【話題】 パナソニック幹部 「韓国台湾企業の技術、販売力は日本以上」

1 名前：影の大門軍団φ ★ [2012/01/19(木) 07:32:13.72 ID:???0] 円高や電力不足のニュースに必ず添えられる「産業空洞化の懸念」という一言。 世界をリードしてきた日本の技術力は、今どのような状況に置かれているのだろうか？ 疲弊する日本の製造業の現場とは対照的に、着実に技術を身に付けるアジアの若者たちの姿を、 経済ジャーナリストの山下知志氏がリポートする。 アジアの若者は着実にスキルを磨いている。例えば、日本では中国企業といえば、技術力が低く、 モノマネが多いと考えがちだが、それは5年、10年前の話。 中国国内での競争を勝ち抜いてきたローカル企業は、技術力も品質も高く、さらにレベルアップを目指している。 日本国内の工場でも、“研修生”という名目の外国人労働者は、いまや主力の働きである。 日本に製造業の「職」がないのではなく、それさえも外国人に取って代わられているのが現実なのだ。 パナソニックのある幹部はこう指摘する。 「韓国企業や台湾企業の技術力、製品展開力、そして販売力は、日本企業以上のものがある。 中国企業も急速に技術力を高めてきて、韓国、台湾企業に並ぶ最終製品メーカーとしてのブランド力を持つようになりました。 国内の下請け企業以上の実力を持つ企業も増えている」 大手企業にとって、超円高や電力不足は、ある意味で海外移転の大義名分ともいえる。実際には肝腎の技術力でも、 日本はアジアに後れを取り始めている。 www.news-postseven.com/archives/20120119_80898.html 474 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:46:05.68 ID:GCz9Q/Pf0] >>451 問題はないね なぜなら中国や韓国の若者たちは日本の若者たちのように１年以内に辞めたりはしない その時点で日本の若者が使えないだけだということがわかる 475 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:46:12.51 ID:4tnsT2+s0] ここら辺の発言って やっぱ、日本人とアメリカ人との違いかね 476 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:46:15.85 ID:cEYccyxw0] 家電の品質は先進国と新興国に差がなくなったな。そうなると勝負は値段だけに なるわけよ。それで日本で家電を生産すれば、まず赤字だけ重ねることになる。 一部の日本マニア以外は買わないからだ。それで日本がマジで今後も輸出で食って 行くと本気考えているならＵＦＯくらいの革新的な製品を作らないと無理。だが そんな技術は絶対に出てこないだろう。あとフリーエネルギー装置とか開発して 売れば間違いなくヒットする。 477 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:46:22.03 ID:Ks2UpG340] ああ、パナも半島に染まっちまったか 三洋のエネループも、販売店頭で露骨にエボルタにされてるよな イオンのPV商品の充電池がエネループだったのに、こちらも店頭で見なくなった それで、半島は持ち上げるってか 松下のおっちゃんが墓の下で泣いてるぜ 478 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:46:27.36 ID:gPWgcRS80] >>461 若者がすぐ辞めるとわかってて改善しようとしなかったのは何故？ 経営者は職場環境に問題があるとは考えなかったのか？ 479 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:46:53.96 ID:U7GSRVRE0] 哨戒艦撃沈事件や延坪島砲撃事件などの挑発行為や 民族の大国喪に反人倫的妄動を働いたりするなど 南朝鮮は共和国に対して酷いことをしたよね　(´・ω・`) 480 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:46:55.83 ID:tbbgp0yJ0] 松下のサラリーマンの話なんかに興味はない 481 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:46:59.85 ID:p7R03Cef0] サムスンやＬＧは日本の下請けに基幹部品を大量発注してるから結局 日本も儲かってる。彼らには部品を組み立て、輸出する販売力はあるが 大事な部分は日本の技術力に依存している。 482 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:47:18.98 ID:6emfJQpF0] 正直、今の松下の経営陣は無能だと思うわ。 483 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:47:39.55 ID:0IIhIsmo0] >>478 根幹に士族の殿様商売根性があるから。 日本は戦前からずっとこのパターン。 人を大事にしないｑｑｑｑｑ 484 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:47:47.19 ID:PcZ7uHd70] 人件費の安い海外に工場を作って国内は国内で外人を雇ってりゃあそりゃあね 自転車を台湾の工場で作ってたらいつの間にかジャイアントとスペシャライズドの 基礎になってた的な感じだな 485 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:47:54.87 ID:yLCPydU/0] ＞アジアの若者は着実にスキルを磨いている。 ※意訳　アジア人を1000万人移民させて奴隷としてコキ使いたい！ 486 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:47:57.50 ID:KTV+NL5S0] >パナソニックのある幹部 なんで日本人設定になってんだｗｗｗｗｗｗ 487 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:48:01.62 ID:E2TOtPRmP] そいうや・・・パナソニックのテレビってここ最近売っていたっけ？・・ みかけた記憶がない 488 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:48:03.06 ID:wnnPsNo/O] >>432 そういう中韓の使える若者と日本の普通以下の若者を含めた全体を比較してもしょうがないだろ バイタリティーが違うんだから 祖国の日本以上に深刻な就職難で祖国を見限って、外国語を身につけ海外で就職しよいとしてるわけだからな 祖国の一般的な連中は日本の若者と変わらない 日本にも海外の有能な人材と伍することができるやつは普通にいるぞ 489 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:48:03.27 ID:1GwwSOsl0] スティーブ・ジョブズ 「日本の家電メーカーは腐っている」 革新的経営ができないパナがその代表だろう。 490 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:48:14.64 ID:CLjf3Hyc0] 流出した日本の技術者と韓国、台湾の優秀な技術者をスカウトして、ライバル の開発力を下げればいいじゃん。日本の企業はこれ以上成長しそうに見えないし、 邪魔をする方がはるかに効率的。 491 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:48:38.09 ID:gPWgcRS80] >>474 違うね、年よりは外国の人間には遠慮するんだよ 言葉が通じにくいからね、細かなことで怒って足を引っ張れない 492 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:48:40.13 ID:AGPqK6Mf0] 若者がすぐ辞める、情けない、本当に教育のしがいがないってどんな嘘だよ 熱心に教育してもらったら、辞めるわけないだろうに 無理難題を教育だって押し付けて放置してるだけじゃないのか？ 493 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:49:01.41 ID:VUf1N/co0] >>474 また責任転嫁で言い逃れか 負けるわけだね 494 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:49:06.00 ID:nB+ub7+u0] その朝鮮人より無能な会社がパナだろ 495 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:49:09.95 ID:+K3ExPRo0] >>1 パナ幹部 おまえみたいな無能な経営陣が問題なんだよ 496 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:49:13.00 ID:QyCo7+X10] >>461 は？ 団塊のバカどもが企業も社会も衰退させたのに何を言ってるんですか？ 団塊しか幹部は居ないんですか？ 無能な団塊を早期退職させて若い世代が代われば良くなるだろう 世界で政界も企業も、最も高齢化がしてるのが日本 これは周知の事実 団塊中高年が無能なのに中枢に居座ってるから衰退が止まらない 失敗したのは自分たちなのに 若者に責任転嫁とか無能の証明ですねｗ 497 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:49:24.10 ID:ulfn2zfg0] 今のトップが死なないと没落の一途だろ 498 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:49:29.47 ID:BtzXqssY0] これ言ったのがあの人だとしたら 最後に「でも日本は勝つよ」って言ったはずだが まあマスゴミはそこは書かないよな 499 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:49:29.82 ID:Ks2UpG340] >>55 ASERなんてブランドは無ぇーよ！ 500 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:49:40.51 ID:SzrSe/aa0] 台湾入ってるところが味噌 501 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:49:43.62 ID:ysrifQOg0] 海外工場移転に批判してる奴いるけどそれは一切関係ない だいたいおまえら安い物しか買わないだろ 502 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:49:44.16 ID:mveb/jzI0] 実際性能品質でも追いつかれてるから海外で韓台勢にフルボッコなんだろ 海外の液晶テレビなんてソニーしかまともにシェア持ってないじゃん たった数年で日本企業が完全に駆逐されてる 503 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:49:44.81 ID:cw+Pslbu0] >>1 大手電気メーカー子会社で開発等をやっていたやつが 円高でリストラされて 特定派遣するなら、中国の企業の正社員の方がマシ と給料安くても、新興国に行ってしまった結果。 ここも小泉売国奴の成果か・・・・ 504 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:49:48.05 ID:0IIhIsmo0] 近所のスーパーに務める特亜は 一回見たら二度と見ないんだけど。 特亜の方がすぐ辞めるぞｑｑｑｑｑ 505 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:49:51.26 ID:Kig+YEP50] 日本は技術者じゃなくて経営陣が腐っているんだよw 506 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:49:59.97 ID:Sx3pwSi00] パナ「ウチも含め、日本企業は総じてクソだから これからは韓国台湾企業の製品を買いましょう」 507 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:50:10.94 ID:cmd6Qmxn0] 日本以上のものがあるって話だろ 508 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:50:17.40 ID:mFmCV5Qv0] >>183,197,203 文句言うときは声がでかいくせに変えていこうとはしないもんなw ゆとりはゆとった時間で自分で厳しくやってれば無問題 与えられないとしない世代まんまのお答えありがとう 509 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:50:24.65 ID:nywiKd8t0] 販売力は分かるけど 朝鮮企業の技術力（） 510 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:50:38.11 ID:5X2D12CT0] 技術よりもデザインセンスがない 511 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:50:36.77 ID:pF1/5nYQ0] >>474 え？俺中国いるけど、1年以内にかなりやめていく。 3年で総入れ替えなんてざら。 512 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:50:41.62 ID:2N+XRSmM0] 若者叩きもいいんだけれど、業績上がらなかったり、 日本が低成長なのは今の20代がガキか生まれる前からの話だろ。 それで叩いたり、日本の若者はダメだという逃避行動は 感心できないな。自分の責任と自省できなければ成長できない ただの馬鹿になったということやね。 513 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:50:43.24 ID:4yCpns1O0] ＞大手企業にとって、超円高や電力不足は、ある意味で海外移転の大義名分ともいえる 海外が不況で海外の競合企業がのびてきたって自分で言っといてｗ 海外でたらノーチャンスだろｗ日本で一からやりなおせｗ 514 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:50:48.79 ID:0IIhIsmo0] >>499 え？知らないの？今時ASER知らないとは焦るわ〜ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ 515 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:51:10.21 ID:QmV25HJJ0] 日本人の本音が分かる、巨大掲示板『2ちゃんねる』　2007年5月10日 wiredv●●●●●ision.jp/news/200705/2007051019.html 現在、1日あたり250万件の書き込みがあり、稼働中の板は800、無数のスレッドが立てられている2ちゃんねるは、 世界最大の掲示板と言える。普通の人々のとりとめのない書き込みで溢れていることが多い一方で、 そのカバーする範囲はきわめて広く、スレッドの影響力も非常に大きいため、企業や当局も注意深く監視している。 単体では世界最大の広告代理店、電通には、2ちゃんねるを絶えず監視し、人々の関心の対象を調査する「バズリサーチ」システムがある。 また、顧客企業に対し、オンラインでの評判を管理する方法をアドバイスするコンサルタント会社も複数存在する。 【Ｑ】２ちゃんねるも電通のシステムの監視対象なのですか？ 【Ａ】そうです。(株)ガーラは、2ちゃんねると独占契約を結んでおり、 　　　２チャンネルのログを独占的に購入し、分析用のデータとして利用しています 　　　<参考>「株式会社 ガーラ 2006年決算説明会資料」 　　　www.g●●●●●ala.jp/pdf/pr_20050810.pdf ■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は韓国系 株式会社ガーラジャパン www.galajapan.jp/profile.html www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1003/19/news005.html galabuzz.jp/ 代表取締役 大株主兼役員　菊川曉 取締役 役員　ホウ・ヒョンHyunHur 取締役 役員　ジョン・ジーカンJikHanJung 取締役 役員　パク・スンヒョンSeungHyunPark 取締役 役員　キム・チエJiyeKim 「ガーラ」の大株主は「宗三寺」という宗教法人。 この宗教法人の所在地、川崎駅前の一等地といえば、 戦後すぐに朝鮮進駐軍 (朝鮮総連) が不法占拠し暴れまくったところ 516 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:51:18.12 ID:uDwoHyS40] 3年ぐらい前に、かなりやばいレベルになってると 遠まわしに言ったら、２ｃｈですごく否定されたけどな。 危機を認識できなかったり、修正できなくなってる所は 戦前の負け戦と、とてもよく似たパターンに 陥ってる感じがする。 517 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:51:29.22 ID:0IIhIsmo0] >>508 はぁ？そういう煽りは現実で苦しむ若者達を見て言えよｑｑｑｑｑ 518 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:51:55.65 ID:YkgVBesr0] >>451 そんな事言ってるから海外に負けるんだろうな >>458 教育の質が変わったかもよ 519 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:51:58.21 ID:sv60Oo4r0] 中弛みしてるのは確かだろうね 520 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:52:04.33 ID:sX3ZbJ000] パナ幹部はネトウヨ。 つーか、台湾を異常に持ち上げてるのは皆ネトウヨ。 521 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:52:14.23 ID:0IIhIsmo0] 若者が必死で就活したり、仕事がなくて苦しんでるのに 団塊はイタリアの豪華客船で沈没ｑｑｑｑｑ 522 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:52:20.51 ID:sdDM90ZH0] 優秀な技術者に対する給与体系が今の現状を生んだんだと思う。 結局、社会（会社）は人の集まり・・・ 523 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/01/19(木) 08:52:37.90 ID:0dXR9TKG0] >>447 先があると言っても、この先にあるのは極端に言えば 日本人全員がツナギを着て、油まみれになって特殊な部品だけを作る 世界の町工場、世界の下請け・孫請け的な国になりそうだ。 　 まぁ、シマノみたいな会社がパナソニックに代わり 世界的に認識されたら、それはそれで嬉しい事だけど。 　 524 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:52:40.93 ID:ulfn2zfg0] >>514 acerや 525 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:52:47.24 ID:uAtDCgzq0] >>271 そこが一番の問題。日本の一般市民はバブル以降株式市場がまるで悪い賭博場の様なイメージを持ち、株式投資イコール後ろめたいって空気が醸成された。 それでどうだ、優秀な企業でもPBR1倍を切っているところがゴロゴロ。PERでも5倍6倍程度で放置って銘柄のなんと多い事よ。 日本は円高だけど、株安だ。円高はそのメリットを中々享受できない。もし、日本人がもっと日本株を見直して、通常レベルの価値まで買い上がれば、日経平均は少なくとも1万8千円程度までは直ぐに回復する。 優良企業は最低でもPBR2倍は無ければおかしい。PER20倍が標準だ。 今の日本株が低すぎるんだよ。 526 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:52:50.63 ID:cEYccyxw0] 家電メーカーのＮＥＣ化だな。昔ＮＥＣは日本で凄まじいＰＣシェアを誇って いたが今じゃ数％だろｗ　これが日本の家電メーカーに起こっているということさ。 気づけば世界シェア数％になっているだろう。 527 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:k-love [2012/01/19(木) 08:53:03.55 ID:4T8U9SYz0] まぁー危機感持つ事はイイ事じゃないの？ アジアを舐めてたから今の現状がある訳だし！ 528 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:53:06.21 ID:OZjLp2qi0] >>511 まあ、中国の離職率はハンパないなｗ 現実を知らないオヤジの妄想に付き合ってもしょうがないぞｗ 529 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:53:10.84 ID:C9Sml8Hd0] 今は、日本で作るより中国ベトナムタイので作った方が故障率も少なく効率もいいんだってね 日本人は戦前はねじ１本作れないって馬鹿にされるほどのダメ民族だから もう勝てないだろうね。 530 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:53:12.66 ID:gne6F+/u0] パナ。 先祖が残した財産を保守的に運用して、配当で食べてるようなもの。 まるで公務員のようだ。 長い目で見ると、衰退していく。 531 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:53:21.28 ID:+NHkyYh/0] 安い方がいいに決まってる 高いのは買わない 532 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:53:23.13 ID:0IIhIsmo0] >>524 は、はぁ・・・。('A`) 533 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:53:39.30 ID:4yCpns1O0] ＞日本国内の工場でも、“研修生”という名目の外国人労働者は、いまや主力の働きである。 　日本に製造業の「職」がないのではなく、それさえも外国人に取って代わられているのが現実なのだ。 ノウハウ盗まれてるのに何で得意気なのｗ ばっかじゃねぇのｗ 534 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:53:51.49 ID:GCz9Q/Pf0] >>440 その通りだ労働力が安い国の優位性は認められる ゆえに奴隷が必要だとも思っている 今現在、グローバル経済で勢いがある国は中国とインドだ この２つの国は格差が激しいゆえに、奴隷を持っていることがわかる 【労働環境】あなたのiPhoneは13歳少女が時給48円で作る［12/01/16］ anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326777393/ 子供に銃を向けて時給４８円で労働させることができる 上記の記事では、そのような労働環境を批判しているが これはあくまでも表面上の批判にすぎない 批判をしたからといって欧米企業が安い労働力の国から撤退することはあり得ない 歴史を振り返ってみれば、貴族が生活するためには奴隷が必要であり グローバル経済、グローバル雇用といった激しい競争に勝つためには奴隷の必要性も認められる おそらくここだろう、中国や韓国などのアジアの若者たちと日本の若者たちの仕事に対する意欲の違いは 日本というぬるま湯につかっている日本の若者たちは日本の労働程度でブラックだと根を上げる だが、グローバルの時代、国境がなく多国籍企業が世界をまたにかける時代において 世界の労働環境をみれば日本の労働環境などブラックでも何でもない だから、中国や韓国の若者たちは必死に教育を受けるし辞めない 今のままだと日本の若者は世界中どこの企業も雇わないし、下手をすれば日本の若者は上記のような奴隷になるだけだろう 535 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:53:55.03 ID:1GwwSOsl0] >>516 パナは10年まえからおかしいよ。 一つも革新技術が出ていない。「改善」のみだ。 536 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:53:57.78 ID:B5o33q9G0] バナソニックこそ、最後の砦だと感じてる！ 頑張ってほしい！ ソニー死ねっ！ 537 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:54:21.31 ID:kewjZUri0] 前はオーディオ凝って国産ばかり買ってたが こんな情けない事いうとはガッカリ 友達からスピーカーのメーカー質問されて トリオって答えたらケンウッドじゃん良いのもってるね 言われて嬉しかったもんだ アンプはテクニクスのパナだぞ 538 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:54:21.78 ID:qUmlo6DQ0] そりゃ成果主義じゃないアジアの企業は社員も活き活きしてるだろ かつて日本の成長期のように ジジイババア、若者が精神病む成果主義ありがとう！ みんな会社に恨み持ってるよ 条件良ければ会社を裏切り、元いた会社に牙を剥きますからね 539 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:54:21.78 ID:jEVXXrfA0] >>451 そんな考えを持つのは無理だろ 会社への文句だけ上手くなって育て方を知らない 育て方る能力が無いから新人と雇った人事に文句をいう 育て方の上手い人間は皆中国で教えてるわ 540 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:54:34.35 ID:YkgVBesr0] >>514 acerと違うの? 541 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:54:35.86 ID:/HLggYNq0] 何で自分とこの会社を貶してんの？ 542 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:54:58.84 ID:riDSj1oW0] まぁ株価を気にする雇われ社長の限界かな 目先の利益を求めてグローバル化進め薄まって消えればいいさ 543 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:55:07.36 ID:By48XJQA0] >>364 韓国は１→１０になったわけだ 日本は１００→１０３になった 韓国のほうが成長しているし 投資対象としても魅力的だ しかし韓国が成長のペースを 永遠に持続できるとは思えない いつまでかが問題 まあ自国の引き締めは大切だけどな 544 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:55:12.10 ID:SijBV39d0] パナは経営陣を変えた方が良いよ。 工場閉鎖のニュースで国内でも応援したい人は減ったと思う 545 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:55:13.37 ID:gla5/pOE0] そうだね かつて日本もアメリカを抜いた 韓国バンザイ韓国バンザイ 546 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:55:22.61 ID:gPWgcRS80] >>518 まともに戦えないのは指揮系統の問題だろ？ 組織の取り纏めができないのも同上 太平洋戦争は指揮系統がクズなせいで若者が特攻や前線で犠牲になったが およそ同じことを繰り返してる 547 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:55:23.41 ID:TyMjztrj0] 最も大事なのは、日本企業の解決策、復活策はあるのかということだ。 日本の家電メーカーは、その策を持っているのか。 再び日本は家電シェアを復活させる可能性はあるのかということだ。 それとも、この分野は完全に諦めて新分野に移行した方が良いのか。 2012年、日本は世界に先駆けて密かに「どこでもドア」の開発を行っていた。 2012年、日本は世界に先駆けて密かに「自動車なみの個人飛行機」の開発を行っていた。 で、近未来に成功とか 548 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:55:40.21 ID:0IIhIsmo0] >>534 下を見たら限が無いし、その下が正しいとは思わない。 はい論破ｑｑｑｑｑ 549 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:55:55.39 ID:4YdZZIOA0] >>547 日本企業の業績改善にはリストラしか手が無いね 550 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:55:57.04 ID:TbijKS8m0] >>483 松下はクラブ活動や週休２日や水戸黄門等の様に人材を大切にする企業のイメージ。 551 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:56:02.21 ID:2+Nta1LvO] >>531 そういう考えが、巡り巡って自分の給料に跳ね返って来るんだけどな 552 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:56:07.00 ID:C9Sml8Hd0] 日本の子供が目指すなりたい職業Ｎｏ１は、公務員だからしょうがないよｗ あと理系より、文系のほうが賃金高いからな。 技術（笑） 金になんねーのに、誰がやるんだよｗ 金になる公務員になるにきまってんだろーかすｗ 553 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:56:09.61 ID:Kig+YEP50] >>548 嫁か？漫画家の方か？どっちや？ えーい、チンコかマンコかで答えろ！！ 554 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:56:14.29 ID:PtdbGY8D0] 匿名なので、本当のパナの幹部が言ったんかどうかは明らかではないが、 もし、本当にこういうことを言ったのなら、イタリアの船長と同じだな。情けない！ 555 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:56:19.04 ID:0IIhIsmo0] >>540 ｗｋｔｋ具合が違うｑｑｑｑｑ 556 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:56:26.44 ID:GZS9LHPs0] 先日、[大東建託]というアパート管理会社の、いかにも体育会系らしい営業の男が来て、 お宅の隣にアパートを建てると、一方的に連絡してきた。 それによると、こちらの家から１５０センチメートルあけて、近接して建てるので、 こちらの庭は殆ど日当たりがなくなり、アパート2階からは家の中が丸見えになり、 また騒音でうるさくなるが我慢しろという。 それは困ると抗議しても、大東建託の都合の良いように建てるので、こちらサイドの言い分 は考慮しないというのである。 ちなみにインターネットで｢大東建託の実態」で検索すると、遺産相続税逃れをエサにして、 「ねずみ講」まがいで、老人をカモにした、日本でも１〜２位を争う評判の悪い会社である。 ところがこの会社は、俳優の津川雅彦を使って、景気よくテレビでCMを流している。 実態と見せかけに余りの違いがあり、今の時代に、こんな悪徳商売が通用するとは。 助けてください。これは人権の侵害です。 現在建築中で、朝から晩まで耳元でガンガン騒音です。 一方的に迷惑をかけているのに、何の謝罪もしません。 ちなみにこの営業担当は「大東建託　滋賀支店」の男である。 557 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:56:41.77 ID:ulfn2zfg0] >>532 ASUSとACERの統合ブランドですねわかります 558 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:56:42.20 ID:QyCo7+X10] 日本の問題は、すぐ辞める若者じゃなくて 左翼労組のゴリ押し既得権で守られた「辞めない中高年」だろｗ どんな無能でも社員で雇ったら解雇は至難の業 そしてバブル崩壊後に中高年社員は温存され、若者の新規採用を絞った こんな衰退するのなど当時から言われていた事だ 日本の衰退は団塊中高年の既得権保護の結果なんだよ これは年金・医療等、国家の財政問題にも通じる 559 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:57:14.49 ID:Wi7bHLF0P] これもステマ 560 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:57:11.80 ID:pF1/5nYQ0] >>529 いや、全然だよ。 不良品率半端ない。 ただ日本に出せなくても現地で消費できるから問題ないってこと。 561 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:57:16.50 ID:0IIhIsmo0] >>550 末端はそうでもない。社員のしわ寄せはどこに来るかって考えてご覧ｑｑｑｑｑ 562 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:57:19.37 ID:jEVXXrfA0] >>535 何だかんだ良いながらCLEDを作って日本で戦うソニーと 大型液晶で戦い最後まで国内産にこだわったシャープを 見習って欲しいわ 563 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:57:26.25 ID:cmd6Qmxn0] >>529 ＞今は、日本で作るより中国ベトナムタイので作った方が故障率も少なく効率もいいんだってね ほんと息はくように嘘つくね 564 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:57:32.34 ID:1O+fUsOk0] >>532 やっちまったなｗ　　ｑｑｑｑ 565 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:57:52.78 ID:ABTkbpfU0] パナソニックに吸収された企業も技術力無いということかｗｗｗ パナソニックって全てを無に帰すブラックホールみたいだｗｗｗｗ 566 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:57:54.60 ID:O5bUBcPF0] ネトウヨはふんぞりかえるそばから、サッポロビールといい、パナソニックといい 経団連に後ろから撃たれて撃沈しとるな 567 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:57:59.90 ID:mHvuPL800] パナだけじゃねぇよ！　現在走ってる大衆車のスタイルのダサさといったら．．． ＥＵのデザインが発端としても、あれを許しておくメーカーの感覚はおかしい。 他にないから仕方なく買ってるようなもんで、若者は金があっても買わねぇよ。　あれじゃ。 すべてのジャンルで、日本独自のデザイン感覚に戻れ！ 568 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:58:18.96 ID:4YdZZIOA0] >>562 > 何だかんだ良いながらCLEDを作って日本で戦うソニーと SEDと同じで結局発売出来ないのでは 569 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:58:29.75 ID:0IIhIsmo0] >>564 え？はぁ・・・。 570 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:58:30.95 ID:0tqJEiv50] パナソニックの製品って壊れやすいイメージ だから買わない。 買いたくもない 571 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:58:35.14 ID:2ZaZEGeo0] もう日本企業はだめだね　他の発展途上国の企業みたいに野心とか前向きな活気が全然ない こんな調子だとどんどん腐っていくしかない まぁ、個人的には別に国産にこだわってないから日本企業がなくなっても全然こまらない 将来は日本企業は中国台湾韓国や他の発展途上国の下請けとして生きていくのが精一杯だろうね 572 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:58:45.86 ID:NTBxuOOKO] >>446 いちおう断っとくけど、俺は自国通貨が高いのは必ずしも悪いこととは思ってないかんな。 日本みたいな化石燃料や鉄鉱の輸入立国が通貨高いってのは、メリットなんだよ。 ただ急激に上がり過ぎ。 これじゃ、国内の経済戦略シフトが追いつく筈がない。 しかも民主党政権。 だからこんな政権はブッ潰さないとダメなんだよ。 573 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:58:49.21 ID:vJSS8EjGO] >>522 家電はいくら飛び抜けた技術を開発したとこでコストに合った別の部品で似たような機能を実現されちゃうから無理だね 開発したならしたで見合った値段で売らなきゃならないのに皆安いの買うからさ。 以前話題になった青色LEDみたいに他が真似できない、そこしか作れない技術ってのをガンガン開発できれば別だけどね 574 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:59:09.81 ID:oMt0zWBC0] パナは中国に電池事業を譲渡したし 売国企業だわ 575 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:59:13.92 ID:vTlFgfaDO] そりゃ浮浪者に卵投げ付ける奴を採用する会社があるからな ダメにもなるわ 576 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:59:25.58 ID:u6Ii1UnU0] 技術力はどうか知らんけど、販売力はそうだろうな。 つーかそんなこと言ってないでしっかり対策しろよ。ボケ 577 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:59:29.34 ID:YkgVBesr0] >>546 それを持ち出してしまったら 民族的な問題に帰結してしまいそう 米国人の将軍に独逸の士官、 日本の兵隊が世界最強の軍隊みたいなもの 578 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:59:32.58 ID:736+2PJA0] 　　＿ _　　 ＿＿＿　　 　/　) ) )／ ＼　　／＼　　　　　　　 　{　 　⊂)（●）　 （●） ＼　　韓国経済は１０月末までにデフォルトするお！ 　|　　 / ///（__人__）/// ＼　　 　!　　 !　　 　`Y⌒y'´　　　 |　サムスンもLGもHYNDAIも潰れてあぽ〜んw　　　 　|　　 l 　　 　 ﾞー ′　　,／　　　　　 　|　　　ヽ　　　ー‐ 　 　ｨ　　　韓国ざまぁ〜w　在日は祖国へカエレ！！ 　|　　　　　　　　　　/　 |　　　 　|　　　　　　　　　〆ヽ/ 　|　　　 　　　　　ヾ_ノ　　　　　 579 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 08:59:44.09 ID:B5o33q9G0] >>567 GTRとかかっこいいじゃん！ 580 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 08:59:54.97 ID:h8K+R0zq0] 小泉竹中改革の成果 581 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:00:00.71 ID:+F1mCJp00] >>93 造りのいい高級品なら、なおのことサポートいらんだろ。テレビで サポートなんて、故障した時だけなんだから。 582 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:00:07.38 ID:cEYccyxw0] suzukiジムニーは昔の仕様が好きだったな。今の仕様は糞過ぎて買う気にならん。 もし本気で売りたいならsuzukiは元の仕様に戻せ。あのクロカンモデルが好き だったんだよ。 583 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:00:26.79 ID:QsGhgo400] タイヤで言えばハンコックタイヤの技術革新が凄くて、まあ日本の技術者とかを 雇っての性能向上もあるが、今は世界でもトップレベル、昨年のシビックレースとか ではハンコックにすると一秒もタイム短縮できたとか、ヨーロッパのGPでぶっちぎり でポールポジションとったり、ミシュランに変わってF1の単独サプライヤーになるん ではないかと言われてるくらいになった。 584 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:00:30.71 ID:QjDNgmk/0] おめでとう マネシタ電器から認定来ました 585 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:00:34.51 ID:bMMJHv8W0] 海外で働きたい奴が圧倒的多数になってない現状 つまり日本は落ちぶれ足りない もっと落ちぶれないと次に進まんよこの国は 586 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:00:50.37 ID:4YdZZIOA0] 正直、日本人技術者だって日本みたいな国の為に働きたくないでしょ 賢い日本人は日本という国のバカらしさに気づいて続々と日本から出て行く流れだよね 587 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:00:52.04 ID:0IIhIsmo0] 団塊が団塊が〜と若者が嘆いているわけじゃない。若者はちゃんと足掻いている。 嘆いてるのは自社努力しないで外国が〜外国が〜 と言ってるパナソニックｑｑｑｑｑ 588 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:01:02.87 ID:0tqJEiv50] 他社の技術をパクるのが得意な企業らしいコメントだな 589 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:01:03.19 ID:M8SyQWvqO] だからパナはだめなんだよ こんなこといったら、そんな技術もないのに値段だけ高いおまえのとこの買うか？ってなるやろ。 590 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:01:15.92 ID:gPWgcRS80] >>534 お前は自分の言うことばかり聞く人間を優遇してないか？ 自分に口答えする人間を冷遇してないか？ 言うことを聞くだけの人間なんて、その仕事がいいか悪いか何も考えずに働いてるだけだぞ 奴隷が欲しいなら他所へ行けとしか言えない 591 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:01:21.48 ID:ABTkbpfU0] 技術力の空洞化は大企業が海外にノウハウやら先端技術を売却してるのが原因なのにバカですな。 592 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:01:26.31 ID:2ZaZEGeo0] >>574 パナソニックも中国企業にしてもらえばよかったのになｗ まぁ、いずれはそのつもりなんだろうが 593 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:01:30.67 ID:4yCpns1O0] まぁ、この「ある幹部」っていうのも このポストセブンの記者の捏造って可能性も十分あるがな 594 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:01:33.44 ID:jEVXXrfA0] >>568 製品化のめどがたったらしいぜ パナは製品化どころか....... 595 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:01:43.63 ID:0IIhIsmo0] >>586 待遇良いもんな、外国のほうが。 ただ使い捨てされるのは一緒だけどｑｑｑｑｑ 596 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:01:48.16 ID:GCz9Q/Pf0] >>548 下を見たら限りがない、その通りだ だが、グローバルなのだから企業の特性として より安い労働力を求めて下へ下へと山から海へと流れていくのも事実 中韓の若者の高い意欲には辞めれば奴隷という緊張感があるからだ 日本の若者がすぐに会社を辞めるのは日本というぬるま湯につかっているため 経済はグローバルゆえ、企業は国境を越えて優秀な人材を優先して雇う 日本企業だから日本人の若者を雇うという古い考えを持ってる人間は奴隷になるだろう 現状でも、１年ですぐ辞める日本の若者は辞めた後の再就職はない 生涯非正規労働が決まる そういった状況を日本の若者たちは政治が悪いなどと騒いでいるが これは日本の政治を超えたグローバル経済といった大きな流れであり政治のせい社会のせいにしても仕方がない まだ日本の非正規労働者は海外の奴隷たちよりは待遇がいい だから、簡単に辞められるが日本もいつまで奴隷を持たずにやっていけるかな？ 日本企業がグローバルで勝つためには必ず奴隷が必要になる 団塊のせい政治のせい社会のせいにしてないで もっと中国や韓国だけでなくアジアからアフリカまで世界の労働環境を見たらどうかね？ 海外の若者たちは必死だよ 597 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:02:08.73 ID:YGDkdwuzO] 良く考えてみたらパナソニックの製品なんて買ったことが無い パソコンや液晶テレビもだしているのかな？ 598 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:02:08.76 ID:nvXn0u4x0] てす 599 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:02:10.65 ID:5X2D12CT0] >>503 円高は民主になってからが酷いんだが？ 600 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:02:19.53 ID:46o+obGH0] 日本は資源はなくてあるのは人材と技術だけなんだから それをぽんぽん近隣にわたしてたら、そりゃこうなる 徹底的な脱亜論で、東アジアはモノを売りつける市場だけとい存在にしとけばよかった 601 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:02:22.46 ID:C9Sml8Hd0] >>563 嘘じゃないよ。彼らは必死だからね。能力もやる気も高いよ。 まあ分野によって違いはあるんだろうけど、もう日本で作るメリットはゼロ。 602 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:02:26.65 ID:JYCLlmZv0] 日本のメーカーって、売れるモノをつくらないよね 603 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:02:28.02 ID:1GwwSOsl0] いまや国内製品開発製造はほとんどないだろ。 中国韓国台湾東南アジア製だ。 だから当たり前。バカじゃねえの、この幹部。 604 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:02:31.85 ID:cw+Pslbu0] >>510 車関係のスレで同じ事を・・・（ｒｙ 技術者は世界最高 デザイン最低 経営最低 営業最低 日本ってどうしてこうなのかね・・・ 日本帝國軍隊 兵士世界最強 司令官世界最低 みたいな・・・・ 605 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:02:56.03 ID:IK06fNTF0] 技術技術と言って先端技術の一つ原発のこの度の悲惨なる破壊実験、収束システム構築に 参加させてもらってない韓国、韓国企業。「ＴＶ売れたー」と喜んでて。数年後には耐久性で不満だらけの イメージ定着してるから。これは技術、マーケティング、低価格、をも凌駕するマイナスイメージだぜ 606 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:02:59.32 ID:h0MgdrXq0] パナソニックのテレビ長持ちしたよ ソニーは8年くらいで故障したけどパナソニックは年ねん経っても壊れなかった 地デジで買い替えたえたけど勿体無かったな 冷倉庫も洗濯機も10年以上故障知らずばかりだったけど使い方が良かったのかな 607 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:02:59.93 ID:4YdZZIOA0] >>594 SEDも「製品化のめどが立った、まもなく発売、年内にも発売」ってさんざん言ってたよねえ 結局発売出来ずに消えたけど 608 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:03:09.17 ID:8POdKengi] 基本コストダウンと効率化しか能のない日本企業にはケチくさく定番でバカ高い商品しか展開できない。 車でいうならクラウンばっかになっちまった。 こんなん喜ぶのは日本の定年ジジイだけ。 609 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:03:21.93 ID:D9qhK/Em0] 先進国はソフトウェアで勝負するしかないのに、ソフト作れないからな日本は。 610 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:03:33.11 ID:AGPqK6Mf0] >>596 若者に負担を全部押し付けてる様が見苦しい そんな若者よりはるかに高級をもらってるんだろ 減らして分配してやれよ 611 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:03:34.77 ID:gPWgcRS80] >>577 確かに上に対して物を言えない日本人的な弱さはあるだろう しかしそれは逆に言えば、上の人間が下に対して理不尽に厳しいということではないのか？ 612 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:03:35.75 ID:riDSj1oW0] 大阪では松下の山善化と言われてます 613 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:03:39.79 ID:hLvRtSPh0] 実際、1990年代には確かに「白物家電世界一」といえば、自他共に認めなきゃ いけないのがパナソニックが1位だということだったが、 いまやハイアールに抜かれてるからな、普通に。企業規模でも売り上げでも。 今の日本は各分野で撤退戦を戦ってるような状況で、 韓国や中国や台湾の猛追に、十分な戦力配分ができない状況 タッチパネル部品でも、ちょっと前なら世界一は日本だったが、いまや 世界一は台湾。 そういう風に、ありとあらゆるマーケットで、同じアジアの連中の 追撃にさらされてる。 614 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:04:01.50 ID:/NkffTI8O] >>594 販売出来ても高すぎて売れないんじゃね。 615 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:04:07.54 ID:Kp1z0mKp0] パナソニックは元々こんな意見だろ てか国内電機で飛び抜けて技術の衰退激しいのパナだし ここ数年パナの黒物家電の見劣り具合はやばい 616 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:04:10.25 ID:6OhlZ6Dv0] とにかく日本は意思決定がすべてが遅い。 台湾と日本企業の橋渡しをしているけど、もう日本の遅さにあきれかえって、 台湾企業が対応してくれなくなっている。 1プロジェクトが1年以上なんて信じられないって。 617 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:04:19.74 ID:ktmfPVTr0] ×日本の技術力 ○パナソニックの技術力 618 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:04:25.25 ID:ncp4hcqb0] 昔はそこそこ悪くない製品だったんだけどな。 なんで落ちぶれたんだろうな。 619 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:04:29.60 ID:uAtDCgzq0] 日本政府は円を大量に発行してそれを米ドルに替えて世界の有力企業の株を買いまくればいい。 円をドルに替えるということは、ドル経済圏=外国人に円が大量にばら撒かれるといういみになる。 外国人が円を持っていても仕方がないので円を使うか運用しようとする。使うなら日本製品購入。運用するなら日本国債か日本株、日本不動産だ。 国債は勘弁だが株や不動産への投資は願ったり叶ったりだ。 一気にデフレ脱却への足がかりとなる。 620 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:04:52.75 ID:L1nQXLuw0] >>588 >他社の技術をパクるのが得意な企業らしいコメント 日本で独自技術を誇る企業なんて無いだろ。 車・飛行機・電車・ラジオ・テレビ・CD・電子レンジ・パソコン・携帯電話・コンピュータ。 われわれの身の回りにある物で日本人／日本の企業が発明したもの等、ほぼ無い。 カーボン・ナノ・チューブは日本の企業だけど。 621 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:05:12.09 ID:Ibhgf7M/0] スパイ防止法案をやらないから 　技術を盗まれる 　中国が何回ハッキングしてると思ってんだよ 　　100回は軽く超えてるぞ過去５年で 　　セキュリティーの突破なんて現代は楽勝なんだよ 622 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:05:13.62 ID:OulCi+nA0] 朝鮮馬鹿にするだけで一向自国を鑑みない日本人と在日を朝鮮に送れば日本は良い国になるよ 623 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:05:26.03 ID:TbijKS8m0] >>578 また、民主か工作員が震災の金を回すんだろう。@@ 624 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:05:31.20 ID:bMMJHv8W0] 日本で働きたくない 海外で働きたいって奴らが圧倒的多数になるまで落ちぶれろ 625 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:05:35.38 ID:ABTkbpfU0] >>609 日本のソフト産業は総じて壊滅的な低レベルだしなｗ 626 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:05:40.21 ID:TyMjztrj0] 最も大事なのは、日本企業の解決策、復活策はあるのかということだ。 日本の家電メーカーは、その策を持っているのか。 再び日本は家電シェアを復活させる可能性はあるのかということだ。 それとも、この分野は完全に諦めて新分野に移行した方が良いのか。 2012年、日本は世界に先駆けて密かに「どこでもドア」の開発を行っていた。 2012年、日本は世界に先駆けて密かに「自動車なみの個人飛行機」の開発を行っていた。 で、近未来に成功とか 627 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:05:42.31 ID:1o0t5ERi0] ちょっと前まではこういうスレがたつと直ぐにシナチョンと馬鹿にしていたのに随分としおらしくなってw なんで日本がダメになったのかがよく分かる 全然物事の現実が見えていないということなんだなこれが 628 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:05:45.76 ID:4yCpns1O0] うちはパナソ使ってるから もう一度国内でがんばれ 629 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:05:51.11 ID:gPWgcRS80] >>596 優秀な人材と優秀な奴隷が一緒になってるぞ そんな考え方ではお前が先に言ってた企業を運営する人間は育たない いわば自明の理 630 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:06:01.02 ID:ZG8WBYu10] 日本の企業が技術者を軽視する傾向にあるのは事実 631 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:06:03.89 ID:1GwwSOsl0] 家電は安い中国製が世界を制覇する、と10年前からいわれていただろ。 なに考えていたんだよ、パナは。 632 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:06:16.66 ID:SXkri2fd0] HTCのEVO買って正直驚いた 633 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:06:22.69 ID:Ix9aFN+E0] モノは言い様だなｗ そうじゃない。日本企業の技術、販売力は台湾韓国企業以下なんだよ。 手前らが勝手に劣化しまくってるのをごまかすなｗ 634 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:06:37.04 ID:QyCo7+X10] 必要なのは「解雇規制の撤廃」だろ 若年世代に責任転嫁してるジイサンは無能の証明にすぎない 「今の若者がー」なんてのは江戸時代以前から言われてる言葉だｗ 中高年も有能ならどこの会社でも大丈夫だろ まず解雇規制の撤廃をして全ての労働者が自由に競争出来るようにすべき 現在は「若者だけ」が競争に晒され 日本を衰退させた中高年社員はどんな無能でも解雇規制に守られている これが日本企業衰退の最大原因ですよ 635 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:06:37.13 ID:h8K+R0zq0] >>618 確かに３DOは良かったなｗ 636 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:06:38.74 ID:5u5AQEQM0] 日本オワタにした人間わかるよな！ 637 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:06:45.07 ID:lIwPgbw40] オートメーション化とデジタル化で品質差が出難い時代に ガラパゴスで旧来通りの経営に逃げたツケ 自業自得ざまああ 638 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:06:55.10 ID:caKsoWKv0] 会議等で「上司・部下」共に顔色うかがって、責任から逃げまくり 決定を遅らせれば・・・　海外メーカにおいて行かれるだろうて。 639 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2012/01/19(木) 09:07:01.72 ID:0dXR9TKG0] >>604 ベンツやＢＭＷを買ってきて、日の丸プリントした日本車として売りゃええよw でも、それはうちの専売特許だと韓国が怒るだろうがww 　 640 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:07:04.64 ID:BjDJqPQ40] ようやくネトウヨも現状を認識できるようになってきたか 感慨深いなｗ 641 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:07:13.03 ID:cEYccyxw0] 日本は島国だから安易に外国から奴隷を入れることはできんからな。その代わりに 90年代から若者を非正規という形で奴隷化した。その結果、日本はその負の遺産が 凄まじく積みあがっていてあらゆる分野に歪が出ている。年金・医療・生活保護と いった部分まで飛び火している。要するに次世代の若者を奴隷化してしまった日本 はその担い手が育っていないということ。これから凄まじいことになるぞ。 642 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:07:16.07 ID:DHdfx1vE0] >>609 ものづくり、マテリアルフェチだけあって、無形物や情報といったもの に対する尊敬や崇拝が無いから。 この点、情報、インテリジェンスというものを徹底的に重視する文化 であるアングロ＝サクソン系とは対極に位置するといっていい。 形のあるものでは無双できるが、形のないものの価値や情報の脅威性は わからない。 643 名前：ヒンヌー教徒 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:07:16.26 ID:48NaW5zV0] >>25 そ 　う 　　だ 　　　ね 644 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:07:23.91 ID:0IIhIsmo0] >>596 時給４８円でいつまでも働かせられないし、そんな事ばかりしてたら必ずしわ寄せが来る。 情報が世界に伝わりやすい現在、いろんな所から追求もされるだろうし、長い目で 見たら賢いとは思えないね。企業側の都合のいい事ばかり若者は鵜呑みにしないよ。 海外の若者が必死っていうのもメディアの流す一辺を見てそう思ったのだろう。 世界は圧倒的に怠け者のほうが多いよ。団塊は先が見通せない。長い目で見れない。 だから即物的な行動に走る。その考えがお前のような人間を作るのだと思うよ。ｑｑｑｑｑ 645 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:07:29.39 ID:AVCI75D70] >>1 松下幸之助の教えを踏みにじったお前らパナ社員がアホなだけだろｗｗｗ 646 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:07:30.81 ID:GCz9Q/Pf0] >>603 日本がものづくりできなくなったのは日本の人件費の高さが原因 なぜアジアにものづくりの拠点を移している？ それは人件費の問題 中国の工場のように時給４８円で働く子供たちと競争しなければならない だから奴隷を持つことの優位性を主張している 日本に工場を呼び戻し製造したいなら日本も海外のように奴隷を持つべきだ 身近に奴隷がいれば、日本の若者たちも中韓の若者たちのように意欲が上がり辞めないようになる 日本の若者に足りないのは危機感だよ 世界を知らなすぎる 647 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:07:47.83 ID:2+Nta1LvO] >>620 パクるのとリスペクトするのは違うと思うが 648 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:08:16.74 ID:c3NW1+d30] もう・・日本に技術は無いのか・・ 649 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:08:24.66 ID:b0n62bXL0] パナソニック製品は韓国以下なのか… 650 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:08:32.32 ID:/VKgOgVv0] もう隙間製品作っているような馬鹿経営陣は退陣した方がいいよ こんなもので企業存続できると思っているのか 651 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:08:32.68 ID:gPWgcRS80] >>634 元飲食店の経営者がコンビニでバイトしてるような時代だ 連中も厳しい状況にあるんだが、だからこそ一層下っ端に責任を負わせる 652 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:08:39.32 ID:JL+slxBe0] まず国営というか国が肩入れしてるもんな、韓国や中国は。 対して日本の民主党なんか、自国の企業に冷たいもの。 負けて当然。 653 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:08:41.60 ID:bMMJHv8W0] 学生もどんどん海外出てけよ 日本に留まるなよ 多すぎなんだよ 654 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:08:43.88 ID:1GwwSOsl0] >>640 ようやくサヨが認識か。 悪口ばっかいってるわりにサヨってバカだなww 655 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:09:13.08 ID:0IIhIsmo0] >>646 だんだん言う事がおかしくなってきたなコイツｑｑｑｑｑ 656 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:09:32.62 ID:4yCpns1O0] >>646 人権サヨクの本性 657 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:09:36.69 ID:06XFX+zz0] お前が育てたくせに、何人事のように言ってるんだか… 658 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:09:36.92 ID:TbijKS8m0] >>632 iphone方が薄くて凄い(simフリー機) 659 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:09:40.65 ID:0dtu16fl0] パナソニーはコストパフォーマンスが低い 660 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:09:54.66 ID:8POdKengi] >>620 おめー嶋さんがインテルとやった4004cpuしらんだろ 4004 8008 8080 8086 80186 80286 80386 ペンティアム と進化してきた 661 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:09:59.27 ID:A0au3GxE0] 日本は何で食べていくの 662 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:10:12.23 ID:0IIhIsmo0] >>653 今の世界、どこ行っても五十歩百歩ｑｑｑｑｑ 663 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:10:17.63 ID:Cl2AbIyv0] 台湾はわかるけど、朝鮮は嘘だろう。 ソニーの凋落がその証拠。 664 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:10:22.22 ID:uviFqhM90] 日本人はチョンみたいに富士山、相撲、寿司を使って日本の企業になりすますというような姑息なマネはできないからな。 665 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:10:22.79 ID:8FydhDz10] ある幹部 ってだれだよw ネタ元ポストセブンだしw 666 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:10:33.33 ID:4YdZZIOA0] >>661 負け惜しみで食べていく 667 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:10:51.84 ID:Kp1z0mKp0] 理系12年卒でパナソニックの技術職リクルーター何人も会ったけど全員が 韓国にはもう数年前から基盤設計や小型化技術で負けてて もう追いつけないって言ってた 社内に悲観論蔓延してるんじゃないか？ 668 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:10:53.71 ID:6CnOSmAkO] 松下幸之助が死んで、松下電器の名前を棄てたパナソニックに存在価値は無い。 669 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:10:54.37 ID:FrevzpTC0] >>648 相変わらず、日本には技術はあるが、日本人の技術ってのは、自然科学技術や いってみればモノを加工する技術。 交渉力やロジスティクス、戦略立案能力といったサービス的な、文科系的なｽｷﾙ、技術に 乏しいのは昔から。 日本人のパラメータってのは、非常にいびつなんだよ。 小器用さ、ミクロ局面での競りあいに特化してるといっていい。 で、マクロレベルや組織運営レベルの技術の粗末さで、よく損する。 狭い枠だけで競争させたら、とても優秀だけど。 670 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:11:03.53 ID:ABTkbpfU0] >>661 農業と林業　by 民主党 671 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:11:07.39 ID:0IIhIsmo0] >>666 食べていけるんだ？良かったｑｑｑｑｑ 672 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:11:08.25 ID:mveb/jzI0] >>661 今も昔もかわらず自動車 自動車が終わった時本当に日本は終わる 673 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:11:14.12 ID:YGDkdwuzO] 昨日の日経にもあったがこれからのメーカーはiPhoneみたく 開発や研究に経費かけて販売関係はできる限り販売店になんて会社にしないとキツいだろ 原料コスト移行や株価に会社がぶれまくりだな 674 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:11:15.07 ID:6OhlZ6Dv0] 意思決定を早くするだけで、劇的に改善すると思うよ。 合議制から脱却して、スタープレイヤーの個人的決断に任せないと。 675 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:11:17.25 ID:AGPqK6Mf0] >>646 あなたそんな考えてよく若者はすぐ辞めるだ、教育のしがいがないだの書けましたね わが身が可愛いだけで、若者の扱いは人とも思ってないじゃないですか 676 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:11:21.19 ID:gPWgcRS80] >>646 奴隷に意欲や向上心があるものか 企業の幹部がそんな連中ばかりだから若者が辞めて行って 何も考えず働く奴隷しか残らなくなって、経営が行き詰るんだよ 677 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:11:25.93 ID:pF1/5nYQ0] >>653 確かに。 中国ではまだまだ人材募集してるから この環境に耐えられる奴なら来た方がいいかも。 678 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:11:29.74 ID:kewjZUri0] >>646 奴隷？ｗ 679 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:11:34.72 ID:OZjLp2qi0] アジア系の成功している巨大企業には同族会社が多いし、昔の日本のように経営家族主義的な会社が多い。 故に機密も結構保持できている。 目先の利益に釣られ外資系コンサルに煽られて我も我もと海外にでかい工場建てて技術盗まれまくったアフォ共は猛省すべきだな・・・・。 680 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:11:40.68 ID:bMMJHv8W0] そりゃ理系就活生は家電メーカー避けるわなｗ 681 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:12:02.32 ID:RbIWKkr10] 日本ｵﾜﾀな 682 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:12:09.81 ID:C9Sml8Hd0] >>661 韓国ワロス曲線バロスｗｗｗデフォルトマジカｗｗｗ 中国分裂秒読みｗｗｗｗｗｗ ってお経を唱えて頑張るしかない。 683 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:12:15.51 ID:4yCpns1O0] >>665 限りなくうそ臭いな 684 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:12:21.01 ID:qR6WT4500] なあに。日韓スワップ協定を破棄すれば、一夜にしてボロボロになるさ。 たまには、締め上げてやるのも良い事だな。 685 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:12:20.83 ID:0dtu16fl0] パナソニック家電は家には一台もない 東芝が一番いいね 686 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:13:00.72 ID:0IIhIsmo0] あ！ソースがポストセブンかよ！ このスレに粘着して損したｑｑｑｑｑ 687 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:13:17.64 ID:O/Gc0nBH0] 大丈夫だ、作業員の質は日本の方が遙か上だからw あ、奴隷気質もねw 688 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:13:17.50 ID:GZS9LHPs0] 先日、[大東建託]というアパート管理会社の、いかにも体育会系らしい営業の男が来て、 お宅の隣にアパートを建てると、一方的に連絡してきた。 それによると、こちらの家から１５０センチメートルあけて、近接して建てるので、 こちらの庭は殆ど日当たりがなくなり、アパート2階からは家の中が丸見えになり、 また騒音でうるさくなるが我慢しろという。 それは困ると抗議しても、大東建託の都合の良いように建てるので、こちらサイドの言い分 は考慮しないというのである。 ちなみにインターネットで｢大東建託の実態」で検索すると、遺産相続税逃れをエサにして、 「ねずみ講」まがいで、老人をカモにした、日本でも１〜２位を争う評判の悪い会社である。 ところがこの会社は、俳優の津川雅彦を使って、景気よくテレビでCMを流している。 実態と見せかけに余りの違いがあり、今の時代に、こんな悪徳商売が通用するとは。 助けてください。これは人権の侵害です。 現在建築中で、朝から晩まで耳元でガンガン騒音です。 一方的に迷惑をかけているのに、何の謝罪もしません。 ちなみにこの営業担当は「大東建託　滋賀支店」の男である。 689 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:13:23.67 ID:ABTkbpfU0] >>672 自動車なんざオワコンだろｗｗｗ 増大する貧乏人が買えなくてヒーヒー言っているｗ 690 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:13:27.63 ID:XQ1hSr/i0] チョンホルホルwwwwwwwwww 691 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:13:30.03 ID:IK06fNTF0] >>620 あきれるわ。最先端技術で１００％自国技術だけで成り立ってるものってあるものか。 692 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:13:30.71 ID:gPWgcRS80] >>655 ほんとにこういう考えだから困る この会社は俺たちが支えてるんだ、若い奴はもっとしっかりしてから物を言え、とね 693 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:13:32.21 ID:LiC7CD6s0] >>1 それがわかっていながら三洋電機をシナに売ったパナは池沼か？ 694 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:13:33.05 ID:tTyknRoI0] 団塊の糞が技術もノウハウも他所にプレゼントして、経営もテキトーにやった結果がこれだろ 既に勝ち逃げモードだから本気で先考える必要もないし 695 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:13:43.60 ID:1GwwSOsl0] 日本人とかいってるバカだ多いな。 パナは日本人代表ではないww ま、カイゼンしかしてこなかった経営陣の失敗だわな。 696 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:13:49.18 ID:QyCo7+X10] >>646 ほんとにバカだねｗ 目先でしか物事を見れないんだな 典型的な視野狭窄なバカ左翼中高年ですな 日本の高コストは円高が原因だよ 購買力ベースで比較すれば日本の派遣労働者・パートの賃金は既に途上国並み 小泉時代に１２０円だったドル円がいまは７０円 これが最大のコスト高要因だよ そして円高を放置してる民主党の責任である そしてバカな左翼労組が支持してるのが民主党 697 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:13:54.16 ID:Q096jnTr0] 白物家電、住宅設備以外からは 自ら、撤退しているようにしかみえんが。 すでに便器やら太陽光パネルやら方向性きめているようだし。 個人向け商品に期待はできない。 パナのデジタルものは手ださないほうが無難だろうな。やる気ねーもん。 698 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:14:02.45 ID:ShaT2gWz0] >>646 いや工場が海外にあっても サムスンなんかに大惨敗。 699 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:14:13.38 ID:6OhlZ6Dv0] 橋下市長に社長になってもらったらいいんじゃないか。 700 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:14:17.18 ID:drXN59S90] 日本は淫売で食っていくのが一番良いだろうね。 東京のど真ん中に巨大ソープ街作って、 国家総動員の淫売業に。 701 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:14:36.07 ID:8kKPEAi80] 電気連合系は給料安過ぎるからまともな理系は志望しない。 集まるのは情弱ばかり。 そんな状況が四半世紀続いたんだから、そりゃあ斜陽化するだろう。 702 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:14:40.90 ID:JWt03qfY0] >>646 誰が奴隷になりたがるよ。 老害に足りないのは頭だよ、世界を知らなすぎる 703 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:14:40.97 ID:GCz9Q/Pf0] >>644 時給４８円でいつまでも働かせられないということはない 銃を向けて労働させているのだから労働者は４８円でも働く そして情報が世界に伝わりやすい現在、いろんな所から追求もされると言うが この情報は我々が知っている以上、世界に伝わっているし追求もされているが改善はされていない 労働環境に対する追求というのは、あくまでも表面的なものにすぎない 本気で変えようと思っている者はいない なぜならば、グローバル競争で奴隷の優位性が認められるからだ 【労働環境】あなたのiPhoneは13歳少女が時給48円で作る［12/01/16］ anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326777393/ さて、このように追求されているアップル 果たして、中国から撤退するだろうか？ しないだろう、安い労働力は手放さない では、国家、アップルの場合はアメリカかな？ アメリカ国家は企業に対して、そのような奴隷制をやめるよう措置をとるだろうか？ やらないだろう なぜならばグローバル経済なので国家よりも企業の方が強いのである では、情報を知った民衆が立ち上がって暴動でもするだろうか？ 暴動をしても鎮圧されるだろう 中国では年間８万件の暴動が発生しているが全て鎮圧されている 先進国であるアメリカでもウォール街で暴力デモが発生したが これもまた１０００人以上の逮捕者を出し鎮圧されている グローバル時代、国家の役割もまた終わっている ゆえに、企業が勝つための奴隷制の優位性は覆らない 704 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:15:03.40 ID:+LDvETk10] 2000年代初頭、皮肉な頃に、小泉フィーバーでイケイケムードだった頃に、 サムスンとかハイアールとかASUS、Acerとかが、色んな分野で日本とほぼ並んでる んだよな。 そしてそれから７，８年ほど経過した現在、追いつかれたポイントから、 今度は引き離されつつある。 実際のところ、今みたいな状況への予感は、各分野の製品シェアで、 2000年代初頭ぐらいから出てた。 705 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:15:18.88 ID:jw5PGcxd0] >1 パナソニックのある幹部 日本人なのか？ 706 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:15:26.20 ID:bMMJHv8W0] 洗濯と焼酎です 707 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:16:05.34 ID:EiuaSWL70] チョン企業は似非日本企業として顧客を騙してるからな 708 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:16:08.34 ID:4yCpns1O0] >>698 サムスンは損出してもも国民にかぶせてるからな さすが国営企業 まさに出血大サービス 709 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:16:10.10 ID:ElFkFJ4/0] ネトウヨが笑ってる間に、実際ぼろまけだけどな 710 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:16:28.39 ID:YGDkdwuzO] これからの日本のトレンドは 武士は食わねど高楊枝だな 711 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:16:32.11 ID:D098lExV0] 台湾に関しては同意してもいい。 712 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:16:40.09 ID:YkgVBesr0] >>601 それ同じ様な事を聞いたな かつて日本が世界に誇った下町の工場の加工技術が 今やタイランドにとって代わられようとしている 日本では仕事量が少なくで若者に技術の教える場が少なく 技術の継承が上手くいってないそうだ 人件費の安い海外に技術者を派遣して現地で技術を習得させ て安くて品質の良い製品を求めていたらそうなってしまったと 713 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:16:43.03 ID:67890cmB0] >>1 あっそ。じゃあパナソニックを選択肢から外すわ 714 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:17:04.07 ID:gPWgcRS80] >>693 三洋の開発に居た友人がいたが、ほんとに奴隷扱いだったそうだ 今はやめて公務員やってる 715 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:17:10.77 ID:QmX63+8aO] 個人的にﾊﾟﾅは、昔っから他社が生み出したﾋｯﾄ商品の劣化ｺﾋﾟｰ廉価版を作るﾒｰｶｰのｲﾒｰｼﾞだな ある意味、現代の朝鮮企業と似たｲﾒｰｼﾞw 716 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:17:18.48 ID:4cff3nyG0] 昨日テレビで財界トップが 本国語、英語、日本語の出来る外人を採用する方が日本人採用するより優先するって言ってた 717 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:17:25.06 ID:mHvuPL800] パナはどうでも良くね？　現実にこういうのがあるのは実感できるよ。　現場に行ってみ。 718 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:17:29.77 ID:NftwRJS/0] パナとソニーのブランドは確かに落ちたな。 719 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:17:30.38 ID:ABTkbpfU0] このスレにも就職氷河期で落とされた奴らの怨念が渦巻いているなｗｗｗ 日本が滅びるのを楽しみにしている日本人が増えつつあるｗｗｗ 720 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:17:33.56 ID:6OhlZ6Dv0] CPU板設計も、もう日本じゃまともにできない。 高くてもいいから良いものを・・ですら日本じゃできなくて、台湾に頼る。 721 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:17:38.66 ID:7PHGtyoH0] 松下に戻すべきだな。 722 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:17:45.60 ID:WrzV6Mt90] もっと頑張らんかい！！バカたれが！！ 723 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:17:48.26 ID:riDSj1oW0] 日本には世界と戦えるのは地道な製造業しかないのだよ、ソフト（笑）、金融（笑）、設計力（笑）、デザイン（笑）、ブランド（笑 せっかく育った猛烈な数の中小企業群という製造インフラを使い捨てにするような発言 頭大丈夫か？と言いたくなるね 724 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:17:49.54 ID:zSftGgX90] >>700 お前はチョウセンに帰れ 725 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:17:53.36 ID:1GwwSOsl0] だって中国や海外で作ってるから、仕方ないだろwwwww 日本ではなにも設計開発してない。コスト高とかいってwwwww 726 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:17:54.87 ID:QyCo7+X10] >>704 １０年くらい前から言われたみたいだね バブル崩壊後に新規採用絞って中高年社員を温存したのが日本企業 これで衰退しないほうがオカシイｗ 727 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:17:58.62 ID:0IIhIsmo0] >>703 １０年後まで同じ手が通用するとも思えないし しっぺ返しは必ず食うよ。ｑｑｑｑｑ 728 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:18:05.17 ID:bMMJHv8W0] 長いスパンで見ると日本だけが腐るわけじゃないからなぁ 早く腐った方が復活が早まるぞ 729 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:18:11.05 ID:u1HkPVifO] 日本が人件費高いんじゃなくて他の国が安いだけだからな 日本国内だけでやるなら高くないし安くもない でもそれだと利益出ないからコスト削減で安い所に行ってるんだよ 730 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:18:58.61 ID:NHjFkMG4O] んならこれからは日本の製品を買って応援してやろかな。 頑張れよ、日本企業！ 731 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:19:05.21 ID:+b6BxIHJ0] 　もうだめぽ・ 732 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:19:09.24 ID:ppQU0PuV0] 現場の人間なら、負けてんのはもう何年も前から分かってる話。 2ちゃんにさんざん日本の家電はヤバイって書いてきたけど、そのたびに朝鮮人扱いｗ お前らみたいな、プライドばっかり高くて現実が見えてない連中が日本をダメにしたんだよ。 管理職側とちゃねらーの思考回路は同じだ。どっちも守ることが最大目標になっちゃってる。 733 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:19:09.84 ID:r1L+w5Hi0] そら昔からマネシタさんは、どっかで開発した技術を自社の連中に真似させて 企業の規模で安く作ってシェアを取るという、どっかと同じ様なビジネスモデル でやってきたからなｗ 734 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:19:10.06 ID:0IIhIsmo0] >>728 じゃあ韓国は早くデフォルトしたほうが コリアンのためには良いかもねｑｑｑｑｑ ５兆円なんかあげなくて良かったのになｑｑｑｑｑ 735 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:19:21.40 ID:N07V8C7O0] この程度で半泣きになってたら、お前ら、去年あたりから日経新聞なんか 読めなくなるぞ。 もうほんと、紙面が「アジアにまける」「この分野のシェアが逆転した」 「ウォルマートのすみっこにおかれてる」「利益が低下しつつある」 などなどの、暗いニュースが大量にならんでるからな。 736 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:19:38.13 ID:gPWgcRS80] >>703 あんたみたいな経営者があふれりゃ民主主義国家も経済危機になるわな 共産主義の中国が世界で唯一繁栄してるとかどんな皮肉だよ 737 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:19:56.86 ID:Ea+z96A60] 安物じゃないと売れないからな 消費者がひたすら安物求めきたんだからしかたない 738 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:20:01.72 ID:YkgVBesr0] >>611 それは上の人間もいきなりそうなった訳じゃなくて 嘗ては新人であったのだからその言い方は滑稽だろう 日本人は歳を取ると若年に理不尽な要求をする 風土病でもあるというのか? 739 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:20:15.06 ID:0IIhIsmo0] >>735 そうやって煽られて中国に工場移転した中小企業が泣きを見たんだし 日経読む奴は情弱でいいだろうｑｑｑｑｑ 740 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:20:18.81 ID:g3YYlH8Si] 内需拡大を怠り、技術継承をないがしろにした当然の結果じゃないの？ そりゃ遅れを取るでしょ。 741 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:20:30.45 ID:igTgb+sE0] マジコンで鍛え上げたからな 742 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:20:40.35 ID:/Kx1/UyuP] パナソニック終わった。 ディーが買うかと思ったけどやめる。 743 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:20:48.34 ID:QyCo7+X10] >>719 楽しみっていうか、もう一回破綻するしか解決策無いでしょう？ このスレでも、中高年は「今の若者がー」とか責任転嫁するだけだし 744 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:20:51.56 ID:4yCpns1O0] >>712 それ嘘だから 不良品がハンパない 745 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:21:01.91 ID:xFpsIxWRI] バ幹部が己の無能をさらけ出したwww 746 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:21:08.76 ID:yU0vL3Gc0] その技術ってさ、安く作る技術でしょ 747 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:21:15.66 ID:2/VqMIwM0] バカウヨは一生バカのままだからな ぶっちゃけ工場の内部写真の数枚でも見られた日には 一ヶ月もしないうちに全部簡単に持っていかれてしまうのが現実だし 90年代〜小泉安倍時代に必死に まるで明治の御一新の頃の天皇ヒエラルキー洗脳みたいに 日本の技術は世界一洗脳をしてたけど 現実はもはやそれどころか もう5年もしたら置いて行かれそうな状況だからね 748 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:21:23.90 ID:4YdZZIOA0] 日本はこのまま沈む事は間違い無い 座礁した大型船と同じ 賢い者、判断力のある者、認識力のある者は、船から逃げようとする その能力が無いものは、言い訳を言いながら船にしがみつく この2極分化が進行する 749 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:21:26.28 ID:cEYccyxw0] 今日モーニングサテライトでエコノミストが「絆と競争」と言っていたな。 これ相反する言葉だからな。絆とは調和で競争は分離だ。これが共存できた 社会なんてどこにもないからな。日米欧は間違いなく「競争」だけの社会だから マジで脱落するとオワリ。 750 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:21:49.01 ID:0IIhIsmo0] 日経のエコノミストの言うことも当たった事無いし 日経新聞はムーと同じレベルという認識でOKｑｑｑｑｑ 751 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:21:51.24 ID:lIwPgbw40] 高価な韓国製品が売れる時代だぞ 結局製造やるにも優秀な経営者 752 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:21:57.74 ID:u1HkPVifO] >>738 年上だけと言うだけで敬えという悪習があるじゃないか 753 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:22:26.10 ID:gPWgcRS80] >>738 ある 「言った通りにしなかった」と文句を言うくせに「言われたことしかできない」と言ったりね 754 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:22:31.22 ID:HRkZ7eeIO] >>742 ソニーのクリスタルLEDテレビにしとけ 755 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:22:32.80 ID:67890cmB0] 海外で物を売れない家電メーカーなんてお荷物に過ぎない まだまだ総合メーカー多いしな 756 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:22:45.20 ID:gWYPPeEP0] >パナソニックのある幹部はこう指摘する。 第3者が指摘するならわかるけど 自分達のやり方が間違ってましたってことだもんなぁ。 757 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:22:47.48 ID:YGDkdwuzO] >>716 昨日の日経では現場では対応出来ないってさ トップは発案だけで丸投げだとさ 758 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:22:50.38 ID:cw+Pslbu0] >>609 ソフト業界をゼネコン下請け式にしちゃったからな・・・ 中間搾取が酷く 用が済んだら　ポイッと捨てる。 技術者が育つわけが無い、 ここも特定派遣の小泉犠牲者か・・・ 759 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:22:53.17 ID:1GwwSOsl0] 海外生産の時代とかいって踊らされた結果、国内が空洞化した。 いまじゃユニクロと変わらんだろうな。 760 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:22:58.94 ID:uDwoHyS40] >>735 本当の事じゃん。技術流出させすぎた。 その状況にしたのは、日経だけど。 761 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:23:05.05 ID:8POdKengi] 東芝日立NEC富士通なんかが国内公共事業の請負を第一に据えてるんで、競争力がつく筈もない。 いまや日本企業にとって税金刈り込みが最高に効率のいい産業なのですわ。 762 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:23:07.84 ID:QyCo7+X10] >>732 究極アホだなｗ ネラーなんて行ってても３０歳位だろ どうやって２０年もかけて日本企業を衰退させるんだよ 763 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:23:23.86 ID:QIgPk/Z80] ぬこからテスト パナはもう買わない。三洋すきだった。 764 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:23:37.20 ID:g+7b0x/20] 馬鹿ばっかり採用してるからこうなる。 理系の能力は学歴にきっちり反映されているのに、 中途半端な大学からの採用を続けたりするからだ。 765 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:23:50.84 ID:+LDvETk10] 台湾や韓国、中国の留学生とかから見ると、ぶっちゃけ日本は 「古い」って印象らしいからな。 ビジネスモデルとか、組織とか、工場設備とかが全般的に 新興アジアに比べて、もう古いのだそうだ。 奇しくも、1980年代、日本がまさに新興国としてトばしてたころ、 ヨーロッパを見て回った企業重役らが、「ヨーロッパというのは思ってたよりも 進歩的じゃない、設備や生産のやり方がわれわれより古いのがいっぱいあった」と こぼしてるが まさに、新興国から見ると、日本もそういう「古い」「昔はスゴかったけど 今見ると別にそれほどでもない」的なもんになりつつあるのかもしれない。 766 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:23:50.99 ID:riDSj1oW0] テレビ事業でシャープに惨敗したことを誤魔化すために韓国だ台湾だと言ってる無能経営陣 767 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:24:17.56 ID:yU0vL3Gc0] >>716 そのトップが何ヶ国語話せるのか気に成るｗ 768 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:24:21.97 ID:1+gLjmCj0] いやよく言ったパナソニック 悔し紛れに「負けてはいない」などと大本営発表をしていてもダメ 現状を正しく認識してこそ、反転攻勢にでることができるというもの とっとと馬鹿社長の首をすげ替えて、がんばってくれパナソニック 769 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:24:25.30 ID:wCUVjxPq0] こんな考え方してたら勝てる勝負でも負けるのが当たり前だっつうの。 770 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:24:33.16 ID:0IIhIsmo0] >>757 これよこれ。馬鹿が経営者だとこういうチグハグが出る。 思いつきだけで、具体性がない。 忍たま乱太郎の園長先生みたいなんだよ今の経営者ってｑｑｑｑｑ 771 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:24:41.52 ID:4yCpns1O0] >>739 実際中国進出して傾いた会社は日本だけじゃなく海外にも多い 中国でコア部品作るなというお達しが出てた 海外で技術者を 一生懸命育てても 向こうの会社に持っていかれる まさに猿蟹合戦 経営者ならまじで日経読まないほうがいい 772 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:24:54.37 ID:53xH4HA00] 優秀な技術者は国外に出るのが当たり前な時代。 日本にいても安月給でコキ使われるだけ。 773 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:25:00.84 ID:bMMJHv8W0] 日本は糖尿病患者 肥えてたが糖尿病になり壊死や失明でもう死を待つだけ 治す薬はない 774 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:25:19.60 ID:pF1/5nYQ0] >>715 松下は廉価版なんか作りませんよ。 むしろパクったもの以上に高い。 775 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:25:24.67 ID:4zZ1fWYG0] >>757 やっぱ団塊の暴走じゃんかｗｗｗｗｗ 776 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:25:29.02 ID:G3Kp0l7rO] まだ円高＝悪なんて思ってるのか… もし今円安になってたら、内需ボロボロになって日本経済悲惨な事になってるんだがな 777 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:25:40.58 ID:RCiG8s560] >>696　いや120円じゃ無理 2010年 アジア各国の一般工の米ドル建て月額賃金の比較(三菱東京ufj銀行国際企画CIBgp) 横浜 3,099 香港 1,306 ソウル 1,220 シンガポール 967 台北 888 北京 379 上海 302 マニラ 296 クアラルンプール 257 深セン 235 バンコク 231 広州 227 大連 215 バンガロール 208 ニューデリー 196 ジャカルタ 148 ホーチミン 100 ダナン 86 横浜の賃金は 1ドル180円(1291)ドルで香港、190円(1223ドル)でソウル、240円(968ドル)でシンガポール、 260円(894ドル)で台北、にそれぞれ対抗できる、 北京以下には360円＝646ドルでも対抗できない 同じモノを作って円安でアジアに対抗するのは無理かな 違うもモノで勝負しないと 778 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:25:40.64 ID:/NkffTI8O] 海外では技術力で日本メーカーより韓国メーカーの方が上なのは常識なんだが、 日本国内においても同じ認識が広まるのは良いことだ。 779 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:26:09.09 ID:d+i7ahOR0] 認めたくなーい＼(^o^)／ 780 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:26:09.67 ID:uzXcnemaO] >>1 自分たちが育てたくせにもう勝てないとか馬鹿すぎくっそﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう付ける薬無いな それとこの現象は経済学で言うブーメラン効果 ってやつで何も珍しい事じゃないから 負けるの嫌なら業界再編加速させるか 使えない文系の給料下げて技術者の給料上げてやれ 何も対策取らないで泣き言とか馬鹿馬鹿しいわ 781 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:26:20.63 ID:jiIalMu+0] サムスンの売り上げが１０兆円になってしまったから 日本もがんばらないと、さらにやられる、ハイアールも良く見るし 何か対策しないと、パナも倒産になる 782 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:26:44.83 ID:IlbcDTCj0] 海外に工場を作り技術を流出させた日本企業が言うなって話だろ つかサポート重視って日本だけだろ そんなに故障するか？まったくのド素人が製品買うなら解説も要るんだろけど意味がわからない メーカーに問い合わせとか故障しない限りしたことないわ 783 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:26:48.88 ID:ABTkbpfU0] >>773 なかなかいい喩えだな。壊死した手足を切断した状態だな。 784 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:26:55.05 ID:u1HkPVifO] >>765 工場設備が古いってそりゃ築何十年の工場使ってるしなｗ それに比べて外国のは日本が最近作った最新式の機械もあれば築数年の新築に近い工場ｗｗｗ 785 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:26:55.47 ID:4YdZZIOA0] >>781 だから対策してるでしょ リストラという対策を 786 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:27:01.18 ID:ppQU0PuV0] >>762 バカだなあ。最底辺の労働者がゆとりじゃ無価値だ、って話が分かんないかな。 死にものぐるいで頑張るべき状態で、守りにしか脳味噌が向いてない奴が多いんだよ。 787 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:27:13.86 ID:CeSGvrsf0] >>766 飛びぬけて海外調達率が高かったシャープのファンなんですね 788 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:27:32.89 ID:jEVXXrfA0] 昔の教育担当 「日本と会社を発展させる人材育てねば！」 今の教育担当 「うわwなんだよコイツつかえねーwwww俺なんてすぐ理解できたのにwwww」 先輩達が苦労して理解させて来たのに 自分一人で大きくなった気なんだよ 789 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:27:48.32 ID:67890cmB0] >>765 80年代に日本が新興国ねｗ 本題と違うからココまでとしておく 790 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:27:49.82 ID:1GwwSOsl0] 英語ができなきゃ社員にもなれないパナ。 しかし、その前に潰れるだろう。 海外戦略とかいうやつばかりで開発力がまったくなくなった。 791 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:28:02.95 ID:ME/ffHaC0] >>570 ちょっと前までは壊れにくくて重宝してたんだけどね。 最近はうちの家電のなかでも故障率ワースト1だわ。 792 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:28:15.14 ID:MZnxadKa0] 日本以上というかパナ以上でしょ？ 793 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:28:30.77 ID:SZbVS4v30] ぶっちゃけ、黒物家電じゃサムスンに、白物家電じゃハイアールに、 勝てるような可能性のある企業、日本じゃもう生まれないでしょ。 差がつきすぎた。 資本規模や世界での売り上げのケタが、もう圧倒的に離された。 新興国の企業に老いた国の企業が後発で奪われたポジションをとりかえす ってのは、その逆をやるよりはるかに難しいからな。 若いランナーがどんどん走っていくのに、ロートルが距離はなされた 状態から追いつくってのは、しんどいなんてもんじゃない。 794 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:28:51.70 ID:v8yG/OrmO] 発展途上国向けに売上が伸びるとわかっている技術を時代遅れ等と言って韓国にやり過ぎた。 バカメーカーの自業自得。 795 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:28:59.38 ID:gPWgcRS80] >>609 ソフトもまたこの年よりが若者の足を引っ張るという体質に起因する ソフト開発と営業とサービスを提供する小売、それぞれの上層部で話し合った結果しか反映せず そこにユーザーの要望と開発者の力量は接点がなく反映されない 796 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:29:11.89 ID:QyCo7+X10] >>781 日本の主要家電メーカーて１１社だっけ？ バカみたいに多すぎなんだよね これもさっさか集約させろって、散々言われていたがな とにかく、目先しか見ない団塊世代の経営者が無能すぎた 797 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:29:28.41 ID:YGDkdwuzO] >>750 日経って全面広告だけの新聞になってしまうよね 798 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:29:34.27 ID:bMMJHv8W0] 工場で働きたい日本人は台湾韓国中国に行くのみ それらの国も将来日本と同じようになるかも知れんが、その時は新しい国に行くしかない 799 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:29:53.49 ID:nhrDWVPb0] >>621 技術を盗まれるというか、むしろ技術を売ってるのが日本企業じゃね。 日本全体で発展どうこうの時代ではなく、自分の会社が生き残るために手段は選ばないって。 800 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:29:57.21 ID:YkgVBesr0] >>744 そうかな? ウソなのか? 海外で日本製家電製品のシェアが奪われていると言っていた時も みんなそんなのはウソか一部だけの事と笑っていたよね 801 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:29:58.13 ID:Wi7bHLF0P] >>586 日本人技術者を流失させたくしてしょうがないチョン乙 802 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:30:03.12 ID:/Kx1/UyuP] >>761 これらの製品を主にして買う。日立は知り合いが多いし。 ｗｏｏｏがあるが、使いやすいし壊れにくい。 803 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:30:11.67 ID:/2lUE15M0] 日本は定年制度を50歳に設定すべき 老人が経済活動すること自体がおかしいんだべさ 若い力を安く利用するために、老人を社会から排斥しようず 804 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:30:21.60 ID:jiIalMu+0] パナは掃除機のダイソンのような方向しかないだろう 何か強力な特許を取り、それで高品質、専門化していく 英国企業でも成功できた、価格競争では勝てない、本社をインドネシアとか 本気を出さないとダメ 805 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:30:59.09 ID:ShaT2gWz0] >>777 だから日本で作ってないだろ？ それでもサムスンなんかに大惨敗。 806 名前：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY mailto:mage [2012/01/19(木) 09:31:03.34 ID:DNxMicXp0] 幹部がこれでいいのか？ｗ 散々情報共有してきてやっていまさらこれはないんじゃないの？ｗ 807 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:31:05.55 ID:xSzY6ZAE0] ﾊﾟﾅのTVは買う気になれない。 ﾊﾟﾅで良いもの何かある？ 808 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:31:48.02 ID:rR8veuHi0] ものを作りに入社するんじゃなくて 安定した暮らしが欲しいだけで入社する人が 多い日本の大企業はもうダメだろ。 物作りが嫌いな人が入ってる状態だからな。 809 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:31:54.31 ID:ABTkbpfU0] >>803 バカだなｗｗｗ自分の親を食わすためにその若者は通常の３倍の賃金を必要とするだろうｗｗｗ 810 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:32:10.13 ID:ipi6DPdS0] 優秀なら日本に寄生しないで自国へ帰れよ。 811 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:32:16.00 ID:LiC7CD6s0] >>754 あれはいいよな 久しぶりにソニーのテレビが欲しくなった 812 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:32:19.83 ID:IEn7TZ7t0] というか、韓国系のニュースをおっかけてるが、 最近はサムスンの連中もハイアールが、ハイアールが、 とハイアールの脅威にビビることはあっても、日本企業に 対しては警戒してないというか、如実にコメント減ってるからな。 もう、脅威じゃないというか自分らの地位を脅かすような敵としては 怖いのは中国：ハイアールであって日本はそんなにマークしてなくても いい程度の弱いライバルになってる印象。 813 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:32:31.62 ID:SCTNcDvFO] 日本の技術をアジアで共有するのが日本の将来の為ニダって昔どっかの朝日新聞が記事にしてたな 814 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:32:33.42 ID:jEJ242A10] なにいってんだパナは お前んとこの技術者も相当引きぬかれてるだろｗ 815 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:32:39.20 ID:u1HkPVifO] 負けたら負けたで良いよ 負けて倒産してたとしても新しい会社ができて勢いつけば日本経済活性化に繋がるんだし 816 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:32:50.45 ID:w5KeV6n/0] そうだ だから在日には日本から出て行って優秀な国に行きなさい 韓国も立派に独り立ちが出来るんだからスワップも解消してこっち見んな 817 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:32:57.74 ID:KHTs3thb0] アイワの凋落と同じ 818 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:33:07.48 ID:/2lUE15M0] ついでに長生き国家も社会保障費がかかるからやめよう 50歳以上の医療介護は全額自己負担にすればいい 日本の50歳以上の老人をせん滅しようず そしたら再びNo1Japanになれますわ 819 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:33:12.48 ID:cQgbCrp20] ほんとにこんなこと言ったのか？ 高い金出しても日本の家電買うのは技術力を信頼してるからだぞ。 自ら否定するならマジで買わんぞ。 少なくともパナの製品はまず選択肢から外す。 820 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:33:15.11 ID:0EtBs64oO] まあ、他社から｢松下ならぬマネシタ電器｣って言われてたパナさんだからね 後だしジャンケン、パクりがお家芸の韓国、中国にシンパシーを感じるのも無理はない 日立・東芝・三菱なんかと違って家電に特化してるからこんなことになるんだぜ 821 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:33:21.54 ID:4yCpns1O0] >>808 韓国なんて完全にそうだよ 822 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:33:23.26 ID:cg6X0QtX0] 確かにパナの劣化ぶりは酷いよな 10年前と比べたら別会社だよ 823 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:33:26.12 ID:PxG3MFVN0] 要約：パナソニック幹部、自虐的にパナソニックの製品よりサムスンの製品の購入を勧める 824 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:33:34.74 ID:JrVqCA7a0] いや、だからどうするつもりです、というのがないのね、この当事者さん。 825 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:33:42.41 ID:A0au3GxE0] 盛者必衰か 826 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:33:51.75 ID:3My4a56a0] 安価と言う理由で目先の利益だけにとらわれ 期間工と海外労働力ばかり使い続けたむくい 技術者は育たず、海外労働力は技術学んで給料まで貰ってほくほくで帰って行く 味方はどんどん低レベルに、敵はどんどん高レベルにwww 827 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:33:53.54 ID:1GwwSOsl0] 社員が英語ペラペラ喋ったって革新のない企業は潰れる。残念だが。 828 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:33:56.80 ID:YGDkdwuzO] 日本は広告費が高過ぎだからダメだよ経費を削って開発費にまわしなよ 広告なんて営業の現場で出来る範囲にしないと無駄遣いだよ 829 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:33:58.58 ID:uDwoHyS40] >>732 現場と２ｃｈの温度差が、余りにも激しすぎるのは同意。 現場は中韓東南アジアに対して、もはや無力感すら漂い始めてる。 危機感訴えても、非国民扱いだからなあ。 830 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:34:14.67 ID:QyCo7+X10] >>793 新興企業は大規模投資繰り返してきたからな 日本企業は、余剰金は全て「中高年社員の給与」で消えてしまって 長年にわたり投資を絞ってきた だから開発費も無くなり３Dなどという 顧客が求めてない製品をゴリ押ししたりして大失敗した そして、とうとう赤字が続出という事態 当たり前である 831 名前：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY mailto:mage [2012/01/19(木) 09:34:16.44 ID:DNxMicXp0] >>803 安くの意味がわからん、それでは高くしないと社会が循環しないだろｗ >>813 究極的にはその話は間違いではないよ しかし、ニダが言ってるその言葉は、あくまで自己中心的な頭からきているから腹立たしいだけでｗ 832 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:34:42.58 ID:AXVBdgIT0] 松下オワタ 833 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:34:49.09 ID:TaikGWHZ0] 「日本の老害力は世界一」 全てこれだしww 834 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:35:03.68 ID:4YdZZIOA0] >>819 この手のレスがいくつかあるけど お前らみたいなカスどもが不買したって何の意味もないわ そもそもお前らが本当にパナ製品を買ってたら、パナは大赤字出したり大リストラしたりしてないだろアホが 笑 835 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:35:05.23 ID:rR8veuHi0] >>821 サムソンはむしろアメリカ企業。 それに気がついていない韓国人多すぎ。 搾取されてるだけなのにな。 むしろ怖いのは台湾や中国勢。 836 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:35:17.40 ID:bMMJHv8W0] 今年の大河が平清盛ってのも時代との因縁を感じるね 837 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:35:31.67 ID:bwVxRRn70] なんで日本は失敗までアメリカと同じなんだよw 創業者が技術者の企業は、二、三代目の経営陣に金勘定の上手い人間を据えて、企業としての魅力を喪失させた。 この手の経営者は、創業から企業精神を醸成していた部門であっても、少しでも収益性が悪くなると売却し、短期の収益性を上げた。 そして莫大な成功報酬を得ることを常態化させていった。 日本の経営者は、あれこそが合理化と褒め称え、それを真似していく。 馬鹿の群れである。 838 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:35:32.14 ID:eYIhhiIE0] 家電は、ある程度のものはどこ国でも作れる時代だしね 839 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:35:35.91 ID:JrVqCA7a0] >>829 ２ちゃんねるの危機感なんて関係ないだろ。偽関係者くん。 840 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:35:44.51 ID:/2lUE15M0] 高賃金体制の経済構造だからおかしくなる 老人１人の給料で若者2人は雇えるんだぜ しかも老人よか体力気力があるんだよ そういう若者の力を生かせない国家なんて早晩廃れるわ 841 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:35:49.11 ID:gPWgcRS80] >>805 年寄りがサムスン担いだって何にもいいことないぜ？ あそこは40歳で役職無しはリストラ対象で平均年齢32歳だ あまり参考にはしたくないが、持ち上げてる人間に いかに日本が年寄りに足を引っ張られてるかわからせるのにいい例にしかならないぜ 842 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:36:17.33 ID:kxfh/WIQ0] >>824 どうにかできるなら、日本企業はこんなにジリ貧の状況に永いこと追い込まれてないだろ。 パナ、日立、ソニー、東芝、NEC、富士通、かつてはジャパンアズナンバーワンを 代表してた日本の大手電機・エレキの企業群が、ジリジリと株価も世界シェアも 「失われた20年」でどんどんボロクソにしていってるが もし、それに「なにか逆転できる手段」なんつーもんを持ってたら、そもそも 現在みたいな状況になってない。 企業上位層は、日本が負けこみはじめてることは理解してるし、なんとか戦線を 維持するのに塹壕にこもるような戦いをくりひろげてはいるが、反撃のチャンスは いまだにどこもつかんでない。 843 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:36:22.38 ID:C9Sml8Hd0] >>800 嘘だっていうのは、 そういう事にしておきたいネトウヨの断末魔だからｗ ベトナム人の手先の器用さは、縫製品や着物の手縫いなどで 不良品率が1%未満と極めて低いことが知られている。 ものづくりの分野でも、自動車メーカーが全世界の現地社員を対象にした 技術コンテストを開くと、必ず上位にベトナム人従業員が入るとの事である。 また、ベトナム人は記憶力に優れており、OA・精密機器メーカーの流れ作業でも 一人で担当する部品数が周辺国に較べ多いのが特徴である。 www.ovta.or.jp/div/publishing/qmagazine/2205/225_4.html 探せばソースはいくらでも出てくるよ。 とにかく日本で作るより不良品率が低い。日本はオシマイ。 844 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:36:27.91 ID:sCqf/wHi0] 日本は技術後進国！ ウサギとカメの話知ってるか！ 日本は昼寝していたんだよ！ 技術立国なんて、笑わせるなよ！ 今からでもいいから、顔を洗って出直せよ、周回遅れだろうがwwwwwww 845 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:36:28.17 ID:cEYccyxw0] 日本はいよいよ本格的に脱工業化社会に向かっているわな。工業では食えん状態に なっているわけだから、必然的に農業回帰が起こるわけよ。もう日本の夢は終わった んだよ。これから夢から醒め現実に生きることになるわな。まあ今のうちに体を 鍛えておけよ。これからはマジで農作業できない奴は地域コミュニティーから締め出される からな。 846 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:36:33.81 ID:ME/ffHaC0] >>829 危機感訴えるだけじゃ、そりゃ非国民扱いだわな。 ダメダメ言うのはみんな知ってるしバカでも言えるからな。 847 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:36:44.59 ID:jEVXXrfA0] こういう幹部陣がなんちゃって経済学に騙されて 無計画な海外進出や海外バーツの寄せ集めに自社ロゴ つけるだけで売れると勘違いするんだよな 848 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:36:45.21 ID:/Kx1/UyuP] >>805 サムスンは、国内の代理店全部引き上げたんだろ？ 洗濯機は止まって、韓国の主婦はあの寒さの中手洗いするのが普通らしいな。 とんでもないクオリティだぜ。 さすが、「鉄屑売りのサムスン」だな。 849 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:36:51.62 ID:4yCpns1O0] >>835 中国でコア部品つくんな！ってあれほど海外でいわれてたのにな 850 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:37:30.53 ID:/TZKcfX60] 台湾も先進国なんだから、得意分野があるに決まってるだろ 資本もそこに集中したわけだし 日本だって何でもナンバーワンだったわけじゃないし アフォすぎるわ 851 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:37:39.92 ID:jiIalMu+0] パナもひどいが、日立はもっと深刻だな、グループ全体が赤字になってる このままいくとグループ崩壊かも、東芝が一番まともな経営かな 852 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:38:14.01 ID:D3VobkMQ0] 日本は駄目とか言うけどＧＤＰは世界2位だからなｗ 853 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:38:20.18 ID:cQgbCrp20] >>834 おれは別にパナにこだわってこなかったが頭から選択肢から外したこともなかった。 だけど幹部がこういうなら外す。当然だろ。 それと親はそれなりの世代なんでね。 パナを信頼しててパナばかり買ってるよ。 いろいろと買い替えの時期になってきたんで親にはやめろとアドバイスするよ。 かなりの額だけに親に無駄銭使って欲しくないんでね。 消費者を舐めない方がいいよ。 1度失った信頼を取り戻すのは新たに信頼得るよりもずっと大変なんだぞ。 854 名前：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY mailto:mage [2012/01/19(木) 09:38:40.60 ID:DNxMicXp0] 法的な問題と、会社としての問題と、人材（教育）としての問題が トリプルで重なってるからな どうすんだろうまじｗ 政治家はこの体たらくだしｗ まじ老害天国ｗ 855 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:38:49.04 ID:QyCo7+X10] >>847 ソニーはサムスンパネル使ったトコで終わったしね あれ以来ソニーを買った事が無い ずっとソニー派だったのに 856 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:39:08.11 ID:bMMJHv8W0] 早く国民全体で現状を認識して だからこうしていこうって流れにならんと差はつくばかり 857 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:39:14.92 ID:/2lUE15M0] 50歳以上の者からはお金を徴収し、さらにお金を掛けない社会にすべき 老人は早々にあの世に行っていただいて、若い人の活躍の場を増やそうず 日本にはおば捨てシステムがあるんだから復活させような 858 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:39:18.55 ID:PxG3MFVN0] 　　この現状だと経常収支が赤字に違いない 859 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:39:19.90 ID:n6TcUqKn0] 日本の製造業なんて派遣で、業績次第で首切ったりするから育たない 860 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:39:34.30 ID:Uck/uaYH0] >>851 大企業って成長するスピードも速いけど 衰退するスピードも速いなぁ。 会社がでかけりゃでかいほど、人件費も経費も半端じゃないだろうしな。 861 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:39:39.54 ID:RCiG8s560] もう家電は構造不況業種 862 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:39:58.96 ID:1GwwSOsl0] パナはある意味で松下幸之助の呪縛がきつすぎたな。 家電の枠を超えなきゃ伸びられないのに、枠に縛られた。 863 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:39:59.67 ID:gPWgcRS80] >>843 ベトナムはベトナム戦争でアメリカに勝ったくらいだから強いかもな 864 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:40:03.20 ID:4YdZZIOA0] >>853 だから、なに？ 「オレ様が買わないって言ってるんだぞ、こりゃ一大事だぞ、だから日本が負けているっていう発言を取り消せ！」 って言いたいのかな？ ずいぶんまあ幼稚な行為だねえ 日本人でさえも日本製スマフォを買わずに韓国製を選んでいる時代に 笑 865 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:40:09.87 ID:u1HkPVifO] 企業も合併したら色々新技術も生まれるのにね 866 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:40:18.16 ID:9b0lnv/G0] 円高の恩恵を利用して企業買収している絶好調の会社もあるんだが 867 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:40:24.00 ID:EPzIQJto0] >>851 そうかな？ 東芝や三菱電機も、ぶっちゃけ国の支援や親方日の丸事業とかの「公的支出」 に頼れなくなったら死ぬだろ。 ドーピングで生きてるような状態なのは、日立とあまり変わらない気がする。 重電メーカーは、日本政府が大きいプロジェクトうてなくなるほど 高齢化が深刻化する頃までに、政府系の受注で大きなカネを得てるだけの 経営を見直さないと、2020年ごろにはどこも徹底壊滅する予感。 868 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:40:33.58 ID:HRkZ7eeIO] >>811 アメリカ辺りでキムチで出来たテレビを日本刀でぶった切るＣＭやれば良いのになｗ ソニーのクリスタルLEDテレビが本当のLEDテレビなんだし 869 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:40:33.81 ID:/TZKcfX60] うちの親は東芝ショップがあったから、昔から家電は東芝だった 今もそのショップがあるので、今でも東芝しか買わない 870 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:40:40.09 ID:R5XOKZLg0] 昔っからパナソニックが嫌いだ。問題ない。 すぐ壊れてTVCMだけってイメージだ。 白物家電のナショナルの方は良かった。 つか俺はサンヨーファンだった。 871 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:40:41.19 ID:cZjpORrbO] 金で開発力を垂れ流すバカ日本企業ばかりだからな 872 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:40:41.82 ID:YGDkdwuzO] で散々国際化したあとになって慌てて国別民族性を今頃勉強しているんだぜ今のトップは 遅いよ室井君 873 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:40:44.72 ID:rR8veuHi0] >>849 それをやっちゃうのがあんまり世代で区切りたくは無いが 団塊周辺世代の高学歴連中のクオリティ。 大学で暴動起こしても就職できちゃうぬるーい時代だからな。 本物の狂った平和ボケが集まってる。脳みそお花畑なんだよな・・・ あの世代は大学行ってない方が遥かにまともな人が多いよ。 大学行ってるとおかしい奴が多い。 874 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:41:05.80 ID:QyCo7+X10] >>840 そういうこと これに尽きるよ 875 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:41:15.73 ID:foSB/5yk0] >>159 貿易赤字は震災の影響だろ。 東北地方の部品工場がやられて、輸出すべき部品を作れなかったからだろ。 876 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:41:18.19 ID:IlbcDTCj0] パナに関して言及するなら国産メーカーの中で最も壊れたから選択肢に最初から入ってない何年も 身の回りにあんのアメリカと台湾メーカーばかりだな 暖房とか生活器具しかないな日本メーカーでも海外生産だし 877 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:41:20.73 ID:ME/ffHaC0] >>859 サムスンやハイアールだって技術者を数年で使い捨てるで。 878 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:41:35.63 ID:ksYenQH70] 知ってるよｗ お前達が育てたモンスターだろｗｗ 879 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:41:49.81 ID:cQgbCrp20] >>864 だからなにってそれだけだよ。 おれの発言を勝手に邪推するのは別に構わんけどw それにしても書き込み２２とは凄いなw 880 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:42:03.66 ID:PxG3MFVN0] 　　日本では円建て売りの部品や製造装置を中小企業があるらしいが 　　嘘だったのか・・・ 　　 　　 881 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:42:06.83 ID:pF1/5nYQ0] >>851 東芝って中国っぽい名前だからか結構中国で人気があるんだよなぁ。 日本企業って知らない人もいるし。 882 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:42:15.96 ID:4YdZZIOA0] パナソニックを買わない宣言をしている人がいるが、 すると、 例えば電動歯ブラシの選択肢はブラウンとフィリップスだけになる 例えば電動シェーバーの選択肢も、ブラウンとフィリップスだけになるね どちらも海外の企業です あはは 883 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:42:33.70 ID:TaikGWHZ0] >>840 散々使い倒してた空洞化させて体力無くなったんじゃなかったっけ？ 派遣とかアウトソーシングとかオフショアとかしまくってたじゃん？ 884 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:42:33.96 ID:c1avtEtb0] >>1 マネシタが言うならそうなんだろ ソニーが、パイオニアが、サンヨーが転けてパナ一人勝ちかと思いきや、真似する相手が居なくなって転けそうでこざるorz 885 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:43:00.67 ID:z21tvb410] ねとうよが本当に日本のことを憂いていて、日本に役立ちたいなら 自分の技術力を上げるなり、学力を上げるなりして地道に努力すべきだと思う。 朝鮮や中国を罵倒するだけでは糞の役にも立たない。 罵倒するにしても、まず日本のお役に立てる人間になれ。罵倒はそのあとでいい。 886 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:43:01.27 ID:w8ifOuRG0] そんなことないな(笑)経営判断の早さは認めるが 日本メーカーは経営陣の一新をやるべき それやらないと、ヤバイのは事実 技術力より経営判断の速さの問題 887 名前：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY mailto:mage [2012/01/19(木) 09:43:15.49 ID:DNxMicXp0] おれんちはTVがパナだわ リモコンのレスポンスが悪過ぎてうざいけどｗ 888 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:43:17.24 ID:BwkvyQ3+O] 上が重しになってるからなあ 認めないけど先例大好物で保身が第一で何も起こらず逃げ切り目標 889 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:43:23.79 ID:Rt8ePV830] つまりパナソニックの商品は糞だから買う必要ないですよってことですね パナソニックの商品買うくらいなら台湾製か韓国製にしろと 890 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:43:23.90 ID:cQgbCrp20] >>870 サンヨーは残念なことしたな。 891 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:43:49.37 ID:QPHTwIxz0] >>1 今頃おせえよクズ脳無し。 抜かされてから言うなカス 892 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:43:57.90 ID:rR8veuHi0] 技術力と言うより 「韓国台湾企業の経営陣の能力は日本以上」 これが正解だろ。 日本の経営陣は下請けから搾るだけの無能だらけ。 893 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:44:04.33 ID:4yCpns1O0] >>872 中国は複雑すぎて今さら勉強してもダメだろ 何処何処の省の奴らは雇わんとか、出世させんとか そういうのかなりあるから だいぶ扱いにくいよ 894 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:44:05.89 ID:bwVxRRn70] >>800 憶測、気分、噂を排した本当の情報。 パーツの制度と耐久力は日本製はダントツ。 他国製は耐久力に著しく劣る。 特に湿度に対して脆弱も良いところで、考慮さえしていない。 環境の変化に対処しきれないパーツだらけ。 価格を抑えようとして外国製パーツの比率を増やすと、たちどころに故障率が上がる。 だから日本人も何でも高い高いいわないで、同等品でも高いほうを選べば結局は長持ちする。 新興国で安い製品が売れるのは仕方がない。 ダンピングで敵うはずがないのだから。 先進国向けと新興国向けの商品ラインナップをもっと分けるべきだったね。 895 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:44:14.14 ID:Pa+gv+G90] >>1 パナソニックのある幹部 ↓ < ｀∀´ > 896 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:44:26.93 ID:sCqf/wHi0] 日本は技術後進国！ ”ウサギとカメ”の話知ってるだろう 昼寝している間に　周回遅れ 技術先進国の台湾・韓国に学べ！ 怠慢だよ怠慢！　パナソニックは従業員の雄よ２〜３割下げて出直せよ！ 吸収合併した三洋の社員の給料を２〜３割下げたんだろう。本体の給与も下げろ！ 文句言う社員はクビにしろ！　台湾・韓国の企業だったら当然の処置！ 日本は資本主義国家！アカの国じゃないんだぞ！ 897 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:44:28.60 ID:bMMJHv8W0] 辛いだろうけど認めなきゃ、砂上の楼閣だってことを もう楼閣かどうかも疑問だが 多くを求める老人、享楽的な若者 898 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:44:32.87 ID:3khg9S1+0] ま、企業技術を簡単に海外に持ち出してるんだもん こうなることは分かっていた 目先の利益のために日本を売ったメーカーの自業自得 899 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:44:39.78 ID:PxG3MFVN0] 　　日本では部品や製造装置を円建てで売る中小企業があるらしいが 　　嘘だったのか・・・ 　　 　　 900 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:44:57.85 ID:u1HkPVifO] 中国じゃ反日デモしてる人が使ってる携帯とか日本製だったんでしょ？ 結局アジア圏内じゃ日本製が憧れのブランドだけど妥協して安物の韓国製にしたってのが多そうｗ 901 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:45:00.29 ID:Wi7bHLF0P] >>646 典型的なバカ発見ｗｗｗｗｗ 902 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:45:04.16 ID:4YdZZIOA0] ネトウヨにとっては良い口実が出来たって事だね いままでは、日本企業の製品を買わねばならないと考えてムリしてきたところを、 「パナを買うよりマシなのだ」 という言い訳が出来た事で、これからは堂々と韓国ブランドの製品を買えるようになった 災い転じて福と成すじゃないですか 笑 903 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:45:12.64 ID:3lD/Z0jh0] 結局経営陣がバカだからこうなった訳で技術者の所為じゃないぞ それなのに経営陣は技術が〜新人社員が〜って念仏唱えて他の所為にしようとする訳だ そんな企業が成長する訳が無いわ 904 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:45:16.90 ID:tY2dm5E50] 大きいけど地味な印象しか 持ってなかったけど。 905 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:45:19.63 ID:HUIOaTlcO] ことごとく円安を阻止をするアメリカが円高誘導しなきゃ何とかなる ＴＰＰで日本を絞り取る為にあらゆる方向から邪魔をしてくる 物作りをさせようとしないのがアメリカ 日本の空洞化とＴＰＰは現代の植民地化政策 906 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:45:22.17 ID:JrVqCA7a0] >>856 ２ちゃんねるで啓蒙してどうすんのよ？w w w 907 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:45:28.91 ID:7uijoa6+0] パナは最後まで国内生産に拘ってきたのが致命的 908 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:45:29.82 ID:r2a7cDaE0] そりゃー、企業の幹部は何時でも危機感を煽るのが普通だよ。 909 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:45:36.55 ID:gPWgcRS80] >>890 サンヨーはリストラ繰り返して、とにかく仕事したくないやつはとっとと辞めろというスタイルだった それが響いた 910 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:45:58.82 ID:xW8DQhJY0] >>804 現状のパナを知ってる？ とにかく家電なら何にでも手を出すあの体質から いきなりダイソンなんて無理だわ 911 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:45:58.85 ID:gROYX1r0O] >>1 じゃあ弱音吐かずさっさと馬車馬のごとく働けや 912 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:45:59.74 ID:QPHTwIxz0] つうか、客間にSAMUSUNGのロゴが付いたテレビが置いてあったほうが高級感が出るような気がする今日この頃・・・。 HITACHIとかTOSHIBAとか言うロゴがついてたほうが恥ずかしいだろｗｗｗ SAMUSUNNGのロゴの方が先進的で安心の高品質の証。 冗談とか煽り抜きでそう。 日本人が日本の家電を買わなくなる日は近い。 913 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:46:00.80 ID:cQgbCrp20] >>894 日本製のパーツをきちんと使ってる日本メーカーってどこだろう？ 今後の参考に教えて欲しい。 914 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:46:03.41 ID:jiIalMu+0] 日産もタイで完成まで作ってるし、今度の震災でも タイ人の技術者が来日して、特殊溶接などを指導してるし 技術自体も海外のほうが良くなってきてるだろう 915 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:46:27.46 ID:TaikGWHZ0] ID:4YdZZIOA0 例のカタカナ四文字使っちゃう時点で読む価値ねーなw 916 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:46:28.65 ID:zfrrVlVM0] ２０１０年代の対応が重要やな たぶん上手く対応できないだろうがｗ 917 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:46:48.73 ID:nqM37mNU0] まぁ、実際、今俺が使ってるPCの構成からして モニタ→LGのIPS24インチ キーボード→レノボのトラックパッド マウス→マイクロソフト デスクトップ→レノボ ノートPC→ACER 外付けHDD→SEAGATEかWD と、ものの見事に日本のブランドが売り出してる製品なくても、 俺のパソコンライフに全く支障がないような状況だからな 918 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:46:53.07 ID:PxG3MFVN0] 経常収支が黒字ってのも嘘なのか・・・ 　　 919 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:47:00.93 ID:pF1/5nYQ0] >>859 切ってもすぐに仕事が見つかればいいんだけどね。 中国の場合、とにかく探すのが簡単だから。 920 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:47:07.01 ID:x129P/GL0] パナソは外人採用で自分達が築き上げた技術やノウハウを無制限に流出させてるのによくそんな事言えるな。 身内に裏切り者や外部委託の派遣に産業スパイが居ることをもっと警戒しろよ。 921 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:47:13.68 ID:cw+Pslbu0] >>776 内需も上手く行ってないからじゃね？ お金が 日本人→日本人→日本人→日本人→日本人→日本人→（ｒｙ となっていれば問題ないのだが・・・ 牛丼や１００円ショップやイオンを例にすると 例 消費者→１００円ショッブ商品→店→中国生産者 になってしまっている。製品も食料もそう・・ 短い間で海外に流れてしまっている。 じゃあ？お前はどうせい？と言うのだ？ 922 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:47:31.81 ID:1GwwSOsl0] 松下幸之助の時代は終わったということだ。 飢餓時代の豊富な水道哲学。 忠実すぎたよ、パナは、幸之助に。 923 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:47:34.80 ID:QyCo7+X10] >>894 新興国向けの別ブランド作るべきだった 販売網は同じ物を使えばいいんだからな とにかく日本企業は経営陣がアホ過ぎる 衰退して当然の策しかとって無いんだからな 924 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:47:35.38 ID:/2lUE15M0] だから老人をこの世から排斥したら もっと良い日本になるっつーのぉー 民主党はオバ捨て法案を次国会に提出して成立させろ！ 925 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:47:40.96 ID:4YdZZIOA0] >>912 もちろん 例えばスマートパッド アップルやサムスンの一流品が買えない人も 中国産なら7500円で買える この状況下で日本産を選ぶ理由が全く無い むしろ日本産スマートパッドを選ぶ人はバカじゃないかと思うレベル 926 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:47:58.66 ID:Z9TwMzAp0] マネシタ電器といわれててな 927 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:48:33.57 ID:Ks2UpG340] >>549 首切るばかりがリストラじゃないんだけどな デスクワークが増え、研究職や現場労働者ばかりが解雇される こんな会社で「日本が世界に誇る製造業でございます」なんて、おわらいだよね 928 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:48:38.48 ID:QPHTwIxz0] >>917 しかも、最近のPCは日本製のコンデンサ使ってないんだよなあ 韓国製のコンデンサを使い始めてる。 >>925 お前、未だに平成初期だな。 だから日本は置いて行かれるんだよ。 お前だけだよ、今時日本製が最高とか言ってる奴は。 929 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:48:42.22 ID:/Kx1/UyuP] >>890 サンヨーのテープデッキは、19歳から22歳まで持ったよ。 テープが一回も伸びなかった。 今思えば、神クオリティだった。 その後のＣＤだって、25年使った。すごいよ、昔のサンヨーは無双だった。 930 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:49:00.32 ID:pFTbx01sO] ネトウヨ死ね 931 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:49:01.91 ID:u1HkPVifO] >>914 本末転倒だよね 人件費削減で海外に工場作ったのに海外の工場がダメになって技術者来日させるとかｗ 物価の違いで人件費削減にならないしｗｗｗ 932 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:49:17.71 ID:QqaikYKWO] >>894だったら長持ちする製品を作ってみて？作れないでしょ？ 日本の技術が駄目だから 933 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:49:30.98 ID:gWyBEptC0] 朝鮮も中国も日本の後追いをしてるし、そのペースは日本よりも早いから、 やがて国民がアニメやゲームしかしなくなって全ての質が落ちるから 近いうちに技術力も何もかも駄目になってしまうよ。 934 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:49:40.19 ID:JrVqCA7a0] >>912 こういうやつが危険をみんなに知らせてる啓蒙家？w むしろサムスンとかが困ってる日本市場導入の手助けしてチョンの先兵としかおもえないんだけど？w 「サムスンは優秀ですからどんどんかってくださいね〜」ってな感じで。 今はやりのステマっていうやつ？ 全然日本のためにはならないよ。企業がやりゃいいわけ。 935 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:49:41.53 ID:lIwPgbw40] アップルにもサムスンにもなれなかった雑魚の集まり ニッチ狙うしかない あとは新興産業育成 936 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:49:46.63 ID:Ga69aNsI0] また韓部か 937 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:50:21.69 ID:ME/ffHaC0] >>894 スマホとか、家電にもデジタルな部分が増えて来て。 日本が本来得意な機械的な動きをするパーツの占める割合が 減ってるんだよな。 アップデートでどうにかなるような商品では日本勢は分が悪い。 938 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:50:21.89 ID:qw1BDCuK0] ネトウヨ連呼してるやつって確実に朝鮮人か無職だと思う、、、。 939 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:50:22.96 ID:r2a7cDaE0] >>905 アメリカは自国の利益が大事だからそれは当然の行為。 それに対する日本の政府の対応が問題なんだよ。 万札をじゃんじゃん刷ればいい。 震災という不幸な出来事があったが、あれは万札を刷るチャンスだったんだよ。 それをしないで、復興費用を増税で賄うっていう最悪な対応しかしない政府日銀。 940 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:50:26.91 ID:tcjQH7+f0] つかSamsungレベルまではのぞまないが、せめてHTCレベルには安定動作 するスマホも作れないような日本は、もうそりゃ台湾や韓国に負けてるだろ。 ガラスマのつくりこみのウンコっぷり見るだけで、日本の現在の実力がイヤ というほどわかるわ。 941 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:50:28.07 ID:ziFSPETm0] 負けを認めたならとっとと廃業しなさい 942 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:50:39.88 ID:PxG3MFVN0] アイフォンの日本部品比率も嘘だったんだな・・・ 943 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:50:40.93 ID:Psx+BpEK0] 団塊は意識はゴミだが、まーやる能力はあった その子供の30−40代・・・こいつら意識は立派そうに見せかけるが 肉体精神行動すべてゴミ 日本失墜の原因 20代以下、がんばれ 944 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:50:43.21 ID:IlbcDTCj0] >>912 テレビは知らんけどPC界では地雷だから買わないな たまたまなんだろうけど実際新品で壊れてたしソフトが使いずらいのも特徴 945 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:50:46.60 ID:jEVXXrfA0] >>855 サムスンに有機ELを売り払ってからのソニーの動きが、なんかすごいぞ ソニーは高解像化技術はトップなのにパネル技術が無くて大型TVを 作れなかった しかし、ついにcledで大型パネル化にこぎつけた ガンダムで例えると 今まさにアムロにνガンダムが届いたところだ 946 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:51:02.94 ID:EyitpQ/X0] アホみたいにタダでくれてやったり盗ませたりしてるからだろ。 947 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:51:10.50 ID:fbHfB7ZBO] 駄菓子屋にて ドンキーコング100円→クレイジコング50円ギャラガ100円→ギャラッグス50円 ディグダグ100円→ジグザグ50円 50円で売り上げ落ちてくると20円wwww 正直に100円使う奴なんてなし 開発費馬鹿高回収する前にコピーにやられる 作らせコピー業者はyes楽々丸儲け 開発元から引き抜くwwww まさに、こんな感じだわな そらアカンね 948 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:51:15.02 ID:bMMJHv8W0] 台湾韓国中国がどうなっていくのか楽しみではあるよね 949 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:51:23.43 ID:RCiG8s560] >>905 ＴＰＰ締結したら日ｖｓ米の輸出競争は日本の圧勝だろう 米韓ＦＴＡも韓国圧勝が予想されるからアメリカ側が関税復活できる条項を入れた 実際、ＮＡＦＴＡで米墨はメキシコが輸出超過、製造業の生産現場は軒並みメキシコに移転 950 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:51:23.48 ID:JrVqCA7a0] >>942 韓国からの情報だったよねそれ。 951 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:51:48.15 ID:TaikGWHZ0] >>938 時勢を読めないリテラシーの無い頭でっかちも居ると思うよ。 色々ウンチクを垂れ流す能力ある奴も結構いるからさw 馬鹿だけどね 952 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:51:48.34 ID:QyCo7+X10] >>938 ネトウヨ連呼は朝鮮人だよ 953 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:52:28.83 ID:QPHTwIxz0] >>929 日本人はなくなってから褒めるよなｗｗｗ お前等頭おかしいんじゃね？ >>940 スマホで完全に韓国勢はブランドイメージあげたよな。 日本企業はスマホはやらないつもりだったんだよな確かｗｗｗ どんだけ経営判断が糞なんだよ。 スマホやらずに３Dテレビに飛びついてるアホｗｗ はっきり言って、日本製の家電は品質が低くてすぐに壊れる ユーザーの側に立ってない作りで、操作が煩雑で、アップデートもせず作りっぱなし売りっぱなし。 日本製品を買うやつはバカと日本人だけだ 954 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:52:35.69 ID:1GwwSOsl0] パナは独自商品がゼロだろ、まあ、それでもなんとかやってこれた。 パナだけじゃなくサムスンとかもな。 955 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:52:44.42 ID:Ks2UpG340] >>557 ASUSもacerも両方製品持ってるで 南米院があいかわらずでなによりだな >>565 パナソニックはエネループを消滅させる気満々っぽいよ 量販店の充電池売り場とか見ると、かつてエネループがあった場所にエボルタがてんこ盛り そんな糞電池いらないよ！ 飼い殺しにして、社員が辞(病)めるのを待っているんかね 956 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:52:47.53 ID:JmP1zmM+0] 生産を他国に任せるようになって 技術まで他国に任せるようになった 957 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:52:58.75 ID:SCTNcDvFO] このパナソニック幹部は実在するの？ こんな事言ったら誰もパナソニック製品なんて買わなくなるじゃん 958 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:53:03.19 ID:cQgbCrp20] >>945 ほう。 法則から考えても例の国と縁を切ったからいい方向に進むかもな。 ソニーには注目か。 959 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:53:07.43 ID:t+YQlrnCO] ちょっと前まで小泉竹中時代を批判すると「国内で地道にやってくより海外で安く作った方がいい、技術を盗まれる？ねーよｗ あくまで安い奴隷として使うだけで大日本さまの高級テクニックを理解する知能なんかねえっての、無知乙ｗ」 みたいな擁護が多かったっけな。 960 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:53:13.65 ID:PxG3MFVN0] >>950 そうだった気がする 961 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:53:17.75 ID:Psx+BpEK0] >>945 ひとりで最後まで、がんばっちゃうのか・・・ベータ思い出したｗ 962 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:53:23.11 ID:avUt0Wtc0] パナって壊れたら修理できるのかな 963 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:53:29.79 ID:rR8veuHi0] >>943 貴方がすべてゴミという世代の 親や指導監督にあたった世代がまさに団塊ですね。 お前、団塊の高学歴連中の糞っぷりを知らんだろ。 中卒の個人商店のおっちゃんの方が遥かにまともだ。 964 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:53:53.84 ID:NVKEUT/q0] 散々技術者リストラしてこの言い草 965 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:53:59.15 ID:/Kx1/UyuP] 韓国製品は鉄屑に等しいよ。 「買い取れません」言われるぞ。 あと、台湾と一緒にすんな韓国。 台湾の人が迷惑している。 966 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:54:00.46 ID:TaikGWHZ0] >>943 バブル世代がスルーされてるのがポイントですかね？ 967 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:54:10.19 ID:q22ELIZD0] もう、新聞でも雑誌でも経済論壇でも、腐るほど繰り返してきたし、 何度も何度もでる愚痴で聞き飽きてるであろうネタだけど、やっぱ言わせてもらうが ソフトウェア時代、デジタル技術時代になってから、ほんと落ちぶれたよなこの国。 アナログの頃はよかったが 家電とソフトウェア技術が融合する時代になってから、いいところがまったくない。 見せ場をアメリカや新興アジアにとられっぱなし。 つくづくソフトウェアやデジものが鬼門だな。 968 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:54:18.38 ID:jiIalMu+0] パナとかこれだけ手広くやってるのに、部品も大量に作ってるのに この状態て、サムスンに納品て嘘だったか、激安納品、利益なしかどちらか 969 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:54:31.22 ID:YGDkdwuzO] 品質管理技術はあと四、五年もしたら海外勢も良くなるのにどうすんだよ 970 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:54:33.09 ID:QqaikYKWO] >>928一つも日本製の部品が使われてない物を日本製として高く売り付ける同じものなら安い中国製のほうがいい 971 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:54:35.58 ID:3inQrAX6O] パナソニックって技術力なんか元々ないし 972 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:54:55.32 ID:rxXaA0JHO] パソコンパーツとチャリンコじゃ圧倒的に台湾が世界一 973 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:54:59.99 ID:QPHTwIxz0] >>944 そう！ ソフトが使いづらい。 ものすげえ同意。 意味不明な事やってるし、動作が不安定だし 韓国企業の付属のソフトウエアから１０年くらい遅れてる。 多分昔の作り直しの繰り返しなんだろうけど。 使い手のこと全然わかってないし。 使っててイライラさせられる。 あれじゃ、日本でＰＣが普及するのが遅れたわけだよ。 974 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:55:07.90 ID:cQgbCrp20] >>957 だよな。 そう思ってこのスレのぞいてんだが。 ただ、団塊前後って本当にアホな連中が多いから、こんなこと実際に言いそうなんだよな。 だからこそパナはもうダメなのかなと。 975 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:55:21.76 ID:rtzc31iR0] うん、おまえに言われなくても知ってたｗ 976 名前：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 [2012/01/19(木) 09:55:51.35 ID:kiopa9oN0] 肝心？　肝腎？ 977 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:56:06.34 ID:XHXBUs4t0] 売り方が下手なのはどうにかならないのかね 978 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:56:12.97 ID:Ks2UpG340] >>962 今は基板全取っ替えだから、修理なんかしないよ 979 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:56:29.12 ID:TjkR8V5l0] この頃の家電て性能はいいんだけど 複雑すぎてってのが多い もっとシンプルの方がこの高齢社会には 必要だと思うけどそういう配慮が 全く欠けてる 市場をもっと研究した方がいい 金持ってんのは高齢者なんだから 980 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:56:33.89 ID:RCiG8s560] 1969年、セイコーがクオーツ時計を発明 以後約20年間、日本メーカーが 世界を席巻 クオーツショックによってヨーロッパメーカーは大打撃を受けた ところが中国が数百円のシチズンのクオーツモジュールを買ってきて安い時計を作るようになり、ヨーロッパは同じモジュールを使って高級ブランド時計を繰り出し、数百万の機械式時計も磨きをかけて復活した 中途半端な価格帯のセイコーとシチズンは売れなくなった シチズンは部品屋として生き残る道を選び、セイコーは「アルバ」というローエンド・ブランドで中国に対抗したが失敗 スイスと中国のはざまで、日本の時計メーカーは世界市場から消えたも同然となった セイコーは時計は精度とコストの勝負だと考えた しかし精度技術はみんなに安く使われてしまい、コストは中国が支配するようになった こういうことが製造業全般でおこっている 981 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:56:39.36 ID:Ozx7uHrn0] 車も同じ。 日本で作られてますから！とか言ってたから 部品は何処で作ってるの？と問い返したら、ちゅ・・・中国ですだとｗ どうせ、それらの国で作られたユニットを日本で組み立ててるだけだと言う事ｗ 982 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:56:47.02 ID:r2a7cDaE0] 途上国の賃金が上がってくれば、”公平”な競争が出来るよ。 それに円高の修正。 それまでは今の苦境が続く。 983 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:56:51.62 ID:a/skJ96d0] 雇用・労働・消費あらゆる面で外国人頼みとかもうこの国終わりだな 984 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:56:58.72 ID:HUIOaTlcO] >>771 ニダ産経は亡国新聞だしな ただウンコがある場所を示してくれるから少し参考になる 985 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:57:07.36 ID:uDwoHyS40] 技術流出に、危機感を感じる人が、 ほとんど見当たらなかったもんな。 言っても白い目で見られるのがオチ。 そんな空気だったのは、よく覚えてる。 当然の結末がやってきただけ。 986 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:57:16.59 ID:QPHTwIxz0] >>963 そいつが団塊なんだよ。 お前わかれよ。 団塊はチョンと同じで息を吐くように嘘をつく ごまかし嘘、捏造、なりすまし、自分勝手、勘違い。 今の６０歳±5歳の日本人は、ものすげえ害悪だぞ。 987 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:57:29.33 ID:UR6uklP00] よく韓国を産業スパイっていうけど、台湾もここまで伸びたのを見れば、 結局並ばれるのは時間の問題で、日本が「ゆとり」とか舐めすぎただけだよ。 結局日本の左翼の責任だよね。 988 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:57:35.21 ID:RDVLHzkA0] やっぱ、ロゴスとか論理とかを大切にせずに、昔から なぁなぁで済ませる談合文化や、正しいか間違いかではなく 「もののあはれ」を大事にしろとかいう言い方で逃げてきたせいか デジタルな世界観と日本人気質はよほど合わないらしい ロジックで動く機械、パソコンが世界を数値化し、情報を管理していくにつれ 日本の勢いがどんどん落ちてる 989 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:57:38.04 ID:YZcKvUpV0] 台湾の経済成長率って中国の二倍、韓国の八倍くらいじゃなかったっけ？ 一人あたりでも韓国の夢だった日本追い抜いたし。。。 990 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:57:38.59 ID:Ga69aNsI0] >>957 嘘でも自社の方が上って言うよなｗ 普通 991 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:57:45.45 ID:1GwwSOsl0] パナで開発した技術はないだろ？ ま、サムスンも同じだが、販売執念・経営執念が違う。 992 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:57:47.57 ID:dJNfI6nQ0] >>1 そりゃあ、あちらに工場建てて部品・資源の大部分を現地調達してりゃそうなるわな。 機械で大事な部分を国内生産したって、それを現地に輸送して組み立てる。挙句、技術提供したり、盗まれる。 それを彼方の企業が出すとなりゃ、日本企業が現地で確保するより安く人も資材も手にいれるんだし。 パナの人って、こんな事も分からんおバカさんしか上層部に居ないんだな。 PCの光学ドライブ市場で、国産ブルーレイドライブは結構評価高いのに。 993 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:58:03.97 ID:rZ+P/lidi] パナソニック自体もうダメな会社だろ 最近パナのアイテムで欲しいと思うもの無いし 自分たち幹部社員の無能さを棚に上げて、 パナの凋落の原因を外国企業の開発力向上に帰するとは、 なかなかおめでたい根性してるね 日本にだって進取の精神に富んだ若手はまだまだいる ただ、無能な経営陣が有能な人間を集めたり、 それを活用できる体制を作れないだけ 994 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:58:13.44 ID:koblagUzO] 今の企業こそコミュ障と言わざるをえない。自ら掲げた企業理念に唾を吐いた拝金主義者の群れは国民をただ責め続けてればいいよ。こっちは奴らの寿命が尽きるまでそれ見て笑ってやるだけｗ 995 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:58:10.79 ID:pF1/5nYQ0] >>892 それが正解かな。 >>953 その日本製の中身がこっちのものなんだよなぁ・・・ 996 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:58:15.72 ID:jo+hlBmTI] かんじんってあんな漢字だったのか。 肝心と思ってたから違和感あったが変換候補には肝腎もあった。 意味的にはこっちが本家なんだろうなぁ。 997 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:58:29.95 ID:Vvq49DIi0] 以上、朝鮮人のﾎﾙﾎﾙ具合をお送り致しましたｗｗｗｗ 998 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:58:39.33 ID:ME/ffHaC0] >>967 アナログ部分が大半を占める自動車だったら日本勢はまだまだ頑張れるな。 999 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/19(木) 09:58:45.80 ID:4YdZZIOA0] >>990 へぇ〜 日本の会社ってのは平気で自分に都合が良いように嘘をつくのが『普通』なんですか そりゃそんな国の企業が潰れるのは当たり前だろうね 笑 1000 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/19(木) 09:58:46.79 ID:TaikGWHZ0] >>892 結論ですね 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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