自治の否定になるからだよ。
各党とも地方議会の議員がいて、公務員の給料カットなんて、
地方議員としての檜舞台なわけよ。仕事させてやろうよｗ
- 609 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 14:28:39.54 ID:Fj5lhxJ80]
- >>572
人員、給与ともそれぞれ３０％ぐらいのカットが必要だろ。
- 610 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 14:29:08.68 ID:0IFetSsA0]
- >>601
今は分配するのもひとつの正解だお
- 611 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 16:16:53.28 ID:HrYbGuCG0]
- 地方自治なんだから知事がやればいいこと。
- 612 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 16:18:01.58 ID:6/Ss6dYN0]
- 既に削減してる自治体となにもやってない自治体があるんだから、一律には扱えんだろ
- 613 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 16:19:03.75 ID:toub8yc10]
- 共通番号制度が導入されたら役所なんて３分の一位の人員でいいんじゃないか？
- 614 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 16:22:48.50 ID:4IFHkRL80]
- とりあえず、５０％削減から始めろ。
- 615 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 16:23:17.19 ID:4qMom+bn0]
- >>556
>公務員は奴隷じゃないんだぜw
公僕＝奴隷だが何か？
＞役所がやることや役人の給与算定に市場原理を持ち込んだらそうなるってこと
構わないから、役人の給与をまず下げようってのが、
今の流れなわけだ。情弱公務員ざまぁｗｗｗ
＞サービスを提供する側がサービスを受ける側の言い値で買いたたかれ続けられるっておかしいだろ？
それが市場ってもんだよw。
とことん自分に甘いね公務員様は。さすがに危機感を覚えているらしいがｗ
今よりドンドン悪くなるから覚悟しろよー。
- 616 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 16:38:13.71 ID:bQK3w8NS0]
- 地方公務員は暴利を貪り過ぎだと思うよ。給与の90%を削減してもまだ甘いと思います。
- 617 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 16:53:37.91 ID:caviP3O90]
- だどもおらの年収より10倍もらってべよ
- 618 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 16:54:28.29 ID:68QOaIGE0]
- >>615
ようカス
- 619 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 17:02:42.02 ID:Ok0qQARP0]
-
∧＿∧
（´∀｀ ） 税を生み出す職業の平均給与より
（つ⊂ ） 税で食べさせてもらってる公務員平均給与の方が多い社会は
｜ ｜ | 本末転倒社会なんだよ ギリシャと同じ、
（＿（＿_） 不景気、少子高齢化、人口減少の根本原因は これ！！
- 620 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 17:03:51.87 ID:AHmGNiI90]
- 政治家から削減しろよ。
公務員なんて貧乏自治体は本採用自体が減ってるし、
辞めて欲しい変な奴は労組のおかげで辞めないだけ。
- 621 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 17:04:21.96 ID:7MXc0HYu0]
- 地方公務員の給与削減を強制する必要はないが、税の歳入と歳出
を義務付けさせろ。あらたな、借金はすべて禁止。
住民サービスの低下とかいうが、今の地方で住民サービスと
して機能してるのは、警察、消防、教育くらいだろう。
下水道は利用料とってるし、ゴミの収集は大半が業者発注。
教育は子供が減ってるんだから、ゆとりとかでバカ言ってないで
４０人学級を維持すれば、教員の３割は解雇してＯＫだろう。
警察、消防も、給与は４割かっとで、現場手当を増やせ！。
要するに、事務方の給与は大幅に削減、人員も半分で十分だよ！。
- 622 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 17:09:47.94 ID:u2rL5sc+0]
- 住民票交付する公務員とか必要ですか？
- 623 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 17:17:17.85 ID:P+NwHunI0]
- >>621
>地方公務員の給与削減を強制する必要はないが
で始まっているのに、
>警察、消防も、給与は４割かっとで、現場手当を増やせ！
で終わってるぞ。
まずは日本語からだな。
- 624 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 18:23:56.48 ID:6/Ss6dYN0]
- >>622
お前が公務員だと思ってる人は嘱託職員だよ
- 625 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 19:23:16.88 ID:rKkPWvVH0]
- 国家公務員は農政とか削って国税強化しろよ。
人手が足りなくて逃げ切れてる脱税多いだろ。
- 626 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 19:32:03.11 ID:lh8L1SSfO]
- うちの弟は地方公務員だが毎日遅いのに残業代は出ないし給料は
30歳で20万いかないし土日潰される割に有給どころか代替消化できないし
民間と大して変わらないように見える。
- 627 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 19:35:03.51 ID:/cImyQ1/0]
- 救急車要請 1万円
火事消火 10万円〜
人命救助 5万円〜
110番要請 1万円
被害届提出 1万円
相談一時間 1万円
事件解決報酬 5万円〜
- 628 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 19:43:26.21 ID:SThRrnar0]
- ７０％オフぐらいで
- 629 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 19:45:02.88 ID:CFROnx+S0]
- じゃあ俺が３０００円で警察やるわ
- 630 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 19:46:36.74 ID:GUwcp1XK0]
- 民間がこんな状態だと、今後は、地方公務員の給料も激減の時代だなｗｗｗ
- 631 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 19:46:43.46 ID:5qWGArkC0]
- しないって言うか出来ないだけだろｗ
そういう法体系になってないんだからｗ
- 632 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 19:50:47.15 ID:VKbUcnYq0]
- もう馬鹿の民主党の戯れ事には付き合ってられない
早く下野しろ無能集団
- 633 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 19:53:33.81 ID:5qWGArkC0]
- >624
地方も金無いからどんどん非正規使うようになってるよな。
正規職員の給与水準は組合とかあるせいで下げられないから窓口みたいな誰にでも出来るようなのはどんどん非正規に置き換わってる。
信じられない奴は官製ワーキングプアでググレ
- 634 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/19(日) 20:25:15.86 ID:MgcPMRUj0]
- 地方公務員討伐の狼煙はいつ上がるのだ
現代貴族の公務員は世の敵だ
- 635 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 20:46:17.88 ID:zbJAyNlZ0]
- >>620
奈良市の中川みたいなヤツも長年いたからな。
年に５日だけ出勤で年収700万円だな。
- 636 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:04:47.90 ID:4W9f+dZz0]
- 今の日本でインフレ状態なのは公務員給与だけw
- 637 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:16:45.87 ID:EfCDmh3F0]
- 戦うしかないよね。
- 638 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 21:18:20.36 ID:toub8yc10]
- >>636
毎年定期昇給で大幅に増えてるのに昇給額が例年より０．何パーセント（数百円）下がったくらいで
給与が下がった下がったと大騒ぎしてるよなw
- 639 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/19(日) 22:20:07.98 ID:rcriRCgv0]
- 本当に問題あるのは地方じゃねーの？
国家国旗に反対する自衛官とかもいないだろうし、左翼活動が蔓延ってるのも地方だ
国家公務員も給料面から叩かれるけど、地方より安いし人件費も少ない
やってる仕事も国家公務員の方が重要
自衛隊だけじゃなくて警察のトップも国家公務員だし徴税部門も国家公務員
これはいつもの民主党のパターン
本当の問題はに手を付けずに他のものを削る
橋下があんなに問題あるのに人気があるのはほとんどが公務員のおかげだなw
- 640 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/20(月) 01:18:09.96 ID:OjuTJKOp0]
- 年収という言葉を知らない公務員
月給ならまだ許すが手取りで言う奴が多いのも公務員の特徴
年収で言わないと本当の収入わからんだろｗ
- 641 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/20(月) 01:21:57.82 ID:922FMG6ZO]
- 莫大な数いる無能地方公務員の給料減らさないと意味無いじゃん
- 642 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/20(月) 01:23:25.47 ID:uueyYdf80]
- やっぱ地方公務員の選挙権を剥奪しなきゃならんだろ
- 643 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/20(月) 01:23:27.93 ID:2kKtYuId0]
- >>1
※公務員給与削減を判断した自治体のせいなので、民主党政権は
一切責任をとりません。
- 644 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/20(月) 01:39:07.51 ID:nUfvnoT1P]
- もう結論でてんだからさっさとやれ！
財政難が理由で増税すんだから
まず公務員人件費の大幅カットだ！！！
いつまでも国民なめてんじゃねーぞ！
- 645 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/20(月) 06:47:53.61 ID:ZG7JDa440]
- >>613
共通番号なんて何処の役所でもとっくに導入してるよ
特に税金部署
- 646 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/20(月) 08:35:12.32 ID:lo2YIPQzP]
- 地方交付金を大幅に減らしてしまえば済むこと。
やりくりは各自治体で考えてね、で済む。
公務員の厚遇を維持しながら住民サービスを削れば
公務員の厚遇を見直せの声がより強くなるのは確実だからな。
交付金を減らすべきだ。
- 647 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/20(月) 08:36:57.00 ID:CqbNyKtJO]
- >>646
住民サービス削って自分たちの収入確保するだけ
- 648 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/20(月) 08:38:07.45 ID:K9eRe+wt0]
- とりあえず都民から税金を恵んでもらってる自治体の
公務員給与は下げろよ
それか東京に向かって毎朝毎晩感謝の祈りを捧げるとか
- 649 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/20(月) 08:40:17.02 ID:lo2YIPQzP]
- >>647
まずそうするだろうが、それをすると今以上に
公務員バッシングが強まり、公務員制度改革がより現実的になる。
- 650 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/20(月) 08:42:54.70 ID:q7sdQ2q4O]
- ﾁﾎｳｶﾞｰ
- 651 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/20(月) 09:14:49.81 ID:tKUZEu7G0]
- >>649
ならないよ
地方自治体のサービス低下なんて
いちいちマスコミが取り上げるわけがないから有権者は気付かない
- 652 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/20(月) 09:23:35.66 ID:lo2YIPQzP]
- >>651
甘いなｗ
- 653 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/20(月) 09:28:36.99 ID:tKUZEu7G0]
- >>652
甘いのはお前だ
小泉が「三位一体の改革」と称して地方交付税を減らした時に結果は出ている
- 654 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/20(月) 09:30:59.97 ID:lo2YIPQzP]
- >>653
時代が違う。
今は多くの国民が公務員の厚遇に敏感だからなｗ
君は大甘ｗｗ
- 655 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/20(月) 09:34:36.45 ID:tKUZEu7G0]
- >>654
時代は違わない
マスコミが地方自治体の動きをいちいち伝えない以上
有権者の自称敏感なんてクソ以下の寝言だ
- 656 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/20(月) 09:39:21.17 ID:DiRKNpV/O]
- 国家公務員は高学歴で難関試験を突破したエリートだし、仕事も大変だから厚待遇なのはわかる
けどさ、なんで地方公務員ごときが厚待遇なの？
警察、消防、自衛隊は命をはってるからわかるけど、他の地方公務員なんて無能を絵に書いたようなやつらじゃん
- 657 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/20(月) 09:41:58.60 ID:lo2YIPQzP]
- >>655
分かってないなｗ
時代の変化をｗｗ
これだけ変化してるのにまだ気付いていないｗｗｗ
- 658 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/20(月) 09:43:42.62 ID:5kpqJAEx0]
- >>1
自治労の日本破壊政党である民主党に出来るわけがない＞地方公務員改革
公務員改革するなら民主党を消滅させよ。
- 659 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/20(月) 09:44:23.60 ID:lo2YIPQzP]
- >>655
ま、一つだけ君に教えてあげるけどね、
今のマスコミに昔のような力はない。
- 660 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/20(月) 09:45:10.00 ID:j5Mt/lQE0]
- ( ･∀･)ﾉ 地方公務員も削減だｳｪｲ!!!
- 661 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/20(月) 09:49:13.21 ID:GOHcg3340]
- >>657
は？何の時代だ？
自分が住んでる自治体の議員・職員の待遇を知ってる人間はどれだけいる？
国民の自称敏感、自称賢くなったなんてクソの役にも立たん
>>659
「新聞はオワコン」「テレビには昔のような影響力はない」って20年前から聞いてるが
お前の中では民主党政権が誕生したのはマスコミの力じゃないのか？
で、マスコミが報じなくても賢い国民は事実を知り、自発的に声を上げるって？
すげえな
どんな国に住んでるつもりなんだよ
- 662 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/20(月) 09:58:25.17 ID:NTxTJiw10]
- 強制しろよ、自治労の犬ども。
- 663 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/20(月) 10:06:05.74 ID:lo2YIPQzP]
- >>661
何も分かってないねｗ
世の中の動きをもっと知っとかないとｗ
- 664 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/20(月) 10:42:35.81 ID:blbYqcfl0]
- 地方公務員、医療職、32で年収400なんだがやっぱもらいすぎなのか。
地方に波及させないのは地方公務員の私でも何か違う気がする・・・
せめて、5％カットくらいしろよ！と思ったりする。
- 665 名前：名無しさん＠１２周年 mailto: [2012/02/20(月) 10:45:44.84 ID:5Mvqd46+0]
- 道州制にすれば全国ネットのメディアの影響は少なくなるし
国や他の州を気にしなくてもいい環境になる。
- 666 名前：名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/02/20(月) 11:33:24.48 ID:4eYegMIg0]
- >>547
あれってボランティアだろ
- 667 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 00:01:49.64 ID:qM0luYcc0]
- カットカットカット
- 668 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 00:27:29.76 ID:w2OKaI2HP]
- >>1ふざけるな！！！！！！
何度国民を騙せば気がすむ？
なまけている地方公務員ほど真っ先に削るべきだろ
せっかく頑張っている政治家が地方公務員潰しに動きつつあるのにやめてどうするんだ？
- 669 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 00:36:28.27 ID:C6rLsqkA0]
- 自治労と日教、創価は力を持たないほうがいい
- 670 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 00:38:02.40 ID:67ui+bxF0]
- この調子じゃ増税は容認できねーよ
痛みを全部国民へ押し付けるなよな
- 671 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 05:43:05.81 ID:oo57R7Ks0]
- 地方公務員の生活が第一
- 672 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 06:46:41.43 ID:xE/H3v0h0]
- 要請するだけです
強制だとか命令だとかそんな責任負わされるようなことは一切しません
- 673 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 08:39:29.83 ID:LPCTvkXPP]
- 増税の前に、まず公務員給与を下げる。
それでも足らないとなってから増税の話をするべき。
いきなり増税なんて有り得ない。
- 674 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 08:47:07.68 ID:FudHk/T90]
- 給与削減は当然だが管理体制をしっかりしろよ。
どこぞでは私物（家電）を数百万公費で買ってた奴もおったし
Ｂ枠で入った奴が病欠で何年も休んで副業してたり
某役所では業務時間中に遊んでたり
積み立て金や部費を横領するアホもおるし
こんなんで税金上げるとかぬかすなボケ。
- 675 名前： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 [2012/02/21(火) 08:52:19.60 ID:tyz6xMsp0]
- 痴呆公務員は大事な支持者だからなぁ
情弱主婦は国家公務員と地方公務員の違いすら分からんからな
- 676 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 08:54:17.50 ID:LeAZIfAJO]
- ますます橋下に支持集まるなあ
樽床、藤村かわいそうや(笑)
- 677 名前： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 [2012/02/21(火) 08:55:45.72 ID:tyz6xMsp0]
- >>229
年齢他スペック
- 678 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 08:55:54.00 ID:3naDirm00]
- 解雇リスクが民間以上あるならば、高給でも別にいいんだけど
現状はほぼノーリスクでありならがら、結構なハイリターンという状況。
民間では、リスクを背負わないならば、ローリターンが原則ですよ。
- 679 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 08:59:17.59 ID:lkdYMn/sO]
- 何言ってんだか。
地方公務員こそ減給しろよ。特に国旗国歌に敬意を払わない
馬鹿教師どもは減給どころかクビでいい。
- 680 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 09:01:25.72 ID:gQtpr8i30]
- >>1
国として強制できなくっても「党の方針」としてはできるんじゃねーの？
- 681 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 09:02:00.07 ID:V7r6W5C60]
- 給与削減しない首長は次の選挙ですべて落選させろ
- 682 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 09:05:26.79 ID:C6rLsqkA0]
- 公務員組織権益維持のための増税ですから
- 683 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 09:07:25.80 ID:/0i0FubWO]
- 新規登用控えて「明日の仕事何しよう」とか言ってる職員をきちんと働くようにすればぁ？
臨時職員に丸投げするから臨時職員の採用も減らせ
- 684 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 09:10:41.22 ID:LeAZIfAJO]
- 組合の犬やかなあ(笑)
- 685 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 09:20:03.97 ID:nZuEh5YNO]
- 社会保障改革なんていくらやっても財政改善なんてしないだろ
もっと膨大な予算つぎ込んでる公務員予算にメス入れなきゃ増税しても無駄
社会保障改革なんて財務省がただ増税したいから騒いでるだけ
年金がと騒ぐならまず公務員の共済年金をどうにかしろ
めちゃくちゃ優遇されまくりだぞ
マスゴミがあまり取り上げないのは何故かな〜
取り上げられたらよっぽど困るからじゃないかな〜
- 686 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 09:23:10.24 ID:JJzS9eqC0]
- しろよボケ
お前らはホント何もしねーよな
- 687 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 09:25:38.92 ID:KPShTIh20]
- >>664
技術職は元から安いんだから他を削ればいい気がするが
- 688 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 09:30:39.05 ID:S5BO9WXj0]
- >>685
>めちゃくちゃ優遇されまくりだぞ
ソースを付けて具体的にkwsk
制度的に厚生年金と同じなのにどこが優遇なん？
- 689 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 09:34:16.57 ID:FudHk/T90]
- >>688
各自治体とも大赤字やのに実質税金で年金が上乗せされとるやろｗ
十分に優遇されとる。
- 690 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 09:35:20.12 ID:u2lqoebf0]
- 地方退職手当債について日本政府は保証しない
また交付税からの流用は禁止するとでも
言っとけばいい
- 691 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 09:35:44.43 ID:KPShTIh20]
- 共済年金て廃止されたんじゃないの?
- 692 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 09:40:27.74 ID:FudHk/T90]
- >>691
んなわけあるかいｗ
毎年２兆円の税金を投入して絶賛存続中！！
もちろん赤字。
自営業者らの国民年金は黒字。
- 693 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 09:57:23.97 ID:6P29gnbF0]
- 公務員様は、革命を希望されております
口先だけでは、公務員様に満足していただけませんよ
血で血を洗う革命を、どうぞ、皆さま、ご提供くださいませ
- 694 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 10:28:23.58 ID:LorH+VI30]
- 道州制になれば国家公務員以上に厳しくなる地方がほとんどになるだろうな。
- 695 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 11:41:50.77 ID:KPShTIh20]
- >>692
ミンスの反対で廃案なったのか
>厚生年金と共済年金の一元化は、自公政権が０７年に国会に法案を提出したが、
当時は民主党が反対し、審議されないまま廃案になった。
- 696 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 12:03:44.34 ID:S5BO9WXj0]
- >>692
国民年金にしたって厚生年金にしたって税金投入されてんのにｗ
- 697 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 13:48:15.69 ID:FudHk/T90]
- >>696
国民年金は連続黒字やで。
- 698 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 13:52:31.14 ID:S5BO9WXj0]
- >>697
掛け金総額＋国庫負担額＋運用益(損)＞年金支給額＝黒字ってだけだろ。
掛け金だけで黒字なわけじゃない。
- 699 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 13:59:20.26 ID:BkKjBnz20]
- >>656
国家公務員のずば抜けた高待遇は異常だろｗ
中央省庁官僚
最高裁判事
検察
→初任給で月手取り５０万 ３０才平均年齢 年収２５００万
一方、俺の知人の地方公務員
体育教師 ４５歳 年収４００万
市役所職員 ４７歳 年収３８０万
東大京大などのがり勉の裁判官や官僚は日本に必要はない！！
- 700 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 13:59:49.79 ID:FudHk/T90]
- 現状、共済年金は国民年金や厚生年金より不利なのかよ？
- 701 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 14:06:50.68 ID:S5BO9WXj0]
- >>699
30歳の最高裁判事なんて居るのかよ？ｗ
全く意味不明だな。
>>700
有利も不利もない。
同じ制度なんだからさ。
- 702 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 14:29:33.24 ID:FudHk/T90]
- >>701
有利、不利（不公平感）が無いのなら世論は静かにしているでしょうな・・・・
国民年金保険料４０年払って年金月額6万で生活保護の半額以下であるが
それに比べて全額税金で年金保険料を払い全額税金で年金支給を受けるのと同じ事である公務員の共済年金月額平均２３万円で
国民年金保険料４０年以上でいくら払っても国民年金最高月額6万６千円の約４倍あり
しかも全額自費負担の国民年金保険料を２５年以上払わないといくら多く払っても国民年金月額０円で
当然返金なしの掛け捨てであり
たとえ、国民年金保険料を２５年間払っても国民年金月額４万1千円で
全額税金で年金保険料を払い年金支給するのと同じ事である公務員の共済年金月額平均２３万円の
約６分の１しかない国民年金と共済年金の実状であるが
同じ国に生まれ同じように納税していても老後生活が決まる年金が公務員であるの有無というだけで
あまりにも不公平な年金格差のままでいいのでしょうか
- 703 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 14:54:28.87 ID:S5BO9WXj0]
- >>702
1階部分の基礎年金と1階＋2階部分の報酬比例を比較する意味って何なの？
厚生年金と比較するならまだ話は分かるけどさｗ
- 704 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 20:03:23.13 ID:OGSThU5l0]
- >>699
官僚も裁判官も検察官も初任給で手取り３０万もないだろ？
地方公務員より優遇されてしかるべきなのに、今や地方のほうが待遇いいんじゃない？
マスコミは、地方・国家の区別なく、公務員たたきしてるけど、
俺は叩かれるべきは地方公務員の待遇じゃないかと思ってる。
国家公務員の給料の引き下げ具合も、いきなり減給処分並みでちょっと異常。
- 705 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 20:55:06.32 ID:y7Fp9Zlk0]
- 被災地域の地方公務員の給与削減が３〜５％で、なぜ、国家公務員だけが８％なのか
理解不能。国家公務員の中でも、被災地域職員は、復興業務にあたるのに・・。
そもそも、震災の被害が大きくなったのは、地方行政の防災計画と都市計画
の失敗にあると思う。まず、被災地域の地方公務員、地方議員、国会議員
、国家公務員の順だと思う。
現役の公務員だけに削減を押し付けるのではなく、引退した元公務員の共済年金
の切り下げもしないと。
- 706 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 20:58:55.97 ID:BtPI9+Mj0]
- 地方公務員をゼロベースで給与見直ししろよ
それさえもできなきゃ日本は終わる
国滅びて何も残らないな
- 707 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 21:02:20.40 ID:Qq1KIdta0]
- 公務員は一生懸命頑張って今の地位になったのだから、削減とか何を馬鹿なことを言っているんだって思う。
本当は税金をもっと増やして、公務員給料をもっと上げるべき。
一流企業に入っていれば年収3000万位は貰えたかも知れないような優秀な人材が国の為に、薄給で頑張ってる。
だからこそ、退官後一流企業や公益法人で引っ張りダコ
馬鹿はそれを天下りなんて言って目の敵にしてるが、本当は優秀な人材だから、来て頂いてる。コレが現実
- 708 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 21:08:17.18 ID:rtQ0Szud0]
- 地方公務員の年寄りは給与６割カットが妥当。
- 709 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 21:08:30.90 ID:5/rqEWRd0]
- >>699
その地方公務員は手取りじゃないか？
俺は今地方公務員で総務やってるが、自分は45で550万程度。これでもラスパイは100行ってない。
手取りだとだいぶ減るけどな。
震災復興に使われるなら辛抱するし、削減した分が役に立てばうれしいけど、
民主党がやると安直に削りやすいところから削ってる感があって納得できないなー。公務員じゃあまり文句も言わないし。
だけど今のグダグダな民主が効率的に削減した分を活かしてくれるのかが心配だ。結局そういうのも民主の利権だの
人気取りに使われたんじゃ浮かばれんよ。
- 710 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 21:09:30.68 ID:h0++CHvh0]
- 国家に準ずるって項目あるだろ
- 711 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 21:12:38.62 ID:y7Fp9Zlk0]
- 民主党の被災地選出の議員は、いくら歳費を削減したんだ？
- 712 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 21:14:30.96 ID:OOXb2s2rP]
- ミンスの支持母体ですからね
橋下を見れば国民が何を望んでいるかなんて一発でわかるだろうに
- 713 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/21(火) 21:14:33.86 ID:bvUSoBR/0]
- 当方、某省課長職、在勤24年目。
妻、中学生の長女、小学生の次女の４人家族。
直近の年収1,200万円弱。
高いのかな？
企業に行った同期と比べると…だったりしますが。
４月からは１割カットです。
- 714 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 21:15:31.74 ID:0fFHRlS/O]
-
(･o･) 三割しか自主財源がないで七割を国からﾀｶﾙ痴呆自治体こそ仕分け対象だな
- 715 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 21:19:30.35 ID:lpV6Ef6G0]
- 国家公務員を民間平均にしろというのなら、
地方公務員は、その地域の平均にしろと言いたい。
- 716 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 21:20:40.73 ID:76HnwSlV0]
- >>715
港区とかウハウハだな。
- 717 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 21:21:46.85 ID:tD2DazVL0]
- >>1
また三党合意を反故にしたか
- 718 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 21:30:48.52 ID:y7Fp9Zlk0]
- 被災地（東北）の防災計画の失敗を国家に押し付けているようにも見える。
東海地方、神奈川県は、地震火災保険加入率も高い。
それにくらべ、東北は津波に何度もおそわれているのに、地震保険加入率
は低かった。
復興に国が支援するのは当たり前だが、被災地の議員公務員、元公務員（共済年金
受給者）には、防災計画の不備をみとめてより身を切るべきに思う。
- 719 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 21:35:32.58 ID:8XBEoTIu0]
- >>713
本省課長ならキャリアでしょ
高くはないだろうよ能力的に言えば
- 720 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/21(火) 21:51:34.99 ID:ZSlw4mETO]
- 京都市のふるさと納税のシステム屋って
以前（２０１０年１１月頃までかな？）
「現在の加盟店数」というものを
グラフィック文字で出していなかったかな？
「導入」とか「実績」というものと
「現在の加盟店数」というものは
それぞれどういう意味のものなのかな？
京都市のふるさと納税のシステム屋って
以前（２０１０年１１月頃までかな？）
「現在の加盟店数」というものを
グラフィック文字で出していなかったかな？
「導入」とか「実績」というものと
「現在の加盟店数」というものは
それぞれどういう意味のものなのかな？
京都市のふるさと納税のシステム屋って
以前（２０１０年１１月頃までかな？）
「現在の加盟店数」というものを
グラフィック文字で出していなかったかな？
「導入」とか「実績」というものと
「現在の加盟店数」というものは
それぞれどういう意味のものなのかな？
- 721 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/22(水) 00:27:17.94 ID:ZwftAPd7P]
- >>713
高すぎ。企業に言っても課長でそんなに貰えるわけがない。
- 722 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/22(水) 01:16:25.11 ID:G70uDPxC0]
- >>721
本省課長って雲の上の存在だぞ？
中小の課長とは全然違うよｗ
|
 |
