- 1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2012/01/31(火) 18:54:23.93 ID:???0]
- ・大阪府と大阪市の府市統合本部で、府立高校の通学区を撤廃する方針を決めたことについて、
橋下徹大阪市長は31日、「府内全域の中学生が参加する統一テストが必要になる」とする 認識を示した。報道陣の取材に答えた。 府市統合本部では、平成26年度から現在4学区ある府内の学区を撤廃する方針を示している。 撤廃をめぐっては「中学校の進路指導などで現場が混乱する」「議論が不十分」とする 意見もあがっていた。 橋下市長は「受験はいままでと変わらないが、自分がどの学校にいけるか把握したうえで 進路を決定しないといけない。今までは序列化や点数化はだめといっていたがそんな 建前はやめましょう」と述べた。 一方、松井一郎知事は同日、府と市の特別顧問、堺屋太一氏が提唱した大阪の「10大名物」 実現に向け、個々の計画を具体化させるプロジェクトチームの創設を検討していることを 明らかにした。ファンドを創設するなどして、民間からプロジェクト実現に向けた資金を集め、 公金は投入しない方法を検討するという。 sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120131/waf12013111320008-n1.htm ※前:uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327993431/
- 471 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:08:11.07 ID:H25K81WX0]
- 大阪の10大名物
こなもん 串揚げ 明石焼き タイガース 大阪弁 意外と10はむずかしいな
- 472 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:08:17.89 ID:Ed+iHOZC0]
- 日本の中小企業が止まると世界が止まる。
ある意味で、大企業に入るよりも中小企業の方が 世界を相手にチャンスはあるかも知れない。 だから大学全入なんて馬鹿なことはやめて欲しい。 大学行かなくても職人や中小企業で働けるような社会になって欲しい。 にしても橋下は正論を吐く。
- 473 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:08:26.31 ID:jD4b4xgJ0]
- 日教組の「序列化しないで平等に」は実際社会に出たとき困るわけだが、
「学校の成績が良ければいい人生が送れる」も崩壊しちゃってるから、 これはこれで社会に出て困るんだよな。 結局、企業側がそういうものを求めてないからな。
- 474 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:08:45.95 ID:hdfoTrim0]
- 俺は現代社会は「猿の惑星」だと比喩する。
現代社会のサルたちは江戸幕府から政権を略奪した。 本当の実態は、明治維新以前にあり。 現代社会を牛耳っているのはサルである。 すなわち近代国家とは、本当の人間の本質を隠しまくり、建前だけを装ったサルが作った社会である。
- 475 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:08:49.47 ID:dWbvnCUEP]
- そらそうよ
- 476 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:09:05.40 ID:/2f6Wsyz0]
- >>468
俺の聞きたかったのは教師側ではなく 生徒側に対しての問題点 日教組には今後もいろんな意味で頑張って もらわないといけないけど・・・
- 477 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:09:19.59 ID:KTcUEJ8D0]
- >>430
それは 勝手な思い込みに決めつけだろ? めんどくさいじゃなくて、 自分の思う想像だから、証左出来ない言い訳を言ってるだけで
- 478 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:09:21.60 ID:WHlTtLDWO]
- 頭悪い奴にまで無理やり金かけて塾通わせて大学入れようと
するから、過当競争の足の引っ張りあいと閉塞感と欝が蔓延するんだよ ガチで頭良い奴は部活しながら学校の授業だけで、 ノホホンと一流大学行くから 受験競争なんてそれくらいで良いんだよ
- 479 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:09:27.96 ID:NAb3C27B0]
- >>471
おばはんが抜けてるでw 明石焼きてwww
- 480 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:09:46.70 ID:F9dQ0l+L0]
- これされると通信講座企業が困るのかな?
- 481 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:09:55.09 ID:lHGYfPlc0]
- >>1
朝日新聞販売店の養子らしいよなw
- 482 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:10:33.26 ID:oKoPE4nn0]
- 今後、少子化が続いて、橋下氏が進める公務員改革が実現して、
学校間の競争がほんとに激しくなったら、公立の良い教師は私立が金で引き抜く流れになると思う むしろ無能なのが公立に残る。それはそれで流れなのかもしれないが
- 483 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:10:43.34 ID:r+6D3Lrh0]
- >>447
そういや国語教師もそんな感じだったな 斉藤隆によると、国語のいろはを全く理解していない教師がたくさんいると言っていたが まさにそのとおりだと思った 社会で最優先される学問は国語だ
- 484 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:11:01.25 ID:EQem3MDR0]
- >>471
明石焼きとタイガースを勝手に兵庫からパクるなww
- 485 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:11:04.00 ID:dqfwUcZh0]
- 実社会が学歴重視の成果主義で成り立ってるのに学校教育がみんな平和に、の理想主義じゃいかんと思う
日本だけならともかく、外国の労働力と競争を強いられるこれからの環境がある中で能力向上への意欲を削ぐ方針は現実的に大きな足かせになる その前提のもと全体のうちで自分がどの程度なのかという認識をもつための物差しという仕組みは橋下市政化じゃなくても現実化することになる さらに教育の中身をもっと実践的にしていく必要があると思うなあ・・・
- 486 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:11:16.40 ID:9SzoM+WB0]
- >>470
教員の方は勤続年数なんて関係ないじゃん 何で、政治家だけそうなるの? ん、維新は若造が多いから見逃せってかww
- 487 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:11:25.25 ID:N1g5hLwg0]
- 昔はなんか全国テストみたいなのなかったっけ?
そこまで頭よくなかったけど、wktkしてた時はあったな。
- 488 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:11:31.73 ID:jD4b4xgJ0]
- >>468>>476
日教組の参加率はもう相当低下してるから、 日教組が行動の主体になることはもうないと思うけどね。 日教組の崩壊と学力の低下が無関係に起こってるから、 2ちゃんで言うような「日教組こそ問題の本質」というのは、 俺は信じてない。
- 489 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:11:46.46 ID:hdfoTrim0]
- 俺は近代国家はたかだか100年足らずのサルが作った社会であることを知っている。
つい100年前まではまったく違う別の社会が存在していたことを知っている。 だから綺麗ごとばかり語り、建前だけの近代国家を信じない。
- 490 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:12:01.47 ID:rSN011w1O]
- >>471
将来的にはカジノと2キロプールが入るな
- 491 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:12:04.24 ID:8dSvtVX2O]
- 全国数字非表示で、
おれは、勉強や教育を否定したというより、誘導された。というのがただしい。 学校じたい、 生徒に進路をおしえなかった。 生徒がどのレベルかわからないから、 親にとって恐ろしいよね。 当たり前とおもわれる進路をおしえない おれは、 大学がどういうところか、 未来にプラスになるか 知識をおしえてもらえなかった。 こんな子供が多数造られたのか。
- 492 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:13:21.74 ID:g42IB/Kb0]
- こういうの社会人も受けられるようにしたら面白いと思う
自分の学力がどれくらいか知りたいな
- 493 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:14:44.71 ID:hdfoTrim0]
- 競わせることは正しい。
もっと戦え。 いまのガキどもは弱りすぎだ。 イジメられたらやり返せ もっと強くなれ 近代国家という名のサルが作った偽りの理性にだまされるな
- 494 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:15:00.76 ID:tweNeyZb0]
- >>488
一部過激派が残ってるとはいえ、日教組はもう放っておけば潰れるだろうからな むしろそこばかりに目が向いて問題の本質の議論ができないことのが害悪だわ ま、2ちゃんの流行語なんてそんなもんよ
- 495 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:16:15.54 ID:r7Fm0GoX0]
- ゆとり教育推進してきた香山リカ怒るぞwww
- 496 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:16:38.64 ID:ax8GpVofO]
- >>488
それは間違い。 中堅から上が軒並み、日教組に固められてる。 加入してない若い教師に反抗する力はないよ。
- 497 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:16:43.35 ID:uJ8Bnv650]
- 社会に出るための準備期間なのに
社会にでてやっていけない人間育ててどうすんの? 社会にでたら競争しないで談合でもすれば良いとでもいいのか?
- 498 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:17:16.59 ID:1d0NSWDS0]
- >>473
>「学校の成績が良ければいい人生が送れる」 これはちょっとはしょりすぎだな 成績がよければいい大学へいける いい大学へ行っているという事はそれなりに勉強してきて能力があるということ つまり入試で合格できる程度の勉強に対する忍耐力があり、継続力があり、計画性があるということ そういうことで入り口を通して、後は面接で会社が欲しい人間を決める感じだな 全く崩れてはいないな 研究者ならまた別の話だが
- 499 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:17:23.50 ID:+NcFp1YQ0]
- 過去の歴史を学び、
現在の状況を知り 未来の目標を立てる 自分が、全体から見てどれくらいの実力なのかを知るのは、 その評価をして順位付けをして自分の勝ち負けの判断をしなければならない、 一番になりたい奴は、現状を把握することによって、 苦手な部分や、足りない部分を知ることが出来るし、 成績の悪い人間も、自分の得意分野を把握して、 その利点を生かす目標を立てることが出来る、 自分が馬鹿なことを知るのも、それはそれで重要な情報であり、 それを誰かと相談し、解決方法を模索する事も出来る、 ゆとりといって、 自分で目標を立て、自分で判断し、自分で満足するような、 そんな曖昧な事を子供に任せるのは全くの無意味な事である、 何故なら、その優劣や順位付けの無い世界では、 その記録自体に全く価値も無く、 順位付けをさせないのがゆとり教育なのだから それ故に、その人間の価値を判断する事が出来ないし、 そんな向上心の無い世界で育つ人間と何かをする意味が無い
- 500 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:17:47.90 ID:vdETBU6nP]
- ゆとり共は自分達の競争相手が同世代って事に気づいてないからな
ゆとり世代の勝者は、ゆとり教育を受けなかったゆとり世代だよ 統一テストしてみ? ゆとり教育うけてない奴らが、上位独占してっから それを世間にさらけだすイイ機会だよ
- 501 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:17:55.82 ID:EvSpRP39O]
- タイガースは大阪ちゃう
- 502 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:17:57.35 ID:6msu807+0]
- >>38
それが当たり前だよな。府民税払っているんだし、どこの府立高校へも行けて当然。
- 503 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:18:00.79 ID:wsLX8+io0]
- >>488
日教組じゃなくて、日本の教育全体なんだよね 俺は中学のときに日教組加入教師に教えられた以外は、日教組には教えられてないが、 エセ平和教育がうっとうしいこと以外は、非日教組とほとんど教育内容は変わらん そもそも山川出版社や東京書籍の教科書自体が 平和憲法だの、ヒロシマだの、倭寇の被害だの、日本に漢字を伝えたワニだの日本史も偏ったものばかり
- 504 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:18:08.27 ID:RMqwDTn90]
- 香山リカがどんな屁理屈で
これに絡んでくるか 楽しみ
- 505 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:18:08.56 ID:oKoPE4nn0]
- >>488
そうだよね。ただ、橋下もそこはわかってるんだろうけどね。 基本的に地盤がない中、反日教組を唱えるだけで、一銭も使わずに支持してくれる層がいるならそれを使うんだろう 賞味期限はもうそんなに長くはないと思うけど
- 506 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:18:37.63 ID:RJ5WnTY5P]
- 神奈川で大失敗だったアチーブメントテストの二の舞になる予感・・・
- 507 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:18:46.84 ID:KTcUEJ8D0]
- >>496
組織率も立派でない大阪で 分布に実態はどうなかってところは実に興味深いなぁ そんな話、示された事無いからねぇ
- 508 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:19:05.33 ID:8dSvtVX2O]
- 被害者としては、
全国数字がわからないことで、 どの大学がいいのか、という進路説明の話しさえ 生徒におしえない という、 恐ろしい事実が現実として体験してる。 子供の未来のために、 全国数字をやらないと。 おれのような 進路を破壊される
- 509 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:19:38.54 ID:/2f6Wsyz0]
- > 神奈川で大失敗だったアチーブメントテストの二の舞になる予感・・・
- 510 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:20:11.21 ID:JWwZXIgI0]
- >>455
お前ものすごい勘違いしてる。 情報交換のために行くんだよ。 塾は。
- 511 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:20:24.96 ID:VdD+2LLeO]
- まあ団塊Jrの中年無職や非正規には、今だに自分を知らずに夢みたいな事言ってるおっさんがいるからな
- 512 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:20:32.52 ID:WHlTtLDWO]
- センター試験の難しさ ゆとり>>>>オッサン世代
数学物理化学オリンピックのメダル数 ゆとり>>>オッサン世代 だけどな
- 513 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:20:52.97 ID:kUaDn4gY0]
- 俺は田舎もんの岐阜出身なんだが
岐阜だと岐阜新聞テストっていう岐阜の中学生ほぼみんな受けるテストがあったんだ 他の県にはそういうのないのか? 自分の中学内での成績だけで高校とか決めてるの?
- 514 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:21:04.35 ID:ncRGjCjxO]
- 【政治】 橋下市長“国政殴りこみ”の全真相! 連携相手の筆頭はみんなの党 民主若手「300人擁立というが。口だけでしょ?」…鈴木哲夫
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328009304/
- 515 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:21:15.64 ID:wsLX8+io0]
- >>505
橋下は反・日教組なのか? 日教組に象徴される日本の戦後教育そのものに反対してるように見えるが
- 516 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:22:01.65 ID:hdfoTrim0]
- 橋下が根本から世の中を作りなおせばいい。
そして政権をとったら、医師法の改正も進め、精神医学の改定も橋下に賛同する精神科医を集め、独自に<日本精神医学>を作るべきである。(アメリカ精神医学は放棄せよ) そして人格障害に <著しく左翼的な思想・行動をするものを人格障害である>と定義すべし。 現代精神医学は革命を恐れ、それを防ぐための一つの防衛精神医学としての政治的役割もしている。
- 517 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:22:33.87 ID:BXrtcVJH0]
- >>512
ソース無しで言われても、なんだかなあ
- 518 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:23:44.44 ID:M3mbKhwY0]
- >>493
「競争に勝て」「やられたらやり返せ」 と教えない親は少数だと思う。 子供(小3)のクラスでは、 「やられたらやり返せ」と親に教えられた子が大多数だったらしい。 いじめもない牧歌的なクラスなんだけどねw 教師に「報復はダメ」と言われたけど、 「身を守るためにはやりかえす」という方針を翻す子はいなかったってよw 子供のがしっかりしてるわw
- 519 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:23:55.53 ID:ax8GpVofO]
- >>507
俺の友達が数人、公立高校の教師やってるが 集まると日教組の愚痴だよ。 選挙や名前集めをほぼ強制的にやらされてるってさ。 まぁ、みんなマスターだから余計にやられてるのかもしれんがね。
- 520 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:23:56.33 ID:7twiNxjk0]
- 正論
大手の塾で県内試験受けた人は多いはず 目安が欲しい
- 521 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:23:57.77 ID:WHlTtLDWO]
- つソース
- 522 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:24:35.53 ID:8dSvtVX2O]
- 全国の数字がわからないから
どの大学レベルかわからない。 大学レベルさえ話さない学校進路教育 全国の数字がわからないから、勉強をしない。 学力もわるく どこに行けばいいのかわからず、 板挟み。 これが全国数字競争を排除した教育の子供への被害。 体験者は俺。 こんな日本人の子供の被害をふやしてはだめだ。
- 523 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:24:53.78 ID:ukI+p3u10]
- 俺が中2の時にポッポ弟が業者テストを廃止したんだよな・・・はた迷惑なやっちゃ
- 524 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:25:02.51 ID:EvSpRP39O]
- 大阪10大名物
大阪城 太陽の塔 海遊館 USJ 吉本松竹新喜劇 大阪女子マラソン 大阪フィル等とシンフォニーホール OSK歌劇団 タコ焼き お好み焼き きつねうどん 高槻ジャズストリート 岸和田だんじり あ、 11になった
- 525 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:25:16.96 ID:Oeo7bX400]
- 学力を測ると言いつつラベリングしたいだけの単細胞は政治を行う資格がないと思うの(・ω・`)
- 526 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:25:33.06 ID:1d0NSWDS0]
- >>513
塾とか予備校でやってるのはあるんじゃないかな 公的なものは無いってだけで
- 527 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:26:04.72 ID:SSfbYgRQ0]
- 公立なんてアテにならんw
マーチ卒の教師に勉強教わるとかありえないだろw 父方の祖父 : 帝国海軍軍医。兄は海軍大佐。 母方の祖先 : 武田二十四将の1人で、『甲陽軍鑑』にも名が記載されている。 父 : 東大医学部 → 某大学医学部教授 母 : お茶 → 某大学理学部助教授 長男 : 慶応志木 → 慶応医学部 → 開業医 次男 : 筑駒 → 東大医学部 → 某大学病院助教授 三男 : 筑駒 → 東大医学部 → 某大学病院医局長 俺(四男) : 聖光 → 東大 → 日本銀行
- 528 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:26:07.73 ID:BFLkmw2j0]
- >>458
どの高校に行ったの? 浅野忠信は磯子高校だよ。 学力が低いからと恥じることもない。
- 529 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:26:08.90 ID:/2f6Wsyz0]
- >>522
高校で普通どっかの全国模試受けるだろw
- 530 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:26:31.84 ID:MYaeT2TW0]
- 学区内でどこが一番バカ高校か争ってたなあ。
俺の時代は勝山か住之江かあともう一つあったような。
- 531 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:26:55.42 ID:hdfoTrim0]
- <人格障害における新たな追加項目>
−国家権力恐怖性人格障害−(日本精神医学) 国家権力恐怖性人格障害とは、極度に国家の力行使を恐れる人格障害である。 発症年齢は17−25歳であり、極度に内面的不安を抱え、それが攻撃型人格へと豹変し国家に対する極度の不安症を形成する。 時として被害妄想へと発展する。(日本精神医学改訂版)
- 532 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:27:03.41 ID:RJ5WnTY5P]
- 神奈川の公教育が崩壊したのって
公私間協定とアチーブメントテストだと思ってる
- 533 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:27:08.97 ID:7twiNxjk0]
- >>524
通天閣とビリケンさんは?
- 534 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:27:16.47 ID:vdETBU6nP]
- 「世界に1つだけの花」っての? 笑うよな。 まさにバカの妄言
ダメな品種は捨てられ優良たる品種のみが生きられるのが植物の世界
- 535 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:27:36.78 ID:fdBJdElQO]
- 点数発表しなくても付き合ってみれば頭の悪い奴かどうか分かるんだからイジメの関連など無い。
- 536 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:27:39.85 ID:BQV4qI2p0]
- >>525
それって逆に橋本をラベリングしてないか? 自分の立ち位置、自分の今の実力、それが具体的に見えないと動けないだろ? 進路も決めにくいだろ?
- 537 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:28:27.89 ID:RMqwDTn90]
- 自分がどんだけ頑張ったのかもわからなかったら
子供は勉強なんてするわけないじゃんね 目安がなければ不安でしょ 教師にとっては自分の能力が数字で出ちゃうから嫌なんだろうけど 子供のこと考えたら 誰が見ても橋下のが正論だよ
- 538 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:28:38.44 ID:WHlTtLDWO]
- まぁ、嘘だと思うならググってみるといい
ゆとりのが数学物理化学オリンピックでメダル取りまくりだから
- 539 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:29:06.40 ID:eltwX2jG0]
- いっそ全国でやってくれ
- 540 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:29:17.67 ID:jD4b4xgJ0]
- すまん。レスたくさんサンクス。
個別レスするとうざくなるんで、1つ付け加えされてもらうと、 「日教組が政治活動してるのが不味い」ということと、 「日教組の教え方に問題がある」ということが、 2ちゃんだと結構ごちゃごちゃになってると思うんだよね。 思想が反日的であることと教え方に問題があるかどうかは、 歴史の授業以外ではほとんど問題にならない。 逆に、愛国的でも教え方が下手なら教師としては失格なわけで。 いくら愛国的でも、他の人が書いてるように、 日常で既に国語が崩壊してるような人は教えられないんだ。 そうなると、良質な教師の育成が問題になるわけだけど、 これが短期間でどうこうなるような問題ではない。
- 541 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:29:31.89 ID:eNzm4OGq0]
- テストするならHP上でランキングを見れて、どこの高校や
学校目指せるか検索できるような機能があったらいい
- 542 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:29:56.61 ID:QkHaQCOlO]
- 島田紳助に取り入るオベッカテストもしないと
人間の才能は量れないと思います
- 543 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:30:23.64 ID:ep6s3TWi0]
- 学力テストをやりたくない教師は、結局、自分の評価の現実を見たくないだけなんだよね
自分の教え子の成績の上がり方で、教師の評価が客観的に出るから 結局のところテスト嫌いの子供と教師の思考は同じ
- 544 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:30:23.82 ID:XQz5eaLR0]
- そうなんだよな〜校区が自由なのはいいけど、結局自分の成績がどの辺かって
分かりにくくて、頭のいい子が失敗恐れてバカ校行ったり、その逆もあったりで どうせなら3回ぐらい統一テストやって頭いい子から都立でも府立でもいいとこから 順番に行かせてくれればいいものをと思う事はあるな 金持ち私立は受けなきゃいいし、知る事は大事だよ確かに・・・
- 545 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:30:32.37 ID:1d0NSWDS0]
- >>534
あの後あたりだっけ? ユーキャンか何か仕事探し誌のCMで「なりたいものより、なれるものへ」とか言ってて それ見たときゾゾーーっとしたのを覚えてる
- 546 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:30:48.33 ID:IWdXL3Sj0]
- 統一テストを数年間施行して、その後、これを公的なものとして位置づける。
すると、最終的には 「教員の好き嫌いで如何ようにも内申点を付けることが可能」 という現行制度の大問題を無くすことが可能になるね。 要するに、教員が持っている最大の権限を剥奪することが可能ってことだ。 純粋に勉強を指導するのが優れているかどうかで教員を評価できるようになる。 すると、下らない組合活動や政治活動などに没頭する暇も無くなる。 その教員が受け持つ生徒が、統一テストで平均何点取ったか、また何点引き上げたか そういう評価基準が生まれると、教員は本業をサボれなくなる。 そして、統一テストには、一切の自虐史観的な偏向的思想を入れないようにすれば、 歴史や公民、近代の国語などを指導する際も、教員は自らの政治信条に関わらず、 国の定めた要項に従って指導する以外になくなる。 すなわちこれは、教員個人単位の指導方法の自由を剥奪するための第一歩 ではないかと私は思ったが、皆さん、いかが?
- 547 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:30:57.31 ID:RMqwDTn90]
- >>538
すり替え乙 あんたずっと論点ずれてる
- 548 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:31:16.31 ID:M3mbKhwY0]
- 教師を相対評価するな
って主張してるんだから、生徒もより絶対評価に近くなる評価を受けさせるべきじゃないの?
- 549 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:31:29.96 ID:RJ5WnTY5P]
- 東京の公立みたく
バッチリ輪切り偏差値になるんだろう まぁ中間層で金無い家はリスクだけ増えて 可哀想な結果になるだろう
- 550 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:31:59.05 ID:qvLtvbRJ0]
- 大阪はやってなかったのか!!
- 551 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:32:03.94 ID:ax8GpVofO]
- 日教組に問題はない!と必死になってる奴が数人いるなw
- 552 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:32:40.44 ID:eSo1Gwj3P]
- 勉強をうまく進める最大のコツは自分のレベルにあった参考書をする事
一方現実は、みんな一律で同じ参考書使って同じペースでやっていく テレビドラマだって話飛び飛びで見たら意味わからんくなるだろ じゃ自分は今どこまで見たのかって事が分からないと続きのしようがない
- 553 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:32:55.80 ID:RMqwDTn90]
- 日教組は先生のための組合だからね
別に子供のこと考えてないし
- 554 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:33:21.94 ID:7twiNxjk0]
- >>538
教育委員会によると格差が広がるって 優秀な子は優秀な学校、駄目な奴は底辺学校 それがいいと思うんだけどね
- 555 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:33:42.19 ID:eBhUxD+B0]
- >>161
ソニーだっけ、学校書かせずに優秀な人材集めたら、東大ばかりになったという笑い話は。
- 556 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:33:57.93 ID:sZVtj3430]
- >>540
>歴史の授業以外ではほとんど問題にならない。 家庭科の時間に従軍慰安婦への反省文を書かされた自分には納得できない理屈だな。
- 557 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:34:10.37 ID:vdETBU6nP]
- 先生、公務員、官僚の子供が、ゆとり教育の無い学校で勉強し
公立でアホバカ大量生産 が現実。
- 558 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:34:13.63 ID:+Cbe8PFTO]
- 現役の教員の立場からマジレスさせていただくと、橋下や賛同しているおまいらは全てモンスターペアレントか、その予備軍と規定すべき
- 559 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:34:27.61 ID:xYj/ufjB0]
- >>10
フランスに渡米だってw
- 560 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:35:00.91 ID:RbRutOK20]
- >>534
ソレは人間の世界だけだ。花同士が引っこ抜いて捨てたりはしない
- 561 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:35:11.33 ID:VKx3i8sa0]
- >>493
最近の子はスポーツやる機会多いから意外と競争を知ってるよ。 「お手手つないでゴール」なんてマスコミが団塊や団塊jr喜ばす煽り記事を真に受けてるの?
- 562 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:35:20.63 ID:N1g5hLwg0]
- >>538
そのゆとりの中から選出された人ってどの高校出てるの?
- 563 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:35:31.34 ID:X/p4TWFi0]
- >>522
たぶん似たような世代だろうけど、 まずは速読法を近所の図書館で学んでみ? その手の本の一冊はあるだろうよ。 まず自分も鍛えなきゃな。 学がないなら体も鍛えろ。 それと、大学なんてのは老後に取っておくこともできる。 理系の大学ならそのほうが面白そうだwww
- 564 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:36:01.73 ID:RMqwDTn90]
- 優秀な子にはそれをさらに伸ばす教育
勉強が駄目な子はその子にあった選択肢を与える教育 味噌もクソも一緒くたにした日教組の悪平等教育じゃ 子供がかわいそう
- 565 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:36:15.70 ID:eSo1Gwj3P]
- >>558
どこら辺がモンスターと思うの?
- 566 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:36:19.31 ID:7twiNxjk0]
- >>557
うむ、優秀な生徒は優秀な教師でしか基本生まれない
- 567 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:36:19.99 ID:8dSvtVX2O]
-
数字がわからないから、 大学という名前さえ生徒におしえないんだよ。 進路もおしえない。 被害者は俺。 まさかと思うことがおきてるんだよ。 学力がわからないから 大学をおしえれない。 こんなことを 平気で先生はやってた。 全国学力数字非表示の学校は平気でこれをしてる どうやって あの学校をめざそうと指針になるのは 数字だろ。 全国競争数字がわからない学校は 生徒に進路をおしえないのは当然想像できるし、 現実に俺が被害者だし 今も否定している こいつらは、どうやって生徒に進路をおしえてるんだ!
- 568 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:36:24.93 ID:s2uAMcOa0]
- >>553
日教組とか組合とか、仕事をしやすい環境を作るのならわかるけど なんで「仕事をしないこと」を推奨する事が多いんだろうか・・・
- 569 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:36:31.22 ID:eNzm4OGq0]
- >>515
当人の場合イデオロギーなんて無いよ。すでにイデオロギーなんて 古いのですよ世間からすれば保守だろうがサヨクだろうが。制度をやろう 変えようというのに反対・妨害すれば右も左も関係なくぶつかるだけです 彼は
- 570 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:36:51.17 ID:AvAYGijw0]
- ハシモトは点数がすべてみたいだな。北野とか府立の高校の奴の方がそういうの必死だよな、
中高一貫校の人は割とノホホンとしてる。
- 571 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:37:32.63 ID:vdETBU6nP]
- >>560
人間の世界における花をガキ共に例えて誘導してんだろ
- 572 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:37:47.80 ID:ax8GpVofO]
- >>560
除草剤に似た成分をばらまいて枯らしたり、巻きついて枯らしたり、いろいろある
- 573 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:37:58.18 ID:To3RnSXb0]
- 学力は必要、いらないとか言う奴は中二
給料(手取り 8年目)16万円のうちは思います 「お母んの言うことちゃんと聞いてれば」と・・・ 後悔
- 574 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:38:10.43 ID:FMnzSb7H0]
-
公平でいいんじゃない? 公平が一番だよ。
- 575 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:38:23.81 ID:e2BhfCUa0]
- 足の引っ張り方も勉強する時代がくるな
- 576 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:38:27.40 ID:ht+NIqo80]
- >>1
はーーーーーじまった、これで大阪の教育、壊滅するぜw 首長は自分の選挙のために、目に見えやすい成果もどきとして、こういう点数モノの導入をしたがるが、 こんなもん、イギリス、アメリカ、オーストラリア、韓国はじめ、どこでも失敗事例があって、いま大変なことになってんのに、 橋下も有権者も不勉強&民主主義徹底軽視だからね。 子供が可哀そうすぎるわ、子供が。
- 577 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:38:30.92 ID:UjXrNziD0]
- >>44
愛知は他とは少し違う形態の受験システムだからな・・・
- 578 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:38:49.05 ID:4k3/fS2JP]
- 一理あるけど、今は推薦が多いんだろ。
昔みたいな、一発勝負なら偏差値で合格ラインを見極める必要があるけど。 昔の愛知では、教育界とべったりだった業者による一斉テストがあったけど、 結局、データの集計や結果の分析は民間頼りになるんだよ。
- 579 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:39:05.73 ID:RJ5WnTY5P]
- >>564
一番ボリュームゾーンが大きい 中間層が困るんだよ
- 580 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:39:22.07 ID:93DNZNjD0]
- 学力が上がっても親がキチンと躾ないとアホな大人になるぞ
- 581 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:39:30.82 ID:tTdw+3Rf0]
- ほほう、大阪はまだ通学区制があったのか。初めて知った。
宮崎ではとっくに通学区制が撤廃されているのに。
- 582 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:39:33.35 ID:twJqoE0Oi]
- 他者との比較による自己評価をさせないことで傷つけないとか過保護すぎるだろw
人を数字で測るなっていう綺麗事は分かるけどビジネスは数字だからね 金を稼がないと人は生きていけないわけで テストでも何でもいいけど痛い目を見て万能感から現実の自分に覚醒するのは大人になる上での基本中の基本 そこからだよ 何か人に喜ばれるようなレベルのことを現実化していけるのは ぬるま湯に浸かってるだけでは何もできない自分に気づかず死んでいくだけ それは本人にもよくねーし社会にもよくない
- 583 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:39:37.82 ID:D1g2adeW0]
- 全部公立で帝大入って卒業したけど、今のゆとり教育を見てると
もし俺がこの世代だったら良くて駅弁大学だっただろうな、と思う。 日教組死ね!それとチョンに寝返った売国奴の寺脇を殺せ!! ゆとりは偽善の綺麗事で子供たちの可能性を潰す悪魔の行為である。
- 584 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:39:50.62 ID:7twiNxjk0]
- >>570
私立の選択肢もあるだろ 私立に補助金もでるんだから
- 585 名前: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:39:59.92 ID:4HXAl4vWO]
- >>561
一部だけみるばか
- 586 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:40:05.57 ID:eSo1Gwj3P]
- なんか橋本嫌いの奴は嫌いというただ一点でステレオタイプになってレッテル貼りをしてるように見えるな
- 587 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:40:20.99 ID:8dSvtVX2O]
- 全国の競争数字を否定してる学校は
どうやって子供に 学校の進路を おしえてるのか? 数字で大学のレベルをきめてるのに。 それを否定してる学校は、生徒の進路をどうおしえてるのか? 放棄してるのが現実。 日本人の未来を破壊してる。
- 588 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:40:29.08 ID:YZjkmr4g0]
- >>32
東京都は学区制撤廃されたよ
- 589 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:40:30.56 ID:kUaDn4gY0]
- >>526
そうなのか 公的に行う目的ってなんだろうな 塾で受けない(受けれない)人も適切な進路選択出来るようにするため?
- 590 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:40:36.15 ID:vdETBU6nP]
- 現状把握、おのれを知って敵を知る。ってのは王道
そもそも、そんな機会すら与えられない方が異常
- 591 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:40:36.47 ID:hA6SL67V0]
- 実力知りたい奴が自費で統一模試なり受ければいいだけ。
せめて希望者のみにすべきだな。 全員に受けさせるのは税金の無駄。
- 592 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:40:57.32 ID:Mk4AgnnP0]
- >>576
雑魚乙 お前の話など誰も聞く耳持たんわw
- 593 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:41:24.73 ID:e37fNI/r0]
- >>559
定番ネタだよw それはともかく、ゆとり教育の内容は詳しくしらんが 円周率を3で教えてると聞いて衝撃を受けた アホの極み
- 594 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:41:32.90 ID:ICtxxBFl0]
- で高学歴になって卒業した子たちはどこで働くわけ?
公務員? しあわせ脳やなぁ
- 595 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:41:55.85 ID:E6+VJWCl0]
- ちなみに大阪は現状で府立高がそれなりに強いよ、京大合格者ランクにも上位で顔を出すから。
それこそ橋下の出身の北野とか大体50人くらい受かるし。 >>513 うちの県は92年の鳩山弟(当時文部大臣)の「業者テスト廃止」指令でとりやめたよ。
- 596 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:42:01.01 ID:yWZlPdSdO]
- 塾とかで普通に全国模試やってるのにな
癌は日教組
- 597 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:42:21.41 ID:EiNHRSdiO]
- まずは公立高校から、一番改革しないといけないのは公立中学なんだけどな。
成績別クラス分けくらいはやってほしい。
- 598 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:42:23.04 ID:7yUHY8/L0]
- できる生徒ばかり教えられるなら教師も楽だろうな。
高校なら多少は成績別で生徒の質も似通っているが 公立の中学なんか成績も家庭環境もバラバラ。 学校での教育で面倒なのは生活指導も含まれてるって事だから 学校に塾のような教育システムを求めるのは間違っている気がする。
- 599 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:42:28.53 ID:+Cbe8PFTO]
- >>565
どこら辺って。。。 教員に文句を言っていること自体がすでにモンスターだろ。 教員が言っていることは多少不条理でも従うべきだろ。 どんな会社でも、上司が多少不条理なことを言っても部下は従うだろ。 それと同じ。
- 600 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:42:35.09 ID:tgju6okiO]
- しかしつまらん時代だな。
韓国の真似して一本道っすか。 知識詰め込んで知恵のない馬鹿量産ってことにはならないようにしてほしいな。 最近の高学歴は使えねー馬鹿や忍耐ない奴が多すぎだし。 ちょっと上手く行かないことがあって、 なんか絶叫して去っていった奴がいたな。 しばらく無断欠勤して、親から「辞めます」って電話があったw テストの点がいい子じゃなくて使える人材作ってね一ツ橋。 慶応は無能でもコミュ力高いイメージ 学習院も文句ばっかでアドリブ弱の多い感じするな。
- 601 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:42:39.62 ID:DvYIVwZP0]
- 子どもを傷つけないためとゆーか
親が傷つかないための馴れ合い平等教育よりは 勉強でもスポーツでも健全な競争はあった方がイーと思う
- 602 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:42:42.55 ID:eSo1Gwj3P]
- 詰め込みを批判してる奴の論拠が論理的でない件について語ろう
多分ゆとり教育の犠牲者だろう
- 603 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:42:53.99 ID:9/1eOWvu0]
- 無記名で標本あつめて統計を取ればいいだけの話だろ?
そんで平均点、問題、回答を公表して自分の学習の程度を知りたい生徒は自分でやって自己採点すりゃいいじゃん そっちの方が金もかからないし目的も達成できてしかも変な競争の弊害も抑えられる どうしてそれじゃだめなの?
- 604 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:43:16.49 ID:3Heg1mFs0]
- >>527
だから?
- 605 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:43:20.03 ID:XP35U6kb0]
- 底辺は早めに底辺の仕事についたほうがストレスもそれほど無いしいいよ
- 606 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:43:31.65 ID:Qj+8Im8J0]
- 歴史の点数が酷いんだろな
- 607 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:43:56.81 ID:X/p4TWFi0]
- >>493
その理屈じゃ同年代に刃物は行かないぜ。 老害に真っ先に行く。
- 608 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:44:03.17 ID:IXGAex0dO]
- 配管工だって立派な仕事だ。
はしもっちゃんのコトは応援している。
- 609 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:44:11.02 ID:RMqwDTn90]
- >>599
アフォは 黙っとけ
- 610 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:44:23.07 ID:y8br0dgY0]
- 『受験戦争』 って言葉、近頃みないもんな
今の子どもはどうやって勉強するモチベーション保ってるんだろね 競争以外にやる気おこさす手段はないと思うが
- 611 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:44:24.90 ID:eNzm4OGq0]
- >>594
理系は困らんよ就職には。問題は高学歴の文系だな。 文系の職は高学歴でも減ってるから東大が国2を受けるなんて のが普通になってるからな。だから文系廃止して理系だけに して教育すればいいの。
- 612 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:44:40.95 ID:Ez9QFrvSP]
- >>600
何様w
- 613 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:44:47.49 ID:SSfbYgRQ0]
- >>604
なにそのレスこわいw
- 614 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:45:04.05 ID:RukGWAiG0]
- このままでは、大阪の教育が崩壊する。
ストップ!ハシズム! www.asyura2.com/0406/war56/msg/1000.html www.asyura2.com/09/wara9/msg/733.html www.asyura2.com/09/wara9/msg/731.html www.asyura2.com/09/wara9/msg/729.html
- 615 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:45:04.21 ID:RMqwDTn90]
- 配管工がいなけりゃ
うんこも出来ないしな
- 616 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:45:07.39 ID:7twiNxjk0]
- >>585
お前の負け 勉強が出来ても実践で生かせるかどうかが問題
- 617 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:45:11.78 ID:af3TNq060]
- 灘や東大寺とかの中学に通う大阪の子のは関係のない話だな
貧乏公立カワイソスw
- 618 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:45:25.40 ID:eBhUxD+B0]
- >>599
黙れよモンスター教師。 顧客に向かってなんて口聞いてんだ。
- 619 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:45:49.54 ID:OydvadE00]
- 全員じゃなく、高校進学希望者だけでいいだろ
なら競争だの序列だの文句ないよな? そもそも受験ってのは競争そのものなんだよ
- 620 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:45:51.77 ID:j/TCznqS0]
- >>576
だろうな。ニューヨークの事例はうちのガキ行かせてたからよく解る。 教員人事を首長に集中するとかもセットでアウトフラグ。 日本、初等中等教育はまだマシだったが、完全に落ち目だな。
- 621 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:46:07.17 ID:4TWLkaRU0]
- >>10
おれスペインに渡米したよ
- 622 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:46:08.39 ID:IyRXTEtb0]
- まぁどうせ大学入試で序列かしてるんだし、
遅かれ早かれ必要だよな
- 623 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:46:09.29 ID:Y6xGsJhC0]
- >>600
お前は知識も知恵も無い馬鹿量産大阪を馬鹿にしてんのか
- 624 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:46:19.18 ID:RJ5WnTY5P]
- 上位層に取ってはゆとりも詰め込みもどっちでも良いんだが
公立で詰め込みやられると内申対策でわかってる宿題をやらざるを得なくなるから 時間の無駄なんだよな 自分のレベルに合った詰め込みなら賛成だけど 十把一絡げの詰め込みにならざるを得ないから ゆとりの方が良いと思う(上位層に取っては)
- 625 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:46:26.90 ID:8dSvtVX2O]
- 全国競争数字を否定された教育の被害ををうけた俺は、
私立や公立という知識さえ教えてもらえなかった。 大学名すら教えてないんだから。 自分のレベルがわからないから 全国数字でレベルをきめてる大学なんて、 学校は進路おしえなかった。 ここまで日本人の子供を破壊をしたわけだ。
- 626 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:46:51.54 ID:RMqwDTn90]
- 全国最下位の馬鹿を量産してる
大阪の教育がこれ以上 崩壊することはないから安心しろ まさにゼロからの出発 今以下はありえないからw
- 627 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:47:05.05 ID:hA6SL67V0]
- >>593
>円周率を3で教えてると聞いて衝撃を受けた アホの極み そりゃ円周率を3で教えるゆとり教育は存在しないからな。 >>616 少なくとも勉強でできないことを実践で生かすのは確率的に低いだろうな。 >>618 客は神様じゃないし。
- 628 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:47:21.35 ID:9/1eOWvu0]
- >>610
好奇心、知識欲、向上心を満たすような教育をやれよ 競争心だけをモチベーションにして勉強したような人間が社会にあふれたら国が腐れるわ
- 629 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:47:28.08 ID:EiNHRSdiO]
- >>610
親次第 親が教育に無関心なら子供は勉強の意味もわからない猿のまま大人になる
- 630 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:47:35.06 ID:ICtxxBFl0]
- 学校が国民を格付けするっておかしくねっていうか
自分からなんか僕らの身分階級を評価してくださいとか笑っちゃうんだが 「民間私大」で格付けするのは健全な国家だと思うんだが・・・ みんなで「国立大学にいきたがる」社会ってさあ・・・ かなりアレなんじゃね? っていうかそれがしょせん日本人の民度の限界なのかしらね・・・ 国家を自分が評価するんじゃなくて、国家に自分を値踏みしてほしいって どんなマゾ国民なんだよw
- 631 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:47:40.30 ID:+T9mT5C10]
- >>611
なくすんじゃなく文理統一すればいい。 というか文理で分ける必要もないだろう。 どれもどこかで必要になるわけだし。 発展させるために使う可能性もあるからな。
- 632 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:47:43.33 ID:eSo1Gwj3P]
- だから学歴と勉強を区別しような?
お前が否定してんのは学歴か勉強か ごっちゃにすんだよなあ特に反橋本が
- 633 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:47:55.06 ID:wiXzkybJ0]
- テレビばっかり見て投票したようなアホがやせ我慢でこれに賛成してるの想像すると笑えるwww
- 634 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:47:55.51 ID:Qml9Lnm90]
- 至極正論。
- 635 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:48:00.12 ID:MJsc7Qhr0]
- >>10
何で、皆コピペにマジレスしてるの?
- 636 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:48:15.60 ID:eNzm4OGq0]
- >>624
つめこみがある程度ないと大学で授業についていけん。 特に理系に進学する場合は。文系は大学入れば遊びほうけて 馬鹿になるだけが関の山だけど
- 637 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:48:23.49 ID:7twiNxjk0]
- >>623
(゚Д゚)ハア? 大阪が日本の基礎を作ったんだよ 田舎もんが偉そうに言うな
- 638 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:48:38.24 ID:ODFb2KgIO]
- >>611
理系と言っても院卒な。 学卒なら文系と同じ。 いや、リア充経験が乏しくなる分不利か。 「理系は実質6年制」という現実を見据えないと、 無駄に要らぬ苦労をするだけ。
- 639 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:49:04.00 ID:h+TzRl+YO]
- >>573
学力いらない=学力以外もも必要。って風に解釈出来ない人はどの道似たような人生歩むんじゃないかな
- 640 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:49:06.35 ID:af3TNq060]
- そもそも都市部でまともな家の子は中学受験するから関係ない
実際、名門私立のお受験組は府や市の職員や教員の子ばっかりだよ 最悪なのを一番わかってるのは彼らだからねw
- 641 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:49:09.01 ID:lnDrBkTX0]
- 中学生の統一テストもいいが、その前にいらん大学潰せ。
もっと大学生を勉強させろ。馬鹿に学士免状やるな。 あとくだらんサークル潰せ。アカやカルトの巣窟だろ。 ついでに外国人留学生いれずに海外に留学したい成績いい奴につかえよ。
- 642 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:49:09.84 ID:EI0SEYzw0]
- これはありがたいなー毎年五ッ木模試を5回(1回4000円)も
受けさせていたが、一番正確なSS(偏差値)が手にできる。 数回行ってくれたら、ほんまに五ッ木倒産するでー 橋下さんはええ事やりますなーできましたら度数分布表を 公表してくれれば最高にありがたいね。
- 643 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:49:25.95 ID:X/p4TWFi0]
- >>631
ありえん 人は能力が平等ではないのだ。 物理が理解できなくてドロップアウトなんてのは五万といる。
- 644 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:49:35.63 ID:+Cbe8PFTO]
- >>618
おまえこそ黙れ。だいたい、生徒や児童は顧客ではない。 おまえみたいなヤツをモンスターか、その予備軍という
- 645 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:49:58.03 ID:RMqwDTn90]
- >>630
じゃあさあ 国立大学のない国とかさ 入学試験がない先進国とかさあ どこに存在すんの? おまえどこの世界に生きてんの?
- 646 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:50:30.15 ID:IyRXTEtb0]
- 高校は大学入試のために全国テストやってるのに
中学はやらない不思議 義務教育の中学校の生徒ってのはアホと秀才の割合が、どの学校もだいたい同じ なのに、全国テストで数学が学区最下位だったなどと解った時、 一番困るのは生徒じゃなく先生なんだよね。無能がバレちゃうから、だから反対するのは中学の先生だけだよ
- 647 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:50:55.68 ID:ht+NIqo80]
- >>620
アメリカはNYとイリノイかなんかが酷いっていうね。 まあ大阪民国で勝手にやってくれる分には構わんがね。
- 648 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:51:04.61 ID:Nvk91ea70]
- どうでもいいことばっかやってるな、喫緊にやらなきゃいかんことかよ
- 649 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:51:35.61 ID:b/PGx/5q0]
- ええことや
- 650 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:51:39.31 ID:8dSvtVX2O]
- 大学や学校は数字でレベルを決めてる。
全国競争数字を否定する教育は 当然の結果、 数字でレベルを決めてる有名大学や学校の道をとざす。 こんな日本人の未来を破壊する教育を平気でやって、 おれは、被害をうけた。 今の日本人な子供を破壊しないように、 全国競争をやるべきだ。
- 651 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:51:55.25 ID:eNzm4OGq0]
- >>631
うん、そうだよ。 5教科必須にしてしまえばいいといこうとだ。 そして半ドンを復活させて授業時間も劇的に 増やすと。 >>638 理系は修士が前提。でもだいたいの人が 普通にいくけどねぇ?留年も恥ずかしいことでないけど。 6年いって就職が保障されてるならそれだけの 代償はあるんですよ。文系みたいにアホみたいに 何十と受けなくて済むんだし。自分はそれ目当て で技術に進んだようなもんだな。
- 652 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:52:02.35 ID:RJ5WnTY5P]
- >>639
神奈川のアチーブメントテストの失敗の一つは 学力以外を伸ばす機会を奪ったって事が大きいね 中間層は勉強以外の道を模索する機会が 必要だと思うし
- 653 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:52:07.98 ID:3TOz31tl0]
- >>644
もうほっとけよ
- 654 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:52:09.70 ID:7yUHY8/L0]
- >>642
一からシステム作るのは難しいし、結局業者テストを 府の予算出して受けさせる事になるんじゃないか? 大阪ならやっぱり五ッ木だろうな。
- 655 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:52:10.29 ID:eBhUxD+B0]
- >>644
お前がモンスター呼ばわりしてたのは親だしw 顧客は親だろ?
- 656 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:52:15.38 ID:y8br0dgY0]
- >>628
無理ダナー 競争心、つーかドベになって恥かきたくないって気持ちこそが成長の根源だろ そこそこ勉強ができるようになってようやく、好奇心やら知識欲やらがでてくるかもしんない
- 657 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:52:24.65 ID:OWSOfwHg0]
- 日教組は早くお隣の祖国にお帰りくださいませ
- 658 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:52:26.25 ID:7twiNxjk0]
- >>627
>少なくとも勉強でできないことを実践で生かすのは確率的に低いだろうな。 そんな事はない、賢い人は設計、技術を理論的に解説するけど 実践するのは、お前らが言う馬鹿だ これで日本が成り立ってる
- 659 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:52:44.96 ID:af3TNq060]
- >>631
そもそも日東駒専産近甲龍なんてアホ大レベルまででも世代上位20%くらい 人間ってその意味だけで言うなら、誰もがそんなに学歴をつけられるもんじゃないんだよ
- 660 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:52:47.13 ID:vi4eEaykO]
- 昔、神奈川県厚木市では中二にアテストっ名前の統一テストがあって、それで進路がある程度決まるから、皆必死に勉強した
多分あの時が一番勉強してたと思うよ
- 661 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:53:13.26 ID:8wwB6qVo0]
- たしかに理系のみの高等教育のほうが良いかもな。
理系教育で3連続落第したものが文系に行くとかした方が公平かな。
- 662 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:53:18.23 ID:B98B2e2D0]
- 嫌でも社会に出れば競争社会なんだから
ガキの頃から負ける経験させとくべきだろ 今の虫かごのような教育じゃ 競争自体に怯えるニートがますます増えるぞ
- 663 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:53:54.88 ID:4NQ/Cspe0]
- 半年勉強して最上位ローに入学が決まった俺涙目
- 664 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:54:19.88 ID:BK4EziWb0]
- これからは序列化、点数化の中で生き残ってきたエリート外国人とも張り合っていかないとならないのに、
国内だけ序列化、点数化反対と言っても意味無いよ。
- 665 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:54:40.66 ID:9/1eOWvu0]
- >>656
そして最下位、ひいては自分より点数の劣るもの全てを見下して優越感を感じ 自分より点数が勝る全てに対して劣等感を抱く人間を大量に社会に送り出すわけだ
- 666 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:54:56.29 ID:QrrIrc6G0]
- ア・テストを思い出した。
こういうのって、教師がすごいプレッシャーを抱えるようになるからやめたんじゃないかな、と勝手に予想。 アメリカの話だが、どんなに教えても全然ダメな生徒に、テストの当日休むよう指示して自己嫌悪に陥る教師や、 直前にほぼ同じ問題を解説して露骨に対策する教師が続出したり。 ズルする教師が多いとテストとしての意味がなくなるんだよな。むしろ、間違った結果が出ることで悪影響にすらなる。
- 667 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:55:19.87 ID:3TOz31tl0]
- >>600
教育の一本道がどれだけ危険かがよく分かる実例だなおいw
- 668 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:55:20.94 ID:af3TNq060]
- >>661
唯物社会wおまえは共産主義者かよw
- 669 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:55:39.94 ID:4lgDorjY0]
- >>650
やっぱお前ビデオ君かw 懐かしいな。思った通りの人生を歩んでそうだな。 今は20代半ばになったか?
- 670 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:55:53.67 ID:yulfvqE20]
- >>546
点数だけで判断していいのなら、教員はものすごく楽になるのだが、 何でそんなことを支持できるんだろうか? 提出物やレポートなんて評価しなくていいのなら、 教員はもろてあげて喜ぶわ。 まあ大阪はあなたが望むようにしたいから部活に力いれるの辞めるみたいだけどね。
- 671 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:56:05.22 ID:eSo1Gwj3P]
- 例えばトロッコ問題の答えを詰め込もうとするのは誤りだろう
一方でトロッコ問題の存在自体知らないと考えようがないだろう つまりあれこれ物事を論理的に考える前提に最低限の知識が必要という事 その為の詰め込みが必要ですね、という単純な話でそれを否定してんのって何なのって話だよね
- 672 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:56:11.98 ID:WQlK+SyG0]
- みっちり順番を付けてやれ
そんなんでいじける奴は最初からだめだわ 今の順番なんて意味はない 今後どれだけ頑張れるかだ必死になってやってみろ やった後ならなんとでも言え 努力は裏切らない
- 673 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:56:13.06 ID:eNzm4OGq0]
- >>661
理系でも大学だけでなく工業高専や工業高もあるから そこにいけばいいのよ。工業高なら成績上位者はインフラや その他大手製造業に新卒採用してもらえるの間違い無いの だし、実際に大手のメーカーの現業になると地方出身者 は総じて工業高で成績トップでしたという奴ばかり
- 674 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:56:18.36 ID:8dSvtVX2O]
- 大学のレベルは
全国競争数字からだしてるだろ。 それを否定した教育をうけた 日本人は、 大学名すら教えてもらえず、 人生をすててるだろ。 そういう低レベルの人間が仕事や成功や できるわけない。 基礎的な学力がないんだから。 日本人な子供のために、全国競争数字はやるべき。
- 675 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:56:27.03 ID:VKx3i8sa0]
- 入試は多少楽でもいいと思う。
入学後にどんどんふるい落とせばいい
- 676 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:56:37.91 ID:RMqwDTn90]
- >>665
それが真理だからしょうがねえだろ どアフォが ごまかせるもんじゃねえだろ
- 677 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:56:48.10 ID:IHjY1pmn0]
- 子供に競争させ優秀な人間は国が官僚として教育させる。アホな子はアホらしくたくましく生きていけるように手に職をつけさせる。
アホと秀才を同じテストをさせること自体酷いと思う。 最低、新聞を読むこと掛け算九九そしてマナーを教えて世に出せ。
- 678 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:56:48.73 ID:ODFb2KgIO]
- >>661
そんなもん、劣化オウム犯や、量産型鳩山を量産するだけ。 高校までは文理で分けるのイクナイ。
- 679 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:57:38.75 ID:2kAuRRmv0]
- 【教育】 「日教組の強い地域、学力低い」と判明…
「組合強いところは、人権・平和教育、ジェンダーフリー教育に熱心」 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223446907/l50 【教育】 “ゆとり教育推進・君が代反対”などの日教組、鳩山政権で教育政策に積極提言へ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258446081/l50 【教育】「早寝早起きは憲法違反」「子供は野生のままで」「夏休みの宿題もダメ」 …民主党の影に日教組あり hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1249253854/ 【政治】 橋下知事「『日教組が強い地域は学力低い』の中山国交相発言、本質を突いている」★3 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222508366/ 【政治】 「日教組は、『日本の解体』が方針」「マスコミがわざと報じない話も」「民主党は"公約偽装"」 …中山前国交相★5 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222941302/ 【教育】 「『できる子・できない子』の格差教育やめて」「『日の丸・君が代』強制許さない」 教職員らが集会…東京★4 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202095683/
- 680 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:57:49.16 ID:EiNHRSdi0]
- 俺の田舎の私立高校は、入試が国語・数学・英語の3教科で、
名前を漢字で書くことができると、1科目10点貰えた。 で、合格点は3教科合わせて45点取れればOK。
- 681 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:57:48.95 ID:EiNHRSdiO]
- つーか橋下氏が市長になってから各方面からキチガイ湧きすぎ。
知事の時はこんなんじゃなかったろ。
- 682 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:57:53.90 ID:T1tg2lVQ0]
- >>576
だねぇ まともな頭と教育に関する知識のある親なら、誰が考えてもわかることではあるんだがなぁ 橋下に投票するような人たちだからなぁ そもそも序列化ダメとかて論点じゃないのに、ここからミスリードだよね>>1
- 683 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:57:55.72 ID:ubcPynTv0]
- >>670
点数以外の何が必要なんだ?
- 684 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:58:07.33 ID:hA6SL67V0]
- >>658
>実践するのは、お前らが言う馬鹿だ おまえ働いたことないだろ。知識のないことは実践できない。 君がかってに馬鹿認定してる人もその分野を実践するための学習・訓練を行っている。 訓練もしないNEETでは実践はできない。
- 685 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:58:30.21 ID:eNzm4OGq0]
- >>678
進路指導は早いほうがいいんだよ?理系なら工業高専や工業高なんてのも あるんだし。第一いまどき文系に行かせるなんて将来の就職予備軍を作るような もんだな。
- 686 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:58:42.62 ID:mM/XnPYL0]
- 橋下の言うことがいちいち正論過ぎる件。
日教組とか民主党とかに殺られないか マジで心配になるわ。
- 687 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:58:44.62 ID:bkAC1WBGO]
- 子供が利口になると困る日教組
- 688 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:58:50.98 ID:04j/+Y5J0]
- 馬鹿だから大阪人なんだろ?
馬鹿じゃなくなったら大阪人じゃなくなるじゃん。
- 689 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:59:02.74 ID:e2BhfCUa0]
- >>664
まあ国内のエリートにゃ教育政策なんてあんまり関係ないけどな
- 690 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 21:59:12.83 ID:KxMrZxtC0]
- 点数低い地域の教師は減給な
- 691 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:59:20.32 ID:y8br0dgY0]
- >>665
どんだけ被害妄想なんだおまいは 『恥をかきたくない』 と、無い知恵を巡らすことが教育なんだよ 人はどんな肉体の苦痛に耐えられても、恥をかくことには耐えられないようにできてるからな
- 692 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:59:39.42 ID:QrrIrc6G0]
- 点数が正規分布になるようなテストじゃなくて、その学年なら100点を取ってほしいというぐらいの易しい基本問題だけの構成にして、
100点にどれだけ届かないかというのを確認させるテストならある程度賛成できる。
- 693 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 21:59:46.27 ID:yzM9/4UOO]
- >>666
そういう糞教師のために教育の向上を諦めるなんて以ての外だけど、実際にありえそうで恐いな。 そういうことをやった糞教師は実名公表の上で懲戒免職してもらいたい。
- 694 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:00:09.28 ID:RMqwDTn90]
- 社会に出れば嫌でも毎日競争競争に明け暮れる日々
脱落したら惨めな生活が待ってるだけ
- 695 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:00:11.91 ID:vi4eEaykO]
- >>666
同郷者ハケーンしたかも?
- 696 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:00:16.23 ID:9/1eOWvu0]
- >>676
見下し見下される関係しかなくなるのが真理かよ どういう育ち方したんだお前
- 697 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:00:45.18 ID:hRYJMWQyO]
- いやー当たり前だけど今まで出来ていなかった教育ですよね
橋下さん素晴らしいです あと出来る奴には飛び級とかも容認して欲しいですね
- 698 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:00:48.18 ID:yulfvqE20]
- >>248
大阪は部活動は保護者運営にしていくことになったんだけど?? >>673 工業高校卒だと大手の子会社採用だろ。 いつの時代の話をしてるんだよ。 >>679 秋田は日教組の組織率高いんだけど。 あの学力テストは三月四月にどれだけ試験対策したかなんだよ。 全国で秋田のやり方真似てるから次回からどうなるかは全くわからない。 順位が相当入れ替わるのではと言われてる。
- 699 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:00:51.12 ID:2HKc/jzNi]
- 肝心なのは子供の学習意欲だわな
学びたいという欲求を引き出せさえすれば詰め込みなんてするまでもなく子供はほっといても勝手に賢くなるw 学習が成功体験に結びついたという経験が必要だ 個人的には、教師は実社会で働いた経験がある人間を条件とするべきだと思う 大学を出てそのまま教師になったような人間では、いま学んでいることが社会でどのように応用できるか、評価されるのか、役に立つのか説明できない せいぜいが、いい大学にいけばいい会社に入れるよ、ぐらいだろ?w そういう教育が、社会で何をしたいかではなくとにかく公務員になって安定したいという価値観を生み出す一因になっている
- 700 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:01:04.98 ID:4k3/fS2JP]
- しかし、志望校書かせて、合格率を出すってなら、進路選択に役立つ、って
話もわかるけど、ただ単に順位付けて、全体の中の位置を知らせて、では、 あんまり意味はないだろうなぁ。 「お前の学力は人並み」って、厨房に知らせてどうすんの? 「お前は凡人 だから、高望みなんてせずに、そこそこの人生コースを選べ」って? 「お前の学力は下位20%、簡単に言えばアホだ」って知らせてどうする? 「高校なんて行ってももしょうがないから、中卒で働け」って言うのか?
- 701 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:01:36.58 ID:kakxs4xtP]
- こんな当たり前のことをするだけで文句が出るのだから橋下も大変だな
- 702 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:01:40.79 ID:RMqwDTn90]
- >>696
だから 社会が否応なしに見下すんだろが みんながお友達なら平和に暮らせるけどな 現実はそーじゃねーんだよ どアフォ
- 703 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:01:52.70 ID:RJ5WnTY5P]
- >>677
アホから秀才まで対象にしたテストって 上位にとっちゃ差がつかなくて意味ないし 中間層はボリュームゾーンが大きくなりすぎて 似た様な選択肢が増えまくってかえって混乱するんだよなぁ 私立みたいに何校も受けれるならまだしも 公立一発勝負の試験だと結局中間層は運の要素に左右されて 運の悪い奴が受け皿の私立のいいカモになるし
- 704 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:01:59.66 ID:Z3TnHxdc0]
- 今では日大なんか偏差値50付近ってどうよ?
OBとして恥ずかしくないの?
- 705 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:02:09.96 ID:D1g2adeW0]
- >>660
あの悪評高いアテストか。。 アテストそのものでなく高校入試に対する点数配分が異常に高いという 批判を聞いた。 部活動に熱心で中3秋に伸びる本当に才能のある奴に不利な悪制
- 706 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:02:27.89 ID:MZlRiDy9O]
- 日凶組のおかげで、「差別につながる」と、運動会での徒競走まで禁止されているとかおかしすぎだから。
- 707 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:02:40.11 ID:n1KhRbnc0]
- 絶対に反対してやる・・・
国政に出してはならない・・・ 集え反対勢力・・・
- 708 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:02:48.80 ID:af3TNq060]
- ・村井秀夫:大阪府立千里高校→大阪大学理学部物理学科→大阪大学大学院
・早川紀代秀:大阪府立三国丘高校→神戸大学農学部→大阪府立大学大学院 ・中川智正:岡山県立岡山朝日高校→京都府立医科大学 ・遠藤誠一:北海道立札幌北高校→帯広畜産大学畜産学部獣医学科→京都大学大学院 ・土谷正実:東京都立狛江高校→筑波大学農林学類→筑波大学大学院 ・豊田亨:白陵高校→東京大学理学部→東京大学大学院 ・富永昌宏:灘高校→東京大学医学部 ・廣瀬健一:早稲田大学高等学院→早稲田大学理工学部応用物理学科 ・富田隆:日本大学理工学部 ・林郁夫:慶應高校→慶應義塾大学医学部 ・林泰男:工学院大学 ・渡部和実:東京工業大学 ・森正文:大阪市立大学医学部 ・佐々木正光:産業医科大学 ・平田:愛知医科大学 ・満生:千葉工業大学 ・上祐史浩:早稲田大学高等学院→早稲田大学理工学部電子通信学科→早稲田大学大学院修士課程 ・富永昌宏:灘高校→東京大学医学部 ・麻原彰晃:こいつらの頂点、高卒 文理煽りじゃなく、これはもっと考えるべきことだよ ちなみに連合赤軍も理系集団 理学は素晴らしいが、立身出世の道具となったあげくがこれだ
- 709 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:03:01.49 ID:EI0SEYzw0]
- 日教組とか民主党とかに殺られるかいなー
アホ抜かせーこいつらにそこまで根性座った 奴などおりまへん。それに橋下市長には厳重 なSPさんが数人いつも付いているのを知り まへんのか。取り押えられて逆に大恥かくだ けや。
- 710 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:03:08.09 ID:MZaADQYD0]
- 一番勉強が必要なのは橋下や松井だな。
大失敗したイギリスの教育改革と同じことをやろうとしている。 1007.at.webry.info/200710/article_2.html バカにつける薬はないというが。
- 711 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:03:14.50 ID:ODFb2KgIO]
- >>685
進路指導は早いほうがいいのには同意だから、 それと文理の仕分けは無関係だよ。 早期に仕分けさせられた生徒は、 寿司職人とか美容師とかがメインだろうから、 文理の分類とは無関係。 別な職業教育が施されるべきだから。
- 712 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:03:29.85 ID:iwSh5aSJ0]
- >>389
平均点6割を狙って作成するテストで9割が当たり前・・・ どうやら君は理Vだな 10年前には既に難化しつつあったよ
- 713 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:03:34.30 ID:eNzm4OGq0]
- >>698
工業高でも大手採用あるよ? 事業所採用になるけど立派な本体採用。 インフラや重厚長大はやってるね今でも 大量採用で。あと成績順で子会社に いく子もいるけど。ちなみにこういうところに いった連中は交代勤務で若い時から ヘタな大卒よりも高給取りになるのが相場。 でもカネの使い道を知らんから、車にやたら とカネかけたり、パチですったりするんだけどね。
- 714 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:03:35.14 ID:VKx3i8sa0]
- おまえら、若者や子供がアホになったというニュースだけは盲信するんだよなあ
- 715 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:03:55.15 ID:WMXKeSZq0]
- 職業に貴賎なしという建前はどうするの
- 716 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:04:06.80 ID:7twiNxjk0]
- >>684
俺、税理士事務所で働いてたけど財務諸表論、簿記論、相続税法、消費税法、法人税法で勝負するか? お前の言う馬鹿認定でも家やビルは建たない 携帯電話のケースも馬鹿認定が作ってる 飲食店も馬鹿認定で食事が出来る お前に何が出来るんだよ?偉そうなカス野郎
- 717 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:04:08.65 ID:9/1eOWvu0]
- >>702
そういう社会を「腐ってる」というんだよ
- 718 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:04:13.01 ID:EiNHRSdiO]
- >>700
現実を教えないままアホをおだてつづけるとアホ自身のためにならないし 社会が不安定になる。逆恨みして犯罪に走る奴が出るだろ。 カスな学力なのに高学歴者と同じ仕事ができない社会が悪いとかわめきながら。
- 719 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:04:22.61 ID:8dSvtVX2O]
- だから数字を否定することで、
数字でレベルをきめてる学校にいけなくなる 日本人に、高いレベルを排除されるんだよ。 当然のように学校名をいってるが、 その学校自体が、 いけなくなるのが、 数字否定の被害
- 720 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:04:46.67 ID:6md7stBDI]
- 確かに思春期以前に自分の立ち位置知っておいた方がいいよね…
- 721 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:04:47.70 ID:RMqwDTn90]
- >>717
腐ってる社会で腐らないように頑張ってんだよ どアフォ
- 722 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:05:05.41 ID:ZCWxZRTsO]
- 学力テスト批判するなら、入学テストや、資格試験も批判すべき。
やりたい者にはやらしてやれって。 恐ろしい事になるのは確実だけど。
- 723 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:05:32.13 ID:yulfvqE20]
- >>713
そんなのごく一部だろうが。
- 724 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:05:51.45 ID:chJKEWWM0]
- それで普通じゃないか?少なくとも俺の学生の頃はそうだったわ
- 725 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:06:59.39 ID:e2BhfCUa0]
- >>714
そーでもしないとやっていけんのだろう
- 726 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:07:09.47 ID:usbKoF290]
- >>700
今これくらいだから、あとこれだけ取れば 1つ上の学校に行けるよ、って言えばいいだろ。
- 727 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:07:15.00 ID:eNzm4OGq0]
- >>711
関係あるよ?文理は。 理系いったほうが安定や高給は得やすいんだから。 子供のことを考えたら少しでも数学や理科ができるなら 自分は理系を薦めるね。なんなら文系行けば介護とか しかないぞ?とはっきり言う。 昔は徴兵逃れで理系になれそうな人はみんな理系になった そうだから。
- 728 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:07:20.26 ID:D1g2adeW0]
- 日本の教育にはゆとり以外にも
- 裏口入学で大学の質を下げているAO入試 - 英語に似て非なる”受験英語”なる奇怪な役立たず科目 - 理系には絶対無駄と断言出来る古典、漢文 とか色々問題はあるんだがな
- 729 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:07:43.76 ID:af3TNq060]
- >>713
ド田舎のエタカッペのプチ成功物語って感じ ぶっちゃけ東京だと都立の工業高校なんてガチヤンキーしか逝かないよ イメージも最悪 高専なんて大半興味なし(国立の工業高校や私立の名門理系高校いっぱいあるしな)
- 730 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:08:14.28 ID:ewk2p9S80]
- 基本、他人ごとだからな。
これが、「就職統一テスト」だったら反対するんだろ? 「自分がどの会社にいけるか把握したうえで就職を決定しないといけない。 今までは序列化や点数化はだめといっていたがそんな建前はやめましょう」w
- 731 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:08:36.46 ID:8dSvtVX2O]
- 大学名や学校名をだして、
入ってる当然ではなしてることが 間違いで、 数字を否定することで、 日本人が、数字が高いレベルの大学や学校、 にいけなくする、 大学や学校の存在自体を、否定や、おしえず、いけなくするのが。 問題ではないか。
- 732 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:08:50.98 ID:QrrIrc6G0]
- >>727
私立中学や高校の学校説明会って、どれだけ国立、医学部、理系へ進学させたかをアピールするしね。
- 733 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:08:55.89 ID:7yUHY8/L0]
- そういや橋下さんが主導で作った文理学科、成果はどんなものかね。
- 734 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:09:13.55 ID:9/1eOWvu0]
- >>721
お前が言ってるのは子供は腐ってる社会にどんどん適応せせよう 現実が腐ってんだから子供たちも早めに腐らせた方がいい ってことだ 成績しか人を計る尺度を持てずに見下し見下される関係しかない人間を作ってたらとことん腐っていくだけだ
- 735 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:09:40.45 ID:EI0SEYzw0]
- 昭和40年代に大阪府は学力統一テストをバンバンやっていた。
このテストで各教師の教え方まで数字化できまっせー。 勿論、学校毎のSSも出せるし欲しい資料は全て手にできる。 只、それをどれだけ公表するかやな。橋下さんなら、全て ガラス張りにやると期待します。
- 736 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:09:41.54 ID:eSo1Gwj3P]
- >>682
まーた始まった 反橋本はよく言うよね 目に見えやすいパフォーマンスだと そういう指摘こそがステレオタイプ的だと逆に思わないの?w 何十年も前に詰め込みはイカンとかいう風潮があってゆとり教育になって教科書のボリュームも減ったんだよね んで素直だけど話の通じないアホな子供が量産され、結果、感情論、レッテル貼り、妙な連帯意識などで物事をゴリ押しして推し進めるような 風潮が今でも続いてて、それからはみ出すと出る杭として叩かれるんだよねw だから結局馬鹿が量産されると空気がどうこう、目立ってるどうこう、中卒でもどうこう、みたいな感情論的な次元でしか会話が続かないわけ これじゃあ根本的な問題解決に至るわけ無いよねw
- 737 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:09:58.67 ID:4lgDorjY0]
- >>731
ビデオ君、やっぱあの頃言われた通りに学校行ってりゃよかっただろ?
- 738 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:10:00.62 ID:ICtxxBFl0]
- >>690
もちろん点数2年間の伸び率評価でな 点数の高い地域ほど難易度アップ
- 739 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:10:14.52 ID:4k3/fS2JP]
- >>718
ちょっと違うんだな。学力は重要だけど、それだけじゃないんだよ。 人生では、もっとたくさんの側面が試される。だから、学力テストの結果で (志望校ではなく)進路云々ってのは、ちょっと違うんだな。 オレは偏差値を追放したのは愚行だと思うけど、かといって「偏差値教育」を 肯定するわけじゃない。貨幣経済を肯定しても、拝金主義は肯定しない、って のと同じ。人間の価値ってのは、もっと多様なもんだからな。ひとつのもの さしで測るのは危険すぎる。 確かに悪平等への反発はわかるが、かといって偏差値教育に逆戻りする必要 はないんだよ。
- 740 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:10:25.18 ID:vi4eEaykO]
- >>705
あれって評判悪かったの? アテストは結構いい制度だと思ってたけどな〜 例えば高校入試でミスってもアテスト点数がある程度カバーしてくれるか、 アテストでミスっても入試で頑張れば何とかなるって感じでもあったから
- 741 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:10:36.46 ID:eNzm4OGq0]
- >>723
一部も何も交代勤務になればそんなもんよ?特に現業は本体、子会社、関連企業入れて 大規模な採用になるし、変な待遇すると簡単に転職してしまい人が育たないので企業のほうも 逃げられないように待遇考えるんですよ。
- 742 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:10:57.20 ID:af3TNq060]
- >>727
ガチ文系院修了で出版社勤務、大学の非常勤でも教えてて私は十分 職業的にも収入的にも幸せですが? それにしても2ちゃんはいいなあ、エタとか本職じゃ書けない言えないw
- 743 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:12:57.56 ID:8dSvtVX2O]
- 数字がいらないというやつは、
どうやって大学や学校をきめるんだ。 数字がないことで、大学や学校すらわからない。のが問題だろ 高い大学や学校へいく道を破壊されるのが問題だろ。
- 744 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:13:17.75 ID:Udhm/539O]
- 大阪一馬鹿とか胸熱だな
- 745 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:13:17.95 ID:7twiNxjk0]
- 殆どの世界で数字は正義だよ
- 746 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:13:31.18 ID:KlKpyH9m0]
- 【教育】 橋下市長「大阪は少年犯罪酷い。君が代等でルール守らぬ先生が教育できるのか」→香山リカ「君が代で犯罪率下がるのか」★9
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327935539/ >橋下氏は「大阪の子どもたちの犯罪率は全国一。 コレ、とんでもない失言だぞ 少年犯罪 [ 2010年第一位 高知県 ] todo-ran.com/t/kiji/13984 大阪府は11位な 思い込みばっかだな、橋下って こんな認識じゃ無理だろうね
- 747 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:13:53.31 ID:urWhJZuP0]
- 橋下市長を消極的に支持はするが、こういう上から価値感を押し付けるところが
賛成しかねるんだよな。これからの社会に必要なのは規格統一された歯車じゃなく、 多様性だと思うけどね。 相対競争で強く育つ子供もいるだろうが、そうならない子供もいる。 俺はその典型。仮に俺に子供がいたら、他人を蹴落とす競争に巻き込ませなくても 強い子供に育てられる自信がある。 義務教育って子供が自分の生き方を自分で決めれるまで教育して導くことだと 思うが現実はそうなってない。その後で子供が他人を蹴落としてでも得たい 何かがあるんだったら否定も止めもしないよ。 人と競争して成長するのか、自分と向き合って成長するのか本人にまず選ばせるべき。 俺は後者の方法で成長したけどね。前者では成長するどころか、かえって精神病んでしまった。
- 748 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:14:12.43 ID:ODFb2KgIO]
- >>727
決定力のある層なら確かにそう。 しかし、進路指導で仕分けられるような層は、 文系理系とは違う進路を選択しろってことだから。ものすごく柔らかい表現をすれば。 早期の進路指導って、そういうことでしょ? 「あんた、勉強向いてへんから、美容師やれ」って自覚させることだから。 言っておくけど、美容師を見下してるわけでも 美容師に勉強が不要だと言ってるのではない。
- 749 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:14:25.75 ID:ICtxxBFl0]
- >>736
見りゃ分かるだろ アホなのはゆとりじゃねえ。 俺はゆとりはよくやってると思うよ 日本がアホなのは老人やバブル世代だ いつまでも80年代の幻想を追ってるアホばかり。 もし国家による矯正が必要なのだとしたら、それは子供じゃない。 貪る老人とバブルの栄華に酔った中年だ。
- 750 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:14:41.62 ID:Z3TnHxdc0]
- 日東駒専は偏差値50以下
なにって感じ? OB恥ずかしくないのか?
- 751 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:15:16.14 ID:kChZF80tO]
- アテストがダメな理由がよくわからなかった
あの制度の何が問題?
- 752 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:16:34.12 ID:AKixeldR0]
- キチガイ教師の指導力の無さや適正がバレるから統一テストはやめとけ!
- 753 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:18:03.79 ID:eNzm4OGq0]
- >>729
高専って東京だと一流校でないの?地方だと国立大学法人の学校として 成績が優秀でないと入学できないし、卒業すればインフラや大手企業の取り合いに なるのが常なんだけどねぇ? >ぶっちゃけ東京だと都立の工業高校なんてガチヤンキーしか逝かないよ 東京周辺って工場の事業所なかったけ?公立の工業高なら普通に推薦 あるはずだけど? >>732 そりゃ進学=就職に直結だもの。特にこういう不景気な時代はなおさらね。 >>742 出版社?衰退産業だな。 北大の先生やチラシ教授みたいなこと言えば収入もらえるなんて 文系の学問は楽でいいねぇ。
- 754 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:18:17.26 ID:EbW3HqAJ0]
- テストによる競い合いが悪いとは言わない。むしろ良い傾向。
ただ、足の引き合いや潰し合いになるのはダメだ。中学生程度の精神力じゃ 下手すりゃいじめから自殺につながりかねない。 統一テストによる順位付けに反対する人はこういう懸念をしてるんじゃないかな。自分もそうだけど。
- 755 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:18:26.43 ID:RJ5WnTY5P]
- 一番多いだろう40000/80000番とか言う結果見せられて
どうしろって言うんだろうなw
- 756 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:18:30.74 ID:EiNHRSdiO]
- >>733
公立高校が復活してきてる
- 757 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:18:37.56 ID:ICtxxBFl0]
- 35年ぶりに金属バットがうなるぜ
- 758 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:20:00.26 ID:7twiNxjk0]
- レクサスはアウディのパクリなのに気が付かないのか
- 759 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:20:00.66 ID:ODFb2KgIO]
- >>751
受験戦争の緩和になるどころか、 事実上の一次試験、二次試験になっただけで、 なおさら負担増になっただけ。
- 760 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:20:11.11 ID:ICtxxBFl0]
- >>730
マジそういうのやるべきだと思うわw 「国民テスト」やるべきw
- 761 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:20:23.88 ID:af3TNq060]
- >>753
おまえ…いつの時代の話してんだw俺と同じおっさんっぽいけど情報古! ちなみに出版が衰退というのは一部には当てはまるが俺んとこは儲かってます オタクの連中のおかげですがw
- 762 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:21:18.54 ID:EbW3HqAJ0]
- >>755
真面目にテストやって80000/80000番とか言う結果もらったら 絶望感ハンパないだろうなw
- 763 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:21:42.31 ID:CRL6cQ5w0]
- >>741
現業採用が激減してるのに? 現在の工業高校の就職状況を見てみろよ。
- 764 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:22:10.34 ID:7twiNxjk0]
- 758はスレ間違えた
- 765 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:22:37.13 ID:3Z+1ktdY0]
- >>716
「働いていたけど」って。素直にニート認めるなよw
- 766 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:22:48.59 ID:usbKoF290]
- 今の中学生が社会に出るのはあと10年後くらいか・・・
経済ヤバくて教育云々ってレベルじゃ無くなってるような気もするな。
- 767 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:22:52.98 ID:eNzm4OGq0]
- >>748
うんそういうこと。 それを早く教えるのも教育だし、やさしさですよ。 早く知れば何かしらの方向転換ができるかもしれない のだから。遅ければそれば難しくなる。 >>761 オタク文化論とかいう詐欺まがいの学問でもやってるの? オタク関係というからには。
- 768 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:22:53.32 ID:RJ5WnTY5P]
- >>762
割合的に5000人ほどは軽度知的障害者入ってるから それは無いかとw
- 769 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:22:55.79 ID:ZKq6Is5e0]
- >>51
もっといいこと教えてやるよ。 サーキット次第ではな、50ccでもフェラーリに勝てるんだよ。
- 770 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:22:59.72 ID:+Cbe8PFTO]
- モンぺやその予備軍がウヨウヨしているスレだな
- 771 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:23:11.91 ID:EiNHRSdiO]
- >>762
バイトで一緒になったことあるけど大阪の中卒って、ひらがな書けてるか怪しいレベルだぞ。 真面目にやって最下位はねえよ。
- 772 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:23:31.54 ID:8wwB6qVo0]
- >>708
犯罪率とか凶悪犯罪率とかで見るのが公平じゃね?
- 773 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:23:35.57 ID:ZzJJFG750]
- >>754
クラス内や学校内の相対的な尺度しかないと、 よけいに足の引き合いやつぶし合いになるだろ 全国レベルという別の絶対的な尺度があることでどれだけ救われることか これまで全国での絶対評価を潰して、生徒に将来を見させないようにし 足を引っ張った最悪な連中は処分されるべきだ
- 774 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:23:39.62 ID:ODFb2KgIO]
- >>753
高専って、学区一番手、二番手に落ちた 私立に行けない貧乏人が行くところ。 私立に行けるなら、受け皿私立に行くレベル。 まともな人は関わりもしない。
- 775 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:23:52.76 ID:dqfwUcZh0]
- >>762
ちょっとワロタ
- 776 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:24:03.19 ID:9/1eOWvu0]
- >>762
心配しなくても一定の割合で白紙提出する奴が出るよ
- 777 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:24:09.22 ID:e1M9Jeym0]
- >>755
俺の学力は平均なんだなと思えばいいんじゃね? もっと上位になりたいと思って勉強頑張るもよし 平均でいいやと思って現状維持するのもよし 平均なら余裕だと思ってサボるのもよし
- 778 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:24:22.35 ID:af3TNq060]
- >>767
俺の勤務する出版社はオタク産業で儲かってる ちなみに大学で教えてるのはまったく別の学問 で、キミは何をしてる人?
- 779 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:25:40.96 ID:wUckkhW90]
- 結局どの学校行くかどうかの話か・・・馬鹿ばかりだな
いい加減進路を決める=学校を決めるって考え方を変えろよ 僕は宇宙飛行士になりたいです。って言ってる小学生の方がまだ賢いぜ
- 780 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:25:51.07 ID:ICtxxBFl0]
- 政治がどん詰まりな時に
なんとなく子供の教育問題に逃げるのって良いよね、 なんかこう・・・バカ丸出しの国粋主義って感じでw どうしても景気対策はやらないんだねw
- 781 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:25:52.78 ID:KlKpyH9m0]
- >>747
橋下教祖は、一つでも妥協したら終わりなんだよ 間違ったことを言おうが、大失政をしようが、突っ張り続けるだけさ ま、そういう血の成せる業かも知れんがね
- 782 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:25:54.29 ID:eNzm4OGq0]
- >>763
激減?団塊が定年延長終了でヤバイと中途採用もしてますが? 技術系はこういう不景気でも維持しないと技術開発や維持が難しくなるのを 前回の氷河期でよく知ってるのよ。文系の採用は派遣に置き換えできるけど
- 783 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:26:37.53 ID:ODFb2KgIO]
- >>767
で、早期の仕分けと文系理系は関係あるの? 仕分けられるほうは、さっさと職業教育を施せばいいし、 仕分けられずに自ら決めれる層は、 高校まではまんべんなく学ばないと、大学以降苦労する。
- 784 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:26:42.13 ID:gRB0TFjpO]
- >>754
そもそも昔は普通にあったんだぞ IQテストまで学校でやってたしな
- 785 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:27:18.45 ID:bqma88DK0]
- 全国統一テストは政治家・教師・公務員も実施すべき。
オレの学校の英語の教師のTOEICのスコアが気になる。
- 786 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:28:28.20 ID:KWNycWJZ0]
- >>754
むしろ、自分の周りを蹴落としたぐらいじゃどうにもならない統一テストの方が、 ずっとイジメからは遠いだろ。
- 787 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:28:37.04 ID:ICtxxBFl0]
- >>785
そう まさしくそれなんだよ 「ガキがやるなら、お前ら教師どもも全国テストやって、結果を廊下に貼れ」っていうw
- 788 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:28:37.76 ID:af3TNq060]
- >>779
国語1教科(古文・漢文除く)で受験できる偏差値39の 第一工業大学航空宇宙工学科の子たちもJAXAやNASA目指しちゃってるよw (知り合いの同期がここで教えててゲンナリしてるw) これでも理系だから、誰かさんにとっては就職困らないえりーとなんだろうけどねw
- 789 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:28:46.71 ID:ZzJJFG750]
- >>778
オタク産業で衰退せず儲かってる出版社ってどこだ? 一応オタク産業で儲かってる風に見える出版って数社あるが、 単体でそう見えても全体として衰退してるとこしか思いつかないが
- 790 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:29:06.61 ID:ICbR00mG0]
- 自分の子が小学生だが◎、○、△って通信簿は非常にわかりにくい
親もどうしたらいいかわからない。 宿題のチェックして、わからないとこ教えて…。なんのために学校いかせてるのか。
- 791 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:29:20.22 ID:em3+1TmIi]
- 統一テストをやることの具体的な弊害ってなに?
- 792 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:29:27.69 ID:eNzm4OGq0]
- >>774
たしかにまともな人いないね。 メカニック顔負けの機械いじりが好きな人とか、数学が異常にできる人とか 異様な才能のある人ばかりだな>高専 地方だと今でもあれでも入学する連中はかなりのトップクラスばかりだ。 企業もそれを知ってるから、宮廷工学・駅弁工学と並んで確保しようとする。
- 793 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:29:29.04 ID:RJ5WnTY5P]
- >>784
昔みたいにIQテストして アンダーアチーバーのケツ叩いてる方が まだマシだと思うわ
- 794 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:29:56.74 ID:3PbPc9sYO]
- 学力テストなんかでアホを自覚したら高卒看護師になっておけ
アホでも引く手数多 年収600万になるから
- 795 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:30:49.88 ID:F414GegN0]
- ま、本当は教師の無能さを暴露したいんだろうな
- 796 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:31:00.19 ID:7twiNxjk0]
- >>765
親父の遺産で食ってるんだよ 財務諸表論って何? 簿記論って何? 相続税法って何? 法人税法って何? 今回は所得税の決算書、申告書、納付書完了したぞ お前に何ができるんだ 口ばっかりじゃあ信用されないぞ、可哀想な奴だな
- 797 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:31:20.04 ID:ysNIxgCr0]
-
♪朝鮮 ソーレン ソーレン ソーレン ソーレン ソーレン ハイハイ
- 798 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:31:40.31 ID:ODFb2KgIO]
- >>782
会社単位、事業所単位で見ても仕方ないだろ。 IT化で人出が不要になったり、 工場自体が中国とかに移転してるんだから、 受け皿自体が減ってるんだよ。 だから、工業高校の生徒、つーかそれ以外の高校でも 「就職できないから進学する」ってのが普通になったわけよ。
- 799 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:31:45.75 ID:af3TNq060]
- >>789
単体で構わないよ、むしろ売れない学術書の連中葬りたいわ ああいうのは中小の出版で自活してやってればいいの 俺だって金にならん学問だから二足のワラジなわけで(趣味みたいなもん) で、偉そうなキミは何の仕事ですか?
- 800 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:32:10.68 ID:gnpqJCpiO]
- >>730
出身校の名前だけで落とされなくなるならメリットあるやん
- 801 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:32:36.13 ID:tpe1WU5r0]
- キチガイ赤左翼教員は日本人大虐殺の犯罪者
左翼底辺平等思想でゆとり教育を行い 公立学校しか行けない低所得層から学ぶ機会を奪い ゆとり低学力のまま世の中に放り出し 子供たちを就職氷河期の路頭に迷わせ大量自殺に追い込んだ 日教組は大量殺人集団 必ず報復を受ける
- 802 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:32:39.98 ID:Zxr1KmYt0]
- 正論だわ入試は専門でもなきゃ点数で決めてんだからそこ嘘ついちゃダメだよな
- 803 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:32:46.85 ID:KFQtLU830]
- 北野・生野・四條畷・三国なんかが厳格に序列化されるのか
- 804 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:33:41.81 ID:nwlc+p6hO]
- なんで文句があるのか理解不能。
自分の成績に安心してサボり出すからか?
- 805 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:33:56.42 ID:eNzm4OGq0]
- >>778
大手のメーカーで技術やってます。 今世間様(特に首都圏)で一番社会貢献してる業界ですね間違いなく。 >>783 安定・高収入目指すー理系 だから関係大いにある。そういうのを目指すなら理系に池 まだ先が決められんでもそこにいけというな。仮に決まっても 転換が利きやすいのですよ理系のほうは。理系は文系就職 できるけど文系は理系就職は難しいから
- 806 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:34:24.80 ID:3Z+1ktdY0]
- >>791
あえて言えば、日教組が反対運動を起こして現場が混乱することくらいだな。
- 807 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:34:28.77 ID:ZzJJFG750]
- >>799
俺? 同じようなもんだよ悪かったなw
- 808 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:34:43.36 ID:KWNycWJZ0]
- >>769
そりゃそうかもしれんが、元レスの引きこもりはダメだろw 「もっと勉強しとけばよかった」という奴は、今からやろうとはこれっぽっちも思ってない。 それは「反省」じゃなくて「愚痴」
- 809 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:34:54.32 ID:T1BOplOU0]
- >>740
入試本番の一発勝負から逃れられるという点では、良かったよな。
- 810 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:35:08.76 ID:ODFb2KgIO]
- >>792
そういうタイプは、むしろ高専を辞める、ていうか眼中ない。 高専ってのは体育会系気質だからな。 しかも5年生までいるから、 大学以上に厳しいからな。 むしろ、自衛隊とかと似てる。
- 811 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:35:10.42 ID:9/1eOWvu0]
- な?
成績で見下し見下されて育ったガキは社会に出てからも職種やら年収やらで見下し見下され続けるんだよ
- 812 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:36:01.91 ID:/t7mBJrI0]
- GJ!
成績を人間の価値の全てと断じるカスなら反対するだろうけど、 人間の価値は多様。当然、成績だろうが身長だろうが、並べて評価してよい
- 813 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:36:33.51 ID:em3+1TmIi]
- 競争のない社会を実現しなきゃ教育の競争原理もまた避けられないでしょ
社会の実体はむしろ外国人の参入で競争激化してるし 日本の子供がみんな飢えちゃうけどそれでも構わないなら横並び主義でもいいけどね
- 814 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:36:40.25 ID:af3TNq060]
- >>805
ふーん、全然違う世界のお互いだな、2ちゃんでよかったわ (ぜったいおまえといろんな意味で話できないだろうし) 大手出版社勤務で大学で教えてる俺も大手メーカーで社会貢献してる技術者のお前も こんなゴミだめでクズみたいなこと書いてるわけで 自戒も込めればこりゃ日本だめだw
- 815 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:36:52.70 ID:EiNHRSdiO]
- >>780
地方都市の行政の枠で経済政策、核武装の話を出してくるほうが頭おかしい気もする
- 816 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:37:01.79 ID:EbW3HqAJ0]
- >>784
問題はそれがいじめにつながるか、つながらないか、という話。 今は情報がすぐネットに流れていじめに繋がる時代だから。 実は自分はクラス順位付けとか学年順位付けにも反対。 平均点との差がわかれば明確な順位なんてつけなくても 自分のおおよその学力はわかるだろうに。
- 817 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:37:44.31 ID:s53RuRDm0]
- テストをすること自体は子供の学力に対してさほど
影響ないけどね、実際。テスト受けてるから頭良くなる んじゃなくて、テストした結果から教師が指導方法を 軌道修正したり、指導上の到達目標を持って指導に あたるとかテスト結果を普段の教育内容に反映してこそ より効果的な指導ができるって話であって。 反対意見としては成績のいい学校にばっか人が集まって 格差拡大するとか、そもそも単一のモノサシで子供を 評価すること自体への批判とかが主だけど、既に学力テスト を実施してる県の住人としてはテスト結果に対して学校や 教師に対するプレッシャーもあるし、それによって地域格差が 拡大してるっていう話もないからいいと思うけどね。
- 818 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:39:23.52 ID:nwlc+p6hO]
- >>811
そういうバカ教育に染まる奴は、どう育ててもそうなるよ。 対等の関係が理解できない文化の家庭かもしれないしさ。
- 819 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:39:38.36 ID:ODFb2KgIO]
- >>805
仕分けられるようなレベルのやつには、 「安定・高収入目指すから理系に行く」 という選択ができないんだから、関係ないよ。 進路指導ってのは、「アンタアホやから、美容師やれ」って指導することでしよ? どんなアホでも「安定・高収入目指すから理系」って 能力と無関係に選べるのなら、現状と変わらないのだが?
- 820 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:39:56.07 ID:EbW3HqAJ0]
- >>754
確かにクラス順位出すよりは統一順位の方がイジメからは遠いかもしれない。
- 821 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:40:03.15 ID:eNzm4OGq0]
- >>798
人手?工場は設備のメンテや改造で人数いるんだけど? ITになっても工場動かしたりそういうシステムを管理・維持するのは 人間なんです。あと工場を維持するにも動かすだけでなくエネルギーの 管理や産廃の処理とか製品関連に限らずやること半端ないので 人手がいるんです。外注するにしてもそれを監督する人間が 必要になるしね。 あとEUや米がやたら規制を変えたり乱発するから 製品の中身や製造法とか毎度検討しないといけないなんて 仕事もある。
- 822 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:40:37.63 ID:CRL6cQ5w0]
- >>782
会社じゃなくて工業高校の就職先を見てみろよ。 理系大卒の就職も悪くなってるのに、現業は伸びてる?そんな馬鹿な!
- 823 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:40:40.03 ID:KWNycWJZ0]
- >>804
俺もここ見て始めて分かったけど、 先生の講師能力が如実に現れるから反対してるんだと。 確かにそれぐらいしかないよな。
- 824 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:40:50.12 ID:revGFiRx0]
- >>816
自分のときのことを思い出して力抜けよ 自分より上の順位は尊敬するが下だからといってイチイチ馬鹿にしない 今どきの子はバカににするのに時間裂くくらいなら上を目指して勉強するよ
- 825 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:40:50.95 ID:RJ5WnTY5P]
- 灘に一番合格者だしてる塾の最上位クラスでも
成績は上位しか貼り出さない(モチベーション下がるから) 志望校固まったあたりの追い込み時期からは ケツまで貼り出すみたいだが
- 826 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:40:58.82 ID:QLmEQdmj0]
- 大阪も昔は輪切りだったわけで
日教組が目の敵にしてたんだ 左翼教師がホームルームで輪切り反対、地元集中とかいってな 当時、間に受けた同級生達はどうなったろうか?
- 827 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:41:25.29 ID:/t7mBJrI0]
- >>816
アホ 「イジメを無くす教育」とは、「人間の差異を隠蔽する教育」ではなく 「人間の差異を認め合う教育」のことだ 当然、学力上の差異も明瞭にし、認め合うことを学ぶ必要がある
- 828 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:42:07.56 ID:7twiNxjk0]
- >>798
会社単位でええやないか 連結も必要ない 当該企業の業績を知りたいだけ 時価会計もいいが土地や取得株式ぐらい必要で後は取得原価主義で充分だと思う 工業高校出身者は中小企業で職人技を盗んで日本に貢献しろ
- 829 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:42:19.64 ID:EbW3HqAJ0]
- そういや統一テストって5教科以外にもあるのかな。家庭科とか音楽とか。
- 830 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:43:14.27 ID:kksZ0N1I0]
- >>560
>ソレは人間の世界だけだ。花同士が引っこ抜いて捨てたりはしない おいおい、ジャングルでの植物の生存競争の激しさとか知らんのか。 ジャングルではどの木も高木化&葉を広げることを目指す。 日光の取り合いで負ければ光合成が出来ず(=飯にありつけず)死ぬしかないから。 花は自分でエサをとるか(食虫植物)、高木が逃した日光を見つけて生きる。 また香を焚いたりして虫の興味を引いて優先的に花粉を運ばせる必要がある。 でなければ(略 安全にぬくぬく育つことが出来る花は人間に気に入られたペット花。 犬・猫も人間に取り入って隷属化することで大繁栄するに至った。
- 831 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:43:17.63 ID:O2xtTJcm0]
- 頭いいひとはいい高校にいけるし頭悪いひとはそれなりの高校にしか行けない、
そういう点では何も変わりはしない。 ただ、なんか橋下が言うと乱暴に聞こえる。もっと丁寧に説明しみんなの理解を深めることをして欲しい。
- 832 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:43:26.29 ID:ODFb2KgIO]
- >>821
そういう要員は、工業高卒じゃ間に合わんだろ。 今は理系の学部卒の仕事だよ。
- 833 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:44:18.45 ID:vi4eEaykO]
- >>809
うん やっぱり緊張感は半端ないから、体調崩す人とかいたしね〜
- 834 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:45:28.88 ID:s53RuRDm0]
- >>816
どっちにしたって小学校も中学校も校内で定期テストあるし 順位も出るでしょ。私学だとすでにいくつも全国統一模試あるけど それでいじめが助長されてるなんて問題になってるか? プライド高いけど勉強しなくて、だんだん卑屈になったり 自分を守るために他人に攻撃的になったりして逆に嫌われる パターンは見かけるけど、テストがあるからいじめ発生 ってのとは違うと思うなぁ。
- 835 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:45:59.95 ID:jL+p2Q9m0]
- >>817
つうか、教育予算削り続けてるんだから、 大阪府の学力自体は上がるわけないわな
- 836 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:46:09.71 ID:CRL6cQ5w0]
- >>821
監督者なんてたくさんいらないだろうが。 相当余裕がある会社なんだな。 大手企業ですら工場作業員ガンガン減らしてんのに、いったいどこの業界なんだか。 >>805 理系は専門が細分化し過ぎて、いったん就職したら修正がきかないけどな。 >>817 全国で学力テスト対策の授業始めてんだけど??
- 837 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:46:28.33 ID:EiNHRSdiO]
- >>831
言い方が気に入らない、もっと丁寧に、など枝葉末節部分を重大なことのように取り上げる人が増えたよな 感情的に相手に小言言いたいだけだろ。
- 838 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:46:33.62 ID:KWNycWJZ0]
- >>816
何を最終的に目指すか、だ。 外国勢と直接やり合う場面が増えてる。TPPになればなおのこと。 俺は競争力がもっと必要だと思ってる。 日本の家電メーカー全て合わせてもサムソンに負けてんだぜ?
- 839 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:46:35.22 ID:0kUm1VxS0]
- >>774
大手メーカーだと必ず高専枠あるけどね 日東駒専レベルだと門前払いになるような企業でも 高専は一定数確保するんだよ そうしないと現場が回らないからね
- 840 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:47:03.92 ID:9/1eOWvu0]
- 犬猫は、ここ数万年で急激に繁殖した人間という環境に適応したんだよ
- 841 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:47:18.91 ID:vi4eEaykO]
- >>823
つまり、ここの反対派カキコミは中学のダメ教師? 自分の能力問われるから反対してんの?
- 842 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:48:04.21 ID:EbW3HqAJ0]
- >>827
>学力上の差異も明瞭にし、認め合うことを できればいいよね。確かにそれが理想。ただ、現実問題として 大人でもできてないことを中学生ができるか、ということ。 できてりゃそもそもいじめなんて起きない。 教師の指導で件数が少しは減るかもしれないけれど 「周囲の大人がやっている現実」がある以上、限界もある。
- 843 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:48:43.31 ID:/t7mBJrI0]
- >>840
ペット、家畜は全部そうやな 人間の存在自体を前提とした種になっている
- 844 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:48:54.09 ID:ODFb2KgIO]
- >>828
一社が採用枠あっても、求職者にとって全体の枠が増えないと厳しいのには変わりない。
- 845 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:49:04.03 ID:eNzm4OGq0]
- >>819
できるよ?工業高にいくとかね。 仕分けられてもいけるこころはあるのよ。 >>810 高専に飽き足らずそのまま国立の工学部に編入する のも多いのはたしか。でもだいたいはそのまま就職ってのが多い ような。 >>822 工業高の場合は、地元就職にこだわると就職悪くなる。 県外でもどこでもいきますというヤツほどいいとこにいけるけど、 どうしても地元に残りたいヤツは電力や鉄道目指す。それ以外で 地元に残りたいとなると必然条件が悪くなる傾向がある。 >現業は伸びてる?そんな馬鹿な! 2007年問題や2011年問題って知らない? 団塊いなくなるから本当に人足りない、人入れろと 問題になってるの。うちの業界みたいに頭数が 大量に必要なところは特にね。上が氷河期時代に 入れる人数を減らしてたもんだから、なおさらね。
- 846 名前:↓で問題在るか? [2012/01/31(火) 22:49:07.88 ID:QBnne8M70]
- 小学生から 落第 や 飛び級 制度 を 科目別 に!
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 義務教育 教師の数を削減! テレビ&NET等の通信教育で授業すれば、 義務教育の教師は100人で余る。 紙の教科書は廃止して必要な物だけプリント! 黒板に書いた物をノートに写す時代は終わり! コスト削減! エコ! 省エネ! 教師の年収は「1人1億円」でも現在より人件費が激減! 投票で40%の生徒に嫌われたら解雇。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 847 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:50:31.97 ID:EiNHRSdiO]
- 東大卒の言うことは寝言でも聞くが日大卒のマジレスは真面目に聞かない。
何を言ったかよりもどんな肩書きを持った人間が言ったか、のほうが重要な社会だから勉強は大事だよね。
- 848 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:51:01.50 ID:KWNycWJZ0]
- >>840
蜂に適応して増えた植物と、基本的にはおなじだな。
- 849 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:51:35.36 ID:O2xtTJcm0]
- >>837
独裁的、という批判うけるのはまさにそこじゃないのか? 民主主義ならなおさらみんなの理解が必要だろ? みんなに関わる問題を十分な説明なしに個人の一存でやっていいの? それが強い指導者?
- 850 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:51:43.40 ID:ECIyixUH0]
- 業者が潤うだけ
まったく無意味
- 851 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:52:07.19 ID:CRL6cQ5w0]
- >>834
順位発表を全くしない学校もある。 上位生徒から苦情がくるから。 >>839 五年後もその高専枠がある保証は? >>845 だからいつの時代の工業高校の話をしてるんだ? 2011年問題があるのに、なんで大手電機でリストラやってるんだよ。
- 852 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:52:43.26 ID:/t7mBJrI0]
- >>842
アホ おまえが目指す「学力の差異を隠蔽」したところで、イジメなんぞなくならん 別の事柄を理由にイジメが行われるだけなのだから 「イジメが間違っていることを、教育できない」と開き直る無能教師は、辞めてもらうしかない
- 853 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:52:43.75 ID:tpe1WU5r0]
- 横並びゆとり教育で庶民から学ぶ権利を奪った
極左政治テロ集団日教組を絶対に許すな!
- 854 名前:842 [2012/01/31(火) 22:52:52.06 ID:EbW3HqAJ0]
- スマソ間違い
×「周囲の大人がやっている現実」 ○「周囲の大人ができてない現実」
- 855 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:53:11.42 ID:zJ0MgES4i]
- 教育に必要なのは粘り強くトライアンドエラーを重ねてよりよい結果を出すプロセスを身につけさせることだ
これが知力 体力をつけるのに運動が必要なように知力をつけるのにも脳みそに汗をかかせる負荷が必要 多様な個人に対して一括りに点数化するのが評価法として理想だとは思えないが、少なくとも分かりやすく公平ではあるし、 社会がそういう成り立ちをしている以上、 点数を取るためにトライし続けるモチベを与えるのは与えないよりベターではあると考える なのでテストには賛成 本質的に大事なのはトライアンドエラーから自分の正答を見つけ出す作業に習熟することであって、点数その他評価基準は社会の流れに合わせておけばいい テストはその作業習熟のための燃料でしかない
- 856 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:53:25.88 ID:nQ/4bqU20]
- 学区撤廃のデメリット
移動が無駄に増える
- 857 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:53:43.39 ID:nwlc+p6hO]
- >>847
そんなこと考えるのは働いたこと無いやつくらいだろ。
- 858 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:53:54.41 ID:0kUm1VxS0]
- >>851
高専枠がなくなる頃には日本人の採用枠自体が無くなってるだろうね
- 859 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:53:55.69 ID:PXWxBcrk0]
- >>32
田舎だけだろ 東京周辺は学区廃止で公立校も生徒獲得競争してるぞ
- 860 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:54:09.24 ID:eNzm4OGq0]
- >>832
実際に現場で仕事するのは高卒。学卒や院卒だけでは 人数足りんし。監督者だけで仕事はできないのよ。だから ある程度のことは高卒でも監督みたいなことはさせる。 見込みがあるやつは高卒でも事務所に上がり係長様に なれるわけ。現業で係長になれるなんて大手だと できるヤツだけだから。
- 861 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:54:30.29 ID:KWNycWJZ0]
- >>842
そもそも、イジメがなくなる事なんてあるのか? 大人にも出来ない、ってあんたも分かってんじゃん 大人にも子供にも出来ない=人間には出来ない。 何じゃねーの?
- 862 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:54:42.01 ID:ECIyixUH0]
- >>853
ゆとり教育導入したのは中曽根だろ バカウヨも救済されるようという配慮のもとになw
- 863 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:54:42.16 ID:EiNHRSdiO]
- >>849
みんなの意見を聞いてたらこれまでの市長と同じになるから、 多少は自由にこれまでの体制を刷新したほうがいいよ。 みんな面倒なことしたくないから必要なことでも反対する。 大阪はそういうところ。
- 864 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:54:53.74 ID:/2f6Wsyz0]
- むしろ、勉強するいいチャンス
- 865 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:55:01.20 ID:ODFb2KgIO]
- >>839
事実上、5年間体育会か自衛隊でしごかれたようなもんだし、 しかも短大卒の給料でいいからな。 ただ、普通の精神力じゃ5年間も体育会なんて無理。 貧乏人以外はハナから回避するレベル。 所詮、貧乏人のための滑り止め。
- 866 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:55:18.91 ID:RJ5WnTY5P]
- >>846
万人にとって優秀な教師って存在しないと思うわ 灘の先生をDQNに当てても意味ないし DQN先生が灘に行っても進学先に変化ないと思う
- 867 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:56:14.61 ID:EbW3HqAJ0]
- >>852
いじめはなくならないにしても いじめになる要因をわざわざ作る必要はないだろうって話。
- 868 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:56:20.13 ID:CRL6cQ5w0]
- >>860
あなた、さっきから自分のいる企業の話しかしてないだろ。
- 869 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:56:21.13 ID:/t7mBJrI0]
- >>849
従来:市長が独裁的独断的に、鮮人への税金の免除が行うことができた 橋下:鮮人なり誰かなりを優遇するためには、議会の承認を必要にした 民主的で、十分に説明する制度なのはどっち?
- 870 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:56:22.83 ID:jkI2P7cA0]
- お前らがああだこうだ、くだらないこと言った結果が
今の破滅的な知恵おくれガキの量産。 いいこと言ってるつもりなんだろうが・・・・・・・・もう黙ってろよ!!!!!!!!!! あとごめんなさいしろよ
- 871 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:56:27.93 ID:e1M9Jeym0]
- デメリットは金がかかるってことだな
年に2回くらいでいいんじゃね
- 872 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:56:39.99 ID:jtGeBX7oO]
- 教育が正しくされるようになる
勉強好きスポーツ好き音楽好きと色々ナンバーワン目指せば良いんです
- 873 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:57:01.09 ID:nQ/4bqU20]
- >>859
そもそも私立が多いからな都内は >>863 独裁的って ビジョンもって行動すればいいだけ 独裁者はその提示をして選挙にでて 選挙後スムーズにこなして 次の選挙で審判をうければいい
- 874 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:57:07.63 ID:eNzm4OGq0]
- >>836
監督者がいないのにどうやって工事や作業するんだ?二重切り なんて責任者がやらないといけない。 連中たちは工事着工指示書を出さないと動かないぜ?あと災害でも 出た場合監督者がいないと労基署に大目玉をくらうわ! なんせうちの業界は日本の企業の中でも労働災害に口うるさい ところになるからなおさら。
- 875 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:57:43.74 ID:VZTZd/YO0]
- 今、統一テストがないってほうが不思議。
自分の学力も知らずに、進路選べるものかな。 今の自分が、選びたい進路にいけるがどうかの指標は絶対必要だと思う。
- 876 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:57:47.32 ID:7twiNxjk0]
- >>844
俺?って思ったけど工業高校卒業者の事か 全体枠は不可能だね 不器用でも粘り強く社長に付いていく覚悟がある人間じゃないと無理だろうね 意外にこのような人が現代の名工に選ばれるようだ
- 877 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:57:52.48 ID:0nHCgGO30]
- >>849
皆の意見聞いてたら何も決まらねえっての。 ズドンとストーリー作って強引にもってく奴が必要。 トップタウン。
- 878 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:58:12.12 ID:K5a4rc5Q0]
- もう学力別のクラスとかの学校とアホにあわせて勉強する学校と君が代歌わない学校にわければいいじゃん
実際に学校に行く人に選択させろよ
- 879 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:58:20.95 ID:ICtxxBFl0]
- >>870
どう考えても今の困窮の原因はゆとりガキじゃなくて お前らおっさんおばさんにジジババの責任だろ・・・ いい加減夢見てないで おっさんおばさんにジジババは手前の無能を見つめなおせよw 自制しろ
- 880 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:58:34.23 ID:YSmBy6290]
- >>75
PTSDのこと? ああ、釣りか。
- 881 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:58:36.36 ID:XX9W83Hq0]
- 橋下を支持する。全裸で。
- 882 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:59:21.56 ID:jL+p2Q9m0]
- >>875
みんな五ツ木の模試受けてるだろよ
- 883 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:59:21.59 ID:/t7mBJrI0]
- >>867
やけにイジメにこだわるな イジメられている人間の成績が優秀だったら、イジメを抑止する要因にもなるのでは? そもそもイジメってのは序列を意図的に作り出そうとする本能から行われる 最初から序列が固まっていれば、イジメは発生しない
- 884 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 22:59:29.11 ID:EiNHRSdiO]
- >>857
肩書きが大事だよ。 社会に出たらわかるから。 ローンやクレジットカードの審査でも勤務先が大事。 職場では所属部署や職位が大事。 誰が言ったかが大事なんだよ。 難しい話を東大卒と日大卒がしてたら、 東大卒が言ってるからその意見は正しいんだよ。
- 885 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:59:40.26 ID:eSo1Gwj3P]
- >>825
逆に自分は張り出される心配がないからって理由で安心して勉強しないのもいるよね 結局ね、勉強に関して見栄を気にしたら駄目よ ゲームとかお遊び感覚でやったほうがいい 基本的に蔭山克秀みたいな教育法でいって、序列とか点数化をはっきりさせても、 恥ずかしい事じゃない、という風土を作るしかない
- 886 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 22:59:42.32 ID:eNzm4OGq0]
- >>851
電機?そういう下流業界でなくうち重厚長大という上流系。
- 887 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:00:31.61 ID:ECIyixUH0]
- 橋下って司法試験は受かっても文化の素養ゼロだし理系知識哲学的宗教的知識
なんて皆無だろうからこいつにもテスト課すべきだと思う もし一定以上の成績残せない場合は市長辞めてもらうと
- 888 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:00:37.67 ID:nQ/4bqU20]
- >>884
職業の話と学歴の話が混ざってるぞw 東大の無職と日大の国家公務員はどうすんだ?
- 889 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:01:06.22 ID:ICtxxBFl0]
- 糞無能ジャップうざすぎだよな
どうせなら20歳以上は全員国民テストを受けて 劣等生は下位順に殺処分、強制労働、徴兵くらいやったらええんちゃうのw
- 890 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:02:32.20 ID:Y7S/RI9S0]
- 全国模試とか、どうせ旺文社だの何だのでやるんだもんね。
余分に金払わずに済んで生徒も楽じゃね?
- 891 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:02:43.80 ID:QBnne8M70]
- >>866
優秀な教師=有名校の教師? IQ70以下の生徒を100以上にするのが必要だよ。 「小学生から 落第 や 飛び級 制度 を 科目別 に!」 落第は権利! 覚えるまでは進級しても意味ないからね。
- 892 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:03:34.65 ID:KWNycWJZ0]
- >>867
女にしろ男にしろ、イジメには核となる人間がいる。 個人的にはそういうのを見つけたら、どんどん同じクラスに隔離していけば良いと思ってる。 だが、そうやって手厚く育てて、就職でいじめるタイプの上司がいた場合、誰が助けてくれるの??? モヤシを大量生産して、日本をどうしたいの???
- 893 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:03:45.47 ID:RJ5WnTY5P]
- >>885
流石に勉強しない奴はそういうクラスに居ない
- 894 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:03:58.21 ID:eNzm4OGq0]
- >>868
上流にいくほど大手はそんな感じよ? 車や電機は知らんけどさ
- 895 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:04:18.83 ID:eSo1Gwj3P]
- 蔭山克秀ちゃうわ陰山英男や
- 896 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:04:33.54 ID:EiNHRSdiO]
- >>888
東大卒の無職と日大卒の無職なら、興味を持たれるのは東大卒のほうだ。 国家公務員同士なら職位で決まるわな。
- 897 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:04:45.72 ID:ECIyixUH0]
- >>884
原発御用学者の肩書きに騙されて放射能まみれだなw ご苦労さん
- 898 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:04:50.14 ID:TTCwsP1D0]
- >>891
東大生ですらIQ120くらいあるんだが IQ70以下はねーよ、日本人の平均IQは115前後
- 899 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:05:09.11 ID:rCpN6d2xO]
- >>839
ちょっと前までは、高専卒を技術系総合職として優遇する企業が多かった。 だが高卒レベルだった奴が最近は猫も杓子も大学に入り、Fラン大卒が はびこるようになり、企業も大卒ソルジャー採用を拡大するようになった。 残念ながら現在のほとんどの企業で、高専卒はこの枠での採用となっている。 地区にもよるが入口は学区一〜二位校と同様のレベルなのに、出口がFラン大と同じという現状を 見ると、既に高専の役割は終わってしまったのではないかと思う。 高専に行くなら、大学3年編入が一番いいルートだろう。
- 900 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:05:22.32 ID:ODFb2KgIO]
- >>860
大卒者がみな監督者になるとでも? 昔、現場仕事は工業高卒がやってたのが 今では学部卒がやるようになっただけ。 ただ、作業は高度化されたってだけ。
- 901 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:05:50.70 ID:7twiNxjk0]
- >>884
ないない
- 902 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:05:52.72 ID:tS5vxOw30]
- >>892
そういう組織から出る発想がない、組織でしか生きられない、 組織で生きることに疑問を持たないやつがモヤシじゃねえか? 組織に雇われねば生きられないような奴は駄目だ いじめ以前の問題
- 903 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:05:56.44 ID:EbW3HqAJ0]
- >>883
すまんな、昔のトラウマがあってな。 ちなみに自分は学年1位であることを担任が公表してから いじめに遭ったんだ。「あいつが成績高いのムカツクからいじめてやろう」ってな。 学校のテストでわざと間違えたりして成績下げたらいじめがなくなった。 裏では進学塾行ってせっせと勉強していたけど。
- 904 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:05:57.62 ID:KG8yCStX0]
- 基本的に賛成なんだが、なんつうかな、優劣じゃなく適性という概念を
持たないとより勝ち組負け組の2極分化が激しくなるよな
- 905 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:06:19.77 ID:RJ5WnTY5P]
- >>891
そういうクラスは浮きこぼれが発生するから どっちもどっち 塾行って知的好奇心満たせるような家庭環境なら良いけど あと飛び級とかは法律変えないと無理だから 自治体レベルでどうこうできない
- 906 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:06:47.47 ID:nQ/4bqU20]
- >>903
頭の悪い公立いくと大変だよな
- 907 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:07:23.77 ID:epSzzmil0]
- >>9
競争のないお気楽公務員教師が反対してるだけですから
- 908 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:07:50.00 ID:MqD1u+5p0]
- 進学意識してる子は五ツ木の模試とか受けてるし民業圧迫じゃないの
- 909 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:08:12.21 ID:+KPbicJAO]
- 簡単に言えば・・・
「自主的に五ツ木の模試も受けへん落ちこぼれに、なんで税金を突っ込まなあかんねん!」 これに尽きるな。
- 910 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:08:38.08 ID:tS5vxOw30]
- >>907
民間は競争社会であるというのが脆弱なサラリーマンによるステマだけどな
- 911 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:08:39.94 ID:6kQZ2Ugq0]
- この話と違うが東大も陸軍大学も同じ構造なのに、だから結果はおなじものになる
- 912 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:08:40.60 ID:eNzm4OGq0]
- >>900
学部卒?Fランの工学部あたりが保守メンテで採用されて工事するのなら 分かるけど普通は事務所で指示書書いたり、さらに下請けを監督するのが仕事よ? なんせ実際作業が入る場合は自社の要員・子会社の要員・その下請けの要員 と入り乱れるのが普通だから監督しなきゃ下請けなんかまず動かないぜ?
- 913 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:09:05.29 ID:EiNHRSdiO]
- >>897
原発御用学者は東大などそうそうたる大学を出ているが、 電波な妄言を撒き散らしても裁かれず責任を問われず 学者として食っていけるのは高学歴だからだよ。
- 914 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:09:25.60 ID:QBnne8M70]
- >>898
平均は無意味・・・・IQ75以上なら判るよね。
- 915 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:09:34.59 ID:sY2SbQ+9O]
- いいね 橋下は区別主義者なのが明確になってきたな西成区アパルトヘイト政策といい、ダメな奴らを「区別」するわけだ
これはGJかな
- 916 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:10:12.35 ID:Mk4AgnnP0]
- >>910
世の中のあらゆることは、みんな競争だよ。 お前だって、このスレで自分の意見こそが正しいと、他人と競ってるだろ?
- 917 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:10:26.80 ID:7twiNxjk0]
- >>906
小中は遊び場所だろ中3から変わるけど
- 918 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:10:28.27 ID:ODFb2KgIO]
- >>884
学歴はさておき、「何を言ったか」でなく「誰が言ったか」は重要。 例えば、我々が「オシッコ飲んだら健康になる」と言っても変態扱いされるのがオチだが、 みのもんたが言えば、信じるやつもいるようにな。
- 919 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:10:58.05 ID:KWNycWJZ0]
- >>903
キモいと思ってた奴が俺より上とか! でいじめられたんか。 トラウマだろーとはおもったが、あんたの懸念は逆だな。 この場合、「キモい気がするが、頭良いんだな」になる。 キモいと認識されるちょっと前に、頭が良いのが認識される。 最初に尊敬が入るはず。
- 920 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:11:48.89 ID:nQ/4bqU20]
- >>910
資本主義が正しいっておもってるのがな 何のために社会保障ができたか 独占禁止法とかなんであるのか考えたことな田舎とおもう
- 921 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:12:02.86 ID:/t7mBJrI0]
- >>903
おまえ自身にイジメられるオーラが出ていたんだろうな 成績は関係ない 成績が良くても悪くてもイジメられないやつはイジメられない
- 922 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:12:16.51 ID:qsVkpCB30]
- 未成年は進学するごとにチャンスがあるのだからどんどん競争するべき
社会に出たらそんな確実な上に上がるチャンスなんてないぞ
- 923 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:12:18.38 ID:EiNHRSdiO]
- 東大学長が大学を秋入学にしようと言い出したら騒ぎになるが、
日大の学長が秋入学を検討してもスルーするんだよ。 肩書きが全てなんだよ。
- 924 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:12:36.53 ID:RJ5WnTY5P]
- あと塾でもそうなんだけど
こういう序列で過熱化するのは親なんだよな イジメの遠因にはなると思うんだが 努力すれば 教師の質がよければ 右肩上がりで成績は上がるものだと勘違いしてる アンダーアチーバーのケツ叩く分には良いかもしれんが 伸びきったゴムに更に無知打つようになると いろんな意味で壊れだす 特に中間層のボリュームゾーンでこれが起こるだろうから 結構な悲劇は生まれそうだけどね 上でも書いたけど一発勝負の公立で いろんな選択肢が出てくると結局運勝負になるから
- 925 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:12:54.49 ID:7twiNxjk0]
- >>916
2ちゃんで勝ってもなあ
- 926 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:12:59.92 ID:QBnne8M70]
- >>905
法律を変えるんだよ! 塾は要らない! ネット等でいつでも学べる様にするんだよ! 日本人はタダ! ネットもタダ!
- 927 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:13:17.24 ID:d7iVuUt70]
- >>1
>「自分の学力知らないと進路決めにくい。点数化や序列化ダメ!という建前やめよう」 そ の 通 り ! ! も う い い 加 減 綺 麗 事 を 大 声 で 叫 ぶ の は や・め・ろ!!!
- 928 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:13:24.89 ID:u843OtMiO]
- 小中学校みたく学区で区切れば良いだろ
- 929 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:13:27.23 ID:tS5vxOw30]
- >>916
世の中のあらゆることが、いかに競争しないかだと思うがな 競争ってのは効率が悪い 競争がない分野を探してやれば楽だろ 民間サラリーマンにとっては、あえて非効率なことやって、 競争しているということにしたいというのが 何も考えなくていいから楽なんだろうけどさ
- 930 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:13:44.49 ID:BFLkmw2j0]
- 何県の何高校出身なのか書いてから発言しろよ。
- 931 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:14:46.60 ID:KWNycWJZ0]
- >>910
何言ってるんだ? 消費者が商品を選ぶ時にも、より選んでもらえるように競争。 見積り金額を出す時にも競争。 何だって、いつだって競争だろ。 その手前側のルーチンワーク的な部分しかしか見えてないだけ。
- 932 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:15:04.55 ID:jL+p2Q9m0]
- >>929
創意工夫がないよね 同じ作業を早くやるか多くこなすかだけで価値をはかる
- 933 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:15:24.64 ID:MqD1u+5p0]
- >>927
大阪の公立高校はトップ校から底辺校まではっきりとランク分けされてるし 少なくとも大阪では序列化がダメなんて誰も言ってないと思うけど
- 934 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:16:10.36 ID:0kUm1VxS0]
- >>899
そういう企業は例外なく傾いてるよなあ 人事がどっちむいて仕事してるかって事だからな 有名校の学生どんだけ採用できたかで評価してるような所は もうダメだわ
- 935 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:16:16.84 ID:nQ/4bqU20]
- >>924
まあなんでもいいから競争しろってのもな 昭和初期みたいに読み書きそろばんは最低限できるようにしろ とかにしないと見失うだけかと
- 936 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:16:57.95 ID:jxKb6Cbo0]
- え?大阪って中学の時に統一テストないの?w
これは驚いた 大阪じゃないけど、年間3回くらいだったかな?中学の時には普通に統一テストあった。 その結果によって受験可能な高校が決まってた。
- 937 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:17:25.81 ID:tS5vxOw30]
- >>931
より選んでもらえるような商品扱うより、 誰も扱ってないような商品扱った方が楽だろ? 競争しない方が楽じゃん
- 938 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:17:29.43 ID:jL+p2Q9m0]
- >>933
学区撤廃するからもう進路指導できません テストやるから生徒は自分で受験校判断してねってことだね
- 939 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:17:57.49 ID:/GLd3cHr0]
- これをやると
塾が反映するよ。 データを 大手の塾しか集められなくなるから。
- 940 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:18:28.00 ID:nQ/4bqU20]
- >>929
NO1になれなくてもいいって ブルーオーシャン戦略やニッチ 追従しても 実はいきてけんだよな やたらNO1がすべてってやついるけど 社会はそれ以外でまわってる
- 941 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:19:01.16 ID:mdM0oWj90]
- 統一テストやったらいいと思うけど,最近の子供は生物としてやたら弱いからな…現場は,やる気ないアホ教員が多いから,
こういう制度は,まじめな教員ほど割り喰いそうな気もするな。まあ,でもそうやった膿を出さないとよくならないか
- 942 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:19:14.75 ID:7yUHY8/L0]
- >>933
序列化ダメなんて誰が言ってるんだろうね。 公立中学でも学内での大体の順位は分かるようになっている。 日の丸君が代に対しても極々一部で争っているだけで そいつらを重点的に締めればいいものを 大阪全体がそんな感じになっているように騒いでるし。 どうも橋下さん自体が偏見で大阪を見ている気がするよ。
- 943 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:20:54.95 ID:Ffs6sLAci]
- 企業が優秀な学生を取るために学歴を見るから勉強で競争しなくても、なんてのがまず机上の空論
- 944 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:21:06.30 ID:tzEvyCZT0]
- 統一テストやらないと受験失敗して浪人する子供続出するだろう
- 945 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:21:08.23 ID:7twiNxjk0]
- >>938
進路指導はテストで判断出来るだろ 内申書よりよっぽどマシ 学区撤廃で好きな高校に行ける 何が問題なんだよ
- 946 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:21:09.43 ID:nQ/4bqU20]
- >>931
社会でたことないだろ? 世の中のひとが競争で給料もらってるとおもってんの? >>934 まちがいなくってとこが詭弁だな 根拠もなく自分の意見によせてんの 自覚ないだろw
- 947 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:21:19.74 ID:jL+p2Q9m0]
- >>942
大阪市の教職員は子供を私立に通わせてるとか思い込んでたしなあ 本人北野出身なのに
- 948 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:21:26.37 ID:RJ5WnTY5P]
- >>926
別に今でもネットでいつでも学べるじゃん?
- 949 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:21:29.97 ID:9M2eZmvH0]
- 最近は真剣模試とかやってないのん?
- 950 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:22:02.80 ID:EbW3HqAJ0]
- >>919
キモいって決め付けるなよww
- 951 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:22:21.67 ID:KWNycWJZ0]
- >>937
いや、それは競争だよ。 言葉遊びなのかしらんが、結局は「より売れるため」の競争。 そして、その「誰も扱っていないような」ってのは、言うのは簡単だが誰にでもできる事ではない。 誰にも思いつけないことを生み出せる力があったということ。 それは野球で言えば、毎回ホームラン出せば良いんだよ、みたいなアドバイスしてるような感じだ。
- 952 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:22:44.81 ID:1xt1bbeX0]
- 橋下は非常に論理的、合理的で組織の空気に流されない現実主義者だから
現実を直視せずに既得権益組織の空気や非論理的な情緒に支配されて 本質を見失い大きく判断を間違う井の中の蛙の日教組やマスコミには嫌われる。 まさに坂本龍馬や山本五十六と似たタイプ。それだけに殺されそうで怖いね。
- 953 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:25:19.65 ID:eSo1Gwj3P]
- >>937
それって孫子の兵法の戦わずして勝つって奴と同じで勝つ為の戦略だよw ブルーオーシャン戦略とか言われてる
- 954 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:25:23.95 ID:tS5vxOw30]
- >>951
嫌儲って競争しないで誰でもできることで金を稼いでるやつを叩くって発想だろ? そういう発想が日本では一般的、 つまりそれは競争とは認められてないから叩かれるわけだ
- 955 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:26:06.25 ID:Ffs6sLAci]
- 他の学生と就職で競争せずにニッチ産業で起業すればいいじゃん、で学生が納得するならそれでいいがなw
そんな技術も考え方も、それ以前にそれができるということは家でも学校でも「教育」されていないので一般的ではない
- 956 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:26:08.75 ID:q8qCibRC0]
- 昨今の学校での競争がいけない事のような風潮に違和感あったので、この話は支持!
実際に社会は競争社会なのに競争避けてキレイ事だけで良い訳が無い。 挙句の果てに「世界で一つだけの花」の大合唱!まやかしだけのキレイ事には反吐が出る。 本当に必要なのは切磋琢磨、努力、向上心そして・・・たとえ負けても折れない心。 最初から競争を避けるなんて愚の極み。
- 957 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:26:26.03 ID:7twiNxjk0]
- >>946
あなたの意見に職業の話がないんだけど あなたはどんな職業に付いてるの? ニート?
- 958 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:26:33.52 ID:nQ/4bqU20]
- >>951
だからその売れるための競争だっておもってるのは 一見全員参加にみえるけど条件下では 競争すらしてないんだよw
- 959 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:26:43.38 ID:MqD1u+5p0]
- >>945
好きな高校に行けるって言っても大阪市内だけでしょ ただ学区が広くなっただけだしなんのメリットがあるのかよくわからない。 天王寺に行ってた子が北野に行ったからってなにがどう変わるんだ。
- 960 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:27:10.39 ID:jD4b4xgJ0]
- 必要なのは「学業で序列化することが何の目的のために行われるのか」、
ってところを子供に説得的に説明できるかどうかだと思うよ。 「その序列がそのまま人生の序列だ」というのは嘘だし、 「世の中は弱肉強食だ」ってのも嘘だからな。 最終的に「馬鹿であることはそれ自体で恥ずかしいことだ」という、 教養主義的なものを復活させないと無理なんじゃないかね。
- 961 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:27:37.93 ID:eSo1Gwj3P]
- ニッチ産業も立派な競争だからあきらめろ
競争はある、我々に欲望がある限り
- 962 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:27:41.42 ID:kS+lCuhXO]
- いいなぁ
こういう奴が躍起になってくれると。。 うちの受験生は潰されそうだわ@埼玉
- 963 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:28:45.26 ID:KWNycWJZ0]
- >>946
少なくとも、「会社」は競争してる。 競争で勝ち取った仕事を分配して、社員が作業している。 業績があるうちには、社員間での競争はないかもしれない。 ライバル企業との競争は、社員には見えていない人も多いだろー。 だが、ライバル企業との競争に負けて、業績が傾けば、リストラの嵐が来る。 そこからは「成績を貼り出す」のがどうとかそんな次元の話じゃなくなる、
- 964 名前:960 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:29:19.89 ID:jD4b4xgJ0]
- 訂正
×「世の中は弱肉強食だ」 ○「世の中は弱肉強食でそれは学校の成績のことだ」
- 965 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:29:25.97 ID:nQ/4bqU20]
- >>955
別に一位になんなくてもバイトでも食えるってだけだろ >>957 何で職業の話が必要なの? すり替えたい事情でもあんの?
- 966 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:29:54.84 ID:tS5vxOw30]
- >>963
会社から出てニッチ起業すりゃ競争はないって言ってんのに
- 967 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:29:56.88 ID:RJ5WnTY5P]
- >>960
相対順位で馬鹿かどうか決めるのもどうなのかなぁ
- 968 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:30:17.67 ID:7twiNxjk0]
- >>959
自分で選択できるでしょ 天王寺から北野って遠すぎる また、駄目な学校は統廃合で税金のムダが少なくなる 反対する理由がわからん
- 969 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:30:41.74 ID:QBnne8M70]
- >>948
ネットタダじゃないじゃん! 公務員教師に膨大な報酬を出すより、日本人はネットタダにした方が良いでしょ? 「さんすう」でも動画サイトで授業してやれよ。
- 970 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:31:10.80 ID:Ffs6sLAci]
- >>965
バイトで単価が安い外国人と価格競争するわけかw
- 971 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:31:30.60 ID:56oBZHsw0]
- こういうのに慣れておかないと高校受験とか入社試験や
各種の免許取得試験とか苦労すると思うよw 世の中やっぱり競争なんだしw その上での助け合いだよw
- 972 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:31:43.09 ID:/y0V77rh0]
- スポーツ推薦もあるだろうから運動能力テストも含めて統一テストやればいいのにね
あと音楽や技術系のテストも
- 973 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:31:50.88 ID:Zg84UYkfP]
- 北辰テストでいいじゃん
- 974 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:32:14.02 ID:3Z+1ktdY0]
- やるべき。
競争がいらないのは、教師志望の生徒くらいなものだ。
- 975 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:32:19.51 ID:8Rf2JRHRO]
- 鬼塚が全国トップとるやつか
- 976 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:32:22.64 ID:Ykzuegx20]
- 正直に言えばいいだろ。
将来、楽して金が稼ぎたいなら 今勉強しろと。
- 977 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:32:48.79 ID:jxKb6Cbo0]
- 中学の時には県内で統一テストあった。
統一テストが無いことの方に驚いた。 統一テストで自分の学力を知ることができるから、高校受験の志望校選びが容易、 志望校に対する自分の実力が劣っている場合、スコアUpを目標に勉強を頑張れた。 統一テストに反対してる人って、、、ちょっとオツム足りないなんじゃないの?w バカみたい
- 978 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:33:00.15 ID:nQ/4bqU20]
- >>963
だから勝ち取った仕事ってのは 競争に参加して勝ち取るんであって 参加しないって方法もあるんだろって >>969 ネットタダだとおもってるから嫌儲なるんだろうな 無料のHPスペースは宣伝ありだって知らんのかなとおもう
- 979 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:33:02.74 ID:RJ5WnTY5P]
- >>968
それで言うとダメな学校じゃなく 人口の少ない所が統廃合されていくんじゃね? >>969 タダで教えてくれる親切な人はいっぱい居るけど・・・
- 980 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:33:13.43 ID:CRL6cQ5w0]
- >>894
いま、まともに大手と言える企業ってどこなんだ? ソニーですらヤバイのに。
- 981 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:33:16.91 ID:EsGKinff0]
- 団塊jr世代くらいまでの受験戦争な詰め込み教育が
間違ってたのは確かなのに、その次にやったゆとり教育が また間違えてたからって、再度、受験戦争な詰め込み教育 に戻すとか・・・人間は、反省しない動物なのか?
- 982 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:33:54.39 ID:KWNycWJZ0]
- >>958
外国と渡り合えるのか? 例えば携帯電話。 数年前までは日本国内でぬるくやってたから、iPhoneやサムソンに食われて、 今ではパイが足りずにしにそうになってる。 国外企業をも視野に入れないとね。
- 983 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:34:00.11 ID:tS5vxOw30]
- >>976
金が稼ぎたいと思えば、 ネットみれば金儲けなんていくらでも転がってる 勉強なんて必要に迫られたらすればよろしい
- 984 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:34:44.10 ID:ySfNh9wZ0]
- >>959
大阪府全体で学区なくすんでしょ? まあ、府立高は現状でも学区の統合が進んでいて(9学区→4学区:2007年移行)北野と茨木が同じ学区になったりしてるから そこまで状況に変化はないんじゃないかという気もするな。第四学区の三国丘より天王寺を選ぶ子は増えそうだけど・・・
- 985 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:34:47.91 ID:Ykzuegx20]
- >>981
詰め込み教育って何だよwww 韓国や中国を見てみろ。 お前はインド以下だ。
- 986 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:34:48.20 ID:7twiNxjk0]
- >>965
正社員で働いたことないのに社会に出たことないだろと偉そうな事言うな バイトでも社会にでてるけど大した仕事してないだろ バイトでも優秀なら引き抜かれるよ
- 987 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:34:49.43 ID:jL+p2Q9m0]
- >>977
タダで受けられるテストに意味なんかないわ 大阪の中学生の大半は全国模試受ける
- 988 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:35:16.10 ID:/y0V77rh0]
- >>983
そういう考えに至るために小中高ぐらいは勉強しないといけない
- 989 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:35:20.86 ID:i1MwfRDY0]
- はしもっちゃんええでええで〜
- 990 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:35:49.20 ID:nQ/4bqU20]
- >>983
転がってねえよ 株で儲ける方法なんか書いてないだろw
- 991 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:36:28.14 ID:EiNHRSdiO]
- >>983
ところが受験も就職も椅子取りゲームなので早いもの順でおいしい椅子は埋まっていくのであった 気づいた時には時既にお寿司
- 992 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:36:43.79 ID:KWNycWJZ0]
- >>966
起業して3年後にも残ってるのは2割だったっけ? 起業、それ自体がすでに競争だろ。どう考えても。
- 993 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:37:01.53 ID:jD4b4xgJ0]
- >>967
まあそうなんだけど、「学業成績で序列化する」ということの目的を、 どうやって説明するのかって結構難しいんだよね。 大人の本音は「教員に仕事させるときの評価だ」ってことだけどねw
- 994 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:37:26.40 ID:7twiNxjk0]
- >>979
人口の少ない学校は廃校になってるよ それも大阪の中心地 あそこは生活する場所じゃない
- 995 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:37:34.84 ID:/y0V77rh0]
- >>985
インドは詰め込みすごいと聞いたが 特に数学関係九九じゃなくて20×20まで暗記するんじゃないっけか?
- 996 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:38:09.51 ID:tS5vxOw30]
- >>992
その失敗している奴と成功している奴を見てれば 必要なものが一発でわかるんだけどな そこを見る奴は少ない
- 997 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:38:12.13 ID:nQ/4bqU20]
- >>986
なにいってんだ? 引き抜かれるからなんなの? 引き抜かれるために働いてるのは勝手に競争始めて喜んでるだけで それ以外でもやって蹴るって話だろw >>991 全体の競争を激しくしても牌がふえないからな
- 998 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:38:19.77 ID:jxKb6Cbo0]
- たかが統一テストごときで反対とかグスグズ言ってるようなモヤシを社会は必要としてない
お荷物になる前に国を出るか自分で自分を始末してください
- 999 名前:名無しさん@12周年 [2012/01/31(火) 23:38:22.79 ID:Ykzuegx20]
- >>995
どこの国でもやってることを 詰め込みだと言ってるのは 日本だけ。
- 1000 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2012/01/31(火) 23:39:04.32 ID:YMbBP5Mvi]
- 1000なら3億円俺に当たる
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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