- 1 名前：影の大門軍団φ ★ [2012/01/20(金) 18:16:41.54 ID:???0]
- 会社が社員を辞めさせるためには、どのような方法があるか。日本の労働法は解雇規制が厳しく、
安易に解雇すれば会社が訴えられるリスクが高い。裁判で負ければ「ブラック企業」のレッテルが貼られ、
広く知られてしまう。
そこで、退職勧奨をしても自発的に辞めない場合、加害者が分からないような「間接的な嫌がらせ」をして
退職に追い込む例が実際に存在するという。その手口は「ガスライティング」と呼ばれている。
ガスライティングとは、かつて街頭に立っていた「ガス燈」のこと。
イングリット・バーグマンが主演した同名のサスペンス映画のタイトルが、その由来だ。
この映画では、夫から「もの忘れや盗癖が目立つ」と繰り返し指摘された妻が、自分の頭がおかしくなったと思いこみ、
不安に苛まれる様子が描かれている。しかしそれは、夫が妻を精神的に追い込むための手口だった。一種の精神的虐待といえる。
「ガスライティングの手法で社員を追い詰め、辞めさせる方法は、大手企業で密かに行われているのは事実です。
ガスライティングに加担した社員に接触し、確認しているので間違いありません」
そう語るのは、ブラック会社アナリストの新田龍氏だ。具体的な手口は、会社がストーカーを雇って
標的とする社員を集団でつけ回したり、家の前で張り込んだり室内をのぞいたりするという。
郵便ポストを荒らして郵便物をグシャグシャにすることもある。
「誰かにつけられている」「誰かにいつも見張られてる」。そんな恐怖感から不安が高まり、体調不良になると、
上司が産業医の診察を勧める。会社と結託した産業医は「メンタルヘルス不全」の診断を下して、社員を退職に追い込む。
行為の一部は法的にも問題があると思われる。本当にそんなことがあるのだろうか。
会社の工作ではなく、個人の疾患や妄想ではないのか。この疑問に、新田氏はこう答える。
「大手法律事務所やコンサルティング会社が、企業の人事部に対してこのような手法を提案していることを確認しています。
某シンクタンクの裁判を傍聴した際にも、この点が問題になっていました。某精密機器メーカーからは、
手口を紹介した社内勉強会用の資料が流出しています」
www.j-cast.com/kaisha/2012/01/20119421.html
>>2以降へ続く
- 827 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 21:53:02.05 ID:WKzNC+s20]
-
>ID:5yyrV/v80
もっと苦しめ、統失患者ｗ
- 828 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 21:53:03.03 ID:oAmBwyG/i]
- >>816
それなら他人に理解してもらえないからネット上で主張しても無駄じゃね？
君も君の敵の組織もどっちもどっちだと思うわ
- 829 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 21:53:10.57 ID:sP/YO1bs0]
- これは公安が主導してる。
だから、企業もやりたい放題。
マツダ事件でも、中国新聞に原因は集団ストーカーと書かれている。
公安が創価のせいにするためにネットに噂をばらまいている。
- 830 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 21:53:19.71 ID:FbSR+qA20]
- 労基法（笑）
労基法などというものに意味があったら、うちの会社は今存在してないだろｗｗｗ
- 831 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 21:53:38.48 ID:3ZN3ezf70]
- >>6
同意
- 832 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 21:54:19.34 ID:IrPIVk530]
- いや
なんていうか
手間かけすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 833 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 21:54:38.61 ID:/aN5myN50]
- こんなのいつものことじゃん。
掃き溜めの会社で、精神的な薬を常用している人が15％くらい。
そういう人が上司だと、部下としては色々と迷惑をこうむる。
あと、会社の近所の医者ってのも完全に結託。
- 834 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 21:55:22.22 ID:sRqXzoel0]
- レッテル貼りは日本でも昔からやってただろ
- 835 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 21:55:32.95 ID:TZaPLbQJ0]
- 大企業は雇ったストーカーに弱みを握られる。
大企業って、そんなに頭悪いのかなぁ？
- 836 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 21:55:44.11 ID:FUgr9x4O0]
- >>6
同意
- 837 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 21:56:12.45 ID:93pwfksr0]
- >>829
別に主導している訳じゃなくて、公安は公安の都合で
こういう手段をやってるだけ。だからこの手の手段を
禁止する法律を作らない、作らせない。ただそれだけ。
頭の悪い屑人間なら誰でもこの手の事をしでかす。
- 838 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 21:56:29.19 ID:RZcBrjRO0]
- アメリカってお前クビね、っつったらその日に荷物まとめてさようならな社会でしょ。
こんな加担する方も精神病むようなまわりくどいことするかね？
- 839 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 21:56:42.31 ID:NsnSPdLV0]
- >>760
＞電磁波攻撃だの音声送信 など
＞ありもしない事を加えて
それこそが、加害者側の工作だと最近、創価板では言われてますよ。
集団ストーカー被害者を装って、普通の人からしたら精神異常を
疑うような動画やカキコを大量にネット上にアップして印象操作を
してたみたいです。
- 840 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 21:56:48.91 ID:aZmuNYci0]
- ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::あ な た の 怨 み 、 晴 ら し ま す 。::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿:::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::| ブラック大企業 |:::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~:::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿＿＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 送信 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~~~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
- 841 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 21:57:21.56 ID:q854Vu8B0]
- 大男総身に知恵が回りかね
デカくなるほどおかしくなる。
- 842 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 21:57:34.49 ID:gkFw85hRO]
- >>825
口封じに山奥に埋めるんじゃない？
- 843 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 21:57:42.93 ID:UqrvjHMZO]
- 手口は違えど何処の会社でもあんだろ
気付かない奴は何時の間にかターゲットにされるから気を付けなｗｗｗ
- 844 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 21:57:56.63 ID:ab84lBxV0]
- >>809
言いたい事が あるなら
はっきり そう伝えろや 腰抜けのカス
悪いのは 法律じゃない お前たちの コミュニケーション能力の無さ
言うべき事を 言わず 責任逃れする姿勢が 生み出した 無益な争いじゃ
- 845 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 21:58:27.49 ID:TZaPLbQJ0]
- 会社が社員を辞めさせる安全な手口は転勤と部署の異動。
拒めば解雇理由になるから。
- 846 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 21:58:52.10 ID:FbSR+qA20]
- 経営者が従業員殴るとか、飯食わせないとか、半日何もせず立ってろとか
アメリカでも底辺職ならあるのかな？
- 847 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:00:22.23 ID:93pwfksr0]
- >>835
東電はあからさまに派遣法違反(多重派遣)を原発の後始末で
やってるのに、平気のへっちゃらじゃん。
メディアも平気で、多重請負だから末端は日給幾らとか報道してるし。
おおぴらに法違反をやってて平気。それが日本。
- 848 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:00:23.40 ID:ECmS+Pjn0]
- ガスライティングについては
このサイトが詳しいな
antigangstalking.join-us.jp/AGSAS_GaslightingTheBook.htm
被害者の一人みたいで
ホームからたどると、いろいろ映像もアップしてあるよ。
- 849 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:00:44.80 ID:TZaPLbQJ0]
- リストラしたい社員は営業に回す。
自然に辞めていくよ。
- 850 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:01:05.96 ID:IrPIVk530]
- >>846
向こうは年数契約とか実力主義だから
妬みからのいじめとか多いだろうな
その代わり、訴えられた時の損失もでかいからハイリスクだろうけど
- 851 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:01:43.33 ID:gQ8FLQj50]
- 俺もこれやられたなあ。
全く身に覚えがないから、なんのこっちゃ分からんかった。
なんのことはない、二代目ボンボン社長と叩き上げ総務部長との確執で知らん内に総務部長側の
先鋒にされていた。総務部長を辞めさせられないボンボンが部長の力を削ごうとして片っ端から
嫌がらせしてたな。
話の全貌が分かった時点で全部業務ほっぽり出して辞めてやったわ。
- 852 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:01:55.02 ID:NsnSPdLV0]
- >>842
オリンパス事件のときの記事では、「ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われた」あったよ。
オリンパス事件は氷山の一角 現役産業医が語る「リアルでブラックなクビ切り術」
news.livedoor.com/article/detail/5969509/
- 853 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:02:05.87 ID:10sn5VfAO]
- >>1みたいのも引くけど、逆に業務に非協力的な輩が解雇出来ない事を良いことに好き勝手やってるのはどうすれば良いの？
パートさんのがよっぽど仕事してんだが…
- 854 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:02:31.95 ID:HaDW5zut0]
- 給料が高いっていうのはメリットばかりじゃない。
年収４００万と８００万なら間違えなく後者がリストラ対象になる。
これからは４００万の給与で男女共働きっていうのが賢い生き方になる。
- 855 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:02:32.47 ID:VZXqnY2e0]
- こんなの普通の会社でもあるんじゃね？日本人は基本陰湿な性格も
持ってるしねｗ
- 856 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:03:05.02 ID:TZaPLbQJ0]
- 会社がリスクなしに社員を辞めさせる方法は転勤と営業部配属だよ。
これは世の中の常識だよね。
- 857 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:03:18.53 ID:/aN5myN50]
- >>830
全くだ。
案外、バランスとるふりして、会社側ともツーツーだと思う。
残念ながら。
- 858 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:03:36.73 ID:93pwfksr0]
- >>853
昇給止めて、降格して減給すれば良いのにね。
日本企業(文系)の考える事は本当に分らん。
- 859 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:03:55.77 ID:G9zaY7xI0]
- >>838
日本には「解雇濫用の法理」というものがあって、このルールは日本に支社を持つアメリカの企業
にも適用されるわけ。だから、たとえ、本社がアメリカであっても「お前クビね」っていって即時
解雇ができない。
まあ法令なんぞ知らぬ存じぬ、賠償能力もない(訴訟を経験していない)中小企業なら
退職強要でもいいのかもしれないが、企業ブランド力が最重要であったり、コンプライアンスを
重視する(労働法を遵守する)企業である以上、日本でできるのは、業務ミスのあら探しをして、
給与を下げて下げて企業を出ていくことを待つのがせいぜい。
一度そういう状態になって時間が経過すると、次の企業に移っても給与が低いままになったり、
一度低い給与額に下った人材はあやしがって企業はとろうとしないという状況になる。
俺は、そういう状態になったので、経験年数だけが物言う地方公務員になることにしました。
それでも年収はだいぶ下ったんだけどね。
- 860 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:04:05.40 ID:FbSR+qA20]
- >>850
見せしめのために蹴ったり殴ったり、社員みんなが見ている前でわざとやるかな？
- 861 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:04:15.89 ID:fRiSluEp0]
- ブラック会社アナリストって何だよ？
初めて聞くわ。
っていうか、何がガスライティングだよ。
そんなもん、そんなカタカナ文字が使われるずっと前から、どこの会社でも無意識でやってるわ。
- 862 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:04:58.28 ID:HaDW5zut0]
- >>858
解雇も難しいが、給料下げるのはもっと難しい。
子会社転籍とかまあ一応の手法は考えられてるけど。
- 863 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:05:00.55 ID:d6k1YQoY0]
- まあ、そんな会社は雰囲気悪いから伸びないよね
- 864 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:05:21.20 ID:HZIBxTua0]
- ＞会社がストーカーを雇って
そんな余裕があるんならリストラなんかするなよ…
- 865 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:05:51.02 ID:0gGDLqCwO]
- >>845
うちの会社も、長くいて、周りとはそれなりにうまくコミュニケーションとってて、長くいすぎで辞めさせ辛い社員は、すっごい給料の低い出向先に左遷してる。
あとはマネージャーとかに祭り上げて給料下げてる。
24時間勤務で薄給の部署に移転とかあって、そこから帰ってこれなくなるシステムも採用中
- 866 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:05:59.48 ID:93pwfksr0]
- >>862
えっつそうなの？ 法律不勉強だった。(´・ω・｀)
- 867 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:06:14.41 ID:kZKhAuSy0]
- 【某教団の関与】オリンパス事件は氷山の一角 現役産業医が語る「リアルでブラックなクビ切り術」
www.cyzo.com/2011/10/post_8912.html
同事件の内幕を報じた前回の本サイト記事でも、記事の配信先サイトも含めたリツイートが3,000件を超えるなどの"炎上"状態となり、
「悪質すぎて信じられない」「本当にそんなひどい医者がいるのか!?」といった反響が多数寄せられた。
本サイトで報じた「集団ストーカー」でターゲットを追い込む手口については、実際にストーキングチームに加わり逆に精神を病んだという人物から、
個人的に相談を受けた経験があるとして、「一部には存在する」と言う。
「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、
かなり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築しているのです。
裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。
道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイローゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、
『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたのは、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」
また、別の産業医（40代開業医）も集団ストーカーについて次のように言う。
「企業の法務部と教団ラインの集団ストーカーは、最近はあまり行われなくなったとも聞いています。人を多く使うので、どうしても情報が漏れやすいですからね。やる側も罪悪感から精神を病む人もいますし」
引き受ける教団も教団なら、そんなところへ"業務"として下ろす企業も企業。ここまでブラックな手法が一部の大手企業で常態化していた事実に驚くしかない。
今回の取材に応えてくれた医師らは皆、「産業医は誇りを持ちながらまじめに取り組んでいる人も多い」としながらも、「オリンパス事件」のような事例は「よくあること」と口を揃えた。
- 868 名前：798 [2012/01/20(金) 22:06:18.96 ID:f+YOdibC0]
- >>811
ありがとう。まあのんびり仕事してるけどね。
でも最近、会社の外へ出向の可能性があるのでは？ という疑いも・・
>>1を見ると、精神異常者の戯言だと感じる人も多いとは思うが・・
実際、独身寮の部屋の中って監視されてるよね？ って言ってる人が
俺の周りにも複数いたよ。
大企業ってエグいんだよ。実際。
周囲の状況から見るに、そこで得た情報が
人事情報として管理職連中に伝わっている事は確実。
結局、管理職連中も人間だから、そこで得た情報を口外してニヤニヤしたいんだろうね。
会社はそんな事して何したいの？って感じだけど・・
- 869 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:06:34.72 ID:C5hyNDPr0]
- >>847
二重派遣は違法とかまあそうなんだけど、
手続きというか取引のフローだけのはなしで
人を多重に移動させるとだめだが、発注を多重に移動させるのは違法じゃない
ようは孫請け、ひ孫請けとかは違法じゃない
東電原発の作業員は7次請けとかだけど7重派遣じゃないから
- 870 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:07:03.88 ID:FbSR+qA20]
- >>863
社員を脅して怯えさせて週80時間労働させたら、それなりの利益は出るんだよ
悲しいけどこれが現実
- 871 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:07:13.84 ID:ittYemJl0]
- >>1
大袈裟だな
俺は隣の不良社員が休憩所の行く時刻と帰ってきた時刻を上司にメールする役割だったが、
- 872 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:07:32.00 ID:Wtgk2BXV0]
- 日本の場合、無遅刻無欠勤・約束を守る・ちゃんと挨拶する・みんなと協調性を持つ、
といった頭り前のことやってたらまずクビにならない
今はそういったことすらできない奴が多過ぎる
- 873 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:07:37.16 ID:9TNHSULf0]
- 清水由貴子
- 874 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:07:39.06 ID:CZEVPs9M0]
- このなんとかアナリストってのもコンサルやってんだろ？だめだよ自分の業界ディスっちゃ
- 875 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:08:27.39 ID:93pwfksr0]
- >>869
いや、違法だよ。7次受けとか違法も良いところ。
だから書類を誤魔化している。派遣法勉強しろ。
- 876 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:08:27.40 ID:P+UylpKZ0]
- 良く分からんが、コンサルタント会社に金払って辞めさせて
なんか悪いイメージ持たれるのと、まともに解雇したほうが」どｔｔが得＞
- 877 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:08:46.54 ID:BLNhEqPQ0]
- olympus
- 878 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:08:56.35 ID:VZXqnY2e0]
- >>872
それでも協調性に欠ける人は首になったりする。
まあぶっちゃけTOPが駄目ならその会社も…ｗ
- 879 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:09:25.08 ID:iDYc7f7x0]
- 基本給の割合をむっちゃ低くして能力給の割合を高めればいいんだよ
やめろって言わなくてもさっさとやめてくれる
- 880 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:09:32.40 ID:vOD8XDm90]
- >>867
俺なら絶対ヤラないわ
即辞めてやる
何が上からの指示でした死にたいだ
即刻死ねよ
- 881 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:10:14.85 ID:GDCO3Fzm0]
- それ、なんて そうか？
- 882 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:10:44.42 ID:m+vvzPez0]
- 降格させてそいつの元部下を上司にしたら、2ヶ月で辞めたわ。
- 883 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:11:03.19 ID:FbSR+qA20]
- >>872
経営者から違法なことをやれと言われたら、みんながやっているようにやる
セクハラすぎる話を振られても嫌な顔一つしないで、みんながやっているように話に乗る
協調性ってなんだろう？と最近たまに思う
- 884 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:11:48.79 ID:zIIVHvoo0]
- uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327064911/
地方が中国人観光客を「熱烈」歓迎
如何に日本人相手に適正なサービスが出来ない
と言う裏返しかね？
- 885 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:11:48.80 ID:NsnSPdLV0]
- >>880
実際のイヤガラセそのものは「ある宗教団体の行動部隊へ委託」するわけだから
直接的な罪悪感のハードルが低くしてあるんでしょうね。
- 886 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:12:03.57 ID:d6k1YQoY0]
- ちゃんとクビにする方がマシ
こう言うのが一番黒いわｗ
- 887 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:12:58.14 ID:q5/nXBxiO]
- >>829
嫌、明らかにソウカだろｗ
関連ある芸能人の悪口言ったら、途端に怒り出すし、常に韓国上げ、日本下げ、馬鹿な連中ばっか寄越すから、それとなく攻撃したら相手が目の前から消えてったが、まぁ、奴らのやる事は幼稚ｗ
阪神の新井とかの話しとか興味ねぇし、チョントンヨクみてぇなカマも興味ねぇし、豚キムチなんぞ食わねぇから勧めて要らねぇし、宗教に入ってる人間が周りに居るとか言わねぇでも、お前ら宗教臭さ漂ってんだわｗ
攻撃したら予想に似通った反応ばっか返して来るから笑えるｗ
- 888 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:13:06.33 ID:5SMMLjj10]
- ネトウヨの無差別コピペ爆撃が病的なのは、統失患者がいるから。
在特会が創価学会叩きデモやった時に、大量に入り込んで来て、そのまま居ついちゃった。
このスレにも、いっぱい集まってるよねｗ
- 889 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:13:16.23 ID:0gGDLqCwO]
- 872 うちの会社は逆だわ
挨拶しない、遅刻もするのは大概上の人間。
自分の事は棚にあげて細かい事を下に強いる
- 890 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:13:59.38 ID:/f8I+74m0]
- ＞ガソリンを抜くと窃盗と疑われるので、逆に毎夜注ぎ足す
応用でOLの使用済下着を新品と交換してみるか
- 891 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:14:08.95 ID:/tuh1Mdf0]
- 労働基準法では1ヶ月の予告でどんな労働者でも解雇できると書いてあるんだから、そのとおりに
法運用すべき。裁判所が解雇権濫用などという法理を勝手に作って立法府の権限を奪ってまで
無理矢理既存社員保護に偏重してるのが間違いの根源。
- 892 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:15:06.26 ID:FbSR+qA20]
- >>886
「明日から来なくていいよ」と、突然解雇することを当然とやってのける会社は
まず間違いなく、「自主退職」ということにして書類を提出しているけど、
マシか？
- 893 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:15:27.82 ID:C5hyNDPr0]
- 日本は有能な奴を除いたら、
新卒制、25歳制、35歳制でそれ以降は人事制度の採用対象から外される
極めて硬直した雇用システムだから
使えない奴は要らなくなった奴はすぐクビできるようにしたらそれはそれで終わるけどな
前者が前者こともないだろうし
- 894 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:15:50.75 ID:VHEffADbO]
- 職場の全員から嫌がらせ受けてたけどオレは負けなかった。今は転勤して周りとうまく楽しくやってる。
- 895 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:16:07.28 ID:VZXqnY2e0]
- いろいろ仕事してきたけども、基本真面目な人はOUTが多い気がする。
適当で人が良さそうで仕事も中途半端な人が意外に安全圏ｗ
- 896 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:16:43.49 ID:VdznZ7NnO]
- 高校時代、女の子にストーキングされたり、周囲が俺の話をしていたり、
机の中にお菓子が入ってたのは俺を辞めさせる為だったのか・・・
- 897 名前：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [2012/01/20(金) 22:16:47.54 ID:e61l4pIf0]
- じょじょの不思議な冒険って漫画が糞だ
音声送信も電磁波攻撃もあるけどね、電気スタンドからの漏電ってだけなんだよ
- 898 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:16:56.87 ID:0gGDLqCwO]
- >>882 うちの会社、これもやってる
同じ役職で、歴も長いのに、立場が歴が若い奴より低いとか普通にある。
- 899 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:17:05.82 ID:KJcxHZIN0]
- >>6
同意。東計電算の八○お前だ!
- 900 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:17:06.67 ID:d6k1YQoY0]
- まあ、カルトとかが学校内で昔っからやっていた手口だよね
当落線上とかのライバルの部員とかを潰すときに良くやる
まあ、気づいていない人とか多いかも知れないけど
本当に雰囲気悪くなるｗ
- 901 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:17:17.40 ID:yPi5K2W+0]
- ＞ブラック会社アナリストの新田龍氏
何？この職
お前が一番怪しい
- 902 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:17:23.10 ID:FbSR+qA20]
- 最低3週間前に退職願い出せっていうけど、嫌がらせされるのわかってて、
3週間も耐えられそうにない
- 903 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:17:32.42 ID:4qhl2H7T0]
- >>4
ない。表では「君の実力を高く評価している。是非末永く働いてくれ」と言いつつ、裏では
「あいつをやめさせるいい手はないか？」と色々画策してる。
それが日本企業。
雇う側も、雇われる側も毎日が腹の探り合い。そんな無駄なことにエネルギーを割く
から日本企業は海外に負ける。
- 904 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:18:04.24 ID:mzfwY5EB0]
- なんで社員の話を聞かずに怪しいコンサルの話だと耳を傾けるのか・・
- 905 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:18:34.42 ID:5PhyN05S0]
- 転勤はさせる方も金かかるよ。
大抵の会社は、転勤準備金とか単身赴任費とか、
敷金礼金とか負担しなきゃいけないから。
前任が鬱、その前が３ヶ月で辞表な場所に
1/1付けで異動させられたけど会社に寄生してます！
- 906 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:18:48.48 ID:LDxl10og0]
- >>891
通常それでいいと思うけど何故か企業はその手段に消去的だな
なんか解雇理由が問題にになるらしい
- 907 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:20:02.13 ID:snoCJUcMP]
- ハゲでデブな管理職見たらがっかりする。
- 908 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:20:20.98 ID:FKtjvZ1w0]
- どうせはめられるならハニートラップがいいなぁ
- 909 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:20:24.41 ID:d6k1YQoY0]
- リストラ競争していきなさいよ
どんどんパイが小さくなっていくから
- 910 名前：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w [2012/01/20(金) 22:20:59.15 ID:e61l4pIf0]
- >>908
それも双子でそれぞれのアナにつっこめるぞ、だからどうしたってわけでもないけど
- 911 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:21:01.24 ID:LDxl10og0]
- >>902
通常有給は2週間残ってるから実質1週間だな
- 912 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:21:04.44 ID:UPr66+aP0]
- >>905
いやブラックや底辺だと転勤準備金もナシに異動させる所はあるよ
知り合いがファミレス（どこだったか忘れた）でやられてた
つか、そういういじめレベルや嫌がらせする会社はあったとしても
覗かれたりする集団ストーカーとか言われ出すと、正直キチガイの妄想にしか思えん・・
これはブラック会社アナリスト（笑）の新田龍がアレなのかJ-CASの記者がアレなのか。。。
- 913 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:21:28.10 ID:FbSR+qA20]
- 昨年1年間で入社した人の数・・・60人
退職した人の数・・・58人（うち、5人クビ）
社員数40人
どんだけブラックかと
- 914 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:21:36.93 ID:p5W2GDrW0]
- なんか気持ち悪いけど、俺、これやられてたのかな。
後ろの席の人がうつで、机のまわりがひどい状態。
人が通ることもままならないような感じだったんだけど、そっちを片付けることなく
通るたびに「通れないからお前が片付けろ」と言われたり、打ち合わせのアポイントを
こちらがいれているのに係長が「忘れてた」といって打ち合わせができず、
打ち合わせのアポがとれてるにもかかわらず、土壇場でキャンセルくらったり。
そのほか取締役が全社員に出した文書が、社員を解雇するのに都合がいい書面で
それに全員がサインされそうになったときに「それはありえないですよね」と不備を指摘
したら「それは違う」と延々間違いを認めず頭おかしくなりそうだったり。
普通で考えたらありえないことがまだまだたくさん身の回りで起こった。
で、体調を崩し、部署転換され今に至る。
で、それにかかわっていた部長は局長に、係長は副部長になり日ごろの仕事の
頑張りぶりが認められ昇進とともに会長賞をもらった。部署から3人もうつ患者を出し、それが会長にほめられる。
なんだか当てはまりすぎて気持ち悪い。
- 915 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:21:50.88 ID:jTcgB2020]
- まあ、そういう変に結託したやつらは自分に矛先が向かないようにこぞって嫌がらせするもんだ。
そんなつまらんことしてないで仕事せえよって雰囲気だしてあげてもまだやる。
嫌がらせが好きな人間ってのはいるところにはいるもんだ。
- 916 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:21:56.46 ID:I4jYjNKg0]
- 日本ではそんな手間の込んだことする必要ない。
仕事与えないだけで大抵の日本人は参る。
- 917 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:21:56.57 ID:N3Mg0gS10]
- mＨmの弁護士見たら犯人と思えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 918 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:22:11.11 ID:4qhl2H7T0]
- >>893
＞使えない奴は要らなくなった奴はすぐクビできるようにしたらそれはそれで終わるけどな
＞前者が前者こともないだろうし
昭和40年代の頃、ある会社が社員を解雇して訴訟になった。
解雇理由は単純に仕事ができない無能だったからなんだけど、他の服装とか勤怠はちゃんとしてた。
そしたら、無能という理由の解雇は不当だってことで会社が負けたんだよ。
結局それが判例となって重くのしかかってるんだよ。
つまりどんなに無能でも、勤怠とか勤務態度さえ普通なら解雇はできない。
これ、企業側から見たらとんでもないハイリスクだからね。
- 919 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:23:46.50 ID:4ZK12LEs0]
- つまり医者もグルだということなの？
うつその他が90年代以降急増した理由なのかい？w
- 920 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:23:47.79 ID:FbSR+qA20]
- >>911
有給、なにそれおいしいの？
もろきゅうなら食べたことあるけど
- 921 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:24:27.53 ID:iFApGqMt0]
- 退職金制度を変更しますと言って複数回に分けて全社員に複雑な内容を説明し結果的に
上の役職の人間しかまともな退職金が出ないことを微妙に感じ取らせるやり口もある
あと成果主義を前面に押し出して個人評価を厳しくしていくと結構退職者が増えたよ
- 922 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:24:42.99 ID:Rz+7cYne0]
- 税抜きで３億円くれたら、速、退職願い出しますよ！
- 923 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:25:31.33 ID:VZXqnY2e0]
- レス読んでると皆大変そうだね…まあそんな屑共の虐めに負けずに
皆頑張ってこうぜ！！
社会なんてほんと屑なんだよ
- 924 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:25:47.28 ID:N3Mg0gS10]
- 結論から言うと
一般学部に行くことが間違え。
医学部医学科以外、子供に薦めないほうがいい
- 925 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:26:01.08 ID:LDxl10og0]
- >>918
勤務態度は真面目に見えても実際会社に貢献してなくても認められるんかね？
- 926 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:26:14.03 ID:PMaSqsoj0]
- 某精密機器メーカーってオリンパスか
- 927 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/20(金) 22:26:27.90 ID:sP/YO1bs0]
- なぜ、こんなに世間で騒がれていながら、マスコミが報じないのはなぜか。
公安が圧力をかけている。
テロ情報流出事件の犯人はまだ捕まらないんですかね？本当に警察組織？
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