【皇室】彬子さま「今の議論は女性宮家を創設するか、否かだけになっていて違和感覚える」 旧皇族の復帰案もあることを指摘★2

1 名前：そーきそばΦ ★ [2012/01/07(土) 13:54:16.06 ID:???0] 政府が検討作業に入った「女性宮家問題」などに関し、寛仁親王家の長女彬子（あきこ）女王殿下（３０）が毎日新聞の単独インタビューに応じ、 「お国の決定に任せるしかないが、決めるのであれば早く決めていただきたい」などと思いを語った。 彬子さまは未婚の女性皇族８人のうち最年長で、 皇族がこの問題について考えを示したのは初めて。 　彬子さまは、日本美術史を専攻し、英国オックスフォード大で女性皇族としては初めて博士号を取得。 現在、立命館大衣笠総合研究機構でポストドクトラルフェロー（博士研究員）を務めている。 　皇室典範は、女性皇族は皇族以外と結婚した場合、皇族の身分を離れると規定しており、このままでは皇族が極端に減ってしまうため、 野田政権は年明けと共に、結婚後も皇族にとどまる女性宮家制度の本格的な検討を始めた。 　彬子さまはインタビューで、国（政府・国会）に任せるしかないと政治的発言に関し控える姿勢を示しつつ、 戦後に皇族の身分から離れた旧皇族の復帰案もあることを指摘。 「今の議論は女性宮家を創設するかしないか（のみ）になっているような気がして、そこには違和感がある」と戸惑いを語った。 ソース　毎日新聞　2012年1月7日　2時30分 mainichi.jp/select/wadai/news/20120107k0000m040108000c.html 画像　インタビューに答える彬子さま＝大西岳彦撮影 mainichi.jp/select/wadai/news/images/20120107k0000m040083000p_size5.jpg 過去スレ　★１　2012/01/07(土) 02:50:25.96 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325872225/ （続） 485 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 17:54:56.70 ID:9TjOqL0B0] >>14 竹田恒泰をキチガイメガネ呼ばわりするのは同意だが、奴は皇族でも元皇族でもない 486 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 17:56:32.47 ID:P2BKo49l0] >>485 でも男系孫だね 487 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 17:57:41.33 ID:0mKf9o8G0] サーヤは復帰させるべきだろ 今いる女系皇族で血も容貌もトップ サーヤの復帰なしに女系宮家とかアホなことは言うな あとは96歳の三笠宮をもっと露出させろ 488 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 17:58:37.78 ID:SzeobXDe0] >>484 見ることができてもBBCはともかくCNNなんか見ないんだよ、あんなトンデモ 911事件の時、何の関係もない、昔の中東の、御祝いのシーンを流して アラブ人は、あれでよろこんだといった放送局だぜw FRANCE２はF2と言ったりしない、ｷｼﾞｮ様の間では言ってたかもしれないが そして俺は原則的にFRANCE2のニュースは見ないので、 もしかしたら何か報道をしたのかもしれないが FRANCE３はよく見てたから、なかったと思うね フランスはそういう国ではないから 489 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 17:58:41.33 ID:HK+kEE9J0] >>487 女系じゃないけど。 490 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:00:05.86 ID:wg/fe0r00] 世界中というのはオーバーかもしれないが、少なくとも日本のマスコミが使うアジアや世界よりは多い。 マスコミでは世界やアジアから嫌われて孤立しているはずの日本が中国韓国北朝鮮以外の国から とても好意的に見られ評価されていることを知って驚いた。 。 491 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:00:42.57 ID:auJyZ/XC0] 近親ばっかで結婚してたら、血が濃くなってまずいだろう 492 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:03:24.30 ID:0sMkQ40u0] >>488 え？F2はFRANCE２の略だろ？ fr.wikipedia.org/wiki/F2 493 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:03:24.97 ID:dtEP3DVS0] 意外と綺麗な方だった やっぱり品があるな 494 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:03:56.81 ID:DJnF6z8P0] >>82 どうでもいい。 何か問題なのそれが。 495 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:05:15.13 ID:nwzYKfrl0] >>439 昔の皇室の人はけっこうイケメンなんだけどね 白黒写真だからそう見えるのかもしれないけど 昭和天皇は背は低いが若い頃は目鼻立ちはっきりした顔立ちだった 佳子さまは昭和天皇に似てる そう、香淳皇后の血が濃く出ちゃったんだよ…仕方ないだろ… そう、 496 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:06:24.83 ID:t5AM4zeRP] 尤もな議論だと思うよ。 497 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:07:03.73 ID:SzeobXDe0] >>492 でも誰もF2なんていわないんだよ、わかる？ いやになっちゃうな 498 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:07:06.97 ID:4NG4J9JQ0] >>492 自分の知る限りでは、FR2の方がはるかに一般的。 499 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:08:10.00 ID:5WCNBYkSi] 男系で途切れるならしょうがない。そこで終わりでよい。 500 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:08:25.85 ID:wg/fe0r00] 旧皇族復帰が一番簡単で問題ない。 女性宮家なんて日本には必要ない。 皇族の意見も聞かず胡散臭い有識者の意見で女性宮家なんか作るな。 501 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:09:03.78 ID:0sMkQ40u0] >>497 いや、言うだろｗ いくらでもソースは出てくるぞ www.nhk.or.jp/worldwave/worldbc/europe.html 502 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:09:08.60 ID:bmwh6j2G0] >>488 お前の中ではFRANCE３がフランスの報道の全て？ そう思うようになったのはなぜ？ 503 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:09:40.10 ID:SzeobXDe0] France２といっても何もめんどくさくないだろ？ 音節は一つだ 504 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:10:31.24 ID:5WCNBYkSi] >>493 そうだよ。メイク薄くてメガネでわざとブサイクを装ってるが、 肌きれいだし、鼻筋通ってるし、品があるよ。 505 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:11:03.95 ID:M0faKJq00] 皇統に繋がらない男子を一時的でも皇族に入れるべきではない 506 名前：時雨@心は基軸/思いやり不足 ◆wCzwkCxPUw mailto:sage [2012/01/07(土) 18:12:12.74 ID:ZT6kKYoW0] 旧皇族の復帰も一案ですね。 この問題については保守派からも慎重論が出され意見が分かれていますが 皇族の維持のためであれば創設も止むを得ないと思ってます。 それより最初の方が荒れすぎで笑った。 507 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:12:41.06 ID:4NG4J9JQ0] >>504 現実をみろ。 img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ef/34/meiniacc/folder/1045610/img_1045610_42222535_3?1285410931 508 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:15:00.45 ID:AFtitQZZ0] 旧皇族復帰でイイよ。 GHQによって強制的に離脱されたのだから、元に戻すのが自然。 昭和天皇に男のお子さんがなかなか出来なかったとき側室を薦められた。 だが、二人いる弟さんの家で男子が産まれれば、そちらで皇位継承すれば良いので、側室要らないと。 現皇太子家で愛子が生まれて次は無いだろう的な雰囲気の時に、 なぜか皇位継承は性別問わず長子優先になんて議論がどこからか出てきた。 こんなのは逆に非常に恣意的で不自然な話なんだよね。 509 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:15:20.85 ID:M0faKJq00] >>506 女性宮家は皇族の意地に全く繋がらないだろ どういう論理なんだよ 510 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:16:23.20 ID:5WCNBYkSi] >>507 明治天皇系の凛々しい顔ですよ。エラは麻生家の影響ですな。 511 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:17:22.35 ID:0mKf9o8G0] >>489 女性でした 512 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:17:35.56 ID:SzeobXDe0] >>501 日本土人がどう言ってようが勝手 >>502 俺が一番見てたのはTF1だけどね TF1は大衆向けTV局だが、民営で金があるのでニュースだけはダントツで一番で キャスターのPPDAは、ミッテランがこの人のニュース以外見ないと言っていた人 PPDAは文人でもあって、まあ日本のアホキャスターとはちがうんだわw 513 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:18:36.60 ID:5rBb2GGT0] 恐らく皇族が何を言おうと政府は女系天皇へひた走るだろう。世論調査の結果を武器として。 圧倒的に女系天皇容認だからな。 ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E4%BD%8D%E7%B6%99%E6%89%BF%E5%95%8F%E9%A1%8C_(%E5%B9%B3%E6%88%90)#.E4.B8.96.E8.AB.96.E8.AA.BF.E6.9F.BB 514 名前：時雨@心は基軸/思いやり不足 ◆wCzwkCxPUw mailto:sage [2012/01/07(土) 18:19:03.69 ID:ZT6kKYoW0] >>509 維持という言い方は少しおかしかったですね。 皇族の大幅な減少に歯止めがかかるなら止むを得ないという意味です 515 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:20:52.93 ID:psV9/FO40] 今回も秋篠宮家がミラクルを起こしてくれないかな 516 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:21:13.92 ID:4NG4J9JQ0] >>510 お前にとっては綺麗なのはわかったが、世間ではこれをブスと呼ぶ。 山田花子がブス扱いなように。 517 名前：名無し＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:21:31.93 ID:0mqkPXWD0] 男系男子のいる旧宮家の復帰でいいと思う。 明治天皇、昭和天皇の内親王が降嫁している 東久邇家を皇族に復帰させれば話は早い。 518 名前：時雨@心は基軸/思いやり不足 ◆wCzwkCxPUw mailto:sage [2012/01/07(土) 18:22:00.63 ID:ZT6kKYoW0] 女性を帝位につけることは緊急性の高い場合に限られてきましたので 今は当面は必要ないでしょうね 519 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:22:19.40 ID:guAvna5t0] >>20 着色歯は幼い頃の抗生剤使用の後遺症 今の３０代までは幾らでもいるよ 520 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:22:21.02 ID:xHbY6KmjO] 旧皇族の男系男子が男子の居ない現皇族に養子として入れば良いだけだ。旧皇族の復活も女系宮家の新設も必要なし。 しかも悠仁様がおられるのだから女系宮家議論なんて全く必要無い。消費税議論の目眩ましか、左翼と在日の陰謀だよ。 521 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:24:22.47 ID:0sMkQ40u0] >>512 FRANCE２の公式サイトまで使ってるんですけどｗ recherche.france2.fr/?q=f2 522 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:24:36.60 ID:wg/fe0r00] 74 ：可愛い奥様：2012/01/06(金) 23:39:59.20 ID:+02LIz6u0 ネットリサーチ途中経過　女性宮家創設について　23：36 research.news.livedoor.com/r/67307 反対　旧宮家復帰　41・7 ％ 反対　このまま　　29･6 反対　天皇制廃止　20･5 賛成　女性宮家　　　6･9 　　　その他　　　1,2 523 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:27:10.06 ID:0mJ/51wR0] これって今やるべき議論なのか？ 原発問題が収束しない状況だし、将来は高確率で影響が出る放射能から皇族を守るのが先なんじゃないのか？ 524 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:28:24.24 ID:NujKsMda0] 日本人なら、たいがい古代天皇の遺伝子が混ざってるだろ 跡継ぎがいなくなったら、くじ引きで決めちゃえ 525 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:29:17.36 ID:8EGkjSIQ0] >>２月からの有識者ヒアリング >>有識者ヒアリング >>有識者 反吐が出るね。 出来レースをカモフラージュするのにこれほど都合のいい言葉はない。 526 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:29:37.31 ID:McjdXzSW0] >2>3>1>4>6>5　　　 >17>20>16>18>19　　　　>35>38>36>34>37　　　>55　　　　　　　　　>64　　　　　　　　　　　　>77　　　　　　　　　　　　　　>94　　　　　　　　　　　　　　　　>33 　　　　　　>9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>41　　　>54　　　　　　>62>56>63>65　　　　>82>79>78>73>74　　　　　　　　　>93　　　　　　　　　　　　　　　　>25 　　　　　>8　　　　>22>23>21>24>27>25>26　　　　　　　　　>39　　　　>52　　　　　　　　　>61　　　　　　　　　　　　>76　　　　　　　　　　　　>77>89>88>90　　>38　　　　　　　>19 　　　　>7　　　　　　　　　　>31>29　　　　　　　　　　　　　>40　　　　　　>47　　　　　　　　　>60　　　　　　　　　>102>103>104>91　　　　　　　　>92　　　>99　　>56　　　　　　>68 　　　>10>11　　　　　　　　>30　　　　　　　　　　　>28　>45　　　　　　　>48　　　　　　　　　>59　　　　　　　　>78　　>79　　>85　>80　　　　　　>95　　　>17　　　>82　　　　>45>98 527 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:35:52.51 ID:5rBb2GGT0] 旧宮家男子が皇族女子に婿入りとか、そんな奇策は必要ない。 特に最近の日本人は、政略的な結婚を非常に嫌う。世論の支持は全く期待出来ない。 歴史的経緯をテキトーに国民に説明して、サクっと意思のある旧宮家に復籍してもらえば良いよ。 国民なんて馬鹿だからマスゴミ次第で何とでもなる。 528 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:37:48.00 ID:wg/fe0r00] >>508 ＞旧皇族復帰でイイよ。 ＞GHQによって強制的に離脱されたのだから、元に戻すのが自然。 敗戦利得者在日や左翼はGHQの押し付けた憲法の改正には反対。 旧皇族復帰も一番反対しているのが在日と左翼。 529 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:38:44.20 ID:080w5Ja80] 女性宮家だのってどうにかして皇室に筋のわるいのをねじ込んでやろうって腹なんでしょ 530 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:40:16.11 ID:Trk0l94l0] 女性宮家で一般人を組み込むなんてありえないよ。 価値を落とすぐらいなら存続させなくていい。 ましてやチッソが一滴でも混じるなんて絶対ありえない、 そんなことしたら日本が呪われる、まじで勘弁してください 531 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:42:05.05 ID:A8FZYd290] やめろ！！　これ以上ごく潰しの糞製造機でしかない皇族を増やすな！！ 532 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:43:19.55 ID:KZlLwlzc0] 皇族を倍にするくらいならイチローさんが引退してから 新皇室を作ってもらった方がいいでしょ。 533 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:43:28.51 ID:wg/fe0r00] 在日創価左翼に乗っ取られたマスコミと民主党が女性宮家を言い出したから 絶対反対しないと日本が崩壊する。 旧皇族の復帰がベスト。 534 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:43:29.47 ID:+sc56lzf0] >>410 日本人と近いのは同じD系統を持つチベットな。 朝鮮は中国に近い。 535 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:43:35.29 ID:V7EneXOl0] 皇室をバカにしても、犬作は元気にならないぞw w w w w 536 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:43:59.10 ID:0sMkQ40u0] 女性宮家なんてやったって、根本的な解決にならん 旧宮家を復活させるのが合理的 537 名前：名無し＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:45:00.26 ID:0mqkPXWD0] 愛子天皇に繋がる女性宮家特に愛子宮家の創設に反対します。 民主党政権は、皇統を断絶させる気ですか。女系や雑系の 子どもが生まれます。男系男子で繋いできた皇室の歴史を 知っているのか？ 538 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:46:03.91 ID:toFMHo1T0] 旧皇族復帰なんて、反日どもが考えることだ こんな偽物、間に合わせのやり方で威厳が保てるわけなかろう 連中、それを知っていて主張しているのだろうがな せめてこういう問題が起きる前に復帰させておけばまだご都合主義的色彩は帯びずに済んだ 539 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:46:35.11 ID:eUw2foBC0] >>535 犬作死んだんじゃねーの？ 創価の知り合いが年賀状寄こさんし、あけおめと口にするのを避ける 忘年会も来なかった 540 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:48:12.68 ID:h+iZpr770] 神道の考えでは、森羅万象に神が宿っているのだから 平民にも部落民にもＤＱＮにも朝鮮人にも神が宿っているわけだ。 だから、誰にも皇族になる資格がなければウソである。 これが世界の盟主たる大日本による八紘一宇の愛のたまものである。 541 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:48:58.34 ID:eUw2foBC0] >>538 > こんな偽物、間に合わせのやり方で威厳が保てるわけなかろう それは女性宮家や女系だろ 542 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:49:33.76 ID:iUgEdIGC0] 本質を仰ってられますね マスコミと政府がアッチ系だと本質をわざとはずしミスリードする 皇室の威厳を落とすことだけに躍起なんだなと思う 543 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:49:42.72 ID:+sc56lzf0] >>508 アメリカによって壊されたものを、もう一度見直す時期にきているかもしれんな。 544 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:50:29.97 ID:XVxn2mcF0] 旧皇族の男系男子の復帰なりその子孫を養子でもいいけどな 545 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:51:08.96 ID:FbZylwtlO] 学歴すげえええと思ったけど、 勉強しかやる事ない人生だったのかもな… 承子や眞子様のようにはできなかったのかも だとしたらかわいそす 546 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 18:57:23.91 ID:wg/fe0r00] 女性宮家なんて、反日どもが考えることだ こんな偽物、間に合わせのやり方で威厳が保てるわけなかろう 連中、それを知っていて主張しているのだろうがな 547 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 18:59:05.35 ID:TV2V89es0] 女性宮家なんて今議論することじゃないだろ 今の政府はやんなくちゃいけないことを先延ばしにして こういう陳腐なことをぶち上げて目くらまし、卑怯なんだよ 548 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 19:00:11.65 ID:Bn4NT89Y0] もう３０歳なら自分の結婚について考えたほうがいいよ 相手がいないから、女性宮家創設で釣りたいんだろうけど、 三笠宮家には関係ない話だから、口出しするのは控えろ 549 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 19:01:58.53 ID:MbpJj55r0] 女性宮家だけ？ 何言ってんだ？ そもそもが皇族自体がいらんという意見だってあるだろ？ 一般人なら、六親等までが親族で、それより先は親族では無いぞ。 何で遠い昔に枝分かれして、天皇からの親等の遠い奴がいつまでも皇族やってんだよ？ 550 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:02:43.12 ID:mpOYs5nk0] >>399 >>406 ＞嫌がってるんじゃなくノーコメントなだけ ノーコメントは一人しかいない。他の人は実名で答えている。 週刊誌だから内容が間違っていると考えるのは浅はか。 東スポだって嘘とホントが混ざってるよｗ 私は女系容認ではないが、旧宮家子孫は皇族になることは嫌がっていると思う。 彼らを皇族にするしか選択肢はないとずっと以前から言われているのに、 今だに誰一人名乗り出ない。 現在も付き合いがあることは何百回も聞かされたが、どんなに論争に なっても名前すら出てこない。 現在のように急速に女系容認の方向に向かっても、名乗り出る気配はない。 551 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 19:02:43.85 ID:h+iZpr770] >>548 気の毒だが、あのアル中の父親じゃ、男ができる訳がないｗ 552 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:03:27.33 ID:FbZylwtlO] >>548 考えてるから、できればやめてほしいって婉曲に仰ってるんじゃね？ 女性宮家なんてやられたら結婚の難易度跳ね上がるじゃん 553 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:07:59.84 ID:HiDshKHy0] 在日みたいな顔だな こいつほんとに皇族なの？ 554 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 19:09:02.29 ID:nRNO5+5C0] 宇多天皇や醍醐天皇の事例があるから 旧皇族の皇族復帰は大賛成。 555 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 19:09:17.22 ID:7ri0x6v70] ＞在日みたいな顔だな 似ても似つかんよ 556 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:11:39.97 ID:HiDshKHy0] あのエラは日本人じゃないだろ 朝鮮人の血混じってんじゃねえの 557 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 19:11:44.13 ID:nwzYKfrl0] >>550 「皇族に戻せよ」って名乗りでるのぉ？ どこの朝鮮半島だよ そりゃ名乗り出るなんて厚顔無恥な行為はしないだけの話 つうか下野した元皇族はちゃんと把握されてる 皇室に入りたくないって言ってる和田家のおっさんとかいるけど いつ皇室に戻るように声が掛かってもいいような教育してる家もある 名乗り出るとか下品な事する方々はいねーんだよ 準皇族とかほざく小和田と一緒にすんな 558 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:12:05.17 ID:osBaPyN20] 皇室の欠片も感じさせない写真だった・・・ 559 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 19:14:17.70 ID:XH644runO] >>545 この人はプリンセスってだけでちやほやと下駄を履かせてもらうのは申し訳ないって全力で勉強したんだよ。 オックスフォード留学もプリンセスってだけで警備や滞在費が保証されて申し訳ないってんで肝心の学費は奨学金を取ったはず。 560 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 19:16:53.38 ID:afix3ktK0] 旧皇族の方々はGHQの要求ではなく、自ら臣籍に降りられたようだが。 敗戦後、皇族関係の予算が縮小されることとなったことに関係があるようだ。 561 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:18:49.65 ID:qYm1L2Ao0] >>549 今上陛下との血縁の近さが皇統の根拠じゃないからだよ。 562 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:20:46.64 ID:EST03C2aO] 女性宮家なんていらない 税金の無駄 女系にもっていきたいんだろうけどさ 563 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 19:22:21.05 ID:nwzYKfrl0] >>559 卒論を手伝ってもらった疑惑のある誰かさんとは違うのね 564 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 19:24:11.48 ID:Bn4NT89Y0] >>559 だったら、早く結婚して降嫁すれば？ だれも柴田女王さんに期待してないから 565 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 19:24:44.26 ID:nh3zmMoX0] このおばさんはネトウヨが貰ってやるべきでは？ 566 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:26:29.16 ID:8Htu1SzS0] 優秀な人だと思う。 くそ東宮なんぞより、よほど皇室のことを 考えてるだろ。 567 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 19:26:54.73 ID:weGUEHCY0] やっぱり、さすが麻生さんのご親族だと思った。 王道中の王道を言って下さる方が居ないと ほんとうに日本が滅んでしまう。 568 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:26:59.34 ID:FbZylwtlO] >>559 そうなんだ、偉いなあ 遊びを禁じられてたとかじゃなく自ら勉学の道を望んでたなら何よりだわ 569 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:27:08.22 ID:5LzVt8dz0] 座長みたいな？外務省出身の園田元最高裁判事って、 在日参政権合法判決？を主導した人だろ？ 570 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 19:27:33.01 ID:d6rXld3b0] >>545 この女王には、一緒にアメリカ旅行に出かける彼氏がいるよ。 571 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:34:02.37 ID:Qr9DRMJOP] >>566 父上は有名なやんちゃ親王だけど、 やんちゃで、皇族なんかやってられるか！と反抗した分、 皇族とは何か、自分たちの義務とは何か、なんてことを いやというほど知ったんじゃないかと思う。 失礼ながら、にこにこしていれば皇位が手に入って、 誰からもちやほやされて当然、というだけの 皇太子ご夫妻よりは、はるかに皇族をわかっておいでの家だと思う。 572 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:34:20.93 ID:Xop4CQ8V0] 皇統問題関係まとまってる web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/kovausosagi.html 皇位継承論Ｑ＆Ａ web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/FAQ.htm 573 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 19:38:49.47 ID:5rBb2GGT0] 不況、高齢化、在日参政権… その他のどんなテーマよりも、日本という国にとっては重大な問題だと思うがな。 男系による皇統が途絶えたら第二日本国になる。 574 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:40:33.71 ID:uGHg15200] >>570 婚前旅行OKなんだ、皇室って思ったよりフリーダムなんだな。 窮屈な生活を強いられてるんじゃないかと思ってた。良かった。 575 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 19:40:36.63 ID:qlghpseP0] ぶっさいく、国に帰れ(怒) 576 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:42:42.02 ID:QThqQpY70] この方とサーヤは、皇室女性としてのあり方を 本当によく理解している人たちだと思う。 577 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:43:55.22 ID:DKqr+Jl30] >>570 なら早く降家してほしい･･･ 東宮と秋篠宮以外はいらねえ 578 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 19:44:00.75 ID:+3l7KDeDO] ヒゲの一族は正論を堂々と主張するね 579 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 19:45:11.98 ID:XJSR7t5c0] 美人じゃないけど好感もてる。 承子とは大違い。 本物の博士だし、頭よさそう。 この人の立場だと、早く方向性決めてくれないと行き遅れちゃうから深刻だね。 580 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 19:47:59.77 ID:56GrxEGe0] 女性皇族とウリの長男を結婚させて、 皇室の血にウリミンジョクの血をまじぇまじぇするニダ（ニンマリ そのためなら、いくらでも金を積んでマスコミ政治家役人全部利用してやるニダ！ おぅぇええええええっ！ 皇室の方々、逃げてー逃げてーーーー！！！ 581 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:49:10.21 ID:xYH8DBmX0] >>557 今もうギリギリのところに来ていると思うぞ 永遠に名乗り出ないのか？ 582 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:49:47.80 ID:Qr9DRMJOP] >>578 皇位にはほぼ縁がないからこそ、言えることだよね。 秋篠宮家はそうはいかないだろうし、 皇太子は、黙ってにやにやしていれば 周りが動いてくれると思っているだろう。 だから、悠仁殿下の着袴の儀にもお祝いひとつ言わない。 絶対に、あの正統なお子様を認めないつもりだ。 すでに中国の犬に成り下がった皇太子と、 売国奴の娘である皇太子妃に 皇統が蹂躙されるのを見ているのは辛い。 583 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:52:20.31 ID:K6zOFg70O] >>550 ほとんどの方が「お答えできない」と言ってるんだからノーコメントだろ しかも7年も前の事で、皇太子さまにお子様が生まれるかも知れないからと前おきしてる人もいるのに 旧皇族のインタビューの引用 ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/14.htm 584 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:52:21.31 ID:Y4FeGu900] >>512 日本土人とか言ってる時点でお前朝鮮人だよな 半島に帰れよ。マジで帰れよ。 585 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:54:37.43 ID:2VFIx5HKP] 旧宮家の子孫を皇族にするにしても、着袴の儀の前に現宮家の養子にするくらいじゃないのかなぁ。 586 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 19:56:59.65 ID:lsQPe/Z30] >>442 そりゃあんたが日本人だと認識されてなかったからじゃないのかｗ 自分はニュージーランドに居るが、愛子さまの時も悠仁さまの時も フツーに職場の人におめでとうって言われたよ。 587 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 19:58:34.90 ID:nwzYKfrl0] >>581 皇位継承権に絡んでくる問題なんだから 名乗り出るっていう行為が下品な行為だと…言ったろうが 日本人じゃないとわかんないだろうな…こういった事は 588 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 20:00:32.59 ID:YyVezhW10] 日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。 民主主義の日本で、生まれながらに、無責任に政治家の足を引っ張るだけで 喰ってゆける一族を認めることが政治腐敗の根源なのですよ 憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。 天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。 589 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 20:01:23.99 ID:GbhdbfVb0] ＧＨＱの押付け政策の皇族廃止を後生大事に守り続ける意味が解らん。 さっさと元に戻せばいいだけ。 女性宮家とかアホな旦那が皇族に成れるようなシステムは有りえんわ。 590 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 20:01:54.84 ID:jYx9m66p0] >>1 ブスは黙ってろ！ 591 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 20:02:07.68 ID:Qr9DRMJOP] >>587 だよね。 今の段階でほいほい出たら、潰されるに決まってる。 第一、今は一般人の身で、 警備なども付かないのに、 テロの標的になったらどうするのっていう。 592 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 20:02:37.28 ID:lsQPe/Z30] >>433が>>454の後ﾄﾝズラしている件ｗｗｗｗ 593 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 20:04:21.13 ID:OZih4L6I0] >>559　そういう言い方すると聞こえはいいかもしれないけどさ 研究するから奨学金くれ、ポスドクの席くれ、って日本の皇族から言われて断れる団体あると思う？ イギリスの大学にしたって、日本美術史研究室なら同じだよ。 594 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 20:04:42.11 ID:OkgMplk80] 木杉子 って何て読む？ 木 １コ多くない？ 杉子だよね？ 595 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 20:06:47.96 ID:nwzYKfrl0] >>593 奨学金は基準があるはずだぞー 申請しても誰でももらえるって訳じゃない 596 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 20:08:07.14 ID:5WCNBYkSi] >>593 んだな。皇族が総裁の団体とかは聖域で優遇されてんだよな。 皇室の権威はいいように利用されてるよ。 597 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 20:09:08.45 ID:URRpb2tK0] >>1 ＞ただそこらへんに違和感が。 雅子に違和感だろｗ 598 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 20:09:50.75 ID:e+vRDnYo0] >>1 >長女彬子（あきこ）女王殿下（３０） 頭はいいんだろうな、他のビッチどもと違って。 599 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 20:10:31.75 ID:y77QYQ9q0] 女系が憲法1条や日本の尊厳に関わってくる事をわかっていない奴が多すぎる。 600 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 20:11:27.20 ID:YyVezhW10] 皇族・王族とかの末裔を、現在の民主社会で崇めるのも滑稽。 彼らの先祖は、マザーテレサみたいに徳で評価された訳でもなく、 ただ暴力で民や対抗勢力を征服して君臨しただけ。 まともな正当性など無いから、 「俺は神の血筋だ」「俺は神に認められたんだ」とか痛い正当化も目立つ。 日本書紀とかで神話の権威付けしたり。天皇の初代あたりは創作説が主流。 601 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 20:13:35.83 ID:77W/GnQDO] >>580 ウメッシュ吹いたｗ 賠償しろ！ まじぇまじぇって…ｗ 602 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 20:14:23.79 ID:XH644runO] >>593 じゃあ皇族だからって無試験でエディンバラ大学に入れてもらって 彬子さんと同じ地位と待遇で４年行って単位一個も取れず帰国して 日本でまた無試験で早稲田入って一年生からやり直してる 承子のほうが立派なわけないよな。 603 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 20:15:34.90 ID:5rBb2GGT0] >>600 団塊のオヤジ臭が隠しきれてないぞ。 604 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 20:21:16.64 ID:zH0ifMPTO] >>592 ジンギスカン一族その他に民族浄化されていない民族は東南アジアを除けば、日本人以外のアジア系は凄く少ないんだよな。 あの血筋が入ったら、思慮分別や創造的が欠落するようだな。 純潔のモンゴル人の良さは、民族浄化された混血民族には受け継がれないようだな。 605 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 20:25:18.66 ID:nwzYKfrl0] >>602 ひでぇｗｗｗ 雅子とどっこいどっこいじゃねーか 606 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 20:26:20.51 ID:1eBQAQsx0] 蛆テレビも入れるウリは女系皇族で 皇族でビューニダｗ　　 こんなところだろ、カスが 607 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 20:27:16.36 ID:0ScLdripO] あ、き、こ！あわわ！ あ、き、こ！あわわ！ ＼(^o^)／ 608 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 20:28:10.30 ID:MK4AvlHP0] というか、さっさと皇族やめたいんだろｗ 皇太子や雅子をたたいてる連中の妄想とは違って、あの夫婦もさっさと 娘を民間にやりたいと思ってるはずｗ 609 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 20:31:04.44 ID:9nSVsZBC0] 東宮一家がろくに仕事をせず、遊びばかりだから叩かれているんだろ。 610 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 20:34:52.10 ID:fV2AleO90] しっかし、ブスだなぁ。 皇族より女芸人の方が向いてるだろ。 森三中とかにいても違和感無いぞ。 611 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 20:38:36.67 ID:XJSR7t5c0] >>602 彬子さんは優秀で、承子さんはとことん馬鹿なのはわかった。 彬子さんが研究しながら皇族の公務するのはいいけど、承子さんは早く民間に行ってほしい。 612 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 20:39:07.25 ID:zH0ifMPTO] >>600 ちゃんと日本史を読めよ。 朝鮮人や中国人の王族と違って、困っている民衆のために尽力しているよ。 皇族以外にも、地方豪族も民衆のために尽力するのが日本人だ。 だから、心底尊敬されていたんだ。 自分の先祖も江戸時代までは、地方の支配層だった。 明治から昭和の戦中あたりまでは、民衆のために尽力していた。 だから、民衆に尊敬されていたよ。 従兄弟と一般農民の娘が遊んでいる姿を見ていたら、 その娘の父親が、 ○○殿の家系のお子と自分の娘が遊んでいるのを見られて幸せだ、と涙ぐんでいた。 戦中の大変な時期も困っている家庭に、文具や食料を人知れず与えたりしていたんだ。 皇族のように、文化や政治(総理大臣が日本にいなくても、オバマさんに失礼にならなかったのは皇族がいるからだよね)を取りまとめる家系が持続しているのは本当に幸せだよ。 民主党みたいなのが支配している現在の恐ろしさを理解できていない。 李王朝やソビエト連邦や中華人民共和国の歴史を調べろ。 めちゃくちゃじゃないか。 613 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 20:42:38.54 ID:WZxeCIJs0] 別に女性宮家を作ろうが構わないけど、男系を廃止するなら その辺の一般人がある日突然、天皇を名乗った時にも そいつの家に税金を投入して新皇室作らせてくれよな。　 614 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 20:44:20.41 ID:Xm/H2QYJ0] ブサヨの考える事っていつも姑息なんだよな。　あーキモいｗ 615 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 20:45:34.58 ID:fV2AleO90] >>612 自分は皇室制度支持だけど、お前のレス読んで反対派に傾いたわ。 616 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 20:48:26.18 ID:xYH8DBmX0] >>583 ？ 新潮読んだのか？ ノーコメントは一人だけ 617 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 20:50:35.30 ID:zklruByO0] つうか宮家増やすなら旧皇族復帰以外にない 皇族もこう言ってるんだし、さっさと復帰させようぜ 618 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 20:51:15.55 ID:6v9OQ9FV0] 高円宮の死はなんだか胡散臭かった。 カナダ大使館で倒れてから病院搬入まで時間かかりすぎ。 久子妃は涙も見せず、娘は茶髪だったり欠席したり。 久子妃は宮家の当主になった。 女性宮家で当主がなくなったら、一般人から皇族になった配偶者の男性はどうなるの？ 女性宮家イラナイ。 619 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 20:51:36.15 ID:Xmy+JSGX0] 皇室は存続してほしい。但し現在の男子遺伝子継承に限り。 古代からの血統がぶったきったＯ和田庶民王朝なんかみたくもない。 620 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 20:52:02.82 ID:0sMkQ40u0] >>617 同意。 621 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 20:52:35.11 ID:EQKQWMQA0] 彬子さんは向学心強い努力家なんだろうが 一般人が美術史でポストドクトラルフェローになろうと思えば ものすごく大変なんじゃないの？　同じ分野の専攻の人は多いだろうし 皇族のおかげで研究費をひっぱりやすいという事情を鑑みれば立命館に 文句は言えないが、皇室の人はこういう場合、もっと日の当たりにくい分野を 積極的に研究するべきだと思う それが税金で生かされている人達の存在価値だと思う 税金で生かされているという意味を深く考えないならば皇族の価値はない 622 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 20:53:56.81 ID:gR7Lmu1C0] すごく人柄のいい女性だっけ、この人 623 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 20:58:42.12 ID:K6zOFg70O] >>621 美術史が日の当たる分野だと思ってんの？ 624 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:02:23.64 ID:OLppJNFD0] 今しがたウトウトしてたら、夢を見た。 皇統廃止に動く勢力の影に、大国主神復活を目論む出雲族がいた。 彼らの狙いは、皇室を廃止し、イセ＝ヤマト系からイズモ中心への「神界再編」だった。 出雲国造家には、門外不出の「禁書」があった。それは、国譲り神話の「真実」を物語る ものであった・・・ なんだこれ。こんな小説あったかなあ。 625 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:03:10.58 ID:vORQHsAs0] 宮家増やすというか、 そもそもこのままならば数十年の内に皇族が悠仁親王殿下お一人になるかという瀬戸際のはず お子が生まれるにしても、それが成人し一宮家を成すまでの間にさらに20年。それまでどうするのかという問題 そもそも皇室の継承は三代先まで当面解決したはずで、これは継承問題とは違う 女性が皇位を継ぐには皇室典範第一条の改正が必要であり、女性宮家の創設には関わらない 「女系天皇」「女性天皇」「女性宮家」この違いを厳格に理解すべき風潮が必要 国中にしっかりとこの空気ができていればそもそも女系天皇が誕生する流れにはならないはず 626 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:03:41.86 ID:XH644runO] きちんと勉強して博士号取って仕事してるのに怒られるなら、 じゃあ大学卒業しているのに就職も決めず、かといってこれといった公務もせず、 震災関連の慰問も一回もしていない高円宮の次女典子さんのほうが 立派ってことなのか。 627 名前：名無しさん＠１２年 [2012/01/07(土) 21:06:23.91 ID:2BAXRLNj0] 寛仁親王家の彬子女王と瑶子女王は人間的にもきちんとしていて皇族としての 品格もあり降嫁されても活躍していただきたいな。 たぶん女性宮家は内親王の３方が対象で女王は除外されると思うから。 628 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:07:21.80 ID:lNWWkN520] 258 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2012/01/06(金) 23:44:07.62 ID:wpFdb0+t 何が一代限りだ。 なし崩しになって、最終的に なるひと→愛子→愛子の子 な路線にねじ曲げたいだけ。 悠仁様が第三位のままだとナルの影が薄くなるばかりだから、 それを避けたいんだろう。 「末の」と正式な文書で書いたピアノ女、許すまじ！ （もちろんピアノ女の杖こと、キンジョウもね） 262 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 00:00:40.35 ID:Rovi5LVN 当代夫妻が元凶だと認めないままでも 奥さん達のチラシ作戦が煮詰まってきたようだよ。コワイねぇ〜。 画像掲示板は相当キツイ美智子さん批判が増えてきた。 コメントする人の怒りが本物だから画像と相まって訴求力はあると見ている。 見てくれイメージの刷り込みで人気者に成り上がった美智子さんは 画像で追い込まれると脆い。 629 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:11:30.16 ID:lNWWkN520] 298 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 10:21:58.46 ID:BACS3yNM 美智子にとって、一番イヤな彬子女王殿下が出てきてくれたね。 男系男子での皇統の継承を支持していると、以前から公言しているお立場。 そのバックに居るのはもちろん、トモさんと三笠長老。 今回の記事は変態新聞だし、都合のいいところだけ使われてるのかもしれないけど、 美智子が意図的に排除しようとしている傍系の筆頭の女王殿下が、当事者として 取材に応じて、「旧皇族の復帰案もある」と言葉を発した意味は大きい。 630 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:12:54.61 ID:eZvyerr90] 悠仁以降は女性天皇をありにして、もし悠仁に女子しか生まれなかった場合は最後の女性天皇が崩御したら皇室終了、 でいいんじゃね？ なんとしても繋がなきゃ、って程のもんじゃないでしょ 631 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:13:38.40 ID:TlFnU2FqP] 全国民にDNA検査実施すれば、男系男子なんか一杯見つかるだろ 632 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:14:24.38 ID:lNWWkN520] 305 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 11:42:11.75 ID:NNOIwPlC 両陛下の中国訪問とかゆかり発言、将棋の方の国旗掲揚に対しての強制は駄目等々 妙な動きもあったし、左翼イオキベとの交流を大々的に報道させたり、 皇后の男女共同参画のめりこみや、半島映画鑑賞公務で朝鮮人母を抱きしめ慈愛アピ、 何より東宮放置やりたい放題容認、東宮問題の元は両陛下にあるでしょ。 皇太子は水問題で利権がらみの噂があるし、今年３月にフランスの水関連でまた スピーチするらしいし、ブラジルでのせんべい御曹司との写真が聖教新聞に大々的に報道されたり 危険が一杯なんだよ。 秋篠宮両殿下は少なくともその手の話は聞かないし、 今までの会見内容も特に両陛下にありがちな気持ち悪い発言はないと思う。 本心がどうあれ、国民がみて危ない奴との繋がりが明らかな人物が上にたつことほど 危険はない。 上のほうの吉田茂が皇后入内に反対云々というのを見るにつけ、 両陛下が麻生さんが総理の時冷遇してたのもわかるわ。 それに秋篠宮両殿下のヨーロッパご訪問はかなり力が入っていたけど、 それも麻生さんが尽力したとの話が政治板にあったけど、 今考えるとヨーロッパで存在感を示した秋篠宮両殿下のことが許せなかったんだろうな。 だから馬鹿東宮をなんとしてもイギリスに行かせたかった。 震災で流れたけど、震災以降何日もキャンセルしなかったのは、 阪神の震災直後に中東行かせたようになんとかなると思ったのかね。 妄想だろうと希望は、火星ちゃん陛下、華子様皇后を見てみたい。 女性宮家反対、男系維持の先の混乱を両陛下も民主も甘く見過ぎてると思う。 震災以降国民の皇室に対する敬愛の気持ちがどうだったか、 草津ピアノ見せられたり東宮静養三昧見せられてうんざりが増えてるよ。 しかも今上が皇后の介護士風情、見るのも吐き気。 自分で歩けるんだから階段位一人で降りろよ。できないなら表にでてくるな。 捻挫ごときを祭祀さぼり理由にするな。御労しいは鬱陶しい。 633 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:15:52.35 ID:OZih4L6I0] 歴史や美術史の研究で博士号とっても 研究活動どころか日々の食事代に困窮してる人が少なくない中 （自殺する人だっているのにね） そのような境遇に立たされることがあり得ない立場の人が奨学金や研究職の枠とっちゃうってのがなんだかなぁ 634 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:18:28.40 ID:nJKeNxJR0] １２５代だぜ？皇室マジすげえよ！ これじゃキチガイミンスと朝鮮人がファビョるのも無理はないｗ 635 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:21:00.13 ID:OkgMplk80] ナルが若い産む機械ば、とっ捕まえて男児ばっかり ボッコボコボッコボコ産ませれば何も問題なかったのに よりによってあんな糞ババアと一緒になったせいでorz しかも性格ﾜﾙ家柄ｻｲﾃｰ仕事ｼﾅｰ仮病ときたもんだ あんな遺伝子なら残らんでよし 636 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:22:27.16 ID:TlFnU2FqP] 一応神道世界の最高権威者で祭祀の元締めみたいな存在なんだろ 天皇がいなくなったら神社とかああいうのってどうなんの？ 存在価値を失うのかな 637 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:23:06.87 ID:lNWWkN520] 914 ：可愛い奥様：2012/01/06(金) 20:29:00.81 ID:32TMpjZa0 校正しました。 フォント統一して、小見出しは出せなかったから太字でアクセントを出してみました。 ぜひご一読ください。 ｳｶｰﾘ用にどうぞ。 www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1325849231662.jpg 486 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 14:41:23.56 ID:Cml1mjAh0 >>482 「ヤフオク犯人」のカメラの構え方と髪の分け方、 何度見ても、ナ　ル　そっくり。 638 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:23:07.07 ID:QXpeZD7H0] >>632 統合失調症いわゆる精神分裂症の書き込みか？ 639 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:23:11.17 ID:9iaX9Z/E0] 天皇制終了という選択肢はないのか。 640 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:23:43.33 ID:eZvyerr90] >>633 でも、研究者ってコネがものを言う社会だからなあ 皇族って最強のコネみたいなもんでしょ 641 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:27:15.48 ID:LllZ3aGz0] 旧皇族の人達ってのは離脱した本人はまだ生きてるの？ 生きてるなら旧皇族本人が復帰→直系卑属も皇族化　の理屈がまだ理解できるけど もう死んでるならその子孫は「旧皇族の子孫」でしか無いと思う。 ただの一般人に血統を理由に特権を与えるのは憲法14条に違反するんじゃないか？ 642 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:29:19.95 ID:Trk0l94l0] >>602 え、単位いっこも取ってないの？ 向こうの大学が、猿でも取れる日本と違うのは知ってるけど、 いっこぐらい取ってないの？4年もかけて？ 643 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:31:06.24 ID:lNWWkN520] 661 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 21:09:22.03 ID:UUUhW4jR0 ヤフオクは隠し玉、絶対忘れないし小和田逃がさないからね。 今は女性宮家反対と渡英渡仏の馬鹿っプリチラシがインパクトかも・・・ でもやはり全部いいな。だからご自由にどうぞです。チラシ奥に感謝。 662 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 21:09:23.44 ID:hRt8ItkB0 チャールズとカミラは東宮御所に招待し ウィリアムとケイトに結婚祝いを贈るが 多額の義捐金を送り被災地に僧侶をつれて 慰問してくれたブータン国王夫妻はガン無視 これもチラシにすべきですね 663 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 21:11:24.75 ID:+WIeaz8N0 >>662 レイシストだからね。 644 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:32:18.96 ID:OZih4L6I0] >>640　だからこそ、この人なら肩書き無しでも研究したいと言えば 本人が望まなくても万全のフォロー体制がとられて論文書けばどこにだって掲載されるだろうに 645 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:32:44.45 ID:Qr9DRMJOP] 基本的に美智子さまファンで、両陛下のご功績を 称える者だが、もしもこの 今上の血筋のみ、内親王に皇統を変える権利を与える、 という案が通ってしまった場合、 後世、両陛下の名を汚すことにもなるだろうと思う。 これまでの歴史で、その選択だけはしてこなかったんだよ。 あるとすれば、聖武天皇が、孝謙天皇にその判断を委ねたことくらい。 その孝謙天皇も、自分を天皇として、女としての人生を犠牲にし、 やっぱりぎりぎりまで男系男子の原則を曲げなかった。 それを曲げようとしたのが、道鏡事件で、今もそのために 気の毒に道鏡と称徳天皇は面白おかしく貶められている。 またあるいは、それを引き起こした持統天皇に、 美智子さまがなぞらえられるかもしれない。 自分の血だけ可愛い、なんてことをやってはいけない。 持統天皇はまことに優秀な女性で、とても共感できるんだけど、 自分の血統にこだわったことが悲劇の連鎖を生み、 今も基本的には悪役扱い。 まして平民出身の美智子さまが、 ここにきて皇統を脅かす存在に祭り上げられては… 646 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:36:15.96 ID:zEvML4Eh0] 多くの国民は、ある特定の一家だけ税金で援助を受けられる「天皇制」自体に、違和感を覚えているわけだが。 647 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:37:06.88 ID:eZvyerr90] >>644 あ、そういう意味か。 納得いった。 648 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:37:46.06 ID:qZMtbyKL0] >>641 生きてる人もいる。北白川宮とか。ただここは娘だけなんで断絶確定。 649 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:38:00.70 ID:HJKC9ZYr0] 皇族増えたら金かかるだろが…… 650 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:38:41.47 ID:nJKeNxJR0] >>646 多くの韓国民だろｗ 651 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:39:17.31 ID:DKW5weZ90] 天然記念物の保護、みたいな観点で検討したら 652 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:40:25.13 ID:pZeVgsWG0] >>646 王家を無くしてしまって後悔している韓国の妬み嫉妬。 いまさら李朝時代の王家を懐かしむ寒流ドラマを作っても遅いというもんだ。 もっとも朝鮮王家が仮に存続していたとしても日本には関係無いけど。 653 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:40:54.23 ID:OXFABK8D0] 単に形だけのもんだが 関係者は他人事じゃないもんな 654 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:42:19.08 ID:gKdLQpla0] 皇室について好き勝手にお下劣な意見を言える今っていい世の中だね 「あたしたちの税金で養ってるんだが」が唯一の盾なんだろうがw 655 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:43:04.02 ID:nwzYKfrl0] >>646 援助ってなんだ？ 皇族は働いても給料もらえないの知ってた？ 給料もらえないから、その代わり生活面は国税で賄ってる それが給料の代わり援助じゃない 援助っていうのは東宮夫妻のような公務しないくせに遊んでる皇族に掛けてる金をいうんだ 言っとくけど、タダで公務してくれてる訳じゃないからな 656 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/07(土) 21:43:42.85 ID:3CSBtSsS0] 労働力の問題と継承問題を一緒にすんなクズが。 ドサ回り公務なんていらネェんだよ。 戦後、昭和天皇が全国を慰問行幸されたのを 役人がダラダラと慣習化してるだけだ。 657 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:44:53.49 ID:QXpeZD7H0] 「寒流ドラマ」は言い得て妙！！！ 658 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:45:24.58 ID:LllZ3aGz0] >>648 じゃあ俺は旧皇族血統復帰案には反対(´・ω・`) 男子優先のルールで女性宮家もOKにして 今上→東宮→秋篠宮→悠仁様→お子様がいない場合 or 他家に男児がいる場合はそっち じゃダメなんだろか。 皇族増えすぎんの防止するなら天皇との親等が一定以上離れたら離脱とかさ 659 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:45:39.47 ID:fxyaDUR/0] ようするに、三笠宮系は蚊帳の外ってこったな。 結婚して臣籍降下すればいいよ 660 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:45:40.29 ID:eZvyerr90] >>651 イギリスやブータンからオスを借りてくるとかかw 661 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:47:18.77 ID:ufSx/cdo0] 皇族の父母を持つ「生まれた時からすでに皇族じゃなかった人」が、 皇族に復帰して、しかも天皇になった例って歴史上あるの？ 竹田さんとか東久邇さんとかに本当に天皇になる資格はあるの？ 女系はダメ、GHQにより皇族から降ろされた人の皇族復帰、意外に選択肢ないのか？ 662 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:47:51.24 ID:eUw2foBC0] >>658 > 男子優先のルールで女性宮家もOKにして > 今上→東宮→秋篠宮→悠仁様→お子様がいない場合 or 他家に男児がいる場合はそっち > じゃダメなんだろか 女系になって皇統断絶になるからダメ このくらい分かれ 663 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:49:05.47 ID:XH644runO] 公務を減らさないと駄目だな。 国事レベルの式典と、あとは御簾の向こうでお祈りしてればいい。 あうあうあ〜(^q^)の施設訪問とかただのパフォーマンスなんだよな。 日の当たらない分野に光を当てるのが皇室の役割とか言う奴いるけど、 もう皇室に関係なく充分当たってるだろ。 664 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:49:37.16 ID:6v9OQ9FV0] >>236 ＞昭和時代、女性週刊誌の東宮妃叩きの情報源だった。 昭和時代、女性週刊誌は美智子妃殿下賛美一色だった。 美智子妃殿下をバッシングした記事があれば週刊誌名と記事内容を教えて欲しい。 昭和時代は皇后や宮妃を悪者にして叩き放題だったが皆様一言も弁解なさらなかった。 皇太子が雅子と結婚してから週刊誌や月刊誌で猛烈な皇后叩きが始まった。 あたかも良子皇后を悪者にして女性週刊誌が叩き、美智子妃殿下が世間の同情をかい人気者になったのをまねるかのように。 美智子皇后は誕生日に倒れ失声症になり、 誕生日文書には事実でないことがあれこれ書かれ批判されてつらいとか記載されていたため、 皇后バッシングの週刊誌や月刊誌は世間からいっせいに非難され、以後皇后たたきはタブーになった。 平成になり宮内庁が週刊誌等にクレームをつけるのは皇太子一家と皇后関連が多いのはなぜなのかな。 665 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:50:30.44 ID:fxyaDUR/0] 俺も>>641に賛成だな 旧宮家男系とか言っても、一般人なんだから単なる末裔だわな。 生まれた時は皇族で、その後、離脱させられた本人のみ復帰なら賛成。 666 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:51:05.55 ID:nwzYKfrl0] >>661 なにそれ皇族じゃなかった人って意味不明なんだけど 日本の皇室は血統だから 667 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:53:56.02 ID:MycJN+RvO] >>661 そういう歴史はこれから作るのでは？ 668 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:54:40.15 ID:LllZ3aGz0] >>662 じゃあもう悠仁様に頑張ってもらうしかないじゃん。 一旦一般人になった人達を「実は〜帝の流れをくむ」なんて連れてくる時代や政体じゃないだろ。三国志じゃあるまいし。 そういえば旧皇族の男系男子ってどれくらいいるの？ 人数によっちゃすぐまた同じ問題にぶち当たる可能性もある気がするけど 669 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:55:20.95 ID:QXpeZD7H0] >>666 皇族とは皇室典範に規定する人だけじゃないの？ 証拠としては現在、「皇統譜」に記載されている人だけが皇族でしょ。 戸籍に記載されている人は「国民」ですよ。 670 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:55:52.09 ID:XH644runO] 適齢期の男子が７人くらいいる 671 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:56:59.08 ID:eUw2foBC0] >>668 > 「実は〜帝の流れをくむ」 実はも糞も、旧皇族方はちゃんと身元がハッキリしてるからいいんだよ 672 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:57:53.26 ID:nwzYKfrl0] >>669 だから皇室典範改正して男系男子を皇室に戻せばいいだけだろ？ それが一番揉めない 男系男子が何人もいるにも関わらずなぜか話が女系宮家ってなってるからおかしいんだよ どうせ女系宮家から女系天皇って持っていって「うちの愛子がー」をやる気なんだろ 673 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 21:57:55.66 ID:cqP1a/ot0] >>228 >皇族の意見を聞いて欲しいと秋篠宮様もおっしゃっていた。 >寛仁親王の発言に黙れと文句をつけ それはウソです。正しくは以下の通り、皇太子殿下と秋篠宮殿下の意見を聞いて欲しいと。 上のアル中オヤジは関係ない 「今後の皇室の在り方を考えるときには、何らか、私若もしくは皇太子殿下の意見を聞いてもらうことがあって良いと思っております。」 秋篠宮殿下談 674 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:58:09.77 ID:Qr9DRMJOP] >>658 今現在でも、 旧宮家？なにそれ？ 全然皇族の生活してないんでしょ、という人がいるわけで。 あと50年もしたらもっとそうなるよね？ しかるべき保護を受けないでいたら、 さらに品位を落としたり、血統がつなげなくなるかもしれない。 だから、旧宮家の復帰こそ、急がれるんだよ。 将来、悠仁様とその妃殿下に 絶対健康な男児を何人も産んでもらわなくては！ なんて大きすぎるプレッシャーを与えないためにも、 いくつかの系統が保護されるべき。 675 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 21:58:32.04 ID:jWbMWf6t0] >>661 例はあるな ただ皇族に復帰したからと言ってこの人たちが天皇になる訳じゃない 今は少なくとも３代先まではめどがついているから 復帰した皇族の孫かひ孫の世代の話だわね 676 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:00:33.03 ID:ulu3Y9dkO] 女性宮家に入り込みたいどこぞの勢力ってやっぱいるんかな 677 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:01:53.71 ID:0ScLdripO] (-_-;)y-~ 三代といっても、実質二世代だからな。 二世代目の時は、皇族０の可能性がある。 678 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/07(土) 22:02:08.08 ID:3CSBtSsS0] >>641 皇族という特殊な業務に携わるものへの正当な報酬であって、 特権ではないと思うんだが？ その点で14条に反するモンでも無いだろう。 679 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:02:25.15 ID:nwzYKfrl0] 一番危惧してるのは女性宮家を認めたら、なんか嫌な予感するんだよね 下手すると暗殺されるかもね もちろん秋篠宮家が危ない 680 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:02:52.13 ID:TlFnU2FqP] >>661 竹田っ700年くらい遡んないと男系では繋がってないんだろ いくらなんでもｱｳﾂだろ こいつより血の近い奴は山ほどいる筈だ 681 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:03:18.66 ID:MGii660b0] 女性宮家作って一般人の男性と結婚したら一般人が皇族になるってのは違和感あるわな。 じゃあ今更一般人になった旧皇族を復帰させるってのも違和感あるわな。 一般人の女性が皇族に嫁ぐのはＯＫなのかよって言われると困るが。 日本人が天皇の存在を認めて継続していくには、悠仁親王 が天皇になって 男の世継を生みまくるしかないと思う・・・ 682 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:03:43.69 ID:cqP1a/ot0] >>672 >男子を皇室に戻せば それは憲法改正が必要で本当は無理。それに、どんな男なのか顔も名前も分からないのでは 国民の理解は得られない。 政府も検討の対象外としてるので、どう考えても実現の可能性は無さそう 683 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:03:44.39 ID:ME2QZB6L0] 違和感云々は、女性宮家創設の裏事情を知ってて言ってるんだろうかね それにしても、皇族やめますってぶち切れた人が何故娘を皇室に残したがる 684 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:03:48.37 ID:+jU8Cv1S0] ひさひとが3人ぐらい男産ませればいいんだろ 685 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:04:58.78 ID:ufSx/cdo0] >>672 686 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:06:14.03 ID:QXpeZD7H0] >>672 >だから皇室典範改正して男系男子を皇室に戻せばいいだけだろ？ 皇室典範は現在では憲法に基くただの法律のひとつだからいくら 改正しても憲法違反の規定を作ることはできない。 旧皇族といえども今は国民だから憲法第１４条に従わなくてはならない。 すなわち「法の下の平等」のため特定の国民を皇族にすることはできない。 これを可能にするのが女性宮家を創設して女子皇族と婚姻した場合は 皇族と認めるという手段だろう。 皇族なら「国民」とは別だから憲法第１４条は適用されない。 687 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:07:35.89 ID:IT0D6W8fO] そもそも旧皇族ってどれくらい残ってるの？ 688 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:07:58.64 ID:ufSx/cdo0] >>672 「揉めない」ならとっととやればいいじゃない。 そういう主張する政治家集めて法令改正すれば。 竹田皇族復帰派の人は、そのための法令改正のためにどんな行動をしているの？ 689 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:08:49.43 ID:lvc50xOd0] >>1 てめぇの親父とお袋が男子を産まなかったから迷惑してんだろ 他人をとやかく言う前に、親父とお袋に文句言え 690 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/07(土) 22:09:10.32 ID:3CSBtSsS0] >>686 婚姻によって特権を与えるのと、 結婚によって特権を剥奪されるということが 今現在もまかり通っているわけだが、 その辺はどうなんだろうね。 旧皇族の復帰だけ14条をタテにするのはどんなもんかと。 691 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:09:19.52 ID:nwzYKfrl0] >>682 これから出せばいいじゃん？何か問題あるの？ はよ皇室にいれて少しずつ公務していただけばいいじゃん 少なくとも俺は女性宮家よりも理解出来るね それから今の政府は朝鮮人政党なので異様に女性宮家に固執するんだよ 朝日新聞も固執してるからもう朝鮮人皇室乗っ取り計画バレバレ 692 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:09:28.37 ID:QXpeZD7H0] >>683 「親の心、子知らず」とはよくあることで・・・。www　 693 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:09:32.92 ID:vctiUPei0] >>664 文春なんて美智子妃を失語症まで追い込んだ 694 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:09:34.75 ID:PK3ue/Cx0] >>616 コヴァの生息を確認いたしましたｗ 695 名前：J.A.C.K. ◆JoshiOBOBY mailto:sage [2012/01/07(土) 22:10:30.40 ID:jWbMWf6t0] >>686 憲法自身が天皇と皇族を平等の例外としているわけだが そこまで杓子定規な解釈はしなくていいと思う 696 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:11:28.19 ID:cqP1a/ot0] >>691 マスコミに顔と名前が出ると、色々と旧悪が露見したりして 困ったことになったりするがｗ 竹田とか詐欺に関与したことがばれて散々。 697 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/07(土) 22:12:26.08 ID:3CSBtSsS0] >>692 すまん、レスの宛先間違えた。 698 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:12:59.56 ID:K1kUx4Wc0] この問題は、やたら、正義感に駆られて熱く熱く語る奴がいる、小林よしのり に感化されて、この問題に対して反対意見を述べたらもう最後、しつこい、おまえ は、サヨクだと、もう、勘弁して！ 699 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:13:04.74 ID:QXpeZD7H0] >>690 >今現在もまかり通っているわけだが、 >その辺はどうなんだろうね。 だからそれがまかり通る対象は「皇族」であって「国民」 ではない。 憲法第１４条は「国民の権利及び義務」の規定の中だね。 700 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:13:47.34 ID:cqP1a/ot0] >>695 憲法を蔑ろにしてますねｗ　先祖が皇族でも今は国民です 701 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:15:13.50 ID:NUi/e8Mb0] >>646 多くの国民は、ある多数の外国人が税金で援助を受けられる 在日特権自体に、違和感を覚えているわけだが。 702 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:15:27.52 ID:uwHSkhJP0] 皇室典範に重婚は禁止されてんの？ 703 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:15:41.89 ID:nwzYKfrl0] >>686 それだとおかしいことになると思った 憲法には皇族と婚姻したらその国民は皇族になれるって憲法あったっけ？ 憲法あんま知らないんで知ってる人プリーズ 無かったら美智子さまとか紀子さまとか雅子さまの存在ってなによ 704 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:15:50.45 ID:6v9OQ9FV0] >>663 女性宮家は要らない。 依頼された公務も取捨選択すればいくらでも縮小できる。 美術、音楽、映画、演劇、音楽等の鑑賞公務も必要ない、行きたければ私的に行けば良い。 公務依頼のない皇太子が新聞で見つけたり、テレビで見て見学に行く押しかけ公務もやめて良い。 最近はネットで公務先を検索しているとか、マジやめてくれと言いたい。 受け入れた人に聞いたけど本音は面倒で嫌だったけど東宮職からごり押しされたそうだ。 雅子妃の５年ぶりの公務とかマスコミが持ち上げていた京王百貨店での展示会公務も、 百貨店側は警備に責任が持てない、棚卸しがあるのでご遠慮させてくださいと返事したが 東宮職がら妃が希望しているので警備は東宮側でするからと強引に押し付けてきたと、 株主総会で棚卸しの日の混乱を質問された取締役がやり取りを詳しく説明していた。 705 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:16:45.04 ID:ufSx/cdo0] 女性宮家創設⇒彬子様が旧宮家子孫の男性とやらと結婚 ウヨの方が満足する現実的な方法はこれしか無いって。 すなおに女性皇族による宮家創設に賛成しとけ。 706 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:17:19.47 ID:Hev9GSRN0] >>680 だから明治天皇の皇女が嫁いで皇統に近付けたんだろ。 >>682 どんな男かもわからないのは、内親王の夫になる人たちも同じだろ。 707 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:18:23.31 ID:F9z1eDZD0] >>1 皇室典範変えなくていいよ。こんなうざい皇族は結婚していなくなればいい 708 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:19:07.34 ID:vUWkDb8d0] 仕事をする人がいないっていうんだったら、仕事減らせばいい。 どうせ雅子もしてないし。 それより皇室にいながらずっとほとんど仕事してない雅子をどうにかしてほしい。 皇室典範はさーやが降嫁したとたん一度話がでた。 それならさーやを皇室に残したほうが良かった。 愛子女帝に持っていくためのものだとおもう。 旧皇族復帰させたらいい。 一般人を殿下とおもえなんてむりむり。 709 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/07(土) 22:19:27.55 ID:3CSBtSsS0] >>699 微妙なんだけど、 紀子さん、雅子さん、美智子さんは一国民なのに結婚を機に特権を付与されたろ。 つまり、憲法の向こう側へ行った。 逆に清子さんは特権を剥奪されて憲法の内側に放り込まれた。 建前として、厳密に14条を適用したら皇族は内婚しか手段が無くなるな。 710 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:20:16.25 ID:jINq2dD70] >>661 ＞竹田さんとか東久邇さんとかに本当に天皇になる資格はあるの？ 今の女性皇族の宮家を創設し皇族でない男性と結婚して生まれる子供が天皇資格があるか？ って事なんだろうけど ほんの60年前まで竹田宮家も東久邇宮家も立派に天皇になる資格があった事実 自分は山守が皇族になるより、まだ東久邇家の血筋の方が受け入れられる。 それこそ東久邇は男系だけでなく女系で天皇家と深く繋がっているわけだしさ。 711 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:20:16.58 ID:cqP1a/ot0] >>706 誰と結婚するかは内親王の自由だから国民は関知しません。 しかし旧宮家の男を皇族にするとなると、当然ながら国民が判断することになる 712 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:20:25.73 ID:nwzYKfrl0] >>704 棚卸の日に来るなんて…どんだけ非常識なんだよ マジ迷惑だろこれ 713 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:21:29.55 ID:Ix0Yuogp0] >>705 女性宮家は基本内親王オンリーになると思うが、男系男子と結婚すれば 女王もありか。承子女王が天皇の母親になる可能性も 714 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:22:55.87 ID:0mJ/51wR0] >>704 この迷惑以外の何でもない我儘は公務に入るのか？ 715 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:24:51.19 ID:PK3ue/Cx0] >>713 あくまで女性宮家であって、皇位継承権はないってのが議論の基本じゃないのか 716 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:26:29.57 ID:QXpeZD7H0] >>703 >憲法には皇族と婚姻したらその国民は皇族になれるって憲法あったっけ？ 憲法では「天皇（皇族）」と「国民」の二つの身分を規定している。 で、「天皇」に関する憲法で規定されていない詳細は「皇室典範」で 規定することが憲法で規定されている。 一方、「国民」については憲法第１０条で「日本国民たる要件は法律でこれを 定める」と規定され、これは「日本国籍法」で詳細が決められている。 717 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:27:16.00 ID:F9z1eDZD0] >>714 それらが公務と思えないなんて、ニートなの？ 俺らがコンサート行くのと、皇族がコンサートに出向くのは全然意味が違うんだけどｗ 718 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:27:37.28 ID:Hev9GSRN0] >>711 内閣総理大臣や衆議院議長らが参加する皇室会議を経る以上、間接的に国民が関知してる。 旧皇族も皇室会議を経ればいいだけ。 719 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:27:52.71 ID:Qr9DRMJOP] >>710 終戦時、本気で宮家の少年が守られたというしね。 万一あの時昭和天皇とその家族が処刑でもされれば、 そういった傍系の血筋が切り札になる。 日本は、そういう判断をする。 まあ、そのための宮家だ。 720 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:29:32.93 ID:fpHWXNwGO] 女性宮家→木下さんと結婚→お子様誕生木下太郎君→女性宮様皇位継承→木下太郎君皇位継承(易姓革命成立)→皇室の正当性が疑わしいので廃止運動→皇室の廃止。女性宮家を賛成する人は長期的に皇室を廃止するための布石にしている。女性宮家は絶対に阻止するぞ！ 721 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:30:32.09 ID:QXpeZD7H0] >>715 そうですね。 今回はとりあえず皇位継承権についてはうやむやにしましょう、 ということみたいですね。 宮内庁も小泉政権のときの「女性・女系天皇」問題でこりたのでしょう。 皇位継承権については急ぐ必要はないしね。 722 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:30:46.55 ID:nwzYKfrl0] >>715 ところがだ、民主党は女性宮家に留まらず、結婚した一般国民の男性を殿下にしようずって言ってるんだよなー 723 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:31:19.68 ID:Qr9DRMJOP] >>715 その辺が揺れ動いている。 恐らく表面上は 「女系天皇の話じゃないですよお、あくまでも お忙しい天皇のために、公務をする人を確保しようっていうだけですう」 とやり過ごして、蓋を開けたらちゃっかり… の算段なのを、いくつかのメディアが 実態を暴いているのだと思う。 この話の核は、皇位継承のルールを、完全に変えることだろう。 それも、皇族のためでも国民のためでもなく、 日本を乗っ取りたい人たちのために。 724 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:32:32.90 ID:LllZ3aGz0] >>671 はっきりしてようがはっきりしてまいが 一度皇族としての家系が途絶えて一般人の家系となった以上は 今の憲法下で皇族復帰OKにするのは一般人の中に特別な血統の存在を認めることになるぞ？ 旧皇族を復帰させてまた男系が絶えそうになったらもっと古い皇族の血統を復帰させるのか？ そりゃ「天皇家の血」に日本政府が特別な実利を付与するってことだぞ。 「皇族の子は皇族」と「天皇が先祖にいるから皇族」じゃだいぶ意味が違う >>678 その業務に就けるのは今のところ生まれつきの皇族とその配偶者だけ。 それを崩すことは一般国民の中に特別な血統を認めるってことじゃ？ 技能や地位を承継してきたわけでもなく、代を飛ばしてなお血統のみで特別な地位に就けることは特権とは言わないかね？ 725 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:33:01.17 ID:0mJ/51wR0] >>717 受け入れ側が拒否ってんのに、強引に迷惑かけてどうするよ 726 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:34:40.43 ID:nwzYKfrl0] >>724 それを認めるかどうかは日本人ってこと 憲法の為に日本や日本人がいるんじゃないぞ？ 日本と日本人の為に憲法は存在してるんだ つまり国民投票で男系男子の旧皇族復活か女性宮家かでいこうか 727 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:34:42.55 ID:PHBFbjML0] 女宮家に祭り上げられそうになってる 張本人からの(バカどもにとっては)まさかの違和感発言にバカフェミとブサヨルーピーとネトウリどもが発狂して工作活動中かw 728 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:35:23.92 ID:eUw2foBC0] >>724 憲法変えればいいだろ 悠仁様にも頑張ってもらえばいいし 729 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:37:56.56 ID:EQKQWMQA0] 天皇及び皇族は戸籍も住民票もないから日本国民ではない。 よって日本国憲法の適用は受けないんだろうが、 天皇だけは第９９条の憲法尊重擁護義務を負うので、 憲法が適用される。しかし天皇以外の皇族には憲法が適用されず 憲法尊重擁護義務も負わない。とすれば例えばこの彬子さんの発言で すべてがとんとんと決まってしまうこともあり得るんじゃない？ 730 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:38:21.40 ID:uWwxt4/i0] 井上馨が、悪い 731 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/07(土) 22:39:28.93 ID:3CSBtSsS0] >>724 配偶者という憲法の向こう側へ行く存在を許容しているのであれば、 別に有資格者を憲法の向こう側へ行く存在として認めても良いだろう？ そこを土下座してでもやるのが政治の仕事なわけだが。 政治がサボりすぎ。 732 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:39:32.06 ID:jeUbpq/p0] 全くだ。 ふざけた議論をするな！ 役人の掌に乗る野田内閣は しなくていいことだけをする。 男系血統のみが皇統の正当性を 保証する。 733 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:39:34.38 ID:nwzYKfrl0] >>729 どっちの方に？ 734 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:39:36.91 ID:QXpeZD7H0] >>709 >つまり、憲法の向こう側へ行った。 日本は法治国家だよ。www そんなバカなことはできない。 憲法に規定する皇室典範でちゃんと規定されているよ。 天皇（皇族）と国民の身分が同等だと考えるからおかしくなる。 天皇（皇族）は国民ではない。「君民一体」が日本の「国体」とは言うけどね。 735 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:40:09.35 ID:EQKQWMQA0] あ、729で書いたのは例えば彬子さんの発言が国会にかけられて すんなり通ったらという意味。国会決議が不要という意味ではない。 こうなったらいっそ、天皇以外の皇族全員に、意見を自由にぶちまけて もらったほうがいいかもね。 736 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:42:16.33 ID:eHpOBfAh0] ホントですな 旧皇族復帰案が出てこないのは 何故なんでしょうか？ 737 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:42:22.00 ID:eohOe6/CO] 民主党政権下だから起こったようなもの。 問題視すべきをせず、せざるべきを急いているように感じるが、違うか？ 738 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:42:59.82 ID:/DmGI9FzO] >>721 皇位継承権以外の問題は女性宮家には無い。 なぜなら、「公務は皇族にしかできない」とはどこにも定められていないから。 皇籍離脱しても名誉職を残して、名誉職の公務として責を果たす事はできる。 739 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:43:18.01 ID:jINq2dD70] >>724 今の内親王殿下、女王殿下、女性皇族は皇族として残りたいのであれば ちゃんと配偶者を選ぶと思う。そのための法改正などの準備は必要だ。 自分の幸せ、自由恋愛を選ぶのであれば皇族から離れる。 許される事ではない。それ位は弁えてるはず。 740 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/07(土) 22:44:50.83 ID:3CSBtSsS0] >>734 ああ、憲法の向こう側って言い方は良くなかったな。 皇室典範も憲法の内側だな。すまんな。 で、別に皇族と国民を同等に考えているわけでは無いぞ。 むしろ異なるからこそ、越境者の存在を法の下肯定するなら、 その法を修正すれば済む話であり、 14条をタテに議論自体を否定するような流れはおかしい。 貴方の考えではなく、そういった風潮がおかしい。 741 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:46:05.59 ID:nwzYKfrl0] >>735 雅子さまがすさまじい形相で手を挙げまくって発言する様が思い浮かんだ 742 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:46:22.25 ID:QXpeZD7H0] >>711 >誰と結婚するかは内親王の自由だから国民は関知しません。 これは女性宮家創設なら現在の皇族男子の婚姻と同様に 、内親王や女王の自由ではなく、皇室会議の承認が必要になると 思われる。 743 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:49:57.80 ID:LllZ3aGz0] >>726 >>728 改憲まで視野に入れるならまぁありなんじゃね？ 俺はこの問題のための改憲は反対だけど。 >>731 今の配偶者皇族の地位は、その結婚相手の地位に由来してるもの。 その皇族と離婚した場合、妃一方のみが奪われる。 けど旧皇族復帰の場合は在来の皇族とは無関係にその地位を得るんだろ？ 種類が違うよ。 744 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:50:39.65 ID:MO8j40IvO] >>736 結局、｢血｣ではなく｢家｣として考えてるからじゃないの？ その家にいる人がその家の血筋って考え方。 745 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:51:04.51 ID:3DHzLHib0] >>48 側室が無ければ男系継承が維持できないというのは現代においては悪質なウソ。 昔は乳幼児死亡率が極端に高かったことが背景にあったが今ではそんなことはない。 明治でさえ明治天皇の男子5人に対して成人したのは大正天皇ただお一人。 死亡率８０％。 これでは側室がなければ維持できないが今はこんな率はありえないから前提が全く異なる。 746 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:52:32.70 ID:EQKQWMQA0] 公務要員が減るからという理由で女性宮家だの旧皇族復帰だの 言っているのならば、公務を減らせばいい。 結局、皇室利権にたかる連中が公務を増やしている。 公務で皇族が来るという理由ならば簡単に予算を引っ張れる、と田舎の議員が 言っていた。予算を引っ張れれば当然そこにたかる連中も多い。 要するに問題の核心は「利権」。 747 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:52:41.37 ID:9Fw8unsR0] >>741 それならそれでも構わないよ。 皇族の意見が政府と議会の承認を経て執行力を持つなら別に問題ない。 748 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:54:30.05 ID:nXNrsJcx0] 変態新聞はもっとまともな写真を使えよ 749 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:55:45.38 ID:eHpOBfAh0] >>744 ソレだと、一夫多妻制にでもしないと 先細りするな 分家から、養子とるとか、いくらでもあったろうに 旧皇族筋が、復帰したい意志があるのなら 復帰してもらいたい 750 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:55:58.47 ID:Qr9DRMJOP] >>741 言ってもらえばいいよw 皇太子妃候補だった頃から、 どんだけの才女かと期待していたんだ。 いざご成婚が決まったら、 高学歴どころか相当な馬鹿女にしか見えなくて困っていたところだ。 是非自らのお言葉で論破していただきたいなあ〜 野村のおじちゃまなんかに頼ってないでさ〜w 751 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 22:57:15.97 ID:Um+00gy/0] そういえばサーヤってもう４０近いはずなのにまだ子供出来ないね。 黒田さんはちゃんとやることやってんの？ 752 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/07(土) 22:58:57.93 ID:3CSBtSsS0] >>743 しかしね、皇族の特権とやらが 国民の意思の下祭り上げられた結果、 付与されたものであるならば、 新たに皇族として祭り上げられた存在に 付与されるのもまた同種の理屈になると思うんだがね。 753 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:01:01.35 ID:QXpeZD7H0] >>738 たしかに、「公務」というのは「公務員」がするものだね。 皇族のするのは「皇務」だろうね。www で、天皇をはじめ皇族は「公務員」に入るのだろうか？ 税金で養われているところをみれば「公務員」そのものでもあるし、 国政に関する権能を有しないのでは「行政」とはならないだろうし、 国事行為ならお手振りなどの儀式はいいとしてそれ以外はなんだろうね。 754 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:03:47.53 ID:c7e6G+iH0] この発言の文脈は、サーや復帰を念頭に置いてる発言だな サーヤ援護発言、いまでもサーヤ待望論があるんだな 実際サーヤが配偶者と戻れば、前例もできる、旧宮家より現実的 755 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:05:20.93 ID:Ix0Yuogp0] >>744 天皇というと今の天皇皇后両陛下が国民に慕われているから、その血を受け継いで いない竹田家や東久邇家にピンと来ないというのはありそうだね 756 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:05:28.27 ID:nJKeNxJR0] 民主党に皇室関係いじくらせたら、絶対取り返しがつかなくなる 757 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:05:29.13 ID:Jf2P7ES70] 宮家創設について話し合う前に医師による会見を開き、 これまでの経過と今後の見通しを説明する必要がある。 それを無視して何が宮家創設？悪ふざけにも程がある。 758 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/07(土) 23:05:47.24 ID:3CSBtSsS0] うん、ちょっと小理屈が過ぎたか。 どうも最近14条という書き込みが目に付くので、 抗弁してみようかと思ったが、この辺までだね。 759 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:07:47.47 ID:kV4eDt77I] そんなに要らねーだろ、増やしてどうすんだよ 760 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:08:01.63 ID:0mKf9o8G0] >>621 高円宮家には超底辺私立の介護学部とかに入ったアホの子とかもいるんだよね。。 あのへんは本当にどうしようもない 761 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:13:33.48 ID:QXpeZD7H0] >>754 一般に法律というのは法律制定の時をさかのぼって適用することは むずかしいんじゃなかったっけ？ 既定事実を法律で覆せるんならなんでもアリになってしまう。 762 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:16:21.14 ID:9ndJfo7a0] 男系を守る為に、旧宮家の再興は仕方が無い。でも、旧宮家を再興させる なら、女しかいない宮家は即取り潰してバランスを取るべき。 皇太子は、男系を守る為に何もしてないんだよな。男の子を持たない男子 は天皇になれないことにしたら、皇太子一家は潰せるかな。雅子を皇室に 入れることに大反対だった昭和天皇の言う事を聞いていれば、皇室ももっと まともでいられたのにね。皇太子が天皇になって、雅子が皇后になって、 その挙句にお手振りもできず、小学校にも一人で通えない愛子が女帝になって 在日でも婿に取るつもりなのかね？？そんなことになるぐらいなら、天皇制 はいらないや。 763 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:16:52.67 ID:nwzYKfrl0] >>760 なんか秋篠宮殿下とサーヤが一番まともに思えた… ちょっと教育係なにしてんのー？ 764 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:16:58.37 ID:LllZ3aGz0] >>752 改憲すれば？ そりゃ国民主権だからね。 その「新たに祭り上げ」の手続きとして典範改正だけじゃちょっと憲法的にどうなの？ って言ってるだけよ。 765 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:18:01.03 ID:eHpOBfAh0] >>759 海外からの賓客のもてなし 催事ごとの分散化が出来て 一人あたりの負担が減ります 766 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:20:36.44 ID:cHGUHq0F0] 俺もそう思う 767 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:22:53.52 ID:9Fw8unsR0] >>762 バランス取る必要ないよ。 もともと宮家はこれだけあっても皇位継承者を生むのに苦労している。 戦前レベルは必要だという証明だ。 あと、不祥事も何もないのに、宮号を取り上げるってのは 天皇陛下からの下賜に対しての尊厳に関わるぞ。 制度上のシステムは、ただの皇位継承者のバックアップだが、 一応、権威というものがあって、それに裏付けられた公務というものがある。 もともと、女性宮家の問題は、 一応は、その公務の分散のためにあるわけだ。 そのバックボーンである皇室権威ってのは、時の状況で切った貼ったできるもんじゃない。 女性宮家創出も旧宮家復活も、 あくまでGHQに奪われた皇室体制の復権であって特別措置だよ 768 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:23:19.46 ID:K7aDZYOi0] 天皇陛下は皇室典範を改悪しようとする野田内閣の大臣認証を拒否して下さい！ 天皇陛下は織田信長と闘った正親町天皇のように 朝敵の民主党野田と闘って、皇室を守って下さい。 769 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:25:36.05 ID:K7aDZYOi0] 民団から献金もらってる野田は百済の王子そのものだよ。 770 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:25:58.42 ID:9lQ9SMfd0] >>659 そういう時は、他の宮家から養子をとって存続させるんだよ。 771 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:28:31.51 ID:K7aDZYOi0] 天皇陛下は正親町天皇のように民団の傀儡野田と闘って下さい！ 772 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:31:30.04 ID:9Fw8unsR0] >>768 織田信長は、ただのうつけ者。 だから天皇は朝敵として戦うこともできる。 ただ、野田は残念ながら議会によって指名選挙を経て、 陛下自らが任命なされた大臣だからな。 大義名分としては、陛下は野田を朝敵とみなすわけには行かない。 野田をおろすべきと考えるなら、それは国民の仕事。 この立憲君主制の時代に、陛下に責任を押し付けるなら、参政権を返上しとけ。 773 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:31:58.67 ID:K7aDZYOi0] 天皇陛下は民団の傀儡政権、野田内閣の大臣認証を拒否してください！ 民団野田の内閣改造を拒否してください！ 774 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:33:02.73 ID:ktxZqHgz0] 女性宮家は今上天皇の娘か孫に限定らしいから ゴリラビッチの宮は誕生しませんよ 775 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:34:13.67 ID:K7aDZYOi0] 皇族　ｖｓ　民団 776 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:34:26.14 ID:LHgzr6Lx0] 元々女宮家の創設は旧皇族の復帰とセットでしょ 旧宮家の男連中が虎視眈々と権力をほしがってるんだから 777 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:35:01.77 ID:h4A/V5Y30] どうせ彬子は彼氏が居て、そいつと結婚したいから 女性宮家反対と言ったんだろ。 そーゆー奴は、とっとと降嫁して出て行って下さいな。 だいたい皇族は発言する立場にないんだよ、分かってないね。 778 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:36:34.96 ID:eUw2foBC0] >>777 妄想婆は消えろよ 779 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:36:45.02 ID:vQCr1L320] まあ確かに、女性宮家ができたとして、その夫（一般人）があっさり皇族になるなら 旧皇族が復帰できないのはおかしいな 780 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:37:53.33 ID:K7aDZYOi0] 天皇陛下は野田内閣の大臣認証を拒否して 皇室の権力を民団に見せつけてやってください！ 781 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:38:08.94 ID:LHgzr6Lx0] 在日の血はどうこういう奴 旧宮家にも在日朝鮮韓国人の血が入ってる宮家が絶対にあるはず フリーメーソンの血統ファミリーは血族結婚しすぎで 下々の血や外国人の血統を入れる潮流になってきてる 在日の血が入ってない宮家ならいいが、徳川の血筋でもベトナム人と結婚したり 欧州の皇太子が子持ち女と結婚する時代だぞ（血統メーソンはどういう潮流らしい） 782 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:38:24.01 ID:nwzYKfrl0] >>774 先っぽだけよ 軒下貸して母屋取られる 信用したらいけません 783 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:40:33.70 ID:h4A/V5Y30] 旧宮家を復帰させて、30代前半までの若くて且つマトモな男は何人いるんだ？ 竹田見て、余計に旧皇族への嫌悪感が増した国民も多い。 784 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:40:51.05 ID:tdWcuxJb0] >>1 彬子さま ↓ 彬子女王殿下 「さま」という敬称には何の根拠もありません 法律に規定されている敬称を使用して下さい。 785 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:40:55.46 ID:RQroPPhx0] >>777 だけど 旧皇族の復帰案っていうのが実際あるのに それが検討からなぜか外されてるんだとしたら 確かに変だと思うよ 全ての案をちゃんと検討すべきだと思う 786 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:41:01.14 ID:kS4tIxvJ0] >5>1>5>2>3>5>1　　　>14>30>57>83>43>12　　　　>86>95>45>86>12>69>50 　　　　　　　　>5　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>85 　　　　　　　>3　　　　>76>33>74>86>65>88>37>75　　　　　　　　　　　　>50 　　　　　　>21　　　　　　　　　　>10>20　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>14 　　　　　>16　　　　　　　　　　　　>58>42　　　　　　　　　　　　　　　　　>72 　　　　>81>19　　　　　　　　　　　　>96　　　　　　　　　　　　>86　　>94 　　　>20　　>98　　　　　　　　　　　>39　　　　　　　　　　　　　　>53>73 　　>59　　　　>46　　　　　　　　　>82　　　　　　　　　　　　　　　　　>56 　>29　　　　　　>66　　　　　　　>69　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>86 >21　　　　　　　　>14　　　　　>27　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>35 787 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:41:17.39 ID:jINq2dD70] >>776 権力？ プライベートがまったく無くなり どんなに頭にきても怒鳴り散らす事もできない 生き地獄しか思い浮かばないが 788 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:41:50.90 ID:K7aDZYOi0] 天皇陛下は民主党内閣の大臣認証を拒否して 皇室の権力を民団に見せつけてやってください！ 天皇陛下が総理大臣の認証を拒否すれば日本に総理大臣なんか存在しなくなるんだよ。 789 名前：窓際暇人 ◆DQN9UGUNko mailto:sage [2012/01/07(土) 23:41:58.53 ID:W7laNDag0] （　´�D｀）ノ＜誰？ 790 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:44:22.36 ID:K7aDZYOi0] 南北朝くる？ 法律で伝統は変えられないからｗ 791 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/07(土) 23:46:14.20 ID:3CSBtSsS0] >>786 N速でやれよｗ 792 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:46:15.31 ID:lCEPFR0c0] 朝鮮人による皇室破壊をこれ以上許すな！ 連中はマジで愛子とチョン婿のハーフ生誕を画策してるぞ 793 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:47:06.26 ID:K7aDZYOi0] 法律は常に変わるもの。 伝統は変わらないもの。 法律で女系天皇を誕生させても、それは天皇じゃないよｗ 794 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:50:48.15 ID:bKJ/652B0] 女性宮家を創設するには皇室典範の改正が必要。 旧宮家の復帰には皇室典範の改正が必要。 女性宮家のために改正が可能なら、旧宮家復帰のための改正も可能だろう。 795 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:51:48.17 ID:K7aDZYOi0] 民団の傀儡政権民主党が法律を変えても伝統は変えられない。 法律を変えたければ変えればいいさｗ 796 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:51:56.02 ID:DjlRxqJN0] 14条云々は一旦国民という身分から離脱して頂いてで十分じゃないの 797 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:52:48.05 ID:h4A/V5Y30] 伝統や文化、国民の価値観も歴史とともに変化するんだよ。 海外の状況見れば分かるだろーが。 「朝鮮人」という言葉が好きな右翼が頭おかしいだけｗ　 798 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/07(土) 23:52:51.13 ID:/DmGI9FzO] >>753 皇族の職業を一言で言うなら「祭司」だろう。 宗教儀式のみならず精神的支柱として色々な場面で活躍する。 そして、それは血統によって保証される。 昔は皇籍を離脱する＝宗教に専念するみたいな慣習があり、 今でも伊勢神宮なんかはそうなっている。 で、宗教はともかく精神的支柱としての役割に専念するという考え方なら、 元皇族がそれをやっても何ら不自然な所は無いだろう。 799 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:54:09.73 ID:K7aDZYOi0] 皇室典範という法律が変わっても 皇室の伝統は変わらないし、変えられない。 800 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:56:16.83 ID:Qr9DRMJOP] >>765 海外の賓客のもてなしだけじゃ、 外務省旨み薄いじゃん！ 雅子さまに大量の外交行嚢もって国境を越えまくっていただいて、 何かにつけて外務省職員を労ってもらわないことには 皇室利権のために工作した意味ないじゃん！ 秋篠宮なんか、外務省に旨みを分けずに 国のためにクソ真面目に親善して、 なんのための皇族なんだか！ 皇族は官僚のためにきりきり働いて、 血税をよこせばいいんだよ！ だからせめて言うこと聞く皇族、増やそうぜーって。 という話なんだと思う。 801 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:58:41.12 ID:K7aDZYOi0] 皇族は皇室を守るために戦ってください。 皇室は民主主義なんかと関係ありませんから。 802 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:01:24.93 ID:btKNF2fU0] 祭司は国事行為でも公務でもない。天皇家の私的行事。 803 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:01:27.77 ID:4c/iMZQF0] さすが皇族一の学者肌だけあってはっきりものを言う 皇室もまだ捨てたもんじゃないな 804 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:01:31.59 ID:rrH+SRpV0] 天皇陛下は皇室を守るために 大臣認証拒否という伝家の宝刀、草薙の剣を抜いて下さい！ 805 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:03:05.84 ID:JJZkiNzA0] 割とまじめな話、女系天皇を容認した後で、それが何百年後何千年後であっても 今のチベット亡命政府みたいな状況に日本がなった時 侵略側が男系でつながってるほうひっ捕らえてあっちは正統でない、 こっちが本物というプロパガンダふってきたらどうする？ 統合の象徴であれば「もっと正統だ」といわれうる誰かが存在しては価値がない。 806 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:03:17.07 ID:KpFkXpPC0] >>1 > 画像　インタビューに答える彬子さま＝大西岳彦撮影 > mainichi.jp/select/wadai/news/images/20120107k0000m040083000p_size5.jpg チェンジチェンジチェンジチェーーーーンジ！！！！！！！！！！！ 807 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:05:13.00 ID:0ScLdripO] 貨レ貨レ貨レ貨レ貨レ 貨レ貨レ貨レ貨レ貨レ 貨レ貨レ貨レ貨レ貨レ 貨レ貨レ貨レ貨レ貨レ 808 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:05:14.53 ID:rrH+SRpV0] 衆院選なんかやらなくても 天皇陛下の大臣認証拒否で野田民団傀儡内閣なんか崩壊させることができる。 809 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:05:19.38 ID:4c/iMZQF0] >>805 だろうね女系天皇なんて皇室の権威を失墜させるような真似したら 自ずと旧宮家の男系男子を担ぎ出す連中が出てくるだろう 810 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:07:46.99 ID:K7aDZYOi0] めまぐるしく変わるのが法律。 変わらないのが皇室の伝統。 811 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:11:00.70 ID:MekOhYOQ0] 旧宮家を復活させれば早い話 812 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:11:35.58 ID:Ays1m0Z2O] >>796 「皇族」の範囲は憲法で定めていないので、 「皇族ではない国民」の範囲も憲法では定めていない。 もちろん、皇統に無ければ皇族にはなり得ないが、 「皇統だけど皇族でない人」については憲法上はどちらにもなり得る。 14条云々が適用されるかどうかもどちらもあり得る。 皇室典範が14条云々を適用するかどうかを決める。 「14条云々に縛られて皇室典範が変えられない」という主張は主客が逆なんだ。 813 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:11:40.12 ID:5FYVTfv70] >>806 最近顔写真みると歯並び見ちゃう もしかして歯科矯正やったのかな？ 歯に矯正の後が見えるんだが 814 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:18:32.19 ID:hyh04tvj0] >>809 宗教最高指導者の継承時に、共産国家が法律で都合良い傀儡を立ててるのに似てるな。 あれを外部から眺めてれば国家が法律で正当と決めた人間より、逆らって伝統に基づいて正統性を主張してた方が正しいと思えた。 815 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:24:11.52 ID:WJDciBjI0] 北白川宮家から皇太子妃を、って今上と現皇太子と、２代続けてなかった？ 816 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:24:18.05 ID:T1788OQj0] >>805 別にそれは現状でも起こるだろ 別の男を「本物の天皇だ」といって擁立すればいい 南北朝じゃないけど、明治天皇は薩長が偽者を擁立したのであって、本当はこの人が天皇なんです、正当なんです、といえばいい というか、歴史上そうやってきたんだから別に女系天皇だから起こるわけじゃない 817 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:28:42.29 ID:Ays1m0Z2O] >>802 だから宗教儀式に限らないと言ってるんだが、もうちょっと詳しく言うと、 例えば、政治（まつりごと）というのは、 「他の誰でもないその為政者こそが正統な統治権を有する」 という「洗脳」をしなければ成立しない宗教のようなものだ。 洗脳自体は天皇と無関係に行われるが、儀式の祭司として天皇は関わっている。 精神的支柱というのもそういう宗教的な意味合いを込めて言っている。 818 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:31:30.01 ID:iM5ui67yO] 生まれながらの男性皇族でありながら結婚を拒否して、それなのに 愛人と半蔵門でマンション暮らしている桂宮に何のお咎めもないのはおかしい。 桂宮は生れつきの障害者でも何でもなく40代になってからの車椅子生活で、若い頃は健康だったんだからな。 にもかかわらずで結婚を拒否した。それでいて宮家当主として独立して年３千５百万円もらって愛人とマンション暮らししている。 愛人はシモの世話もしているとか言う奴いるけど、そもそもシモの世話が必要なほどの障害者だったら御用地内に住め。 819 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:31:50.66 ID:NQ2JEeiA0] >>816 大事な事は最後の行だと思うから 女系じゃないと起こりにくい問題 男系でも継承権順位を無視した場合などに起こるが 820 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:32:19.74 ID:HFSuelYb0] >>816 現状ではそんなことは起こらない。 今上陛下は正統性を疑われる要素は無いから。 ところが雑系（いわゆる女系）天皇には歴史的正統性は無いので、その場合には正統を巡って対抗者が出てきうることになる。 821 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:35:35.84 ID:tfgl9Xo20] さすがに聡明なお方だ。 旧皇族の復帰が先なのは当たり前だ。 なにが女性皇族だ。そんな考え方は日本国にはない！ 朝鮮人は、日本人のことに口を挟むな! 822 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:40:48.47 ID:MoM737940] 天皇を作りたいのか、伝統を守りたいのか 823 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:45:15.54 ID:1cm8mGzN0] >>821 旧皇族も、もう「神武天皇のＹ染色体」とかの精子だけでしょ｡ それに、皇統に辿り着くのが祟光天皇では、系図的にも無理｡ 824 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:45:45.29 ID:c6MT5x2Y0] >>527 >特に最近の日本人は、政略的な結婚を非常に嫌う。世論の支持は全く期待出来ない。 と、言いながら、 >国民なんて馬鹿だからマスゴミ次第で何とでもなる。 とは、これいかに？ 「マ スゴミ次第で何とでもなる」なら「世論の支持」も何とでもなるだろうに。 825 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:50:20.36 ID:xSKQ/kDS0] >>823 女系OKなら、系図的には、霊元天皇に辿り着きます 東山天皇にも辿り着きます もちろん、一部旧宮家では明治天皇にも昭和天皇にも辿り着きます 826 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:51:36.61 ID:fiBSx8RE0] >>824 そのマスコミが世論の支持に向けて動かないってことだろ 827 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:54:16.27 ID:wGIAGtu50] 雅子（小和田一族）の居場所と、役人の天下り先を確保したいのだろう。 だが、断る。 828 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:55:04.88 ID:K6lcyooJ0] >>825 それ、わかってないやつ多いんだよなｗ 829 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:57:27.95 ID:QoUbLx1T0] 早く旧宮家復活させろよ それ以外は廃止で良いよ 830 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 00:59:19.86 ID:1cm8mGzN0] >>825 女系繋がりでは、意味が無いんだよw ていうか、江戸時代の天皇の男系子孫はいないの？ 旧皇族も、明治天皇の男系子孫だったら、皇族への復帰もありうるだろうけど。 831 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:02:12.62 ID:K6lcyooJ0] >>830 明治天皇の男系男子は全員皇族に残ってるねぇ。 っていうか男子が大正天皇しか成人しなかったそうだ。 832 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:05:28.35 ID:Ays1m0Z2O] >>826 少なくとも民放は皇室を賛美しないといけないと決められてるよ。 旧皇族も復帰すれば賛美される事になる。 日本民間放送連盟 放送基準 第2章 法と政治 (7) 国および国の機関の権威を傷つけるような取り扱いはしない。 国の象徴としての天皇もここに含まれる。 833 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/08(日) 01:07:09.48 ID:tSqgPQsN0] >>830 母系でもいいだろ的な意見に対しては意味あるだろ。 ワケのわからねぇヤツより、 母系で考えたらよっぽど血が濃くて身元も割れてて、今上にも血が近くて、 なおかつこれまで通り父系でつなげられる。 母系にするよりよっぽどスジが通ってる。 834 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:08:10.41 ID:ICEHu01a0] >>827 愛子内親王は敬宮っていうんだよ >>825 その東山天皇の男系子孫が数十人いるわけだが 835 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:08:49.70 ID:iM5ui67yO] 昭和天皇の長女で今上陛下の姉宮（故人）が皇族と結婚して男子を２人産んでいる。 昭和天皇の孫で皇太子のイトコにあたる。地位で言ったら何の問題もないぞ。 そこんちに男の子がいたらすぐに連れて来い。 836 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:10:43.19 ID:QoUbLx1T0] 旧皇族の男系とぱこさまあたり結婚してそのこどもを宮家にすればいいよ 837 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:11:56.10 ID:ICEHu01a0] >>830 いるよ、東山天皇の男系子孫が数十人 838 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:11:57.35 ID:tfgl9Xo20] >>777 朝鮮人は、日本人の話に口を挟むな！ 839 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:14:58.96 ID:tfgl9Xo20] >>538 よほど都合が悪いようだな 朝鮮人は、日本人の話に口を挟むな 840 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:15:01.95 ID:Ays1m0Z2O] >>830 皇統そのものは男系だが、女系によって「近さ」を維持する。 天皇から何代も離れる事となった世襲親王家や戦後離脱した旧皇族など前例多数。 841 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:18:50.48 ID:2u9qXLyn0] よくおっしゃった ミンスとowdのやりたい放題にさせてはいけない 842 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:20:21.95 ID:LUbbfCWKO] >>669を見ると、ブサヨ法学者・官僚がこねる屁理屈が目に見えるようだわ。 一旦、一代限りででも強引に女性宮家を作った後 「女性宮家の例もあるから皇統とは男系の血統に限らず、 皇統譜に載った者の直系であれば良いと解釈できる」とかやるんだぜ？ 皇統の意味を書き換えようとしてくる。 843 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:21:55.03 ID:7e7X6deyP] 竹田は復帰しなくて良い。 844 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:24:20.70 ID:xSKQ/kDS0] >>830 男系で繋がっている以上、意味はあります そして、天皇家と宮家とを結ぶ皇女の存在もまた、意味があります 江戸時代の皇別摂家としては、近衛家・一条家・鷹司家とありますが、 直系では全て絶えてますね 分家筋では残っているようですが 845 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:28:03.13 ID:HFSuelYb0] >>830 > 女系繋がりでは、意味が無いんだよw そりゃそうなんだがな。 でもいま企まれていることは何だ？ 女系継がりだけで男系では明後日の方向にしか行かない奴を皇族にしようという話だぞ。 そういうのとの比較なら女系での継がり方にも注目すべきだろ。 846 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:29:43.11 ID:1cm8mGzN0] >>840 世襲親王家って、祟光天皇の子孫だけなの？ 江戸時代の天皇の男系子孫の世襲親王家ってあるの？ 847 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:32:29.01 ID:tfgl9Xo20] >>645 これは素晴らしい意見。 今回の女性宮家は正に平成の道鏡事件であると思う それ程に重大な皇統を損なう動きだ 道鏡事件の時は、和気清麻呂がこれを阻止した。 平成の世でも、女性宮家を推進するならば、歴史は繰り返すだろう！ 歴史、いや皇統はそれ程に重い。 何が何でも阻止しなければならない 民主党はこのような歴史も何もわきまえず 朝鮮人の手先となって皇統の乗っ取りを目論んでいるとしか思えない 848 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:32:31.09 ID:fiBSx8RE0] >>832 ＞旧皇族も復帰すれば賛美される事になる。 復帰すれば、な 問題は賛美するかどうかじゃなくて、旧皇族がどういう存在で皇統とは何なのか カスゴミが公正に知識の普及に努めていないということ。 方や女性皇族は露出も多く、国民の目はそちらにしか向かない中で 女性宮家ありきの改革を始めるのはフェアじゃないってこと。 849 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:34:07.92 ID:K6lcyooJ0] >>848 何しろ、そのカスゴミは 女性天皇と女系天皇をわざわざ混同させて報道していたくらいだからな 850 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:35:50.37 ID:hndoYQ3O0] 今上に近いことを望む人たちは、女性宮家でなくとも、皇統そのものは男系だが 女系によって「近さ」を維持する方法でも良いわけだよね。 東久邇さんなんか（現皇族であられる）彬子女王殿下よりも今上に近いわけだから、 これをダメと言うのは矛盾だよね。 851 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:40:16.98 ID:QoUbLx1T0] >>850 よくないけどｗ 852 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:41:57.20 ID:tfgl9Xo20] >>816 何を不敬な言動をしおって朝鮮人め！ 日本人のことに口を挟むな!！ 853 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:42:10.80 ID:Tz5OCO+J0] >>844 ていうか、おまえ、摂家を天皇の子孫と勘違いしてるの？ あれは全部藤原氏であり、天皇の男系子孫じゃないよ。 854 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:43:08.17 ID:VPxkfDWU0] >>526 これすげえ邪魔 855 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:50:06.66 ID:GkZlh4Jl0] 皇族第一の知性に、ほっとする思い。 856 名前： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:52:15.47 ID:0XKxxjWl0] ぷげら 857 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:52:46.19 ID:hndoYQ3O0] １　女性宮家にyesの人＝女系つながりでも良いが血縁が近いことに意味を認めている ２　女性宮家にnoの人＝男系つながりに絶対的な意味を認めている ３　この問題には緊急性がある １〜３を満足するには、東久邇さんに復帰していただく方法しかないんでないの？ 858 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:54:19.61 ID:xSKQ/kDS0] >>846 江戸時代、皇族としては天皇家と伏見宮家(ここがいわゆる旧宮家)しかありませんでした 皇統の断絶を危惧した幕府によって、3宮家(桂宮・有栖川宮・閑院宮)が建てられました 伏見宮を合わせて、四親王家と呼ばれたが、 伏見宮以外は後嗣に恵まれず、明治時代までに3宮家はすべて断絶してしまいました 残ったのが、伏見宮家で、伏見宮家の皇子が閑院宮家を継ぎ、戦後臣籍降下しました 崇光天皇の子孫は、現天皇家もそうです ていうか、現天皇家は伏見宮家から出たんですよ >>853 天皇家から摂家に養子に入った皇子がいるんです それが皇別摂家と言われる存在なんですよ ここで皇別摂家を押している人は、養子に入った皇子の男系子孫を押してるわけですね 859 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 01:55:06.99 ID:HrxmNIm40] 旧皇族はGHQの政策で仕方なく皇族から降りた男系の家系だぞ しかも半数は断絶してるんだから復帰させるべき そうすれば男系が残ってる所がある以上女性宮家とか言い出す必要も無い 860 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:05:18.29 ID:2O1BJ1mt0] ついでに華族制度を復活させてみるのも面白いかもな まあ、憲法の改正が必要だが 861 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:07:56.02 ID:hndoYQ3O0] 早ければ４月にも衆議院は解散だが、その場合このハナシは一体どうなるの？ 862 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:07:58.17 ID:fiBSx8RE0] >>860 特権階級としてだけの華族制度はもう不可能だろう それこそ国民が納得しない。 それより、皇統を繋ぐため、今回のような危機に備えて男系男子の準皇族階級を作っておき 必要ならばそこから養子を迎え、皇族が増えすぎればそこに降下して備えておく、ってのがいい。 863 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:08:45.63 ID:1cm8mGzN0] >>858 旧宮家を復帰させたら 崇光天皇まで迂回しなければならない皇統譜になっちゃいますね 継体天皇もビックリです 現天皇家は伏見宮家が出自でも、伏見宮家は天皇家でありません 864 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:10:08.42 ID:fiBSx8RE0] >>861 つぶれてくれることを願う てか、このまま時間稼ぎをして内親王方にはドンドン降嫁していただいた方がいいだろう。 女性皇族がいなくなれば女性宮家なんておぞましいことを言い出す輩はいなくなる。 あとは旧皇族復帰しかなくなる。 865 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:11:37.76 ID:baO5I0hF0] 全く正論ｗ　女性宮家女性宮家ってそれで？　って思うｗ　皇族を 減らさないようにしてどうするのか。その先に野望があるなら そこまで言えよ。 866 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:11:42.19 ID:02P8keZA0] web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/ ここが参考になるよ 867 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:12:19.36 ID:fiBSx8RE0] >>863 は？ 現天皇家の初代だって最初は皇位につくべくして生まれてきたわけじゃないんだが。 天皇家っていうファミリーがあると思っているアホ発見。 868 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:13:44.32 ID:n4iwly1a0] やっぱり眞子内親王殿下と佳子内親王殿下はかわいいやん 869 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:14:27.65 ID:hndoYQ3O0] >>863 女系のほうが数段ビックリじゃん。 その点を誤魔化すなよ。 >>864 時間稼ぎは出来ないのでは？ ご公務の出来る皇族方がどんどん減ってくるから圧力は高まるはず。 870 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:17:09.09 ID:tfgl9Xo20] >>859 これが正解 女性宮家は、平成の道鏡事件 民主党は平成の道鏡だ 871 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:17:22.76 ID:K6lcyooJ0] >>864 愛子内親王がいるので 女性宮家がいなくなるころだと手遅れだお(´･ω･`) 皇族が悠仁親王一人になる恐れが・・・ もっと早く旧皇族の方々には復帰していただきたい 872 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:19:57.74 ID:qo4stwGC0] 今女性宮とか騒いでるのってチョンを送り込みたいからだろ 873 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:20:18.78 ID:1cm8mGzN0] >>867 旧宮家の伏見宮家は、皇統から離れ過ぎってことなんだよw 神武天皇からの皇統譜は、大事に守るべきということだな 874 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:21:47.64 ID:fiBSx8RE0] >>869 その公務公務っていう理由づけが、思い込まされているとしか思えないわけよ。 昭和の時代なんか、皇族方の公務はもっと厳選されていて、緩やかだった。 映画鑑賞とか、クラシック鑑賞などを公務にしたり、今は増えすぎているのが事実で それに合わせて皇族の数を確保しようというのが本末転倒なんだよ。 天皇陛下の公務は国事行為、祭祀、地方へは国体参加や昭和天皇の始められた 植樹祭などで充分。 それなら現皇太子と雅子が普通に働けば間に合うし、秋篠宮ご夫妻もおられる。 その間、常陸宮家と桂宮家に旧皇族から養子を迎えて教育し、悠仁殿下の代にはお役にたてるようにする。 875 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:22:29.83 ID:i8V3BhMs0] だからよお、提案するのは自由だが、その金はどっから出てくるんだよ？ああ？ 876 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:23:20.93 ID:nx+XwIYX0] 旧皇族の復帰なんて絶対反対。とくに竹田は絶対反対。 明治維新で言いなりにならない天皇は、挿げ替えられています。 明治天皇は天皇家の血統ではありません。 昭和天皇は大変立派な方で天皇として立派に振舞われました。もしホントに天皇家の人で あったなら、あんな風雨に行動できたでしょうか？天皇であることが当たり前である人だったら 先ずムリだと思います。贋物天皇という負い目があったからこそあのような 立派な言動ができたのだと思いませんか？ 877 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:24:13.20 ID:fiBSx8RE0] >>873 それならなぜその離れすぎた伏見宮家を戦後ＧＨＱに解体されるまで宮家としておいたのか。 なぜ明治帝、昭和帝は臣籍降下させなかったのか。 いつでも皇統を繋げるようにするためだよ。 878 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:24:56.71 ID:hndoYQ3O0] >>873 たとえ離れ過ぎでも、つながってないよりマシだよね。 879 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:27:33.06 ID:fiBSx8RE0] >>878 同意 雑系の鈴木親王とか、池田女帝より１０００００倍マシ。 880 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:29:01.30 ID:mbeyvdQK0] 昔の天皇は、その方面にお盛んで、あちこちで胎ませてたから、 もしかしたら、おまえらだって宮家を作れるかもしれないぞｗ 881 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:29:18.68 ID:GGUUj9gV0] 旧宮家の復活と、男系に連なる宮家を維持するためのシステムが必要。 882 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:30:17.37 ID:pe0d+U2s0] 母だけが皇族ならOK、になりかねない女性宮家設立は つまり母の血も重要視しますよ。って事だろ。 そうすると旧宮家には明治天皇や昭和天皇の皇女が嫁いでいる事を見ると、 別に今上陛下から遠いって程じゃない。 父を辿れば神武天皇に辿りつく血、そして近代以降の天皇の血筋でも あるという旧宮家の復帰を拒む理由はなくなるな。 883 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:31:24.34 ID:NQ2JEeiA0] >>875 女性宮家でも金かかるけど？ 884 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:33:24.19 ID:1cm8mGzN0] >>877 >>878 系図がおかしくなるから、やめてw それに６０年も前に、皇籍離脱しているわけでしょ 旧宮家の世襲親王家としての伝統と格式は尊重するけど もう皇統には戻れないでしょ 885 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:33:53.33 ID:xSKQ/kDS0] >>863 皇統とは、神武天皇から男系で続く皇族の系統の事ですから、迂回とかありません というか、迂回するというような概念はありません 皇統譜でしたら、天皇は大統譜に載ることになりますが、そこには父・母は載っても、祖父以前は載りません 先祖関係は皇族譜の方になりますが、皇族なら全て載っているので問題ありません ビックリする要素は何もありません 伏見宮家系の皇族は臣籍降下するまでは皇室の一員でした 広い意味で(三笠宮家系皇族を天皇家というような場合)天皇家の一員ですね 886 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:35:10.19 ID:hs6D0s+d0] >>876 朝鮮人は、日本人の話に口を挟むな。 不敬な言動は天誅をくだす。 覚悟せよ。 887 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:35:16.09 ID:hndoYQ3O0] >>882 そうだよね。 要するに、女性宮家にyesの人が旧宮家の復帰を拒むのには（口には出せない）別の理由が あるわけだ。 888 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:35:59.71 ID:4yh5BqubO] いいよ今のままで 終わったら終わったで 基本的な部分を代えて無理矢理延命させた物にありがたみも糞もない 889 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:37:43.71 ID:hs6D0s+d0] >>872 民主党の狙いはそこ。 890 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:37:45.53 ID:N0VYK9UY0] 皇室の安定をはかるためには、まず小和田のような人間を 入り込ませないようにすること。 891 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:38:57.60 ID:fiBSx8RE0] >>884 ＞系図がおかしくなるから、やめてw ＞それに６０年も前に、皇籍離脱しているわけでしょ ＞旧宮家の世襲親王家としての伝統と格式は尊重するけど ＞もう皇統には戻れないでしょ それ全部、おまえの主観にすぎない。 ６０年も前にって、天皇の歴史は何年続いてると思ってんの 正倉院の歴史は？ ５０数年前には平民だった美智子さんが皇族になっても文句いわないのに ６０年前までずーっと皇族だった方々が元の地位に戻るのがなんで無理なのかね 892 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:39:18.97 ID:hyh04tvj0] >>884 歴代天皇が繋いできた歴史の長さからすれば、６０年「も」ではなく６０年「しか」たってない。 戻れるよ。 893 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:40:07.29 ID:hs6D0s+d0] >>890 それが平成の道鏡だ 894 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:40:13.29 ID:hndoYQ3O0] >>888 そういう意見も出てくるだろうね。 結局、男系を捨てたら天皇の権威が揺らぐのは必至だ。 895 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/08(日) 02:43:53.74 ID:tSqgPQsN0] 離れてるとか、今上の居る枝からの距離の問題じゃネーしｗ ルートからの辿り方が正しけりゃ、どの枝に落ちようが正統なんだよ。 896 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:44:55.29 ID:fo8on7W+0] 大陸や半島が云々、 とかとは違うんじゃないの。 どちらかと言えば、 欧州の基準に近い感じで、 アジアやアラブ辺りは氏族の文脈だけどさ。 そもそも半島基準で考えるなら、 皇族の女性に旧皇族から婿入りしてもらうとかってのは、 同系列の氏族の近親婚でタブーなんだよ、あっちでは。 日本は、わりと宮家でも世帯の屋号な感覚あるんで、 それは英語のファミリーネームに近いんだけど。 897 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:44:58.11 ID:4yh5BqubO] >>894 時代に合わせてみた☆ みたいな？ 織田信長も今の日本見たら殺せばよかったと思うと俺は思う 898 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:46:14.74 ID:fiBSx8RE0] >>894 本当の保守には女性化するぐらいなら廃止で、という人も出てくるだろ 似て非なるものを作られるより、と。 899 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:48:21.84 ID:RbLbCkuLO] 戦争に負けた時点で支配者としての権威は終わったんだよ 惰性で有り難がってるからおかしな事になる 900 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:48:40.02 ID:fiBSx8RE0] >>895 おまえ良い事言うなあ！ >>898 タイプミスだ ×　女性化 〇　女系化 901 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:50:50.33 ID:fiBSx8RE0] >>899 誰も支配者としての権威に拘ってないと思うが。 血の系譜の権威にこだわってる。 902 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:53:30.24 ID:1cm8mGzN0] それでも旧皇族の復帰とかは 逆に皇室の権威を貶めると思うけどなw 903 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 02:54:35.80 ID:Htx0BVEi0] >>895 正しい論理だわそれ 904 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:55:47.44 ID:fiBSx8RE0] >>902 論破されてまた主観で言いがかりつけてきたか 905 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:56:19.01 ID:fo8on7W+0] 旧皇族が、自分たちから皇族への復帰を申し出る、 ってのは、よっぽどのことがなければ無いと思うよ。 それはつまり、皇位を求めるってことになりかねないわけで、 国の根幹を揺るがすようなことを、軽々しく口にしたりとかは、 やらんでしょ。 だから本当に旧皇族の皇族への復帰を求めるなら、 しっかり論を固めて、強く乞うようにしないとダメだわな。 906 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:00:21.23 ID:hndoYQ3O0] >>902 戦後まで皇族だった家系の皇族復帰が、根っからの平民にすぎない鈴木クンや野田クンが 皇族になることよりも皇室の権威を貶めるの？ 907 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/08(日) 03:00:25.49 ID:tSqgPQsN0] >>905 そうですね。 何を行うにしても環境を整えるのが第一です。 公平な議論の場も設けず、役人と政府が好き放題言っている 今の状況が一番問題ですから。 908 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:00:38.13 ID:+tB6rXxm0] >>902 南北朝とかの話をしたいの？ 909 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:01:29.27 ID:1cm8mGzN0] >>905 だから、誰も望んでないからw 日本国民の９９％ぐらいは、旧皇族の復帰とか望んでないと思うよw 910 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:02:27.22 ID:fxSvADHA0] ヒナタがいた 911 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:06:23.50 ID:NQ2JEeiA0] >>888 宮家復帰は基本的な部分の変更じゃないだろう 女系容認がそう 912 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:06:40.96 ID:fiBSx8RE0] >>909 サンケイのアンケート結果も知らないようだな つか、理屈も何もなく旧宮家を貶めるという簡単なお仕事をされている方ですか。 913 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:07:36.15 ID:N0VYK9UY0] 彬子女王殿下にインタビューできるということは、 他の皇族方にもできるということなのか？ 常陸宮さまとか、他の方の意見も聞いてみたい。 雅子妃が入台したときは一瞬、国民で議論するような事について バリバリ会見で答える新しい皇太子妃になるのかなと イメージしたけど、とんでもなかったね。 914 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:07:40.63 ID:uMCX7bDV0] >>909 俺は旧宮家が再び宮様になってくれた方が良いな 女系でいいなら明治帝の血が入ってるからこゆいし 男系もちょっとは入ってるから結構最強じゃね 915 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:08:29.71 ID:uq7fTAbF0] >>1 眼鏡っ子のこんな皇族いたのかﾊｧﾊｧ 916 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:09:38.88 ID:scRVKSX0O] >>902 でも今女性天皇だけにこだわらず広い視野で議論しておいた方がいいと思う。 実際女性天皇が即位するとき今以上に揉めると思う。 戦後に皇統から離れた宮家はGHQの意思もあったわけだし。 917 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:12:17.31 ID:rvRVsj2C0] >>193 その方は学習院をご卒業後、東京大学の医学部に入り直して今はお医者様をなさってますよね 本当は医学を学びたかったのだけれど、一族の命でお妃候補とされたため断念なさった道でしょう 皇太子の成婚後に晴れて進むことが出来て、お幸せだったのではないでしょうか？ 相当にご優秀でいらっしゃるこの方こそ、皇太子妃にお迎えしたかったのですが 918 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:14:34.50 ID:fo8on7W+0] ＧＨＱとしちゃ、なんでこんなに宮家が必要なんだ、 王権の継承だったら、そんなにいらんだろ、 くらいの感覚だったんじゃないの。 919 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:15:53.60 ID:1cm8mGzN0] 旧宮家が皇籍離脱させられたのも 皇統からの離れ過ぎも、一因じゃないの？ だって、崇光天皇から６００年以上経過しているわけでしょ 920 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:17:22.58 ID:hndoYQ3O0] >>914 昭和帝の血が入ってる東久邇成子さんなど、今上とクリソツですね。 921 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:17:25.83 ID:fo8on7W+0] 分りやすいから源平を基準にするけど、 源氏や平氏は氏族なわけで、 当然のことながら皇族は源平よりも古くて、 氏族の文脈なんだわ。 日本独自だから、氏族名は無いけどさ。 922 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:19:01.81 ID:z8iahOzS0] 皇族はj自らの立場に関する意見を言っちゃいけない。 究極の公人には人権はないんだから。 ひたすら国民の安寧と国家の繁栄を祈るだけでいい。 浮世離れしたぐらいでないと政治利用されてしまう。 923 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:19:42.86 ID:2I2VKpPS0] >>723 だろうね。女性宮家を皇室乗っ取りの足がかりにするつもりだよ。 皇室は影響力大きいんだから、そこらへんの危険性も考えないと。 924 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:19:53.86 ID:uMCX7bDV0] >>919 そうかなあ、皇統から離れてるかなあ www.geocities.jp/suikyou001/miyakeizu.html この血統図見ると、血が濃いように思う、ってか今でも普通に皇室とは親戚でいらっしゃると思うけど 925 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:20:39.95 ID:fiBSx8RE0] >>918 ＧＨＱとしても日本そのものが敗戦で喰うや喰わずで出直さなければならない時、 華族階級も廃止、皇族だけがこれまで通りの規模で、てのはフェアじゃないし 国民の負担になると思ったんだろ。 そのうち必要になれば、日本の側でまた復活させるだろ、と踏んでいたはず。 アメリカの措置を後生大事に６０年先まで抱え込んで皇統の危機を迎え、 それでもなお旧宮家復帰なんてあり得ない、と思い込むとは、 当のアメリカさんだって想像しなかったんだろｗ 926 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:22:03.84 ID:uMCX7bDV0] >>920 あー東久邇家はガチ 今すぐ宮様ってお呼びしても違和感ねーわ 927 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:22:58.45 ID:2O1BJ1mt0] >>918 違うよ 皇室が立ち枯れゆくことを狙っての占領政策だよ ある意味で今の現状はGHQの計算通り 928 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:24:13.61 ID:hndoYQ3O0] >>919 離れ過ぎとおっしゃるが、皇統はゼロ or ワンでしょ。 神武天皇からの距離は、旧宮家も今上も同じだよ。 近い・遠いというのは「血縁」という別の概念。 「血縁」で言えば、旧宮家には（皇族であられる）三笠宮家よりも今上に 近い方々がおられる。 929 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:25:25.49 ID:squB3ImA0] 甘い汁飲み過ぎ 930 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:26:54.68 ID:TOFQ14Eq0] 敬宮さまに旧宮家から養子をとればOKでないの？ 931 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:27:47.27 ID:fiBSx8RE0] >>927 よくきく見解だけど、一見深遠な策に思えるけどそれほど効力のある政策とは思えないんだよね。 現在たまたまそれが効を奏したかのような事態になってしまっているだけで 常陸宮家に男児が２人とか、現皇太子に男児が２〜３人いたら全然話は違ってきていた。 その他、傍系の三笠一族だって、ＧＨＱの占領政策の時点ではどれほど繁栄するか わからない存在だったんだから。 932 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/08(日) 03:28:33.51 ID:tSqgPQsN0] >>919 距離の議論をしてみようか？ 今上は崇神、応神からどんだけ離れてんだよ。 直系主義で語るなよ。 933 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:29:07.19 ID:Lb4yol4R0] >>919 大正時代の旧皇室典範で皇族の範囲は天皇の8世までと規定し それ以降は臣籍降下と定められた。 旧皇族と呼ばれる人たちは20世くらい離れているから全員が臣籍降下が決まっていた。 だからGHQがどうこうしたわけではない。 934 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:29:13.39 ID:DPIvbHe+0] 日本は、神代からの神話を守り、男系を貫いたからこそ、２６７２年も皇室が続き 奇跡的に栄えた国です。神代からの教えを只管守り抜くのが祖先に対しての我々の 勤め。女性宮家なんてトンデモない。万が一の場合は、旧宮家を復活させる。これ でよい。神代からの教えを破り皇統が断絶すれば、日本という国も消滅でしょう。 外国勢力は、当然これが望みでしょうが。左翼民主党が、女性宮家を作ろうと必死 なのは理由が有りますね。 935 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:29:41.75 ID:uMCX7bDV0] >>930 敬宮様に限らず、今の女王・内親王方が旧宮家の男性陣と成婚なさって 新宮家創設か、旧宮家を引きつぐかしてくれたら最高にいいんだが しかしこればっかりは、強制とかできるもんでもないからな。 936 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:29:58.34 ID:fiBSx8RE0] >>930 なんで愛子が当主で男系男子が婿なのよ？ 937 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:30:05.27 ID:JiiRuYR00] 清子様に復帰していただいて、両陛下を支えてもらうのには大賛成。 全員じゃなくて、必要な人だけでいい。 なんの役割もないのに復帰されても経費がかさむだけ。 簡単な事だと思うが。 938 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:30:48.88 ID:hndoYQ3O0] >>930 養子をとれればOKだが、問題が二つ。 　　１　愛子内親王殿下のご結婚相手の選択肢を狭めることになる 　　２　それまで待てない 939 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:32:53.56 ID:fiBSx8RE0] >>937 出戻った場合内親王の地位に戻れる、という典範改正なら考慮してもいいかもしれないが 何にしても女性宮家創設はだめだ。 〇子様ならいいとか、そういう問題ではないから。 940 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:34:34.87 ID:hndoYQ3O0] >>937 夫の黒田さんを皇族にするか？という議論になる。 女性宮家のハナシと同じ。 941 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:35:01.47 ID:1cm8mGzN0] 旧宮家って、皇統復帰にあたり 結局は「神武天皇のＹ染色体」ってことだけでしょ つまり「精子」 942 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:35:02.91 ID:fiBSx8RE0] >>933 あの時点では明治天皇の代で確かに皇族が増えすぎたので それぞれがネズミ算式に増えた場合、とても維持させきれない、という事情があった。 そのかわり、臣籍降下については復帰も認められていたはず。 943 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:37:01.37 ID:uMCX7bDV0] >>936 いやいや、明治帝も朝香、北白川、竹田といった 伏見系の皇統のテコ入れのために、内親王方を嫁がせた事がおありだからなー 当主は勿論男の宮様だが、やっぱ当代の内親王の方が格がなｗかかあ天下っぽい感じがする。 >>933 皇族降下準則ってやつか？ あれよしのりのガセだろ、どっかで詳しくガセっぷりを解説されてた筈 944 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:39:06.18 ID:2GyKdV7y0] ホントその通りだよ 旧宮家復活させろよ 945 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:39:11.10 ID:hndoYQ3O0] Ｙ染色体を出してくるなよ。 Ｙ染色体は小中学生向けモデルとしては解りやすいが、実際はそんな簡単なものじゃないから。 946 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:39:30.33 ID:ftQD1IEi0] 旧皇族復帰に賛成〜 男系天皇はつらぬいて欲しい 947 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:40:26.98 ID:N0VYK9UY0] 皇族としての活動を支えるための女性宮家検討なら、 まず現状の公務の仕訳、どなたがどのくらい公務をなさっているか、 把握、分析をするべきだろう。そこでは現東宮問題も検討しなくてはならない。 皇統を保持するための議論なら、悠仁様の50年後位のシミュレーションを 想定して、旧皇族復帰する場合のシステム作りをするべきだと思う。 目的をうやむやにして雑系への危険性を増やそうとしているようにしか 見えないのがミンスのやり方。 早く解散総選挙を！それが最優先の課題。 948 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:40:29.74 ID:NQ2JEeiA0] >>941 貶めたいんだねえ Y染色体とか科学の話に持って行きたがるのは何故なんだろう 男系はにもいるよなー 949 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:42:09.88 ID:TOFQ14Eq0] >>941 生物学的に言うとそのとおり 950 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:42:19.99 ID:fiBSx8RE0] >>943 いや、明治方式ならば一応当主は男系男子なんで男系継承にはなる。 男系男子であっても貴種性の保持のために皇女をもらうというのは古来よくやっていたことだから カカア天下ということではなくｗ有り得ることだよ。 でも女性皇族が当主ってのは絶対まずい。 951 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:44:47.62 ID:fiBSx8RE0] >>947 一言一句、ハゲドウだ 女性宮家なんかより、解散総選挙をヤレ 952 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:45:32.36 ID:4yh5BqubO] >>911 皆が皇室についてあんたほどの知識があればそうだけど現状どっちの過程も大半の人は受け入れられないだろう それに皆が知識あれば大奥みたいなの作ればいいって結論出るしな 953 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/08(日) 03:46:04.87 ID:tSqgPQsN0] >>943、>>933 これですかね？ web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/FAQ.htm 皇族降下準則でページ内を検索するヨロシ。 954 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:48:15.62 ID:uMCX7bDV0] >>950 同意すなぁ。今はＵＳＡ八幡で神託貰ってくる訳にいかないのが何とも辛いところ。 問題は、別に男系男子が本流で絶えかけているとはいえ（期待できるのが悠仁様だけ） 支流見ればまだ全然OKなのに、その、居られる貴種の方々を無視してウマノホネを送り込もうとしてる所な。 滅茶苦茶不気味な動き過ぎる。 >>953 おお、いいサイトっすな 955 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:48:34.06 ID:1cm8mGzN0] あのね、現皇室は祟神天皇、応神天皇や崇光天皇以降ほとんど 歴代天皇の積み重ねの上にあるわけだね 皇統の上で６００年もの空白期間がある旧宮家とは、どだい次元が違う いくら、神武天皇のＹ染色体をもっていてもね 956 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:49:18.86 ID:NQ2JEeiA0] >>952 自分は関心はあるけど知識はない方 基本的な部分って所に噛み付いただけで 女系認めるくらいなら公的な皇室が途絶えても良いと思ってる 野で維持してもらって復古を待ってほしい 957 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/08(日) 03:50:46.81 ID:tSqgPQsN0] >>955 「空白期間」とやらの詳細説明を求む。 958 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:a [2012/01/08(日) 03:51:49.68 ID:p42nE8jg0] だからまず女性宮家を創設して 臣籍降下した旧皇族男系との結婚を期待することにかける 悩まれた末の決断であると思い尊重します 959 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:53:40.71 ID:uMCX7bDV0] >>955 女性宮家創立するにあたって 明治帝＋昭和帝の血統＋神武帝の血統という最強血統（旧宮家の一部）を 無視しなくてもいいんでないかい？と思うけどな。 当代からの女宮家創設が許されるなら、男系として皇統を継いでいる上に 先代、三代前の血が入った、最強サラブレッド血統こそ、皇族・宮様と呼ばれるにふさわしくね？ ぶっちゃけ今の皇室の方々より、女方の血を考慮すると遙かにこゆいんだしよ。 960 名前：呪われろ「東電職員OB家族」呪われろ ◆3SCUNPTlec [2012/01/08(日) 03:53:41.57 ID:RAAqcLDy0 BE:1524972285-2BP(502)] 竹田の莫迦ボンボンはかんべんしてくれ 961 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:54:28.41 ID:Lb4yol4R0] >>942 皇族の資格なしとして臣籍降下させられたものが復帰とかありえないよ。 >>943 ガセじゃなくてここに載っている。 ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/houkoku/houkoku.pdf 962 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 03:57:04.78 ID:1cm8mGzN0] >>957 後花園天皇以後の、旧宮家の系図とか 963 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:57:46.45 ID:VFV2NN010] >>952 知識のない人の大半はどうでもいいと思ってる 復帰だろうが女性宮家だろうが気にしない 誰が天皇や皇族でも庶民には何の影響もない どうでもいいんだよ結局は 964 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:59:17.07 ID:eMbqSHGr0] 神武天皇なんて神話で存在しないのに染色体とか何ｗ 965 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 03:59:48.16 ID:FSOfVaor0] それまで使われていた臣籍降下とも言わず皇籍離脱とし、GHQの政策に逆らわないように宮家を逃したんだろう。 姓を与えられてもいないという点から見ても、皇室の仕来りに則った臣籍降下にはあたらない。 皇室との交流の維持にしても、臣下との交流ではない。 966 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/08(日) 04:00:24.19 ID:tSqgPQsN0] >>962 践祚していない＝空白とかアホの子かね？ 967 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 04:02:14.87 ID:uMCX7bDV0] >>961 有識者会議かｗ ｐ４で現行制度は歴史上、皇位継承の仕方が最も狭まった、と認めてはいるんだな。 あとｐ５で「女性天皇の配偶者が内政干渉を行う」危険性も指摘されてはいるのか。 ｐ7に旧皇族復帰についても言及しているが、これを纏めた奴等はすごく復帰してほしくないですｗ てのが伝わってくる文章だな あと、わざと女性天皇と女系天皇の論を混ぜてて嫌らしい書き方をしてるな。 こういう連中が皇室の今後について話しあってるのか、たまらん。 968 名前：名無しさん@１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:02:30.03 ID:/ic77V0I0] >>29 高円宮もはずせ 969 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:05:24.07 ID:IEuLaTlU0] 金の心配もせず留学できるのは税金のおかげだよね。 970 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:08:24.38 ID:fiBSx8RE0] >>955 悠仁殿下は現皇室の系統の積み重ねの上に即位されるんだから問題ないよな？ それを支える皇族を現皇室の本家から来てもらうっていうのがどうしてそんなにまずいんだ？ 971 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:10:45.55 ID:fiBSx8RE0] >>958 そこでなぜ女性宮家が先にくるのか なぜ女性皇族が当主になるのか。 その一点で、おまえが支持しようとしているお方は後世に皇統破壊の汚名を着せられるんだぞ 972 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 04:11:41.15 ID:1cm8mGzN0] >>970 あの、まさかとは思うけど 旧宮家を「現皇室の本家」だとか言ってるの？ 973 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:12:54.72 ID:fiBSx8RE0] >>961 ＞皇族の資格なしとして ここを詳しく説明してくれよ 974 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/08(日) 04:13:57.09 ID:tSqgPQsN0] どれも父系直系の男子なので問題ありませんが？ 975 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:14:23.76 ID:4yh5BqubO] >>956 俺も同じようなもんだ しょせん話題になれば大半の人間が同じ様な結論に至るだろうな >>963 結局色々考えても政党総無知の民主党が動くんだから絶望しかないね… 976 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:15:04.76 ID:fiBSx8RE0] >>972 おまえにわかりやすいように「本家」という言い方をしてやったんだが。 現皇室も元は傍系だということは知ってるよな 977 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:15:48.33 ID:NQ2JEeiA0] >>963 結局はガンガンやる政治家がいるかどうかだよなあ 978 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:18:25.42 ID:02P8keZA0] 皇室ぶ本家とか傍系とかはない それぞれの宮家が皇位を回していた 979 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:20:37.02 ID:fiBSx8RE0] >>978 傍系というのは、どの天皇から見て傍系か、ということに過ぎなくて もともとの直系や本家なんてものはない。 でも、やたらと旧宮家は「皇位に長期間ついていなかった」とかいうレスで 今上ファミリーしか認めたがらないのがいるんでね。 980 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 04:20:59.93 ID:Ays1m0Z2O] >>873のような「離れ過ぎて皇統譜に書くのが困難（または不自然）」 という主張も完全に論破しておこう。 旧皇族が復帰した場合の皇統譜（皇族譜も含む）とは、 旧皇族が離脱する前の皇統譜とほぼ同じものとなる（少し書き足されるだけ）。 つまり、その主張は戦前の皇統そのものを否定するのと同じ事だ。 >>955 たまたま遠い宮家が断絶確定しているから、 実質、今上天皇のすぐ近くの宮家しか皇位継承権が無いってだけで、 この状態は制度でも慣習でも何でもない。 例えば、高円宮家でずっと男子が生まれ続けていれば、 「今上天皇から20代離れた高円宮家の王」もあり得た。 現行制度はこれを正統と認めており、血統で言えば旧宮家はこの状態と同じ。 981 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 04:25:03.59 ID:+XGrXuIUO] 五摂家復活で円満解決 982 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 04:26:38.18 ID:uMCX7bDV0] ヒマがある人間は>>961のリンク先pdf読んでみて欲しい 奴等、どさくさ紛れに無理無体仕掛けて来てる 皇統をわざと下々の世情に絡めたりや、諸外国では云々で、 もうとにかく女性宮家を作りたい気持ちが特に５０ｐ以降溢れてきてる 983 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 04:27:06.87 ID:k3OIxJbO0] それはそうと この彬子様は、妹君の瑤子様ともども 素晴らしい巨乳の持ち主であらせられる ヒゲ親爺も「ウチの娘達は結構モテるんだぜへっへっへ」とか自慢してたし 本来ならとっくに御降嫁先が決まってても良いはず 自分の介護役として追い使うために そして、女性宮家が確定して、自分の生活を保障させるために 手元から話さないんだと思う あのヒゲ親爺には、我が子の人生を喰っちまう毒親の臭いがプンプンする 984 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:28:08.43 ID:fiBSx8RE0] >>980 そいつは、確信犯で、無理矢理ヘリクツをつけて旧皇族ダメダメと言ってるやつなんだよね それほど離れているという伏見宮家がなぜ戦後まで維持されていたのか、と言っても無視。 そう、今の現状がそうなっていないだけで、現皇族の中でも何百年か後に宮家から 皇位継承することは正当にあり得るんだよ。 985 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 04:31:33.57 ID:+XGrXuIUO] >>983 そんな事よりも、ヒゲのサイボーグ化工事を禁止にしないと･･･ 986 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/08(日) 04:38:46.41 ID:tSqgPQsN0] 復籍するにしても、天皇に就くか否かは 悠仁殿下の系統が切れてからの話になるので、 切れてから「認めネェ！」とでも言えばいいだけ。 つか、マトモに行けばその頃にゃID:1cmは死んでるだろ。 987 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 04:43:58.07 ID:1cm8mGzN0] >>980 >>984 旧宮家は、戦前は「世襲親王家」という位置付けでの皇族であったわけでしょ じゃあ、旧宮家が皇族に復帰したとして 現皇室でどういう位置付けになるわけ？ これまで前例の無い、「女性宮家」しかないじゃん それと、戦前に女性宮家なんてありましたか？ 988 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q mailto:sage [2012/01/08(日) 04:47:15.29 ID:tSqgPQsN0] >>987 貴方は色々と説明の言葉が足りてない。 何故父系の旧宮家が「女性宮家」になるのか。 その説明が全く足りないので、言葉の限りを尽くしてもらいたい。 989 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 04:48:33.08 ID:/AXv8T7n0] 女系にして血筋絶やしたい奴らってどんな奴らだろうね 990 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 04:51:06.06 ID:XfBN69AzO] あ、き、こ！あわわ！ あ、き、こ！あわわ！ ＼(^o^)／ 悪いが秘密や。(-_-;)y-~ 991 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 05:08:22.58 ID:sF2rmwfm0] 西部邁 女系女子にも皇位認めよ nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/207.htm 992 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 05:10:20.92 ID:cQ9S9ca20] うわーこういう姫君がいらっしゃってよかったわ 993 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 05:11:18.46 ID:bVhvNi5WP] ほ〜 994 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 05:13:13.28 ID:cQ9S9ca20] 政府がこれに触れない理由はただ一つ 995 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 05:14:21.89 ID:bVhvNi5WP] なんでしょか 996 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 05:17:10.56 ID:bVhvNi5WP] 利権っすかｗ 997 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 05:22:25.64 ID:bVhvNi5WP] んぐぅｗ 998 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 05:24:02.09 ID:X/2FNXQ90] 998なら女性宮家は却下 999 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/01/08(日) 05:26:32.10 ID:X/2FNXQ90] 999ならチッソ一族滅びる 1000 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/01/08(日) 05:26:36.22 ID:bVhvNi5WP] ；； 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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