【教育】 橋下市長、全中学生に「統一テスト」…「自分の学力知らないと進路決めにくい。点数化や序列化ダメ！という建前やめよう」★２

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2012/01/31(火) 18:54:23.93 ID:???0] ・大阪府と大阪市の府市統合本部で、府立高校の通学区を撤廃する方針を決めたことについて、 　橋下徹大阪市長は３１日、「府内全域の中学生が参加する統一テストが必要になる」とする 　認識を示した。報道陣の取材に答えた。 　府市統合本部では、平成２６年度から現在４学区ある府内の学区を撤廃する方針を示している。 　撤廃をめぐっては「中学校の進路指導などで現場が混乱する」「議論が不十分」とする 　意見もあがっていた。 　橋下市長は「受験はいままでと変わらないが、自分がどの学校にいけるか把握したうえで 　進路を決定しないといけない。今までは序列化や点数化はだめといっていたがそんな 　建前はやめましょう」と述べた。 　一方、松井一郎知事は同日、府と市の特別顧問、堺屋太一氏が提唱した大阪の「１０大名物」 　実現に向け、個々の計画を具体化させるプロジェクトチームの創設を検討していることを 　明らかにした。ファンドを創設するなどして、民間からプロジェクト実現に向けた資金を集め、 　公金は投入しない方法を検討するという。 　sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120131/waf12013111320008-n1.htm ※前：uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327993431/ 724 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:05:51.45 ID:chJKEWWM0] それで普通じゃないか？少なくとも俺の学生の頃はそうだったわ 725 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:06:59.39 ID:e2BhfCUa0] >>714 そーでもしないとやっていけんのだろう 726 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:07:09.47 ID:usbKoF290] >>700 今これくらいだから、あとこれだけ取れば １つ上の学校に行けるよ、って言えばいいだろ。 727 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:07:15.00 ID:eNzm4OGq0] >>711 関係あるよ？文理は。 理系いったほうが安定や高給は得やすいんだから。 子供のことを考えたら少しでも数学や理科ができるなら 自分は理系を薦めるね。なんなら文系行けば介護とか しかないぞ？とはっきり言う。 昔は徴兵逃れで理系になれそうな人はみんな理系になった そうだから。 728 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:07:20.26 ID:D1g2adeW0] 日本の教育にはゆとり以外にも - 裏口入学で大学の質を下げているAO入試 - 英語に似て非なる”受験英語”なる奇怪な役立たず科目 - 理系には絶対無駄と断言出来る古典、漢文 とか色々問題はあるんだがな 729 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:07:43.76 ID:af3TNq060] >>713 ド田舎のエタカッペのプチ成功物語って感じ ぶっちゃけ東京だと都立の工業高校なんてガチヤンキーしか逝かないよ イメージも最悪 高専なんて大半興味なし（国立の工業高校や私立の名門理系高校いっぱいあるしな） 730 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:08:14.28 ID:ewk2p9S80] 基本、他人ごとだからな。 これが、「就職統一テスト」だったら反対するんだろ？ 「自分がどの会社にいけるか把握したうえで就職を決定しないといけない。 今までは序列化や点数化はだめといっていたがそんな建前はやめましょう」w 731 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:08:36.46 ID:8dSvtVX2O] 大学名や学校名をだして、 入ってる当然ではなしてることが 間違いで、 数字を否定することで、 日本人が、数字が高いレベルの大学や学校、 にいけなくする、 大学や学校の存在自体を、否定や、おしえず、いけなくするのが。 問題ではないか。 732 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:08:50.98 ID:QrrIrc6G0] >>727 私立中学や高校の学校説明会って、どれだけ国立、医学部、理系へ進学させたかをアピールするしね。 733 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:08:55.89 ID:7yUHY8/L0] そういや橋下さんが主導で作った文理学科、成果はどんなものかね。 734 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:09:13.55 ID:9/1eOWvu0] >>721 お前が言ってるのは子供は腐ってる社会にどんどん適応せせよう 現実が腐ってんだから子供たちも早めに腐らせた方がいい ってことだ 成績しか人を計る尺度を持てずに見下し見下される関係しかない人間を作ってたらとことん腐っていくだけだ 735 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:09:40.45 ID:EI0SEYzw0] 昭和40年代に大阪府は学力統一テストをバンバンやっていた。 このテストで各教師の教え方まで数字化できまっせー。 勿論、学校毎のＳＳも出せるし欲しい資料は全て手にできる。 只、それをどれだけ公表するかやな。橋下さんなら、全て ガラス張りにやると期待します。 736 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:09:41.54 ID:eSo1Gwj3P] >>682 まーた始まった 反橋本はよく言うよね 目に見えやすいパフォーマンスだと そういう指摘こそがステレオタイプ的だと逆に思わないの?w 何十年も前に詰め込みはイカンとかいう風潮があってゆとり教育になって教科書のボリュームも減ったんだよね んで素直だけど話の通じないアホな子供が量産され、結果、感情論、レッテル貼り、妙な連帯意識などで物事をゴリ押しして推し進めるような 風潮が今でも続いてて、それからはみ出すと出る杭として叩かれるんだよねw だから結局馬鹿が量産されると空気がどうこう、目立ってるどうこう、中卒でもどうこう、みたいな感情論的な次元でしか会話が続かないわけ これじゃあ根本的な問題解決に至るわけ無いよねw 737 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:09:58.67 ID:4lgDorjY0] >>731 ビデオ君、やっぱあの頃言われた通りに学校行ってりゃよかっただろ？ 738 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:10:00.62 ID:ICtxxBFl0] >>690 もちろん点数２年間の伸び率評価でな 点数の高い地域ほど難易度アップ 739 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:10:14.52 ID:4k3/fS2JP] >>718 ちょっと違うんだな。学力は重要だけど、それだけじゃないんだよ。 人生では、もっとたくさんの側面が試される。だから、学力テストの結果で (志望校ではなく)進路云々ってのは、ちょっと違うんだな。 オレは偏差値を追放したのは愚行だと思うけど、かといって「偏差値教育」を 肯定するわけじゃない。貨幣経済を肯定しても、拝金主義は肯定しない、って のと同じ。人間の価値ってのは、もっと多様なもんだからな。ひとつのもの さしで測るのは危険すぎる。 確かに悪平等への反発はわかるが、かといって偏差値教育に逆戻りする必要 はないんだよ。 740 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:10:25.18 ID:vi4eEaykO] >>705 あれって評判悪かったの？ アテストは結構いい制度だと思ってたけどな〜 例えば高校入試でミスってもアテスト点数がある程度カバーしてくれるか、 アテストでミスっても入試で頑張れば何とかなるって感じでもあったから 741 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:10:36.46 ID:eNzm4OGq0] >>723 一部も何も交代勤務になればそんなもんよ？特に現業は本体、子会社、関連企業入れて 大規模な採用になるし、変な待遇すると簡単に転職してしまい人が育たないので企業のほうも 逃げられないように待遇考えるんですよ。 742 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:10:57.20 ID:af3TNq060] >>727 ガチ文系院修了で出版社勤務、大学の非常勤でも教えてて私は十分 職業的にも収入的にも幸せですが？ それにしても２ちゃんはいいなあ、エタとか本職じゃ書けない言えないｗ 743 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:12:57.56 ID:8dSvtVX2O] 数字がいらないというやつは、 どうやって大学や学校をきめるんだ。 数字がないことで、大学や学校すらわからない。のが問題だろ 高い大学や学校へいく道を破壊されるのが問題だろ。 744 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:13:17.75 ID:Udhm/539O] 大阪一馬鹿とか胸熱だな 745 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:13:17.95 ID:7twiNxjk0] 殆どの世界で数字は正義だよ 746 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:13:31.18 ID:KlKpyH9m0] 【教育】 橋下市長「大阪は少年犯罪酷い。君が代等でルール守らぬ先生が教育できるのか」→香山リカ「君が代で犯罪率下がるのか」★９ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327935539/ ＞橋下氏は「大阪の子どもたちの犯罪率は全国一。 コレ、とんでもない失言だぞ 少年犯罪 [ 2010年第一位 高知県 ] todo-ran.com/t/kiji/13984 大阪府は１１位な 思い込みばっかだな、橋下って こんな認識じゃ無理だろうね 747 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:13:53.31 ID:urWhJZuP0] 橋下市長を消極的に支持はするが、こういう上から価値感を押し付けるところが 賛成しかねるんだよな。これからの社会に必要なのは規格統一された歯車じゃなく、 多様性だと思うけどね。 相対競争で強く育つ子供もいるだろうが、そうならない子供もいる。 俺はその典型。仮に俺に子供がいたら、他人を蹴落とす競争に巻き込ませなくても 強い子供に育てられる自信がある。 義務教育って子供が自分の生き方を自分で決めれるまで教育して導くことだと 思うが現実はそうなってない。その後で子供が他人を蹴落としてでも得たい 何かがあるんだったら否定も止めもしないよ。 人と競争して成長するのか、自分と向き合って成長するのか本人にまず選ばせるべき。 俺は後者の方法で成長したけどね。前者では成長するどころか、かえって精神病んでしまった。 748 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:14:12.43 ID:ODFb2KgIO] >>727 決定力のある層なら確かにそう。 しかし、進路指導で仕分けられるような層は、 文系理系とは違う進路を選択しろってことだから。ものすごく柔らかい表現をすれば。 早期の進路指導って、そういうことでしょ？ 「あんた、勉強向いてへんから、美容師やれ」って自覚させることだから。 言っておくけど、美容師を見下してるわけでも 美容師に勉強が不要だと言ってるのではない。 749 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:14:25.75 ID:ICtxxBFl0] >>736 見りゃ分かるだろ アホなのはゆとりじゃねえ。 俺はゆとりはよくやってると思うよ 日本がアホなのは老人やバブル世代だ いつまでも80年代の幻想を追ってるアホばかり。 もし国家による矯正が必要なのだとしたら、それは子供じゃない。 貪る老人とバブルの栄華に酔った中年だ。 750 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:14:41.62 ID:Z3TnHxdc0] 日東駒専は偏差値５０以下 なにって感じ？ OB恥ずかしくないのか？ 751 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:15:16.14 ID:kChZF80tO] アテストがダメな理由がよくわからなかった あの制度の何が問題？ 752 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:16:34.12 ID:AKixeldR0] キチガイ教師の指導力の無さや適正がバレるから統一テストはやめとけ！ 753 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:18:03.79 ID:eNzm4OGq0] >>729 高専って東京だと一流校でないの？地方だと国立大学法人の学校として 成績が優秀でないと入学できないし、卒業すればインフラや大手企業の取り合いに なるのが常なんだけどねぇ？ ＞ぶっちゃけ東京だと都立の工業高校なんてガチヤンキーしか逝かないよ 東京周辺って工場の事業所なかったけ？公立の工業高なら普通に推薦 あるはずだけど？ >>732 そりゃ進学＝就職に直結だもの。特にこういう不景気な時代はなおさらね。 >>742 出版社？衰退産業だな。 北大の先生やチラシ教授みたいなこと言えば収入もらえるなんて 文系の学問は楽でいいねぇ。 754 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:18:17.26 ID:EbW3HqAJ0] テストによる競い合いが悪いとは言わない。むしろ良い傾向。 ただ、足の引き合いや潰し合いになるのはダメだ。中学生程度の精神力じゃ 下手すりゃいじめから自殺につながりかねない。 統一テストによる順位付けに反対する人はこういう懸念をしてるんじゃないかな。自分もそうだけど。 755 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:18:26.43 ID:RJ5WnTY5P] 一番多いだろう40000/80000番とか言う結果見せられて どうしろって言うんだろうなｗ 756 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:18:30.74 ID:EiNHRSdiO] >>733 公立高校が復活してきてる 757 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:18:37.56 ID:ICtxxBFl0] ３５年ぶりに金属バットがうなるぜ 758 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:20:00.26 ID:7twiNxjk0] レクサスはアウディのパクリなのに気が付かないのか 759 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:20:00.66 ID:ODFb2KgIO] >>751 受験戦争の緩和になるどころか、 事実上の一次試験、二次試験になっただけで、 なおさら負担増になっただけ。 760 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:20:11.11 ID:ICtxxBFl0] >>730 マジそういうのやるべきだと思うわｗ 「国民テスト」やるべきｗ 761 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:20:23.88 ID:af3TNq060] >>753 おまえ…いつの時代の話してんだｗ俺と同じおっさんっぽいけど情報古！ ちなみに出版が衰退というのは一部には当てはまるが俺んとこは儲かってます オタクの連中のおかげですがｗ 762 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:21:18.54 ID:EbW3HqAJ0] >>755 真面目にテストやって80000/80000番とか言う結果もらったら 絶望感ハンパないだろうなｗ 763 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:21:42.31 ID:CRL6cQ5w0] >>741 現業採用が激減してるのに？ 現在の工業高校の就職状況を見てみろよ。 764 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:22:10.34 ID:7twiNxjk0] 758はスレ間違えた 765 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:22:37.13 ID:3Z+1ktdY0] >>716 「働いていたけど」って。素直にニート認めるなよｗ 766 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:22:48.59 ID:usbKoF290] 今の中学生が社会に出るのはあと10年後くらいか・・・ 経済ヤバくて教育云々ってレベルじゃ無くなってるような気もするな。 767 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:22:52.98 ID:eNzm4OGq0] >>748 うんそういうこと。 それを早く教えるのも教育だし、やさしさですよ。 早く知れば何かしらの方向転換ができるかもしれない のだから。遅ければそれば難しくなる。 >>761 オタク文化論とかいう詐欺まがいの学問でもやってるの？ オタク関係というからには。 768 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:22:53.32 ID:RJ5WnTY5P] >>762 割合的に5000人ほどは軽度知的障害者入ってるから それは無いかとｗ 769 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:22:55.79 ID:ZKq6Is5e0] >>51 もっといいこと教えてやるよ。 サーキット次第ではな、50ｃｃでもフェラーリに勝てるんだよ。 770 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:22:59.72 ID:+Cbe8PFTO] モンぺやその予備軍がウヨウヨしているスレだな 771 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:23:11.91 ID:EiNHRSdiO] >>762 バイトで一緒になったことあるけど大阪の中卒って、ひらがな書けてるか怪しいレベルだぞ。 真面目にやって最下位はねえよ。 772 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:23:31.54 ID:8wwB6qVo0] >>708 犯罪率とか凶悪犯罪率とかで見るのが公平じゃね？ 773 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:23:35.57 ID:ZzJJFG750] >>754 クラス内や学校内の相対的な尺度しかないと、 よけいに足の引き合いやつぶし合いになるだろ 全国レベルという別の絶対的な尺度があることでどれだけ救われることか これまで全国での絶対評価を潰して、生徒に将来を見させないようにし 足を引っ張った最悪な連中は処分されるべきだ 774 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:23:39.62 ID:ODFb2KgIO] >>753 高専って、学区一番手、二番手に落ちた 私立に行けない貧乏人が行くところ。 私立に行けるなら、受け皿私立に行くレベル。 まともな人は関わりもしない。 775 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:23:52.76 ID:dqfwUcZh0] >>762 ちょっとワロタ 776 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:24:03.19 ID:9/1eOWvu0] >>762 心配しなくても一定の割合で白紙提出する奴が出るよ 777 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:24:09.22 ID:e1M9Jeym0] >>755 俺の学力は平均なんだなと思えばいいんじゃね？ もっと上位になりたいと思って勉強頑張るもよし 平均でいいやと思って現状維持するのもよし 平均なら余裕だと思ってサボるのもよし 778 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:24:22.35 ID:af3TNq060] >>767 俺の勤務する出版社はオタク産業で儲かってる ちなみに大学で教えてるのはまったく別の学問 で、キミは何をしてる人？ 779 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:25:40.96 ID:wUckkhW90] 結局どの学校行くかどうかの話か・・・馬鹿ばかりだな いい加減進路を決める＝学校を決めるって考え方を変えろよ 僕は宇宙飛行士になりたいです。って言ってる小学生の方がまだ賢いぜ 780 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:25:51.07 ID:ICtxxBFl0] 政治がどん詰まりな時に なんとなく子供の教育問題に逃げるのって良いよね、 なんかこう･･･バカ丸出しの国粋主義って感じでｗ どうしても景気対策はやらないんだねｗ 781 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:25:52.78 ID:KlKpyH9m0] >>747 橋下教祖は、一つでも妥協したら終わりなんだよ 間違ったことを言おうが、大失政をしようが、突っ張り続けるだけさ ま、そういう血の成せる業かも知れんがね 782 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:25:54.29 ID:eNzm4OGq0] >>763 激減？団塊が定年延長終了でヤバイと中途採用もしてますが？ 技術系はこういう不景気でも維持しないと技術開発や維持が難しくなるのを 前回の氷河期でよく知ってるのよ。文系の採用は派遣に置き換えできるけど 783 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:26:37.53 ID:ODFb2KgIO] >>767 で、早期の仕分けと文系理系は関係あるの？ 仕分けられるほうは、さっさと職業教育を施せばいいし、 仕分けられずに自ら決めれる層は、 高校まではまんべんなく学ばないと、大学以降苦労する。 784 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:26:42.13 ID:gRB0TFjpO] >>754 そもそも昔は普通にあったんだぞ IQテストまで学校でやってたしな 785 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:27:18.45 ID:bqma88DK0] 全国統一テストは政治家・教師・公務員も実施すべき。 オレの学校の英語の教師のTOEICのスコアが気になる。 786 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:28:28.20 ID:KWNycWJZ0] >>754 むしろ、自分の周りを蹴落としたぐらいじゃどうにもならない統一テストの方が、 ずっとイジメからは遠いだろ。 787 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:28:37.04 ID:ICtxxBFl0] >>785 そう まさしくそれなんだよ 「ガキがやるなら、お前ら教師どもも全国テストやって、結果を廊下に貼れ」っていうｗ 788 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:28:37.76 ID:af3TNq060] >>779 国語１教科（古文・漢文除く）で受験できる偏差値３９の 第一工業大学航空宇宙工学科の子たちもＪＡＸＡやＮＡＳＡ目指しちゃってるよｗ （知り合いの同期がここで教えててゲンナリしてるｗ） これでも理系だから、誰かさんにとっては就職困らないえりーとなんだろうけどねｗ 789 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:28:46.71 ID:ZzJJFG750] >>778 オタク産業で衰退せず儲かってる出版社ってどこだ？ 一応オタク産業で儲かってる風に見える出版って数社あるが、 単体でそう見えても全体として衰退してるとこしか思いつかないが 790 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:29:06.61 ID:ICbR00mG0] 自分の子が小学生だが◎、○、△って通信簿は非常にわかりにくい 親もどうしたらいいかわからない。 宿題のチェックして、わからないとこ教えて…。なんのために学校いかせてるのか。 791 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:29:20.22 ID:em3+1TmIi] 統一テストをやることの具体的な弊害ってなに？ 792 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:29:27.69 ID:eNzm4OGq0] >>774 たしかにまともな人いないね。 メカニック顔負けの機械いじりが好きな人とか、数学が異常にできる人とか 異様な才能のある人ばかりだな＞高専 地方だと今でもあれでも入学する連中はかなりのトップクラスばかりだ。 企業もそれを知ってるから、宮廷工学・駅弁工学と並んで確保しようとする。 793 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:29:29.04 ID:RJ5WnTY5P] >>784 昔みたいにIQテストして アンダーアチーバーのケツ叩いてる方が まだマシだと思うわ 794 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:29:56.74 ID:3PbPc9sYO] 学力テストなんかでアホを自覚したら高卒看護師になっておけ アホでも引く手数多 年収600万になるから 795 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:30:49.88 ID:F414GegN0] ま、本当は教師の無能さを暴露したいんだろうな 796 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:31:00.19 ID:7twiNxjk0] >>765 親父の遺産で食ってるんだよ 財務諸表論って何？ 簿記論って何？ 相続税法って何？ 法人税法って何？ 今回は所得税の決算書、申告書、納付書完了したぞ お前に何ができるんだ 口ばっかりじゃあ信用されないぞ、可哀想な奴だな 797 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:31:20.04 ID:ysNIxgCr0] 　　♪朝鮮　ソーレン　ソーレン　ソーレン 　　　ソーレン　ソーレン　ハイハイ 798 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:31:40.31 ID:ODFb2KgIO] >>782 会社単位、事業所単位で見ても仕方ないだろ。 IT化で人出が不要になったり、 工場自体が中国とかに移転してるんだから、 受け皿自体が減ってるんだよ。 だから、工業高校の生徒、つーかそれ以外の高校でも 「就職できないから進学する」ってのが普通になったわけよ。 799 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:31:45.75 ID:af3TNq060] >>789 単体で構わないよ、むしろ売れない学術書の連中葬りたいわ ああいうのは中小の出版で自活してやってればいいの 俺だって金にならん学問だから二足のワラジなわけで（趣味みたいなもん） で、偉そうなキミは何の仕事ですか？ 800 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:32:10.68 ID:gnpqJCpiO] >>730 出身校の名前だけで落とされなくなるならメリットあるやん 801 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:32:36.13 ID:tpe1WU5r0] キチガイ赤左翼教員は日本人大虐殺の犯罪者 左翼底辺平等思想でゆとり教育を行い 公立学校しか行けない低所得層から学ぶ機会を奪い ゆとり低学力のまま世の中に放り出し 子供たちを就職氷河期の路頭に迷わせ大量自殺に追い込んだ 日教組は大量殺人集団 必ず報復を受ける 802 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:32:39.98 ID:Zxr1KmYt0] 正論だわ入試は専門でもなきゃ点数で決めてんだからそこ嘘ついちゃダメだよな 803 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:32:46.85 ID:KFQtLU830] 北野・生野・四條畷・三国なんかが厳格に序列化されるのか 804 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:33:41.81 ID:nwlc+p6hO] なんで文句があるのか理解不能。 自分の成績に安心してサボり出すからか？ 805 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:33:56.42 ID:eNzm4OGq0] >>778 大手のメーカーで技術やってます。 今世間様（特に首都圏）で一番社会貢献してる業界ですね間違いなく。 >>783 安定・高収入目指すー理系 だから関係大いにある。そういうのを目指すなら理系に池 まだ先が決められんでもそこにいけというな。仮に決まっても 転換が利きやすいのですよ理系のほうは。理系は文系就職 できるけど文系は理系就職は難しいから 806 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:34:24.80 ID:3Z+1ktdY0] >>791 あえて言えば、日教組が反対運動を起こして現場が混乱することくらいだな。 807 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:34:28.77 ID:ZzJJFG750] >>799 俺？ 同じようなもんだよ悪かったなｗ 808 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:34:43.36 ID:KWNycWJZ0] >>769 そりゃそうかもしれんが、元レスの引きこもりはダメだろw 「もっと勉強しとけばよかった」という奴は、今からやろうとはこれっぽっちも思ってない。 それは「反省」じゃなくて「愚痴」 809 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:34:54.32 ID:T1BOplOU0] >>740 入試本番の一発勝負から逃れられるという点では、良かったよな。 810 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:35:08.76 ID:ODFb2KgIO] >>792 そういうタイプは、むしろ高専を辞める、ていうか眼中ない。 高専ってのは体育会系気質だからな。 しかも5年生までいるから、 大学以上に厳しいからな。 むしろ、自衛隊とかと似てる。 811 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:35:10.42 ID:9/1eOWvu0] な？ 成績で見下し見下されて育ったガキは社会に出てからも職種やら年収やらで見下し見下され続けるんだよ 812 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:36:01.91 ID:/t7mBJrI0] ＧＪ！ 成績を人間の価値の全てと断じるカスなら反対するだろうけど、 人間の価値は多様。当然、成績だろうが身長だろうが、並べて評価してよい 813 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:36:33.51 ID:em3+1TmIi] 競争のない社会を実現しなきゃ教育の競争原理もまた避けられないでしょ 社会の実体はむしろ外国人の参入で競争激化してるし 日本の子供がみんな飢えちゃうけどそれでも構わないなら横並び主義でもいいけどね 814 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:36:40.25 ID:af3TNq060] >>805 ふーん、全然違う世界のお互いだな、２ちゃんでよかったわ （ぜったいおまえといろんな意味で話できないだろうし） 大手出版社勤務で大学で教えてる俺も大手メーカーで社会貢献してる技術者のお前も こんなゴミだめでクズみたいなこと書いてるわけで 自戒も込めればこりゃ日本だめだｗ 815 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:36:52.70 ID:EiNHRSdiO] >>780 地方都市の行政の枠で経済政策、核武装の話を出してくるほうが頭おかしい気もする 816 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:37:01.79 ID:EbW3HqAJ0] >>784 問題はそれがいじめにつながるか、つながらないか、という話。 今は情報がすぐネットに流れていじめに繋がる時代だから。 実は自分はクラス順位付けとか学年順位付けにも反対。 平均点との差がわかれば明確な順位なんてつけなくても 自分のおおよその学力はわかるだろうに。 817 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:37:44.31 ID:s53RuRDm0] テストをすること自体は子供の学力に対してさほど 影響ないけどね、実際。テスト受けてるから頭良くなる んじゃなくて、テストした結果から教師が指導方法を 軌道修正したり、指導上の到達目標を持って指導に あたるとかテスト結果を普段の教育内容に反映してこそ より効果的な指導ができるって話であって。 反対意見としては成績のいい学校にばっか人が集まって 格差拡大するとか、そもそも単一のモノサシで子供を 評価すること自体への批判とかが主だけど、既に学力テスト を実施してる県の住人としてはテスト結果に対して学校や 教師に対するプレッシャーもあるし、それによって地域格差が 拡大してるっていう話もないからいいと思うけどね。 818 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:39:23.52 ID:nwlc+p6hO] >>811 そういうバカ教育に染まる奴は、どう育ててもそうなるよ。 対等の関係が理解できない文化の家庭かもしれないしさ。 819 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:39:38.36 ID:ODFb2KgIO] >>805 仕分けられるようなレベルのやつには、 「安定・高収入目指すから理系に行く」 という選択ができないんだから、関係ないよ。 進路指導ってのは、「アンタアホやから、美容師やれ」って指導することでしよ？ どんなアホでも「安定・高収入目指すから理系」って 能力と無関係に選べるのなら、現状と変わらないのだが？ 820 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/31(火) 22:39:56.07 ID:EbW3HqAJ0] >>754 確かにクラス順位出すよりは統一順位の方がイジメからは遠いかもしれない。 821 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:40:03.15 ID:eNzm4OGq0] >>798 人手？工場は設備のメンテや改造で人数いるんだけど？ ＩＴになっても工場動かしたりそういうシステムを管理・維持するのは 人間なんです。あと工場を維持するにも動かすだけでなくエネルギーの 管理や産廃の処理とか製品関連に限らずやること半端ないので 人手がいるんです。外注するにしてもそれを監督する人間が 必要になるしね。 あとＥＵや米がやたら規制を変えたり乱発するから 製品の中身や製造法とか毎度検討しないといけないなんて 仕事もある。 822 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:40:37.63 ID:CRL6cQ5w0] >>782 会社じゃなくて工業高校の就職先を見てみろよ。 理系大卒の就職も悪くなってるのに、現業は伸びてる？そんな馬鹿な！ 823 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:40:40.03 ID:KWNycWJZ0] >>804 俺もここ見て始めて分かったけど、 先生の講師能力が如実に現れるから反対してるんだと。 確かにそれぐらいしかないよな。 824 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:40:50.12 ID:revGFiRx0] >>816 自分のときのことを思い出して力抜けよ 自分より上の順位は尊敬するが下だからといってイチイチ馬鹿にしない 今どきの子はバカににするのに時間裂くくらいなら上を目指して勉強するよ

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