- 1 名前：そーきそばΦ ★ [2012/01/07(土) 13:54:16.06 ID:???0]
- 政府が検討作業に入った「女性宮家問題」などに関し、寛仁親王家の長女彬子（あきこ）女王殿下（３０）が毎日新聞の単独インタビューに応じ、
「お国の決定に任せるしかないが、決めるのであれば早く決めていただきたい」などと思いを語った。
彬子さまは未婚の女性皇族８人のうち最年長で、
皇族がこの問題について考えを示したのは初めて。
彬子さまは、日本美術史を専攻し、英国オックスフォード大で女性皇族としては初めて博士号を取得。
現在、立命館大衣笠総合研究機構でポストドクトラルフェロー（博士研究員）を務めている。
皇室典範は、女性皇族は皇族以外と結婚した場合、皇族の身分を離れると規定しており、このままでは皇族が極端に減ってしまうため、
野田政権は年明けと共に、結婚後も皇族にとどまる女性宮家制度の本格的な検討を始めた。
彬子さまはインタビューで、国（政府・国会）に任せるしかないと政治的発言に関し控える姿勢を示しつつ、
戦後に皇族の身分から離れた旧皇族の復帰案もあることを指摘。
「今の議論は女性宮家を創設するかしないか（のみ）になっているような気がして、そこには違和感がある」と戸惑いを語った。
ソース 毎日新聞 2012年1月7日 2時30分
mainichi.jp/select/wadai/news/20120107k0000m040108000c.html
画像 インタビューに答える彬子さま＝大西岳彦撮影
mainichi.jp/select/wadai/news/images/20120107k0000m040083000p_size5.jpg
過去スレ ★１ 2012/01/07(土) 02:50:25.96
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325872225/
（続）
- 774 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:33:02.73 ID:ktxZqHgz0]
- 女性宮家は今上天皇の娘か孫に限定らしいから
ゴリラビッチの宮は誕生しませんよ
- 775 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:34:13.67 ID:K7aDZYOi0]
- 皇族 ｖｓ 民団
- 776 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:34:26.14 ID:LHgzr6Lx0]
- 元々女宮家の創設は旧皇族の復帰とセットでしょ
旧宮家の男連中が虎視眈々と権力をほしがってるんだから
- 777 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:35:01.77 ID:h4A/V5Y30]
- どうせ彬子は彼氏が居て、そいつと結婚したいから
女性宮家反対と言ったんだろ。
そーゆー奴は、とっとと降嫁して出て行って下さいな。
だいたい皇族は発言する立場にないんだよ、分かってないね。
- 778 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:36:34.96 ID:eUw2foBC0]
- >>777
妄想婆は消えろよ
- 779 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:36:45.02 ID:vQCr1L320]
- まあ確かに、女性宮家ができたとして、その夫（一般人）があっさり皇族になるなら
旧皇族が復帰できないのはおかしいな
- 780 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:37:53.33 ID:K7aDZYOi0]
- 天皇陛下は野田内閣の大臣認証を拒否して
皇室の権力を民団に見せつけてやってください！
- 781 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:38:08.94 ID:LHgzr6Lx0]
- 在日の血はどうこういう奴
旧宮家にも在日朝鮮韓国人の血が入ってる宮家が絶対にあるはず
フリーメーソンの血統ファミリーは血族結婚しすぎで
下々の血や外国人の血統を入れる潮流になってきてる
在日の血が入ってない宮家ならいいが、徳川の血筋でもベトナム人と結婚したり
欧州の皇太子が子持ち女と結婚する時代だぞ（血統メーソンはどういう潮流らしい）
- 782 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:38:24.01 ID:nwzYKfrl0]
- >>774
先っぽだけよ
軒下貸して母屋取られる
信用したらいけません
- 783 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:40:33.70 ID:h4A/V5Y30]
- 旧宮家を復帰させて、30代前半までの若くて且つマトモな男は何人いるんだ？
竹田見て、余計に旧皇族への嫌悪感が増した国民も多い。
- 784 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:40:51.05 ID:tdWcuxJb0]
- >>1
彬子さま
↓
彬子女王殿下
「さま」という敬称には何の根拠もありません
法律に規定されている敬称を使用して下さい。
- 785 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:40:55.46 ID:RQroPPhx0]
- >>777
だけど
旧皇族の復帰案っていうのが実際あるのに
それが検討からなぜか外されてるんだとしたら
確かに変だと思うよ
全ての案をちゃんと検討すべきだと思う
- 786 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:41:01.14 ID:kS4tIxvJ0]
- >5>1>5>2>3>5>1 >14>30>57>83>43>12 >86>95>45>86>12>69>50
>5 >85
>3 >76>33>74>86>65>88>37>75 >50
>21 >10>20 >14
>16 >58>42 >72
>81>19 >96 >86 >94
>20 >98 >39 >53>73
>59 >46 >82 >56
>29 >66 >69 >86
>21 >14 >27 >35
- 787 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:41:17.39 ID:jINq2dD70]
- >>776
権力？
プライベートがまったく無くなり
どんなに頭にきても怒鳴り散らす事もできない
生き地獄しか思い浮かばないが
- 788 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:41:50.90 ID:K7aDZYOi0]
- 天皇陛下は民主党内閣の大臣認証を拒否して
皇室の権力を民団に見せつけてやってください！
天皇陛下が総理大臣の認証を拒否すれば日本に総理大臣なんか存在しなくなるんだよ。
- 789 名前：窓際暇人 ◆DQN9UGUNko mailto:sage [2012/01/07(土) 23:41:58.53 ID:W7laNDag0]
- （ ´ⅴ｀）ノ＜誰？
- 790 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:44:22.36 ID:K7aDZYOi0]
- 南北朝くる？
法律で伝統は変えられないからｗ
- 791 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/07(土) 23:46:14.20 ID:3CSBtSsS0]
- >>786
N速でやれよｗ
- 792 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:46:15.31 ID:lCEPFR0c0]
- 朝鮮人による皇室破壊をこれ以上許すな！
連中はマジで愛子とチョン婿のハーフ生誕を画策してるぞ
- 793 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:47:06.26 ID:K7aDZYOi0]
- 法律は常に変わるもの。
伝統は変わらないもの。
法律で女系天皇を誕生させても、それは天皇じゃないよｗ
- 794 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:50:48.15 ID:bKJ/652B0]
- 女性宮家を創設するには皇室典範の改正が必要。
旧宮家の復帰には皇室典範の改正が必要。
女性宮家のために改正が可能なら、旧宮家復帰のための改正も可能だろう。
- 795 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:51:48.17 ID:K7aDZYOi0]
- 民団の傀儡政権民主党が法律を変えても伝統は変えられない。
法律を変えたければ変えればいいさｗ
- 796 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:51:56.02 ID:DjlRxqJN0]
- 14条云々は一旦国民という身分から離脱して頂いてで十分じゃないの
- 797 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:52:48.05 ID:h4A/V5Y30]
- 伝統や文化、国民の価値観も歴史とともに変化するんだよ。
海外の状況見れば分かるだろーが。
「朝鮮人」という言葉が好きな右翼が頭おかしいだけｗ
- 798 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:52:51.13 ID:/DmGI9FzO]
- >>753
皇族の職業を一言で言うなら「祭司」だろう。
宗教儀式のみならず精神的支柱として色々な場面で活躍する。
そして、それは血統によって保証される。
昔は皇籍を離脱する＝宗教に専念するみたいな慣習があり、
今でも伊勢神宮なんかはそうなっている。
で、宗教はともかく精神的支柱としての役割に専念するという考え方なら、
元皇族がそれをやっても何ら不自然な所は無いだろう。
- 799 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:54:09.73 ID:K7aDZYOi0]
- 皇室典範という法律が変わっても
皇室の伝統は変わらないし、変えられない。
- 800 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:56:16.83 ID:Qr9DRMJOP]
- >>765
海外の賓客のもてなしだけじゃ、
外務省旨み薄いじゃん！
雅子さまに大量の外交行嚢もって国境を越えまくっていただいて、
何かにつけて外務省職員を労ってもらわないことには
皇室利権のために工作した意味ないじゃん！
秋篠宮なんか、外務省に旨みを分けずに
国のためにクソ真面目に親善して、
なんのための皇族なんだか！
皇族は官僚のためにきりきり働いて、
血税をよこせばいいんだよ！
だからせめて言うこと聞く皇族、増やそうぜーって。
という話なんだと思う。
- 801 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:58:41.12 ID:K7aDZYOi0]
- 皇族は皇室を守るために戦ってください。
皇室は民主主義なんかと関係ありませんから。
- 802 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:01:24.93 ID:btKNF2fU0]
- 祭司は国事行為でも公務でもない。天皇家の私的行事。
- 803 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:01:27.77 ID:4c/iMZQF0]
- さすが皇族一の学者肌だけあってはっきりものを言う
皇室もまだ捨てたもんじゃないな
- 804 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:01:31.59 ID:rrH+SRpV0]
- 天皇陛下は皇室を守るために
大臣認証拒否という伝家の宝刀、草薙の剣を抜いて下さい！
- 805 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:03:05.84 ID:JJZkiNzA0]
- 割とまじめな話、女系天皇を容認した後で、それが何百年後何千年後であっても
今のチベット亡命政府みたいな状況に日本がなった時
侵略側が男系でつながってるほうひっ捕らえてあっちは正統でない、
こっちが本物というプロパガンダふってきたらどうする？
統合の象徴であれば「もっと正統だ」といわれうる誰かが存在しては価値がない。
- 806 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:03:17.07 ID:KpFkXpPC0]
- >>1
> 画像 インタビューに答える彬子さま＝大西岳彦撮影
> mainichi.jp/select/wadai/news/images/20120107k0000m040083000p_size5.jpg
チェンジチェンジチェンジチェーーーーンジ！！！！！！！！！！！
- 807 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:05:13.00 ID:0ScLdripO]
- 貨レ貨レ貨レ貨レ貨レ
貨レ貨レ貨レ貨レ貨レ
貨レ貨レ貨レ貨レ貨レ
貨レ貨レ貨レ貨レ貨レ
- 808 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:05:14.53 ID:rrH+SRpV0]
- 衆院選なんかやらなくても
天皇陛下の大臣認証拒否で野田民団傀儡内閣なんか崩壊させることができる。
- 809 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:05:19.38 ID:4c/iMZQF0]
- >>805
だろうね女系天皇なんて皇室の権威を失墜させるような真似したら
自ずと旧宮家の男系男子を担ぎ出す連中が出てくるだろう
- 810 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:07:46.99 ID:K7aDZYOi0]
- めまぐるしく変わるのが法律。
変わらないのが皇室の伝統。
- 811 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:11:00.70 ID:MekOhYOQ0]
- 旧宮家を復活させれば早い話
- 812 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:11:35.58 ID:Ays1m0Z2O]
- >>796
「皇族」の範囲は憲法で定めていないので、
「皇族ではない国民」の範囲も憲法では定めていない。
もちろん、皇統に無ければ皇族にはなり得ないが、
「皇統だけど皇族でない人」については憲法上はどちらにもなり得る。
14条云々が適用されるかどうかもどちらもあり得る。
皇室典範が14条云々を適用するかどうかを決める。
「14条云々に縛られて皇室典範が変えられない」という主張は主客が逆なんだ。
- 813 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:11:40.12 ID:5FYVTfv70]
- >>806
最近顔写真みると歯並び見ちゃう
もしかして歯科矯正やったのかな？
歯に矯正の後が見えるんだが
- 814 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:18:32.19 ID:hyh04tvj0]
- >>809
宗教最高指導者の継承時に、共産国家が法律で都合良い傀儡を立ててるのに似てるな。
あれを外部から眺めてれば国家が法律で正当と決めた人間より、逆らって伝統に基づいて正統性を主張してた方が正しいと思えた。
- 815 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:24:11.52 ID:WJDciBjI0]
- 北白川宮家から皇太子妃を、って今上と現皇太子と、２代続けてなかった？
- 816 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:24:18.05 ID:T1788OQj0]
- >>805
別にそれは現状でも起こるだろ
別の男を「本物の天皇だ」といって擁立すればいい
南北朝じゃないけど、明治天皇は薩長が偽者を擁立したのであって、本当はこの人が天皇なんです、正当なんです、といえばいい
というか、歴史上そうやってきたんだから別に女系天皇だから起こるわけじゃない
- 817 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:28:42.29 ID:Ays1m0Z2O]
- >>802
だから宗教儀式に限らないと言ってるんだが、もうちょっと詳しく言うと、
例えば、政治（まつりごと）というのは、
「他の誰でもないその為政者こそが正統な統治権を有する」
という「洗脳」をしなければ成立しない宗教のようなものだ。
洗脳自体は天皇と無関係に行われるが、儀式の祭司として天皇は関わっている。
精神的支柱というのもそういう宗教的な意味合いを込めて言っている。
- 818 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:31:30.01 ID:iM5ui67yO]
- 生まれながらの男性皇族でありながら結婚を拒否して、それなのに
愛人と半蔵門でマンション暮らしている桂宮に何のお咎めもないのはおかしい。
桂宮は生れつきの障害者でも何でもなく40代になってからの車椅子生活で、若い頃は健康だったんだからな。
にもかかわらずで結婚を拒否した。それでいて宮家当主として独立して年３千５百万円もらって愛人とマンション暮らししている。
愛人はシモの世話もしているとか言う奴いるけど、そもそもシモの世話が必要なほどの障害者だったら御用地内に住め。
- 819 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:31:50.66 ID:NQ2JEeiA0]
- >>816
大事な事は最後の行だと思うから
女系じゃないと起こりにくい問題
男系でも継承権順位を無視した場合などに起こるが
- 820 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:32:19.74 ID:HFSuelYb0]
- >>816
現状ではそんなことは起こらない。
今上陛下は正統性を疑われる要素は無いから。
ところが雑系（いわゆる女系）天皇には歴史的正統性は無いので、その場合には正統を巡って対抗者が出てきうることになる。
- 821 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:35:35.84 ID:tfgl9Xo20]
- さすがに聡明なお方だ。
旧皇族の復帰が先なのは当たり前だ。
なにが女性皇族だ。そんな考え方は日本国にはない！
朝鮮人は、日本人のことに口を挟むな!
- 822 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:40:48.47 ID:MoM737940]
- 天皇を作りたいのか、伝統を守りたいのか
- 823 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:45:15.54 ID:1cm8mGzN0]
- >>821
旧皇族も、もう「神武天皇のＹ染色体」とかの精子だけでしょ｡
それに、皇統に辿り着くのが祟光天皇では、系図的にも無理｡
- 824 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:45:45.29 ID:c6MT5x2Y0]
- >>527
>特に最近の日本人は、政略的な結婚を非常に嫌う。世論の支持は全く期待出来ない。
と、言いながら、
>国民なんて馬鹿だからマスゴミ次第で何とでもなる。
とは、これいかに？
「マ スゴミ次第で何とでもなる」なら「世論の支持」も何とでもなるだろうに。
- 825 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:50:20.36 ID:xSKQ/kDS0]
- >>823
女系OKなら、系図的には、霊元天皇に辿り着きます
東山天皇にも辿り着きます
もちろん、一部旧宮家では明治天皇にも昭和天皇にも辿り着きます
- 826 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:51:36.61 ID:fiBSx8RE0]
- >>824
そのマスコミが世論の支持に向けて動かないってことだろ
- 827 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:54:16.27 ID:wGIAGtu50]
- 雅子（小和田一族）の居場所と、役人の天下り先を確保したいのだろう。
だが、断る。
- 828 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:55:04.88 ID:K6lcyooJ0]
- >>825
それ、わかってないやつ多いんだよなｗ
- 829 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:57:27.95 ID:QoUbLx1T0]
- 早く旧宮家復活させろよ
それ以外は廃止で良いよ
- 830 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:59:19.86 ID:1cm8mGzN0]
- >>825
女系繋がりでは、意味が無いんだよw
ていうか、江戸時代の天皇の男系子孫はいないの？
旧皇族も、明治天皇の男系子孫だったら、皇族への復帰もありうるだろうけど。
- 831 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:02:12.62 ID:K6lcyooJ0]
- >>830
明治天皇の男系男子は全員皇族に残ってるねぇ。
っていうか男子が大正天皇しか成人しなかったそうだ。
- 832 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:05:28.35 ID:Ays1m0Z2O]
- >>826
少なくとも民放は皇室を賛美しないといけないと決められてるよ。
旧皇族も復帰すれば賛美される事になる。
日本民間放送連盟 放送基準
第2章 法と政治
(7) 国および国の機関の権威を傷つけるような取り扱いはしない。
国の象徴としての天皇もここに含まれる。
- 833 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/08(日) 01:07:09.48 ID:tSqgPQsN0]
- >>830
母系でもいいだろ的な意見に対しては意味あるだろ。
ワケのわからねぇヤツより、
母系で考えたらよっぽど血が濃くて身元も割れてて、今上にも血が近くて、
なおかつこれまで通り父系でつなげられる。
母系にするよりよっぽどスジが通ってる。
- 834 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:08:10.41 ID:ICEHu01a0]
- >>827
愛子内親王は敬宮っていうんだよ
>>825
その東山天皇の男系子孫が数十人いるわけだが
- 835 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:08:49.70 ID:iM5ui67yO]
- 昭和天皇の長女で今上陛下の姉宮（故人）が皇族と結婚して男子を２人産んでいる。
昭和天皇の孫で皇太子のイトコにあたる。地位で言ったら何の問題もないぞ。
そこんちに男の子がいたらすぐに連れて来い。
- 836 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:10:43.19 ID:QoUbLx1T0]
- 旧皇族の男系とぱこさまあたり結婚してそのこどもを宮家にすればいいよ
- 837 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:11:56.10 ID:ICEHu01a0]
- >>830
いるよ、東山天皇の男系子孫が数十人
- 838 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:11:57.35 ID:tfgl9Xo20]
- >>777
朝鮮人は、日本人の話に口を挟むな！
- 839 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:14:58.96 ID:tfgl9Xo20]
- >>538
よほど都合が悪いようだな
朝鮮人は、日本人の話に口を挟むな
- 840 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:15:01.95 ID:Ays1m0Z2O]
- >>830
皇統そのものは男系だが、女系によって「近さ」を維持する。
天皇から何代も離れる事となった世襲親王家や戦後離脱した旧皇族など前例多数。
- 841 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:18:50.48 ID:2u9qXLyn0]
- よくおっしゃった
ミンスとowdのやりたい放題にさせてはいけない
- 842 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:20:21.95 ID:LUbbfCWKO]
- >>669を見ると、ブサヨ法学者・官僚がこねる屁理屈が目に見えるようだわ。
一旦、一代限りででも強引に女性宮家を作った後
「女性宮家の例もあるから皇統とは男系の血統に限らず、
皇統譜に載った者の直系であれば良いと解釈できる」とかやるんだぜ？
皇統の意味を書き換えようとしてくる。
- 843 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:21:55.03 ID:7e7X6deyP]
- 竹田は復帰しなくて良い。
- 844 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:24:20.70 ID:xSKQ/kDS0]
- >>830
男系で繋がっている以上、意味はあります
そして、天皇家と宮家とを結ぶ皇女の存在もまた、意味があります
江戸時代の皇別摂家としては、近衛家・一条家・鷹司家とありますが、
直系では全て絶えてますね
分家筋では残っているようですが
- 845 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:28:03.13 ID:HFSuelYb0]
- >>830
> 女系繋がりでは、意味が無いんだよw
そりゃそうなんだがな。
でもいま企まれていることは何だ？
女系継がりだけで男系では明後日の方向にしか行かない奴を皇族にしようという話だぞ。
そういうのとの比較なら女系での継がり方にも注目すべきだろ。
- 846 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:29:43.11 ID:1cm8mGzN0]
- >>840
世襲親王家って、祟光天皇の子孫だけなの？
江戸時代の天皇の男系子孫の世襲親王家ってあるの？
- 847 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:32:29.01 ID:tfgl9Xo20]
- >>645
これは素晴らしい意見。
今回の女性宮家は正に平成の道鏡事件であると思う
それ程に重大な皇統を損なう動きだ
道鏡事件の時は、和気清麻呂がこれを阻止した。
平成の世でも、女性宮家を推進するならば、歴史は繰り返すだろう！
歴史、いや皇統はそれ程に重い。
何が何でも阻止しなければならない
民主党はこのような歴史も何もわきまえず
朝鮮人の手先となって皇統の乗っ取りを目論んでいるとしか思えない
- 848 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:32:31.09 ID:fiBSx8RE0]
- >>832
＞旧皇族も復帰すれば賛美される事になる。
復帰すれば、な
問題は賛美するかどうかじゃなくて、旧皇族がどういう存在で皇統とは何なのか
カスゴミが公正に知識の普及に努めていないということ。
方や女性皇族は露出も多く、国民の目はそちらにしか向かない中で
女性宮家ありきの改革を始めるのはフェアじゃないってこと。
- 849 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:34:07.92 ID:K6lcyooJ0]
- >>848
何しろ、そのカスゴミは
女性天皇と女系天皇をわざわざ混同させて報道していたくらいだからな
- 850 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:35:50.37 ID:hndoYQ3O0]
- 今上に近いことを望む人たちは、女性宮家でなくとも、皇統そのものは男系だが
女系によって「近さ」を維持する方法でも良いわけだよね。
東久邇さんなんか（現皇族であられる）彬子女王殿下よりも今上に近いわけだから、
これをダメと言うのは矛盾だよね。
- 851 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:40:16.98 ID:QoUbLx1T0]
- >>850
よくないけどｗ
- 852 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:41:57.20 ID:tfgl9Xo20]
- >>816
何を不敬な言動をしおって朝鮮人め！
日本人のことに口を挟むな!！
- 853 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:42:10.80 ID:Tz5OCO+J0]
- >>844
ていうか、おまえ、摂家を天皇の子孫と勘違いしてるの？
あれは全部藤原氏であり、天皇の男系子孫じゃないよ。
- 854 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:43:08.17 ID:VPxkfDWU0]
- >>526
これすげえ邪魔
- 855 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:50:06.66 ID:GkZlh4Jl0]
-
皇族第一の知性に、ほっとする思い。
- 856 名前： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:52:15.47 ID:0XKxxjWl0]
- ぷげら
- 857 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:52:46.19 ID:hndoYQ3O0]
- １ 女性宮家にyesの人＝女系つながりでも良いが血縁が近いことに意味を認めている
２ 女性宮家にnoの人＝男系つながりに絶対的な意味を認めている
３ この問題には緊急性がある
１～３を満足するには、東久邇さんに復帰していただく方法しかないんでないの？
- 858 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:54:19.61 ID:xSKQ/kDS0]
- >>846
江戸時代、皇族としては天皇家と伏見宮家(ここがいわゆる旧宮家)しかありませんでした
皇統の断絶を危惧した幕府によって、3宮家(桂宮・有栖川宮・閑院宮)が建てられました
伏見宮を合わせて、四親王家と呼ばれたが、
伏見宮以外は後嗣に恵まれず、明治時代までに3宮家はすべて断絶してしまいました
残ったのが、伏見宮家で、伏見宮家の皇子が閑院宮家を継ぎ、戦後臣籍降下しました
崇光天皇の子孫は、現天皇家もそうです
ていうか、現天皇家は伏見宮家から出たんですよ
>>853
天皇家から摂家に養子に入った皇子がいるんです
それが皇別摂家と言われる存在なんですよ
ここで皇別摂家を押している人は、養子に入った皇子の男系子孫を押してるわけですね
- 859 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:55:06.99 ID:HrxmNIm40]
- 旧皇族はGHQの政策で仕方なく皇族から降りた男系の家系だぞ
しかも半数は断絶してるんだから復帰させるべき
そうすれば男系が残ってる所がある以上女性宮家とか言い出す必要も無い
- 860 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:05:18.29 ID:2O1BJ1mt0]
- ついでに華族制度を復活させてみるのも面白いかもな
まあ、憲法の改正が必要だが
- 861 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:07:56.02 ID:hndoYQ3O0]
- 早ければ４月にも衆議院は解散だが、その場合このハナシは一体どうなるの？
- 862 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:07:58.17 ID:fiBSx8RE0]
- >>860
特権階級としてだけの華族制度はもう不可能だろう
それこそ国民が納得しない。
それより、皇統を繋ぐため、今回のような危機に備えて男系男子の準皇族階級を作っておき
必要ならばそこから養子を迎え、皇族が増えすぎればそこに降下して備えておく、ってのがいい。
- 863 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:08:45.63 ID:1cm8mGzN0]
- >>858
旧宮家を復帰させたら
崇光天皇まで迂回しなければならない皇統譜になっちゃいますね
継体天皇もビックリです
現天皇家は伏見宮家が出自でも、伏見宮家は天皇家でありません
- 864 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:10:08.42 ID:fiBSx8RE0]
- >>861
つぶれてくれることを願う
てか、このまま時間稼ぎをして内親王方にはドンドン降嫁していただいた方がいいだろう。
女性皇族がいなくなれば女性宮家なんておぞましいことを言い出す輩はいなくなる。
あとは旧皇族復帰しかなくなる。
- 865 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:11:37.76 ID:baO5I0hF0]
- 全く正論ｗ 女性宮家女性宮家ってそれで？ って思うｗ 皇族を
減らさないようにしてどうするのか。その先に野望があるなら
そこまで言えよ。
- 866 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:11:42.19 ID:02P8keZA0]
- web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/
ここが参考になるよ
- 867 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:12:19.36 ID:fiBSx8RE0]
- >>863
は？
現天皇家の初代だって最初は皇位につくべくして生まれてきたわけじゃないんだが。
天皇家っていうファミリーがあると思っているアホ発見。
- 868 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:13:44.32 ID:n4iwly1a0]
- やっぱり眞子内親王殿下と佳子内親王殿下はかわいいやん
- 869 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:14:27.65 ID:hndoYQ3O0]
- >>863
女系のほうが数段ビックリじゃん。
その点を誤魔化すなよ。
>>864
時間稼ぎは出来ないのでは？
ご公務の出来る皇族方がどんどん減ってくるから圧力は高まるはず。
- 870 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:17:09.09 ID:tfgl9Xo20]
- >>859
これが正解
女性宮家は、平成の道鏡事件
民主党は平成の道鏡だ
- 871 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:17:22.76 ID:K6lcyooJ0]
- >>864
愛子内親王がいるので
女性宮家がいなくなるころだと手遅れだお(´･ω･`)
皇族が悠仁親王一人になる恐れが・・・
もっと早く旧皇族の方々には復帰していただきたい
- 872 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:19:57.74 ID:qo4stwGC0]
- 今女性宮とか騒いでるのってチョンを送り込みたいからだろ
- 873 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:20:18.78 ID:1cm8mGzN0]
- >>867
旧宮家の伏見宮家は、皇統から離れ過ぎってことなんだよw
神武天皇からの皇統譜は、大事に守るべきということだな
- 874 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:21:47.64 ID:fiBSx8RE0]
- >>869
その公務公務っていう理由づけが、思い込まされているとしか思えないわけよ。
昭和の時代なんか、皇族方の公務はもっと厳選されていて、緩やかだった。
映画鑑賞とか、クラシック鑑賞などを公務にしたり、今は増えすぎているのが事実で
それに合わせて皇族の数を確保しようというのが本末転倒なんだよ。
天皇陛下の公務は国事行為、祭祀、地方へは国体参加や昭和天皇の始められた
植樹祭などで充分。
それなら現皇太子と雅子が普通に働けば間に合うし、秋篠宮ご夫妻もおられる。
その間、常陸宮家と桂宮家に旧皇族から養子を迎えて教育し、悠仁殿下の代にはお役にたてるようにする。
- 875 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:22:29.83 ID:i8V3BhMs0]
- だからよお、提案するのは自由だが、その金はどっから出てくるんだよ？ああ？
- 876 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:23:20.93 ID:nx+XwIYX0]
- 旧皇族の復帰なんて絶対反対。とくに竹田は絶対反対。
明治維新で言いなりにならない天皇は、挿げ替えられています。
明治天皇は天皇家の血統ではありません。
昭和天皇は大変立派な方で天皇として立派に振舞われました。もしホントに天皇家の人で
あったなら、あんな風雨に行動できたでしょうか？天皇であることが当たり前である人だったら
先ずムリだと思います。贋物天皇という負い目があったからこそあのような
立派な言動ができたのだと思いませんか？
- 877 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:24:13.20 ID:fiBSx8RE0]
- >>873
それならなぜその離れすぎた伏見宮家を戦後ＧＨＱに解体されるまで宮家としておいたのか。
なぜ明治帝、昭和帝は臣籍降下させなかったのか。
いつでも皇統を繋げるようにするためだよ。
- 878 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:24:56.71 ID:hndoYQ3O0]
- >>873
たとえ離れ過ぎでも、つながってないよりマシだよね。
- 879 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:27:33.06 ID:fiBSx8RE0]
- >>878
同意
雑系の鈴木親王とか、池田女帝より１０００００倍マシ。
- 880 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:29:01.30 ID:mbeyvdQK0]
- 昔の天皇は、その方面にお盛んで、あちこちで胎ませてたから、
もしかしたら、おまえらだって宮家を作れるかもしれないぞｗ
- 881 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:29:18.68 ID:GGUUj9gV0]
- 旧宮家の復活と、男系に連なる宮家を維持するためのシステムが必要。
- 882 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:30:17.37 ID:pe0d+U2s0]
- 母だけが皇族ならOK、になりかねない女性宮家設立は
つまり母の血も重要視しますよ。って事だろ。
そうすると旧宮家には明治天皇や昭和天皇の皇女が嫁いでいる事を見ると、
別に今上陛下から遠いって程じゃない。
父を辿れば神武天皇に辿りつく血、そして近代以降の天皇の血筋でも
あるという旧宮家の復帰を拒む理由はなくなるな。
- 883 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:31:24.34 ID:NQ2JEeiA0]
- >>875
女性宮家でも金かかるけど？
- 884 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:33:24.19 ID:1cm8mGzN0]
- >>877
>>878
系図がおかしくなるから、やめてw
それに６０年も前に、皇籍離脱しているわけでしょ
旧宮家の世襲親王家としての伝統と格式は尊重するけど
もう皇統には戻れないでしょ
- 885 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:33:53.33 ID:xSKQ/kDS0]
- >>863
皇統とは、神武天皇から男系で続く皇族の系統の事ですから、迂回とかありません
というか、迂回するというような概念はありません
皇統譜でしたら、天皇は大統譜に載ることになりますが、そこには父・母は載っても、祖父以前は載りません
先祖関係は皇族譜の方になりますが、皇族なら全て載っているので問題ありません
ビックリする要素は何もありません
伏見宮家系の皇族は臣籍降下するまでは皇室の一員でした
広い意味で(三笠宮家系皇族を天皇家というような場合)天皇家の一員ですね
- 886 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:35:10.19 ID:hs6D0s+d0]
- >>876
朝鮮人は、日本人の話に口を挟むな。
不敬な言動は天誅をくだす。
覚悟せよ。
- 887 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:35:16.09 ID:hndoYQ3O0]
- >>882
そうだよね。
要するに、女性宮家にyesの人が旧宮家の復帰を拒むのには（口には出せない）別の理由が
あるわけだ。
- 888 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:35:59.71 ID:4yh5BqubO]
- いいよ今のままで
終わったら終わったで
基本的な部分を代えて無理矢理延命させた物にありがたみも糞もない
- 889 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:37:43.71 ID:hs6D0s+d0]
- >>872
民主党の狙いはそこ。
- 890 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:37:45.53 ID:N0VYK9UY0]
- 皇室の安定をはかるためには、まず小和田のような人間を
入り込ませないようにすること。
- 891 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:38:57.60 ID:fiBSx8RE0]
- >>884
＞系図がおかしくなるから、やめてw
＞それに６０年も前に、皇籍離脱しているわけでしょ
＞旧宮家の世襲親王家としての伝統と格式は尊重するけど
＞もう皇統には戻れないでしょ
それ全部、おまえの主観にすぎない。
６０年も前にって、天皇の歴史は何年続いてると思ってんの
正倉院の歴史は？
５０数年前には平民だった美智子さんが皇族になっても文句いわないのに
６０年前までずーっと皇族だった方々が元の地位に戻るのがなんで無理なのかね
- 892 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:39:18.97 ID:hyh04tvj0]
- >>884
歴代天皇が繋いできた歴史の長さからすれば、６０年「も」ではなく６０年「しか」たってない。
戻れるよ。
- 893 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:40:07.29 ID:hs6D0s+d0]
- >>890
それが平成の道鏡だ
- 894 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:40:13.29 ID:hndoYQ3O0]
- >>888
そういう意見も出てくるだろうね。
結局、男系を捨てたら天皇の権威が揺らぐのは必至だ。
- 895 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/08(日) 02:43:53.74 ID:tSqgPQsN0]
- 離れてるとか、今上の居る枝からの距離の問題じゃネーしｗ
ルートからの辿り方が正しけりゃ、どの枝に落ちようが正統なんだよ。
- 896 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:44:55.29 ID:fo8on7W+0]
- 大陸や半島が云々、
とかとは違うんじゃないの。
どちらかと言えば、
欧州の基準に近い感じで、
アジアやアラブ辺りは氏族の文脈だけどさ。
そもそも半島基準で考えるなら、
皇族の女性に旧皇族から婿入りしてもらうとかってのは、
同系列の氏族の近親婚でタブーなんだよ、あっちでは。
日本は、わりと宮家でも世帯の屋号な感覚あるんで、
それは英語のファミリーネームに近いんだけど。
- 897 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:44:58.11 ID:4yh5BqubO]
- >>894
時代に合わせてみた☆
みたいな？
織田信長も今の日本見たら殺せばよかったと思うと俺は思う
- 898 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:46:14.74 ID:fiBSx8RE0]
- >>894
本当の保守には女性化するぐらいなら廃止で、という人も出てくるだろ
似て非なるものを作られるより、と。
- 899 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:48:21.84 ID:RbLbCkuLO]
- 戦争に負けた時点で支配者としての権威は終わったんだよ
惰性で有り難がってるからおかしな事になる
- 900 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:48:40.02 ID:fiBSx8RE0]
- >>895
おまえ良い事言うなあ！
>>898
タイプミスだ
× 女性化
〇 女系化
- 901 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:50:50.33 ID:fiBSx8RE0]
- >>899
誰も支配者としての権威に拘ってないと思うが。
血の系譜の権威にこだわってる。
- 902 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:53:30.24 ID:1cm8mGzN0]
- それでも旧皇族の復帰とかは
逆に皇室の権威を貶めると思うけどなw
- 903 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:54:35.80 ID:Htx0BVEi0]
- >>895
正しい論理だわそれ
- 904 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:55:47.44 ID:fiBSx8RE0]
- >>902
論破されてまた主観で言いがかりつけてきたか
- 905 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:56:19.01 ID:fo8on7W+0]
- 旧皇族が、自分たちから皇族への復帰を申し出る、
ってのは、よっぽどのことがなければ無いと思うよ。
それはつまり、皇位を求めるってことになりかねないわけで、
国の根幹を揺るがすようなことを、軽々しく口にしたりとかは、
やらんでしょ。
だから本当に旧皇族の皇族への復帰を求めるなら、
しっかり論を固めて、強く乞うようにしないとダメだわな。
- 906 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:00:21.23 ID:hndoYQ3O0]
- >>902
戦後まで皇族だった家系の皇族復帰が、根っからの平民にすぎない鈴木クンや野田クンが
皇族になることよりも皇室の権威を貶めるの？
- 907 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/08(日) 03:00:25.49 ID:tSqgPQsN0]
- >>905
そうですね。
何を行うにしても環境を整えるのが第一です。
公平な議論の場も設けず、役人と政府が好き放題言っている
今の状況が一番問題ですから。
- 908 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:00:38.13 ID:+tB6rXxm0]
- >>902
南北朝とかの話をしたいの？
- 909 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:01:29.27 ID:1cm8mGzN0]
- >>905
だから、誰も望んでないからw
日本国民の９９％ぐらいは、旧皇族の復帰とか望んでないと思うよw
- 910 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:02:27.22 ID:fxSvADHA0]
- ヒナタがいた
- 911 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:06:23.50 ID:NQ2JEeiA0]
- >>888
宮家復帰は基本的な部分の変更じゃないだろう
女系容認がそう
- 912 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:06:40.96 ID:fiBSx8RE0]
- >>909
サンケイのアンケート結果も知らないようだな
つか、理屈も何もなく旧宮家を貶めるという簡単なお仕事をされている方ですか。
- 913 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:07:36.15 ID:N0VYK9UY0]
- 彬子女王殿下にインタビューできるということは、
他の皇族方にもできるということなのか？
常陸宮さまとか、他の方の意見も聞いてみたい。
雅子妃が入台したときは一瞬、国民で議論するような事について
バリバリ会見で答える新しい皇太子妃になるのかなと
イメージしたけど、とんでもなかったね。
- 914 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:07:40.63 ID:uMCX7bDV0]
- >>909
俺は旧宮家が再び宮様になってくれた方が良いな
女系でいいなら明治帝の血が入ってるからこゆいし
男系もちょっとは入ってるから結構最強じゃね
- 915 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:08:29.71 ID:uq7fTAbF0]
- >>1
眼鏡っ子のこんな皇族いたのかﾊｧﾊｧ
- 916 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:09:38.88 ID:scRVKSX0O]
- >>902
でも今女性天皇だけにこだわらず広い視野で議論しておいた方がいいと思う。
実際女性天皇が即位するとき今以上に揉めると思う。
戦後に皇統から離れた宮家はGHQの意思もあったわけだし。
- 917 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:12:17.31 ID:rvRVsj2C0]
- >>193
その方は学習院をご卒業後、東京大学の医学部に入り直して今はお医者様をなさってますよね
本当は医学を学びたかったのだけれど、一族の命でお妃候補とされたため断念なさった道でしょう
皇太子の成婚後に晴れて進むことが出来て、お幸せだったのではないでしょうか？
相当にご優秀でいらっしゃるこの方こそ、皇太子妃にお迎えしたかったのですが
- 918 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:14:34.50 ID:fo8on7W+0]
- ＧＨＱとしちゃ、なんでこんなに宮家が必要なんだ、
王権の継承だったら、そんなにいらんだろ、
くらいの感覚だったんじゃないの。
- 919 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:15:53.60 ID:1cm8mGzN0]
- 旧宮家が皇籍離脱させられたのも
皇統からの離れ過ぎも、一因じゃないの？
だって、崇光天皇から６００年以上経過しているわけでしょ
- 920 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:17:22.58 ID:hndoYQ3O0]
- >>914
昭和帝の血が入ってる東久邇成子さんなど、今上とクリソツですね。
- 921 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:17:25.83 ID:fo8on7W+0]
- 分りやすいから源平を基準にするけど、
源氏や平氏は氏族なわけで、
当然のことながら皇族は源平よりも古くて、
氏族の文脈なんだわ。
日本独自だから、氏族名は無いけどさ。
- 922 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:19:01.81 ID:z8iahOzS0]
- 皇族はj自らの立場に関する意見を言っちゃいけない。
究極の公人には人権はないんだから。
ひたすら国民の安寧と国家の繁栄を祈るだけでいい。
浮世離れしたぐらいでないと政治利用されてしまう。
- 923 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:19:42.86 ID:2I2VKpPS0]
- >>723
だろうね。女性宮家を皇室乗っ取りの足がかりにするつもりだよ。
皇室は影響力大きいんだから、そこらへんの危険性も考えないと。
- 924 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:19:53.86 ID:uMCX7bDV0]
- >>919
そうかなあ、皇統から離れてるかなあ
www.geocities.jp/suikyou001/miyakeizu.html
この血統図見ると、血が濃いように思う、ってか今でも普通に皇室とは親戚でいらっしゃると思うけど
- 925 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:20:39.95 ID:fiBSx8RE0]
- >>918
ＧＨＱとしても日本そのものが敗戦で喰うや喰わずで出直さなければならない時、
華族階級も廃止、皇族だけがこれまで通りの規模で、てのはフェアじゃないし
国民の負担になると思ったんだろ。
そのうち必要になれば、日本の側でまた復活させるだろ、と踏んでいたはず。
アメリカの措置を後生大事に６０年先まで抱え込んで皇統の危機を迎え、
それでもなお旧宮家復帰なんてあり得ない、と思い込むとは、
当のアメリカさんだって想像しなかったんだろｗ
- 926 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:22:03.84 ID:uMCX7bDV0]
- >>920
あー東久邇家はガチ
今すぐ宮様ってお呼びしても違和感ねーわ
- 927 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:22:58.45 ID:2O1BJ1mt0]
- >>918
違うよ
皇室が立ち枯れゆくことを狙っての占領政策だよ
ある意味で今の現状はGHQの計算通り
- 928 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:24:13.61 ID:hndoYQ3O0]
- >>919
離れ過ぎとおっしゃるが、皇統はゼロ or ワンでしょ。
神武天皇からの距離は、旧宮家も今上も同じだよ。
近い・遠いというのは「血縁」という別の概念。
「血縁」で言えば、旧宮家には（皇族であられる）三笠宮家よりも今上に
近い方々がおられる。
- 929 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:25:25.49 ID:squB3ImA0]
- 甘い汁飲み過ぎ
- 930 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:26:54.68 ID:TOFQ14Eq0]
- 敬宮さまに旧宮家から養子をとればOKでないの？
- 931 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:27:47.27 ID:fiBSx8RE0]
- >>927
よくきく見解だけど、一見深遠な策に思えるけどそれほど効力のある政策とは思えないんだよね。
現在たまたまそれが効を奏したかのような事態になってしまっているだけで
常陸宮家に男児が２人とか、現皇太子に男児が２～３人いたら全然話は違ってきていた。
その他、傍系の三笠一族だって、ＧＨＱの占領政策の時点ではどれほど繁栄するか
わからない存在だったんだから。
- 932 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/08(日) 03:28:33.51 ID:tSqgPQsN0]
- >>919
距離の議論をしてみようか？
今上は崇神、応神からどんだけ離れてんだよ。
直系主義で語るなよ。
- 933 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:29:07.19 ID:Lb4yol4R0]
- >>919
大正時代の旧皇室典範で皇族の範囲は天皇の8世までと規定し
それ以降は臣籍降下と定められた。
旧皇族と呼ばれる人たちは20世くらい離れているから全員が臣籍降下が決まっていた。
だからGHQがどうこうしたわけではない。
- 934 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:29:13.39 ID:DPIvbHe+0]
- 日本は、神代からの神話を守り、男系を貫いたからこそ、２６７２年も皇室が続き
奇跡的に栄えた国です。神代からの教えを只管守り抜くのが祖先に対しての我々の
勤め。女性宮家なんてトンデモない。万が一の場合は、旧宮家を復活させる。これ
でよい。神代からの教えを破り皇統が断絶すれば、日本という国も消滅でしょう。
外国勢力は、当然これが望みでしょうが。左翼民主党が、女性宮家を作ろうと必死
なのは理由が有りますね。
- 935 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:29:41.75 ID:uMCX7bDV0]
- >>930
敬宮様に限らず、今の女王・内親王方が旧宮家の男性陣と成婚なさって
新宮家創設か、旧宮家を引きつぐかしてくれたら最高にいいんだが
しかしこればっかりは、強制とかできるもんでもないからな。
- 936 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:29:58.34 ID:fiBSx8RE0]
- >>930
なんで愛子が当主で男系男子が婿なのよ？
- 937 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:30:05.27 ID:JiiRuYR00]
- 清子様に復帰していただいて、両陛下を支えてもらうのには大賛成。
全員じゃなくて、必要な人だけでいい。
なんの役割もないのに復帰されても経費がかさむだけ。
簡単な事だと思うが。
- 938 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:30:48.88 ID:hndoYQ3O0]
- >>930
養子をとれればOKだが、問題が二つ。
１ 愛子内親王殿下のご結婚相手の選択肢を狭めることになる
２ それまで待てない
- 939 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:32:53.56 ID:fiBSx8RE0]
- >>937
出戻った場合内親王の地位に戻れる、という典範改正なら考慮してもいいかもしれないが
何にしても女性宮家創設はだめだ。
〇子様ならいいとか、そういう問題ではないから。
- 940 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:34:34.87 ID:hndoYQ3O0]
- >>937
夫の黒田さんを皇族にするか？という議論になる。
女性宮家のハナシと同じ。
- 941 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:35:01.47 ID:1cm8mGzN0]
- 旧宮家って、皇統復帰にあたり
結局は「神武天皇のＹ染色体」ってことだけでしょ
つまり「精子」
- 942 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:35:02.91 ID:fiBSx8RE0]
- >>933
あの時点では明治天皇の代で確かに皇族が増えすぎたので
それぞれがネズミ算式に増えた場合、とても維持させきれない、という事情があった。
そのかわり、臣籍降下については復帰も認められていたはず。
- 943 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:37:01.37 ID:uMCX7bDV0]
- >>936
いやいや、明治帝も朝香、北白川、竹田といった
伏見系の皇統のテコ入れのために、内親王方を嫁がせた事がおありだからなー
当主は勿論男の宮様だが、やっぱ当代の内親王の方が格がなｗかかあ天下っぽい感じがする。
>>933
皇族降下準則ってやつか？
あれよしのりのガセだろ、どっかで詳しくガセっぷりを解説されてた筈
- 944 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:39:06.18 ID:2GyKdV7y0]
- ホントその通りだよ
旧宮家復活させろよ
- 945 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:39:11.10 ID:hndoYQ3O0]
- Ｙ染色体を出してくるなよ。
Ｙ染色体は小中学生向けモデルとしては解りやすいが、実際はそんな簡単なものじゃないから。
- 946 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:39:30.33 ID:ftQD1IEi0]
- 旧皇族復帰に賛成～
男系天皇はつらぬいて欲しい
- 947 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:40:26.98 ID:N0VYK9UY0]
- 皇族としての活動を支えるための女性宮家検討なら、
まず現状の公務の仕訳、どなたがどのくらい公務をなさっているか、
把握、分析をするべきだろう。そこでは現東宮問題も検討しなくてはならない。
皇統を保持するための議論なら、悠仁様の50年後位のシミュレーションを
想定して、旧皇族復帰する場合のシステム作りをするべきだと思う。
目的をうやむやにして雑系への危険性を増やそうとしているようにしか
見えないのがミンスのやり方。
早く解散総選挙を！それが最優先の課題。
- 948 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:40:29.74 ID:NQ2JEeiA0]
- >>941
貶めたいんだねえ
Y染色体とか科学の話に持って行きたがるのは何故なんだろう
男系はにもいるよなー
- 949 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:42:09.88 ID:TOFQ14Eq0]
- >>941
生物学的に言うとそのとおり
- 950 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:42:19.99 ID:fiBSx8RE0]
- >>943
いや、明治方式ならば一応当主は男系男子なんで男系継承にはなる。
男系男子であっても貴種性の保持のために皇女をもらうというのは古来よくやっていたことだから
カカア天下ということではなくｗ有り得ることだよ。
でも女性皇族が当主ってのは絶対まずい。
- 951 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:44:47.62 ID:fiBSx8RE0]
- >>947
一言一句、ハゲドウだ
女性宮家なんかより、解散総選挙をヤレ
- 952 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:45:32.36 ID:4yh5BqubO]
- >>911
皆が皇室についてあんたほどの知識があればそうだけど現状どっちの過程も大半の人は受け入れられないだろう
それに皆が知識あれば大奥みたいなの作ればいいって結論出るしな
- 953 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/08(日) 03:46:04.87 ID:tSqgPQsN0]
- >>943、>>933
これですかね？
web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/FAQ.htm
皇族降下準則でページ内を検索するヨロシ。
- 954 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:48:15.62 ID:uMCX7bDV0]
- >>950
同意すなぁ。今はＵＳＡ八幡で神託貰ってくる訳にいかないのが何とも辛いところ。
問題は、別に男系男子が本流で絶えかけているとはいえ（期待できるのが悠仁様だけ）
支流見ればまだ全然OKなのに、その、居られる貴種の方々を無視してウマノホネを送り込もうとしてる所な。
滅茶苦茶不気味な動き過ぎる。
>>953
おお、いいサイトっすな
- 955 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:48:34.06 ID:1cm8mGzN0]
- あのね、現皇室は祟神天皇、応神天皇や崇光天皇以降ほとんど
歴代天皇の積み重ねの上にあるわけだね
皇統の上で６００年もの空白期間がある旧宮家とは、どだい次元が違う
いくら、神武天皇のＹ染色体をもっていてもね
- 956 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:49:18.86 ID:NQ2JEeiA0]
- >>952
自分は関心はあるけど知識はない方
基本的な部分って所に噛み付いただけで
女系認めるくらいなら公的な皇室が途絶えても良いと思ってる
野で維持してもらって復古を待ってほしい
- 957 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/08(日) 03:50:46.81 ID:tSqgPQsN0]
- >>955
「空白期間」とやらの詳細説明を求む。
- 958 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:a [2012/01/08(日) 03:51:49.68 ID:p42nE8jg0]
- だからまず女性宮家を創設して
臣籍降下した旧皇族男系との結婚を期待することにかける
悩まれた末の決断であると思い尊重します
- 959 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:53:40.71 ID:uMCX7bDV0]
- >>955
女性宮家創立するにあたって
明治帝＋昭和帝の血統＋神武帝の血統という最強血統（旧宮家の一部）を
無視しなくてもいいんでないかい？と思うけどな。
当代からの女宮家創設が許されるなら、男系として皇統を継いでいる上に
先代、三代前の血が入った、最強サラブレッド血統こそ、皇族・宮様と呼ばれるにふさわしくね？
ぶっちゃけ今の皇室の方々より、女方の血を考慮すると遙かにこゆいんだしよ。
- 960 名前：呪われろ「東電職員OB家族」呪われろ ◆3SCUNPTlec [2012/01/08(日) 03:53:41.57 ID:RAAqcLDy0 BE:1524972285-2BP(502)]
- 竹田の莫迦ボンボンはかんべんしてくれ
- 961 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:54:28.41 ID:Lb4yol4R0]
- >>942
皇族の資格なしとして臣籍降下させられたものが復帰とかありえないよ。
>>943
ガセじゃなくてここに載っている。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/houkoku/houkoku.pdf
- 962 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:57:04.78 ID:1cm8mGzN0]
- >>957
後花園天皇以後の、旧宮家の系図とか
- 963 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:57:46.45 ID:VFV2NN010]
- >>952
知識のない人の大半はどうでもいいと思ってる
復帰だろうが女性宮家だろうが気にしない
誰が天皇や皇族でも庶民には何の影響もない
どうでもいいんだよ結局は
- 964 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:59:17.07 ID:eMbqSHGr0]
- 神武天皇なんて神話で存在しないのに染色体とか何ｗ
- 965 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:59:48.16 ID:FSOfVaor0]
- それまで使われていた臣籍降下とも言わず皇籍離脱とし、GHQの政策に逆らわないように宮家を逃したんだろう。
姓を与えられてもいないという点から見ても、皇室の仕来りに則った臣籍降下にはあたらない。
皇室との交流の維持にしても、臣下との交流ではない。
- 966 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/08(日) 04:00:24.19 ID:tSqgPQsN0]
- >>962
践祚していない＝空白とかアホの子かね？
- 967 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 04:02:14.87 ID:uMCX7bDV0]
- >>961
有識者会議かｗ
ｐ４で現行制度は歴史上、皇位継承の仕方が最も狭まった、と認めてはいるんだな。
あとｐ５で「女性天皇の配偶者が内政干渉を行う」危険性も指摘されてはいるのか。
ｐ7に旧皇族復帰についても言及しているが、これを纏めた奴等はすごく復帰してほしくないですｗ
てのが伝わってくる文章だな
あと、わざと女性天皇と女系天皇の論を混ぜてて嫌らしい書き方をしてるな。
こういう連中が皇室の今後について話しあってるのか、たまらん。
- 968 名前：名無しさん@１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:02:30.03 ID:/ic77V0I0]
- >>29
高円宮もはずせ
- 969 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:05:24.07 ID:IEuLaTlU0]
- 金の心配もせず留学できるのは税金のおかげだよね。
- 970 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:08:24.38 ID:fiBSx8RE0]
- >>955
悠仁殿下は現皇室の系統の積み重ねの上に即位されるんだから問題ないよな？
それを支える皇族を現皇室の本家から来てもらうっていうのがどうしてそんなにまずいんだ？
- 971 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:10:45.55 ID:fiBSx8RE0]
- >>958
そこでなぜ女性宮家が先にくるのか
なぜ女性皇族が当主になるのか。
その一点で、おまえが支持しようとしているお方は後世に皇統破壊の汚名を着せられるんだぞ
- 972 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 04:11:41.15 ID:1cm8mGzN0]
- >>970
あの、まさかとは思うけど
旧宮家を「現皇室の本家」だとか言ってるの？
- 973 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:12:54.72 ID:fiBSx8RE0]
- >>961
＞皇族の資格なしとして
ここを詳しく説明してくれよ
- 974 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/08(日) 04:13:57.09 ID:tSqgPQsN0]
- どれも父系直系の男子なので問題ありませんが？
- 975 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:14:23.76 ID:4yh5BqubO]
- >>956
俺も同じようなもんだ
しょせん話題になれば大半の人間が同じ様な結論に至るだろうな
>>963
結局色々考えても政党総無知の民主党が動くんだから絶望しかないね…
- 976 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:15:04.76 ID:fiBSx8RE0]
- >>972
おまえにわかりやすいように「本家」という言い方をしてやったんだが。
現皇室も元は傍系だということは知ってるよな
- 977 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:15:48.33 ID:NQ2JEeiA0]
- >>963
結局はガンガンやる政治家がいるかどうかだよなあ
- 978 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:18:25.42 ID:02P8keZA0]
- 皇室ぶ本家とか傍系とかはない
それぞれの宮家が皇位を回していた
- 979 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:20:37.02 ID:fiBSx8RE0]
- >>978
傍系というのは、どの天皇から見て傍系か、ということに過ぎなくて
もともとの直系や本家なんてものはない。
でも、やたらと旧宮家は「皇位に長期間ついていなかった」とかいうレスで
今上ファミリーしか認めたがらないのがいるんでね。
- 980 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 04:20:59.93 ID:Ays1m0Z2O]
- >>873のような「離れ過ぎて皇統譜に書くのが困難（または不自然）」
という主張も完全に論破しておこう。
旧皇族が復帰した場合の皇統譜（皇族譜も含む）とは、
旧皇族が離脱する前の皇統譜とほぼ同じものとなる（少し書き足されるだけ）。
つまり、その主張は戦前の皇統そのものを否定するのと同じ事だ。
>>955
たまたま遠い宮家が断絶確定しているから、
実質、今上天皇のすぐ近くの宮家しか皇位継承権が無いってだけで、
この状態は制度でも慣習でも何でもない。
例えば、高円宮家でずっと男子が生まれ続けていれば、
「今上天皇から20代離れた高円宮家の王」もあり得た。
現行制度はこれを正統と認めており、血統で言えば旧宮家はこの状態と同じ。
- 981 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 04:25:03.59 ID:+XGrXuIUO]
- 五摂家復活で円満解決
- 982 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 04:26:38.18 ID:uMCX7bDV0]
- ヒマがある人間は>>961のリンク先pdf読んでみて欲しい
奴等、どさくさ紛れに無理無体仕掛けて来てる
皇統をわざと下々の世情に絡めたりや、諸外国では云々で、
もうとにかく女性宮家を作りたい気持ちが特に５０ｐ以降溢れてきてる
- 983 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 04:27:06.87 ID:k3OIxJbO0]
- それはそうと
この彬子様は、妹君の瑤子様ともども
素晴らしい巨乳の持ち主であらせられる
ヒゲ親爺も「ウチの娘達は結構モテるんだぜへっへっへ」とか自慢してたし
本来ならとっくに御降嫁先が決まってても良いはず
自分の介護役として追い使うために
そして、女性宮家が確定して、自分の生活を保障させるために
手元から話さないんだと思う
あのヒゲ親爺には、我が子の人生を喰っちまう毒親の臭いがプンプンする
- 984 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:28:08.43 ID:fiBSx8RE0]
- >>980
そいつは、確信犯で、無理矢理ヘリクツをつけて旧皇族ダメダメと言ってるやつなんだよね
それほど離れているという伏見宮家がなぜ戦後まで維持されていたのか、と言っても無視。
そう、今の現状がそうなっていないだけで、現皇族の中でも何百年か後に宮家から
皇位継承することは正当にあり得るんだよ。
- 985 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 04:31:33.57 ID:+XGrXuIUO]
- >>983
そんな事よりも、ヒゲのサイボーグ化工事を禁止にしないと･･･
- 986 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/08(日) 04:38:46.41 ID:tSqgPQsN0]
- 復籍するにしても、天皇に就くか否かは
悠仁殿下の系統が切れてからの話になるので、
切れてから「認めネェ！」とでも言えばいいだけ。
つか、マトモに行けばその頃にゃID:1cmは死んでるだろ。
- 987 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 04:43:58.07 ID:1cm8mGzN0]
- >>980
>>984
旧宮家は、戦前は「世襲親王家」という位置付けでの皇族であったわけでしょ
じゃあ、旧宮家が皇族に復帰したとして
現皇室でどういう位置付けになるわけ？
これまで前例の無い、「女性宮家」しかないじゃん
それと、戦前に女性宮家なんてありましたか？
- 988 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/08(日) 04:47:15.29 ID:tSqgPQsN0]
- >>987
貴方は色々と説明の言葉が足りてない。
何故父系の旧宮家が「女性宮家」になるのか。
その説明が全く足りないので、言葉の限りを尽くしてもらいたい。
- 989 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 04:48:33.08 ID:/AXv8T7n0]
- 女系にして血筋絶やしたい奴らってどんな奴らだろうね
- 990 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 04:51:06.06 ID:XfBN69AzO]
- あ、き、こ！あわわ！
あ、き、こ！あわわ！
＼(^o^)／
悪いが秘密や。(-_-;)y-~
- 991 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 05:08:22.58 ID:sF2rmwfm0]
- 西部邁
女系女子にも皇位認めよ
nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/207.htm
- 992 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 05:10:20.92 ID:cQ9S9ca20]
- うわーこういう姫君がいらっしゃってよかったわ
- 993 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 05:11:18.46 ID:bVhvNi5WP]
- ほ～
- 994 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 05:13:13.28 ID:cQ9S9ca20]
- 政府がこれに触れない理由はただ一つ
- 995 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 05:14:21.89 ID:bVhvNi5WP]
- なんでしょか
- 996 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 05:17:10.56 ID:bVhvNi5WP]
- 利権っすかｗ
- 997 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 05:22:25.64 ID:bVhvNi5WP]
- んぐぅｗ
- 998 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 05:24:02.09 ID:X/2FNXQ90]
- 998なら女性宮家は却下
- 999 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 05:26:32.10 ID:X/2FNXQ90]
- 999ならチッソ一族滅びる
- 1000 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 05:26:36.22 ID:bVhvNi5WP]
- ；；
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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