【話題】日本の男性の「年収に占めるお小遣い額」世界最低　「いつの間にか日本は、世界一お父さんが恵まれない国になっていた」　

1 名前：影の軍団ρ ★ [2010/07/19(月) 14:27:41 ID:???0] 日本の男性の「小遣い」が世界最低だったと週刊ポストの7月23日号が報じている。 これは、社会学者の山田昌弘氏が調査会社のクロス・マーケティング社と共同で 日本、中国、アメリカ、イギリス、イタリア、中国の主要都市で調査をした結果によるもの。 これによると、5ヶ国で「年収に占めるお小遣い額」が最低だったのが日本の男性だったのだ。 その額4万円で割合は8%。中国は3.5万円で35%、アメリカは12%で8万円、イギリスは6.5万円で19%、 イタリアは3.5万円で14%だった。 また、同誌では、消費者金融大手のレイクが行った「サラリーマンの小遣いアンケート調査」の結果も紹介。 それによると、ピークだった1990年には7万6000円だったそうだが、2010年は4万600円となり、20年間で46.6%減少した。 これについて同誌は「いつの間にか日本は、世界一お父さんが恵まれない国になっていたのだ」と論評している。 news.ameba.jp/domestic/2010/07/74252.html 357 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:46:30 ID:8Zcq0OwF0] とりあえず、タバコをやめることにした 358 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:46:31 ID:07L5yktj0] 日本で疲労骨折するのは中高年〜老人の女性に多い 何故なら男は介護から逃げてるか同じ年なのに見られる側にまわる人が圧倒的に多いから >>322 男女同権とか言い出したのは実は政府なんだよ もともとの日本は妻のところへ男が訪ねるつまどい婚形式 武士の世の中になって、維新が来てそこで富国強兵とかに都合の良い制度で無理やり女を男の下に置いた その方が効率が良かったからな で、昭和になってダブルインカムとか言い出して家系を割って家庭を増やして消費を上げた 今も消費を上げる為に絶賛扶養控除廃止中 女にとっても実力だけで逝き難いから男に媚びて寄生するビッチだけが女の代表みたいにのさばってるだけ 359 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:46:32 ID:uXRWrVUR0] >>328　の言うとおり！ お金の管理ぐらい自分でしてよね せめて私より稼いで来てよね！！ 360 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:47:00 ID:aePpowhP0] >>222 子供１人産ませるのに女を雇うなら１千万近くかかると思うぞ まず最低８ヶ月分の給料だろ、生命を体内で育てることを考えれば 給料は高額なのは間違いない 勿論人工授精で性交での受精ではない（当たり前だが） それから検診代、健康保険、入院費、出産費用だけで４０万くらい 洋服も通常のは着られなくなるから、洋服代だろ 万が一出産時に死亡したり、障害を負った場合の保障 勿論子供に障害があったとしても受け取らなければならない 折角だから、全て金計算して募集してみたらどうだ 勿論日本人でなくて良いというのなら、もっと低価格でできる と思うが代わりに子供は混血になるが気にするな 361 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:47:08 ID:KEtWefAF0] >>355 90年代半ば以降はすでになり立たなくなっていると思うぞ 362 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:47:10 ID:ESgPZ0Jf0] >>206 良心とか男の感覚だし 363 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:47:13 ID:hjb5zHMn0] これは差別です 364 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:47:42 ID:5OXMbX6+0] >>353 夫が認めてるんならいいんじゃね 大体、妻が浪費できるくらい金持ってるなら 旦那はもっと使えてるだろうよ 365 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:47:54 ID:3bM+hLDh0] >>348 だいたい、家事が重労働なら、 一人暮らしの独身はみんな過労死してるってのｗ 366 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:48:10 ID:oHbWFHyh0] ★近頃の海參崴（ハイシェンワイ）の風景 www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_1&uid=5169&fid=&thread=&idx=1&page=1&number=3234 367 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:48:11 ID:g7cYMqDb0] レスを読まずに一言。公務員叩きスレと化している。 368 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:48:13 ID:8PYnK4uf0] 実際は株式とかFXの運用で3000〜1億円持ってるけどな 369 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:48:22 ID:f6Bq54Dd0] >>346 どちらが主導権というわけでもない共働きの家庭でも理解しがたい 両方が自由にお金を使えばいいのになんでそうしないのか なんで、家計のことを二人で考えないのかさっぱり理解しがたい 370 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:48:31 ID:JEchYbnq0] もういいよ 働かなくても ２０代のゆとり世代にまかせよう！！！！！！！！！！！！！！ 371 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:48:33 ID:OoaqPPVe0] 嫁に給料全額を渡す男が悪い 給料は稼いだ人が使うもの 372 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:49:09 ID:2Mfbb/RZ0] >>365 独身は掃除とかしないし、自炊もあまりしないし、 一番重労働の子育てがないだろ。 373 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:49:16 ID:dHsRBCEx0] 女なんてマジ糞だろ 求めるばかりで恵まれすぎ 男の復権を求む 374 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:49:18 ID:XFzp5E11P] >>367 ぶー。はずれ。 男女厨の遊び場です。 375 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:49:19 ID:KEtWefAF0] >>358 それはどうかな 少なくても戦前の教科書は「男女で能力の上下はない。ただ違う存在なだけなのです」 とかいてあるしな 本当に「能力平等」でやるとますます女の子用が減ることを理解している女はどれくらい居るだろう？ 所詮最後はビジネスも体力勝負の世界になる野で女は勝てないと言うことを理解していない 376 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:49:33 ID:F6C4J6Ne0] >>348 家族分を完璧にやったら、それなりに大変だけどな。 それでも慣れたら時間余るから相殺。 377 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:49:37 ID:rx1KAzOT0] ＞その額4万円で割合は8%。中国は3.5万円で35%、アメリカは12%で8万円、イギリスは6.5万円で19%、 中国は3,5万円www だから中華は平均年収が３５０万〜５００万円って言っただろう。。、 バカなの？死ぬの？www 378 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:49:53 ID:aePpowhP0] 結婚してる時点で、働いたときの収入は夫婦共有の財産になるから 稼いだ人が使うもの、という論理は通用しない 379 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:50:04 ID:KEtWefAF0] >>372 子育てってそんなに重労働でもないけどね 380 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:50:36 ID:Cr6Zu6NI0] >>360 代理母の費用は200万だ。 お前の妄想を基準にして社会を論じるな。 381 名前：名無しさん＠十周年 mailto:age [2010/07/19(月) 15:50:39 ID:5a+cGJdfP] >お前らのおっかぁの昼餉は豪華な外食とかしてんの？ 作るのめんどくさいって理由もあるけど冷蔵庫の残りモンとか食ってたぞ そんなもん当たり前 どんだけ勘違い？ 382 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:50:40 ID:mcrgabdJ0] >>328 あなたはそう言うけど... 3５歳で現金で５０００万円超え、仕事や付き合いが頻繁になると もう管理すんの面倒になんだよね ４０歳になった今、増えたのは８８０万、４４０万、２００万〜と 格段に預金する気力がなくなってる 給料は増えないまでも下がってない、なのに ５年で１５２０万しか増えてない・・・やれやれだな 383 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:50:53 ID:Y+fAkhJ00] >>372 子育てで過労死とか聞いたこと無い 託児所は重労働とか聞いたこと無い 384 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:51:07 ID:KEtWefAF0] >>378 そう言った法律論の処理を持ってきた瞬間男は別れると思うぞ 385 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:51:08 ID:3bM+hLDh0] >>372 子育ては家事には含まれない。 家事は重労働でない。 386 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:51:16 ID:yve09I1R0] 4人家族なら食費と日用品と嫁の小遣いコミで月8万くらい現金渡せば充分でしょ 他は夫が管理するくらいしなきゃ 387 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:51:40 ID:vxOzwux1P] >>365 ハゲ同意 388 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:52:38 ID:5OXMbX6+0] >>380 それは代理母に渡す代金だけだから 卵子を買ったりするともうちょっと掛かる さらに受精させるのに現地に飛んで滞在しなきゃいけないから その費用もかかる 一発で妊娠しなくて複数回やったら、その分かかる 389 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:52:47 ID:HvbFuKBe0] >>345 うちは自営業だから母親も６５過ぎても毎日毎日働いてる。 でも、毎日外食なんてしてないよ。 せいぜい土曜日の夜ファミレス程度のレストランに食事に出かける。 そんくらい。 親父は病気がちだから一日中家にいてのんびりテレビなんか見たり 昼ねしたり。 毎日豪華ランチで女友達とのんびりくっちゃべってられる主婦なんて よっぽど金持ちの旦那じゃないと無理だろう。 普通の家庭の主婦はメイドがいるわけじゃなし 家事、育児、パートの仕事等で時間ないし。 390 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:52:53 ID:wAfDsYUj0] >>383 子育てでまず犠牲になるのは子供だよね 391 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:52:58 ID:Miy4Qh0G0] >>139 そりゃアメリカって国自体が裕福ですから。 不法移民とかはかなり悲惨なんだろうが、 スラムに住んでるような住民でも日本の底辺に比べりゃ大分マシな生活してるよ。 フードスタンプにしろ、貧しい人間は知識がないからインスタント選んでるだけで、 やろうと思ったら健康的な食材だって選べる。 392 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:52:59 ID:XFzp5E11P] >>379 最初の三ヶ月は２４時間体勢だお。 今、都心は保育園が満杯だから、小学校までは全部自分で面倒みないとだめだお。 ２〜３歳で歩き始めると目が離せないお。 393 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:53:10 ID:V1D6UuNn0] >>372 おい、子育てはともかく掃除自炊はするだろ。 自分でしなくていいってどんな大富豪だよ。 394 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:53:32 ID:rx1KAzOT0] 今や日本人だけが裕福な時代はオワタw 今は中国人の方が格段にお金持ちだ！ 中国へ犯罪に逝こう！！！ 395 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:54:15 ID:MF0N4czC0] 今の子供ってやたら過保護だよね。 俺(38歳)がガキの頃なんて、普通に鍵っ子ばっかりだったし。 今では、保育所だの何だのに預けるとか言ってるんでしょ？ 396 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:54:19 ID:TWdyT8yR0] 旦那の小遣いを削って自動掃除機を買って肥えるわけだが 397 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:54:24 ID:WUXGmodc0] お父さんの小遣いだけじゃなくてお母さんの小遣いも 子供の小遣いも減ってるんだってば。 日本は権力者以外は恵まれない国になっているの。 398 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:54:40 ID:CNS9guGo0] 結婚前の話し合いで、お互い月20万づつ共同の財布に入れて共同で管理することにしたけど上手くいくもんだな 399 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:54:49 ID:KEtWefAF0] >>392 目が離せないってのと重労働は違うぞ だいたいその頃の子供は昼寝するからついでに女も寝るしな 昼寝有りの時点で重労働とか言われたら男は怒るぞ 400 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:54:52 ID:5OXMbX6+0] >>383 保育所関係は３K仕事に含まれると思ったが 401 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:54:58 ID:RHI+88pY0] >>372 掃除もしない炊事もしない 子どもの世話なんかほったらかして家に置いておいて友達とランチに出かける糞嫁も大勢居そうだね 402 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:56:00 ID:2Mfbb/RZ0] 家事が重労働じゃないってんのなら、 夫の仕事は重労働なのか？ 建築現場とか、トラックの運転手とかならわかるけどさ。 ホワイトカラーはたいして重労働じゃないだろ。 時間的には主婦のほうが働いてる時間が長いんだぜ。 どういう仕事してんだよ？ 403 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:56:33 ID:wAfDsYUj0] >>395 何言ってんの？あんただけの特殊な例を普通って言われても困るんですけど 404 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:56:49 ID:XFzp5E11P] >385 子育ては家事ではなく、子育てという労働。 子育て＋家事はそこそこ重労働。 さらに賃金労働がプラスされるととっても重労働。 405 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:57:11 ID:aePpowhP0] >>380 そうだな、１０００万じゃなくて２０００万だった www.ifcbaby.net/n_program/expense_proxy.html 406 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:57:42 ID:HvbFuKBe0] >>401 そんなくそ嫁を選ぶ旦那が悪い。 容姿だけで選んだんだろ。 407 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:57:44 ID:3bM+hLDh0] >>402 アホ。 家事なんて１日８時間もかからんだろうが。 408 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:57:50 ID:kFAkCxyl0] アメリカも悲惨なんだな＾＾； 409 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:58:17 ID:KEtWefAF0] >>402 金稼ぐ仕事と「同等」の比較しようと思う時点で頭が悪い 410 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:58:41 ID:F6C4J6Ne0] >>395 あんたの歳頃は、まだ地域で子供を育てるという考えが 少しばかりか残っていた。 今はかなり違ってきているというのも考えるべき。 411 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:58:43 ID:93Xx0cR90] >>407 家事なんて、馬鹿でも出来るしな。 412 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:58:47 ID:Cr6Zu6NI0] >>402 4時間で終わる仕事と、8時間かかる仕事を比べてどうしたいの？ ＞時間的には主婦のほうが働いてる時間が長いんだぜ。 なんでそういう嘘つくの？ 家事ごときに8時間以上かかるならただの無能だから。 413 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:58:52 ID:MF0N4czC0] >>403 いや、俺だけじゃないよ。鍵っ子、ってのが社会問題になってたわけだし。 414 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:58:52 ID:09oCwqFX0] 正直4万も要らないんだがなぁ 最も、財布の紐を他人に握らせるつもりも無いから、小遣い(笑)なんてバカバカしいよ 415 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:59:04 ID:8kuQtf/00] >>395 俺も同世代だけど学童保育とか当時からあったよ 自分世代に鍵っ子が多かったから今の子は過保護でけしからんってどういう了見だよ 416 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:59:05 ID:v3w2Hchg0] >>360 １千万は夫婦でワリカンだな。 417 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:59:21 ID:Miy4Qh0G0] 要は国全体が貧しくなってるってことだろ 小遣いそのものは減っていてもデフレなんだから買えるものは増えているはず 418 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 15:59:37 ID:Y+fAkhJ00] 重労働プラス家事、金の管理してるのが、独身。 子育てって、年齢にもよるけど、託児所に預けたり、託児所は時間決まってるし 大変かもしれんが、それが重労働とか言うなら、１０人くらい子供がいる家庭と比べて、あまりに弱すぎる 419 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 15:59:51 ID:MF0N4czC0] >>410 それはあるだろうけど、声かけただけで問題になる、って状況もおかしいと思うよ。 420 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:00:00 ID:xZxaH3wu0] >>399 スポーツによって使う筋肉が違うのと一緒で、同じ「労働」としても、一般的な仕事と子育てじゃ疲れる原因も対処も違う。 どちらが大変とかどちらが楽とかじゃない。 今までは一般的に男が仕事に向いていて、女が子育てに向いていたのは事実。 これからはそうした垣根がなくなるかもしれないが（どっちがどっちをやるも自由）、すくなくとも小学校に入る程度までは親のどちらかは子育てに専念すべき。 421 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:00:12 ID:07L5yktj0] 日本の男に人気の女性職種ナンバーワンが保母さんの時点で 子育てが重労働なのは目に見えてる おめーら外国なんて旦那が子供送り迎えや交代で飯作るのも当たり前 弁当なんて作るのは奴隷だってアメの主婦は思ってるんだぞｗ そんなんで小遣い上げろっていうならお前らも明日から飯も作って子供の世話も半分しろよｗ 母ちゃんに甘えてんじゃねーよ と釣ってみる 422 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:00:17 ID:CeCF/kF00] そりゃ、有閑主婦が全部つかっちまうからな。 百貨店なんかの売り場を見ろ。 面積の大部分、それもアクセスのいい下の階の方は、愚にもつかぬ婦人服とアクセサリー売り場で占められている。 これはつまり、野郎共が汗水垂らして働いているときに、その稼ぎを女が消費するからだ。 423 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:00:26 ID:vxOzwux1P] 子育てと言うのは、子作りをした者のみが負うべき責務であって、 同等の負担を小無が負う筋合いは無いと思うよ。 てめえ等が能動的に子作り行動を選択したのだろ。だったら自己責任じゃない 引き合いに出すのがそもそもおかしい。 424 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:00:33 ID:HvbFuKBe0] >>407 アホはお前だ。 育児がプラスされたら重労働だ。 425 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:00:51 ID:Cr6Zu6NI0] >>405 弁護士費用、渡航費用、滞在費用、医療費等々、女とはまったく無関係な 部分でカネがかかってるだけな。 代理母に渡る金は200万。出産単体で考えればそういうこと。 426 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:01:01 ID:f6Bq54Dd0] 共働き家庭で育ってきてると、家事があまり大変じゃないことなんて すぐわかるよ 少なくとも、仕事をやめないとできないほどの重労働では、断じてありえない 余裕で両親は家事をやっていた 427 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:01:05 ID:2Mfbb/RZ0] >>407 夫は土日休みだが、主婦は土日も家事だぞ。 トータルでは主婦のほうが時間が長い。 428 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:01:32 ID:3bM+hLDh0] >>424 育児は家事には含まれない。 育児が大変なのは当たり前だ。 家事は重労働でない。 429 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:01:34 ID:ISr0EvWf0] 　　　　　　　_,r'"川ﾚﾙﾉ川ﾚﾘﾙ 　　　　　 ,ｒｲ　　　　　　　　　（ 　　　　 ,ｲ 　　　,,ｒ'' ﾞ""ﾞ｀ﾞ｀ﾞ｀ヽ　　小遣い20万ぽっちじゃポルシェケイマンも買えないのです 　　　　i 　　　 ゝ　　　 _,ノ' 'ヽ､ヽ 　　　　| 　　 / 　　 ｒ=･- ,　 (=･- 　ボクスターも買えないのです 　　　　lｒ'"ヽ」 　 　｀　　 ( 　●）　ヽ　 　　　　.li り　 　　　　　 ,,;;;''',ｒ-､'';;; i 　　　　 ﾚｰ'|　　 ｀ヽ 　 ii　ノユ（. ii | 　　　　 ,| 　!　 　 　　　 || ｀ｰ一' || |　　　僕は悲しいです 　　 　ノ＼ 　ヽ　　 　　 ヾ｀ｰ'"ﾞｰ'｀! 　 ,ｒ<　　　｀ｰ､ ｀ヾ''ー-''"_,,､　　,ノ ／ 　 ＼　　　 ｀ヽ､_｀ﾞ"´ 　　｀~（ヽ､ 　　　　 430 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:01:47 ID:07L5yktj0] こないだサッカーの有名選手が代理母に払った金は2億超えてた件 431 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:01:52 ID:MF0N4czC0] 過保護でけしからん、とは言ってないよ。 ろくな育ち方しないだろうな、って思うだけで。 432 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:02:01 ID:aePpowhP0] >>380 たった２００万ぽっちで子供がもてるとか思ってる奴がいたとは どんだけ厨二病なんだよ 自分の子供買うのに車以下の金額で買えるんなら、誰だって買うわ 433 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:02:05 ID:8o7eNWFl0] 小遣い（昼食代）だろ 大半は 434 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:02:06 ID:Dq/c2XPP0] >>418 まず子供を妊娠して10ヶ月くらい腹の中で育てて、命をかけて苦しんで生むのが重労働だから 435 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:02:16 ID:q2QEYOTx0] 男は結婚すべきではないスレ ＣＭ www.youtube.com/watch?v=Sjuh1g4hwHU 436 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:02:26 ID:XFzp5E11P] >>399 いつの昼寝かによるな。 子どもが夜定期的に寝るようになるまで、だいたい半年くらいかかる。 それまでは、夜中も授乳・夜泣き対策などしなければならないため、昼間寝ないと体力が続かん。 定期的に寝るようになって、歩き始めるまではちょっと楽だが １歳半〜３歳くらいの歩き周る＋理論の通じない野生時代になると 目が離せないのに、家事をしなければならない、という苦悩を味わう。 賃金労働と比較して、どっちが楽だの辛いのという話じゃない。 人によっては賃金労働の方が、自分でコントロールできる分楽という人もいる。 もちろん、男性でも賃金労働より、子育ての方が楽だと、実体験をもって言う人もいうだろう。 だが、どちらが楽が辛いかなどという言い分は不毛だ。 437 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:03:03 ID:Miy4Qh0G0] >>420 しかしそれだと今までのキャリアが丸つぶれだべ。 世の大多数のダンナは安月給なんだぞ >>424 子供が小さいうちは間違いなく重労働だわな 438 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:03:16 ID:KEtWefAF0] >>420 子育てなんて親がずっと働いていたから弟の面倒観ていたので知っているけどね そこまで女の人が言うほど重労働では絶対無い 男女どっちがやっても垣根が無くなると言う考え方はどうかと思うけどね。 何故男女という性が別種で存在するのかというのと 女の人は平等を振りかざして逆に自分たちの存在意義を無くしていると言うのに気付いていない 439 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:03:22 ID:I5oJf5Ts0] 個人金融資産の各国比較 stockkabusiki.blog90.fc2.com/blog-entry-883.html 正味金融資産(兆円) 　　　　　　　2007　　2008 アメリカ　 　3508　　2428 日本　　　　1163　　1051 イギリス　　　570　　275 ドイツ　　　　503　　366 フランス　　 398　　290 現金預金(兆円) 　　　　　　　2007　　2008 　　　　　　　 日本　　　 　784　　792 アメリカ　　　676　　567 ドイツ　　　　270　　221 イギリス　　　246　　155 フランス　　　175　　140 440 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:03:31 ID:kFAkCxyl0] ま、好きで結婚したんだからいいんでないの＾＾ 俺はごめんだ。 441 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:03:52 ID:Cr6Zu6NI0] >>432 じゃあ今すぐ買えよｗ 442 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:04:25 ID:Y/jD8O3+0] 家事が重労働なんて昭和の中ごろくらいまでだろ たらいと洗濯板でゴシゴシやってるわけでなし 今はなんでも皿洗いまで機械でボタンひとつ 掃除だって便利な道具やよく落ちる洗剤もあるし楽なもんだよ 443 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:04:37 ID:Cr6Zu6NI0] >>434 出産における死亡率0.006%って命がけなの？ 普通にサラリーマンの労災の方が死亡率高いんですけどｗ 444 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:04:51 ID:2Mfbb/RZ0] >>412 家事1日4時間って、どんだけ手抜き主婦なんだよ。 ちなみに主婦の多くはパートもやってるから、その場合はパートも含む。 445 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:04:53 ID:8kuQtf/00] >>431 放任の方がろくな育ち方しないだろ 446 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:05:22 ID:YTlb82fJ0] お父さんにならなきゃいいんじゃね 447 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:05:27 ID:LTugSi7F0] 男が弱いだけだ 448 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:05:31 ID:f6Bq54Dd0] 育児なんかも、いうほど、大変じゃないでしょ 1歳以降は保育園に預ければいいんだし 449 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:05:37 ID:HUpVjed40] >>425 タイで現地の女とセックスして子供をつくる 認知する なら安く済みそうだなw 450 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:05:39 ID:07L5yktj0] >>438 お前子供生んだことないだろ？ 弟の面倒を見るのと親の子育てと一緒にするな 食扶持かせいで教育費を稼ぐ為に余分に重労働することも子育てだし もう少し親に感謝しろよ、少し弟の面倒見たぐらいでいい気にって親をばかにしちゃいかん そんなんだから嫁にいけないんだぞｗ 451 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:06:09 ID:qA+NHCj00] >>364 旦那は自分で稼いでるんだからいくら使ってもかまわないだろう なんで旦那と比べるんだよ 452 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:06:28 ID:Y+fAkhJ00] 自分の祖母の代とかで、多数の子供産んで、 掃除は、冷たい水での雑巾がけで、 洗濯は、手洗い。調理器具もまともでなくって、風呂も大変だった頃でも、 仕事もしながら、家事育児やってたのに、いまどき何が、育児家事が重労働だよ どんだけ世の中なめてんのｗ 453 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:06:28 ID:3z9kBUoIP] >1 日本は家が高いから 家のローンに全部取られるね。 あとは子供の教育費。 454 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:06:31 ID:93Xx0cR90] >>444 それは無能なだけ 455 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:06:34 ID:KEtWefAF0] >>436 夜泣きは慣れない人は辛いかもしれないが ある程度大きくなったら寝ている間に処理したり、 起きていても目に見える範囲以外は扉明けないようにするか だっこしながら家事やるだけの話でそこまで苦悩する事じゃねえよ 大げさに言いすぎだ 456 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:07:15 ID:SMjFHXJn0] 20年くらい前からずっと言ってる気が 457 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:07:17 ID:ofxQCtxS0] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , =-､ 　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´三｀::"三ミi_,,...,, 　 　 　 　 　 　 結婚なんか誰がするか・・・・！ 　　　　　　　　　　　　　, ='"彡 ミ::::彡　ﾐ::::::::::::i 　　　　　　　　　　 　 ,'((,､ｼノｲ{{ }} ヽ)) )ﾐミ::::::::ヽ､ 　 　 　 　　食わしてくざんすよ・・・・・・！ 　　　　　　　　　　　　ヾ巛､ﾉ{{ )}（　./)} {(ヾﾐ､ )））） 　　　　　　結婚したら生涯・・・・！ 　　　　　　　　　　　　　）)), =-､ヽ)/ , "⌒ii》,-､// 　　　　　　　　　　　　,i'"ﾘ|{　　ヽ　 /　 　 }|r i.i《(ヽ 　　　　　　いずれ必ず・・・・　飽きる女を・・・・！ 　　　　　　　　　　　 ヾ《〈| ﾄ､　o|u |o　 ノ''|:ト!|ミ:（ 　　　　　　　　　　　　　）ﾘ||vﾞ＝|　 |ﾞ＝"u !|ンﾐ:::::） 　 　 　 　 しかも年々・・・・ 　　　　　　　　　　　　 （(( !ﾄ,,_⊂､_, ⊃_,.._ｒ ﾄ､ミ::::（ 　　　　　　相手の態度はでかくなるという・・・・ 　　　　　　　　　　　　　ヾ))|.!rェｪｪｪｪェｴi |.|　ヽミ::::ヽ､ 　　　　オマケつきざんす・・・！　アホくさっ・・・・！ 　　　　　　　　　　　　　　>;;!||-― y―‐-| !|　　iヘ;;;＿ヽ 　　　　　　　　　　　,. - ''"　!!ﾋｪェェェｪｪ」.!|　 /|　　|　　￣｀｀. わけのわからぬ制度ざんすよ 　　　　　　　　　 ／|_,,. ‐ ''"ヽ二三三二 ノ.／::i　　|￣r ､｀ﾞﾞﾞ　あれは・・・・！ .　 .,''''つ／）　　/　 |　　　　　/　 /ヽ　　.／::::::i　　i ヽ !　!(,ヽ .　/ /／／ノ´)/　　|　　　　 /　 /:::::ヽ／::::::::::i / ）ﾄ .| |　| |　i . 〈 Y ∠／／,' )　　| 　　　 /　 /::::::／ヽ;:::::::::i〈 〈 .|　| |　|/ ./ 458 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:07:18 ID:3bM+hLDh0] >>444 パートは家事には含まれねえよ。 勝手に言葉の意味を変えるな。 家事は重労働ではない。 459 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:07:25 ID:7YsVs56M0] 月収４万か　バイトより安いなｗ 独身で良かったぜ 460 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:07:52 ID:09oCwqFX0] たかが家事1つに8時間とか有り得んて 世の中どんだけ激務抱えた一人暮らしが多いと思ってるんだ まぁ大家族なら話は変わるだろうが 461 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:08:08 ID:CeCF/kF00] >>457 同感ざんす 462 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:08:14 ID:07L5yktj0] とりあえずこんな糞記事でぐだぐだ自分の泣き言を書いて 誰が誰より楽だとか女叩きして鬱憤はらしてる時点でもうこの国は終わってる お前等全部がろくでもないことの証明みたいなもん 得意げに語る前に、まず鏡を見ろっての、情けない国になったもんだ。 463 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:08:19 ID:xZxaH3wu0] >>438 親が働いているときに弟の面倒見るなんてのは「子育て」とは言わんｗ そんな体験で子育てを語られても説得力はないぞ。親が単身赴任で5年間ばかりシベリア送りとからならまだしも。 車の運転も、一般論、確率論としては男性のほうがうまいと言われている脳科学的に空間把握能力の違いとも言われているが）中で、 その一般的男性よりも車の運転がうまい女性がいるように、個々の能力を鑑みてある夫婦が、 女性が仕事の能力が長けており男性が子育ての能力が長けているなら、女性が外に出て専業主夫がいる家庭もありだろ、という程度の話。 どちらにせよ、どうであるべきかを他者が決め付ける話ではないわな。 464 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:08:21 ID:kFAkCxyl0] つっか制度慣習的に結婚は禁止されてるんでないのこの国ｗ 465 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:08:39 ID:4gdWOVTN0] 昨日のNスペ見たあ？ 胎盤の獲得というほ乳類の進化の方向は恐竜時代には正しい選択だったけど…というお話だったわね。 後編はそのリスクとどうやって折り合ったのか？というお話になると思うけど、おそらく雌雄の明確な役割分担に触れざるをえないわね。 466 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:08:55 ID:f6Bq54Dd0] 共働き家庭にいると、実際に余裕で家事をこなす、両親を目の当たりにするから、 家事が重労働だなんだと言ってる主婦が滑稽に見えてしょうがない。 というか、働かず家にこもっているニートと全く一緒にしか見えない。 467 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:09:09 ID:vxOzwux1P] >>447 「弱いだけだ」と言われるだけなら、安いモンですな。 優先順位ってものがあるのでね。一切は、自分が先ず生き残ってからの話だ 468 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:09:19 ID:Cr6Zu6NI0] 家事時間については、多くの統計が取られています。 たとえばP&Gが2009年に行った調査では、1日平均4時間24分。 共働き世帯になると労働時間が増えることで家事時間は減り、 国民生活白書では仕事を持つ主婦の家事時間は3時間36分 となっています。 469 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:09:22 ID:Miy4Qh0G0] >>446 つまりはそういうことだわな >>458 家事が重労働かどうかより、 仕事をやめることによるダメージの方が問題だわな。 何でココが問題にならずにこういう議論がされるのかさっぱりわからん 470 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:09:31 ID:qedEHeoD0] ママは優雅にランチとスイーツ 471 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:09:35 ID:v3w2Hchg0] >>444 本当に家事に１日８時間もかかるなら、働きながら一人暮らしできてるやつなんていないだろ。 472 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:09:43 ID:EsVxVVdf0] マイホームを買う気になると大体亭主の小遣いが激減させられるんだが。 家なんて買っても糞の役にもたたん。年々価値が目減りするし、 下手にローンなんか組んでしまうと何かあった時にその地域から動けないばかりか、 新たに融資だって受けられない。 子供が複数いれば自分が死んだ後に揉める元だし。 473 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:09:46 ID:aePpowhP0] >>425 お前代理母「だけ」に金払ってどうしよっての？ 各種保険も母体に払わないだけで、結局払わないといけないものだろうが 個別に契約しようが同じこと 俺の甥っこが心臓の奇形で生まれて半年以上こども病院で入院してたが、 そのときにかかる費用も苦労も相当なもんだった 何度も手術を繰り返してる 結婚しないで子供を持つってことは、そういう苦労を１人で背負う可能性 があるってことを知っておけ 474 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:10:19 ID:p/lq6RT+0] 田島が悪い 475 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:10:20 ID:HvbFuKBe0] >>422 アホか。 今、百貨店業界は減益続きなんだよ。 不景気だから百貨店の物は高くて売れないんだよ。 結婚後もキラキラピカピカの高い服着て毎日豪華ランチ食べて 贅沢できるる主婦なんて旦那が高級官僚か医者とか社長の家庭だろ。 ただでさえ今の３０代の男の収入は１０年前に比べて １００万〜２００万減なのに、そんな贅沢できるわけなかろ。 たいていの主婦は毎日節約と貯金に励んでいるんだよ。 毎日毎日豪華ランチで旦那の悪口言ってる主婦なんてごく一部なのに まるで全ての主婦がそうだと妄想書き立てるのはやめろや。 476 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:10:21 ID:jIVrSoM00] 全てはアメリカの要求通りにしてきた結果。 行き過ぎた金儲け主義で日本人男性は資本主義の奴隷となって世界の富裕層に搾取されるだけの人生で死んでいく。 憲法を改正して自前の軍隊を持って真の独立国とならない限り日本人男性が住み良い国にはならないな。 477 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:10:28 ID:Cr6Zu6NI0] >>447 ○○は弱い 男の発想→だから守ってやらなければ 女の発想→だったら死ね こんな感じですか？ 478 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:11:12 ID:07L5yktj0] >>465 今日続編だろ 胎盤のお陰で家族に絆とか出来て社会性が出来たり 自分の能力を遺伝子以外にも伝える能力を持ったんだろうなあ >ママは優雅にランチとスイーツ だったら日本はこんなにデフレ不況になってないぞｗ 現実みろよ 479 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:11:17 ID:KEtWefAF0] >>463 家が自営業だから、朝から夜までずっとだけどな「親が働いていた」のは それほど本当に「子育て」だけで重労働なら 共働きの家庭や自営業の家はどう処理していたんだよ？ 4，5人兄妹の家庭は？ 自分たちの無能の言い訳に大げさに言い過ぎなんだよ 480 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:11:35 ID:93u3r6F30] ４万も小遣いあるのか・・・ オヤジは年収900万ぐらいだけど３万円だったなｗ 使い道がコーヒー・お菓子・本・PC周辺機器ぐらいだからけっこう良い方か、 地方だから会社から車で帰るだけで他に金使わないしな。 おかんはダメだな子供の使い方が悪い。 うまい人は子供に手伝いを楽しませてやらせる、どうせ必要になるスキルだし。 ５分だけって時間区切れば子供はゲーム感覚で出来るのにｗ 481 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:11:44 ID:+wyP7YJb0] >>1 日本のお父さんの小遣いには 昼食代が含まれてんだぜ。 482 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:11:54 ID:5zTJhWUr0] 他人丸投げ育児 483 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:11:56 ID:WXheCiLM0] テレビのせい テレビが尊厳ある父親像を事あるごとにぶち壊してきたから。 484 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:12:01 ID:2Mfbb/RZ0] >>458 「働いてる時間」の話してるんだが。よく読め。 485 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:12:32 ID:2d3zQNis0] ママたちのランチ、カラオケを止めれば4万以上捻出できる。 486 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:12:33 ID:Cr6Zu6NI0] >>473 「女を雇う」のに1千万かかるとか言い出すアホがいるからいけないんじゃね？ 487 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:12:35 ID:XFzp5E11P] >>455 夜、不定期に起こされるのは辛いぞ。一回起きたらなかなか寝れんし。 日本の妻は夫の朝ごはん作るのが普通だから、朝も普通に起きなければならない。 ある程度大きくなってほっとけるのは、定期的に寝る半年から１歳半くらいまでか？ それも子によって差がある。 だっこして大人しくしててくれるのは数分だぞ。子どもはすぐに降りたがる。（歩けても歩けなくとも） また、第二子を２年くらい空けて産む人が多いこともお忘れなく。日本の夫婦はだいたい二人産む。 育児が大変ではないのなら、出産を機に仕事を辞める人は少ないだろう。 488 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:12:52 ID:aePpowhP0] >>441 なんで買うんだよ 車以下の金額じゃねーつってるだろ 489 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:12:56 ID:xZxaH3wu0] >>466 共働きは、家庭内の育児のある一定の部分（食事や保育等）をアウトソーシングしている状態だと思いねぇ。 そのアウトソーシングをせず自給自足をしているだけ。滑稽とか思うほうが滑稽だぞ。 490 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:13:05 ID:9TDx+Wnp0] 沖縄とかあの辺は飲み代は別腹って感じだから、また違うと思う 491 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:13:23 ID:X6GHIo8X0] > 中国は3.5万円で35% 年収の1/3がお小遣いっていうのも頭がおかしい。 フルタイムの共働きが多いだろうが 492 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:13:31 ID:SMjFHXJn0] ちゅーかさ、家計を女房に任せず自分でやればいいだけの話では？ 493 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:13:32 ID:Ye3wazAo0] 中国すげええ というかここのところの中国の強さ、日本の弱さの原因はこんなところにあったりして 494 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:13:49 ID:5OXMbX6+0] >>451 その稼いだ金で、好きで人一人養ってるんだから 旦那に文句がないなら他人がケチつけることでもなかろうよ 495 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:14:20 ID:Qm14zQwB0] 小遣い制度で納得してるやつがアホすぎる 496 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:14:26 ID:3bM+hLDh0] >>484 そんな話は一言もしてない。 俺は、一貫して、家事が重労働ではないという話をしているだけだ。 勝手に人の主張をすり替えないでくれ。 497 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:14:30 ID:F6C4J6Ne0] >>484 かならず家事＋パートをやる というあんたの思い込みもおかしいだろ。 498 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:14:35 ID:07L5yktj0] >>479 だからお前は親に感謝しろっての お前を食わせるために余分に働いてたことも実は子育て労働だよ 親にもなってないのに弟の面倒見ただけで親が楽したとかどんだけ自己中心なんだか お前こそ弟は自分が育てたとか自分の能力過大評価してるだけだろ そんなに簡単ならお前が先ず子供を生んで育ててみろってのｗ 甘えてるんじゃねーよ 499 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:14:52 ID:Dq/c2XPP0] 家計相談です。 給与：35万円 家賃：68，000円 車ローン：59，500円 車保険：11，810円 旦那生命保険：10，949円 学資保険：10，021円 健康保険：16，300円 車貯金(税金等)：10，000円 ガス代(プロパン)：13，000円 電気代：10，000円 水道：13，000円 携帯２人分：15，000円 旦那おこづかい：25，000円 ガソリン：5，000円 雑費：3，000円 食費(お米・お弁当代込)：35，000円 ビール(旦那のみ)：10，000円 たばこ(旦那のみ)：9，000円 駐車場：10，500円 組合費：5，400円 ミルク・おむつ：7，260円 犬：1，000円 上記、毎月かかっています。 車のローンが来年６月完済です。ローンでかなり重荷になっていて、貯金ができません。 足りなくて貯金をくずしていた為、０円になってしまいました。毎月赤字を何とかしたいです・・。 できれば貯金もしたいです。可能でしょうか。 500 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:14:52 ID:kFAkCxyl0] >>493 案外そうかもしれん。 スイーツやアホブランドや主婦向けマスコミがはやりにくいだろうし。 501 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:15:27 ID:CeCF/kF00] >>475 世の中そんなに社長夫人が溢れてるのかよ。 試しに平日の昼間に小洒落た喫茶店でも行ってみろよ。 近所同士だか大学の友人同士だかでダメってるオバンだらけだから。 502 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:15:32 ID:5zTJhWUr0] 自営のほうが自由が利くわな 503 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:15:36 ID:EaS3PedW0] >>479 世間のお母さん連中が四苦八苦しながらやってる子育てを 子供の時のお前が「出来てた」と思う事はただの傲慢だと思うよ。 いかに出来てなかったか、少し思いを巡らせてみた方が良い。 504 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:15:43 ID:Miy4Qh0G0] >>487 定期に起こされてつらいかつらくないかは遺伝でかなりの部分決まっているらしい。 日本人はつらい、と感じる人間の方が多いんだとさ。 505 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:15:44 ID:cdlpD8VU0] 鳩山総理が一言↓ 506 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:15:46 ID:I5oJf5Ts0] >>1の数字から各国のお父さんの月収を算出してみた 　　　　　　月収 (万円)　　お小遣い (万円)　　小遣い / 月収 (％) 日本　　　　　50　　　　　　　　4　　　　　　　　　　　　8 中国　　　　　10　　　　　　　　3.5　　　　　　　　　　　35 アメリカ　　　66.7　　　　　　　8　　　　　　　　　　　　12 イギリス　　　34.2　　　　　　　6.5　　　　　　　　　 　19　　 イタリア　　　25　　　　　　　　3.5　　　　　　　　　　　14 507 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:15:53 ID:xZxaH3wu0] >>479 共働きや自営業は、子育ての何らかの部分をアウトソーシングしている状態だよ。 アウトソーシングといっても、有料の民間サービスを使ったり、公的なサービスを使ったり、親類縁者（一般的にはおじいちゃんおばあちゃんｗ）を使ったり、 あんたのとこのように子供の兄弟を使ったりするわけさ。 別に非難しているわけじゃなくて、そうした負担を分散して負担しているか、一人で負担しているかの違い。総量にたいした違いはない。 508 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:15:55 ID:Y+fAkhJ00] 〜〜まとめ〜〜 男が、権力を持てる社会、金を持てるようになれば、日本は良くなる 経済成長率が、１０％になるんだよ アメリカ、イギリスの謀略で、女性優位に追いやられて、日本は凋落の一途である。 中国は、男が３５％の小遣いを貰って、高度経済成長の真っ只中である。 509 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:16:01 ID:KEtWefAF0] >>498 おまえ頭おかしくね？ いつから「子育て費用も含めた」話になったの？ あくまでも「育児限定」のお話だろ。何話しずらしているんだよＷ 510 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:16:20 ID:Y4nBBBqt0] キチガイ主婦暴れすぎだろ。 511 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:16:24 ID:XSRj6LUN0] >>4万円で割合は8%。中国は3.5万円で35% 物価差を考えると半端ないな 512 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:16:25 ID:4gdWOVTN0] >>478 あらま、今日なの？ありがとー 少しだけリスクに言及してたでしょ？ （身体が重くなるから）敵から素早く逃げることができない、（卵と違って）胎児だけ見捨てて逃げることができない、など。 そのリスクは現代でさえまったく変わってないわけで、ではどうやってそのリスクと折り合いながら大繁殖することが可能になったのか？ということだと思うの。 513 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:16:34 ID:5OXMbX6+0] >>486 実際、法的な部分とかを外部の人間に処理してもらわなきゃ 女を出産用に雇えないんだから正しいんじゃね まぁインドとかならもっと安いらしいけど 514 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:16:38 ID:lgegcxGZ0] 嫁の言いなりになるバカ亭主が増えたからな。 ワガママ言う嫁は殴って実家へ送り返せ。 515 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:16:58 ID:f6Bq54Dd0] >>489 アウトソーシングなんかしてないでしょ 食事や洗濯その他については全く一緒だろ 保育だって、保育園に預けるかどうかの違いでしかないし、主婦でも ほとんど預けてるだろう 516 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:17:02 ID:TkcdGJjq0] 嫁に内緒でラーメン屋経営してる 美容院2店舗やってるが経理に嫁はノータッチなので名義だけは嫁 小遣いとはそうやって作るもんだ 517 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:17:07 ID:eUVYw4670] 稼いだ金を自分で使えないだけならまだしも 妻の奢侈で消費されて子供の遊戯や教育費にも回らないのなら結婚する意味がないな 518 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:17:21 ID:qedEHeoD0] >>499 ボーナスは？ 手取り？ 519 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:17:30 ID:8xJkBln/0] すべて民主党の責任 520 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:17:48 ID:aePpowhP0] >>486 保険料その他、出費にかかる費用を含めてな、最初からそう書いてるが お前人を雇うのに、そいつに払う賃金だけが出費だと思ってる馬鹿なの？ 人を雇ったことないのかよ 521 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:19:04 ID:ISr0EvWf0] >>479 仲間ぁー 522 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:19:06 ID:07L5yktj0] >>501 現実に今デフレで外食も百貨店も全部減収減益だろ どこに大量のランチママがいるんだか 本当にいたらファストファッションが流行ったりなんかしてねーわ そんなに無駄使いの主婦が沢山いたらもっと不況もましだっての 外食どころかコンビニさえ流行らないのに 523 名前：PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg [2010/07/19(月) 16:19:11 ID:4gnFLR4uO] >>514 嫁は娘が追い出したbear 財布は娘が一番デカいbear 小学生の……orz 524 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:19:34 ID:5gUFGfNf0] 悪い女ばかりではない、そんなのは一部だ、良い女も居る。 　・・・って言ってる奴がたまに居るけどさ？ それって品質が不安定で、リスク管理が不可欠という意味だよなぁ。 で、リスクや損得の評価、及びどういう基準で選別するかは、求める側が判断する訳だが。 若い子が良いとか痩せてる子が良いとか処女が良いとか、そうやって品定めする権利は保障されてない。 そんな時、男が自分の都合だけでできるリスク管理は、「求めない」。これしか無いよな。 525 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:19:43 ID:KEtWefAF0] >>503 そうだな。立派に就職して働いているな。 怪我もさせなかったしな。 自分は必ず子持ちに間違われるしな どちらかというと、「出来ていないに違いない」と思う君たちの方が失礼だとも思うよw 526 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:19:47 ID:Ye3wazAo0] 日本も年収35％のお小遣いが貰えれば とんでもない内需拡大になりそうだね 527 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:19:54 ID:xZxaH3wu0] >>515 >主婦でもほとんど預けてるだろう 専業主婦じゃ乳児でもいない限り公設の保育所は利用できないが。 民間の保育所を使ってもいいが値段がべらぼうに高いので普通のリーマン家庭で専業主婦世帯じゃ、金額的負担が大きすぎるんだが。 お前、何も知らないなｗ あと、アウトソーシングってのはなにもサービスだけじゃない、おじいちゃんやおばあちゃん、兄弟のヘルプなんかも含まれるの話だ。 528 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:19:55 ID:hrM7sUsdO] つーか、お小遣って言ったって何に使うの？ お弁当渡してれば昼代はいらないし、渡してなくても昼代だけでいいでしょう あとはたまの飲み会（今時頻繁にはないですよね）とか、多少の趣味（本を買ったり）とかくらいで 金渡したってろくなことに使わないでしょう、どうせ。儲かりもしない株とか宝くじとか、さらに質が悪くなれば競馬とかパチンコとか あと金渡したらそれ使ってキャバクラやら風俗やら愛人やらに嵌まりかねないし 金は持たさないに限る。何か欲しいものがあるなら言ってくださいよ、って感じ 529 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:19:57 ID:v3w2Hchg0] >>503 いや、子育てなんて誰でもできる楽な仕事だよ。 ただし常に見張っておかないといけないから、時給５００円の１日２０時間労働って感じ。 530 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:19:59 ID:9TDx+Wnp0] 25歳で結婚して、嫁の女としての賞味期限が切れるまで1000回セックスしたとする 85歳まで養って、そのコストが年平均100万だったとすると、6000万だ つまり一発6万という高いおまんこ代を払うことになる それだけではない。賞味期限が、個人差はあるとして、大甘にみて40歳まで なんとか食えたとする。 しかし、その後４５年も腐ったマンコを食わせなければならんということだ これを考えたら結婚というものが、なんと男にとって割りにあわないかが分る まだ欲望に任せて、風俗に行ったり、レ●プでもしたほうが割安でななかろうか？ 531 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:20:00 ID:Y+fAkhJ00] >>499 車で月９万７千円かかってるからそれ止めたら、うちと同じくらいか 532 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:20:00 ID:2Mfbb/RZ0] >>496 そもそも俺だって家事は重労働だとは言ってないんだが。 育児含めると重労働だと書いたがな。 俺が言いたいのは、主婦も夫も働いてる時間はたいして変わらんってこと。 533 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:20:01 ID:Xe6enboy0] 今はもう昔とは違う 専業で良妻賢母なんてのをやれてるのは極々限られた一部だけだ 良き妻は働きに出てるのが一般的 そもそもさ、仕事やるより遙かに楽だから、専業希望の馬鹿が増えてんのよ わかる？ 534 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:20:19 ID:Miy4Qh0G0] >>522 自分もそんなランチママとか見たこと無いわ。 成城とか金持ちの沢山いる地域なら年配のが沢山いるが。 535 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:20:24 ID:kFAkCxyl0] >>522 たまには外出したほうが良いぞ。ありきたりな忠告だがｗ 536 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:20:35 ID:Y4nBBBqt0] 半年くらいニートしてネトゲに嵌ってた時あったんだけど 主婦沢山いたなあ、旦那と一緒って人も居たけど あっという間に旦那とレベル差付くし ニートの俺よりプレイ時間長い人一杯いたｗ 全部とは言わないけど手を抜こうと思えば幾らでも抜けるよな主婦って。 537 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:20:59 ID:aL0i8ADJ0] >>475 >478 でもね、夫の収入が前より下がった場合、 妻に生活水準を下げろとは言いにくいので、 とりあえず夫が自分の消費を減らして我慢することが多い、 という傾向はある、と思う。 ソースは俺w 538 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:21:09 ID:P4vwUizOO] 一人もんでよかった。生活費抜いても月30万の金があまるわー 539 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:21:44 ID:mcrgabdJ0] あのさ、『金が無いの』は兎も角も子供も４歳になると本能で感じてるよ どっちがちゃんと可愛がって正しく愛してくれるかおさ 本能なのかも・・・でも管と従兄弟の伸子みたいに精魂果てるまで SEXした事ないからわかんないやw 540 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:21:56 ID:EaS3PedW0] >>525 そりゃお前の親御さんが立派だったんだろ。 仕事しながら、弟の面倒見てるお前の面倒も見てたんだから。 541 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:22:02 ID:XFzp5E11P] >>479 戦前の５人も１０人も生んでいた時代は、子どもは７〜８歳で養育から独立し、労働力となり 女の子は子守もできた。戦前は大家族が多かったから母以外に面倒を見る人もいた。 戦後、サラリーマン家庭が増えて、核家族化してからは、 女が一人で子どもを見るようになり、教育費の増大から子どもは二人がスタンダードになった。 三才くらいまでにかかる育児の手間は、子ども二人が一般的になった高度経済成長期とそんなに変わらん。 家事の負担が違っただろうけどな。 無能に思えるなら、おまえに知識がないだけだろう。可哀想なやつだ。 542 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:22:08 ID:xZxaH3wu0] >>525 子供なんて、本当に自分の子供が出来るまでは決して外からは理解できない。 おまえも子供が生まれたら分かるよｗ 仕方ない、みんなそうだったんだｗ >>529 それは、「たんぽぽを載せる仕事」を楽な仕事と言うようなもので、一見楽なようで、決して楽な仕事じゃない。 543 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:22:09 ID:lFGIlauH0] 独り者ですが　お小遣いなんてないな　全部使うことが決まってるから自分で好きなもの買ったりできない 544 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:22:14 ID:CNS9guGo0] >>522 情報はテレビの人なんだろ 545 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:22:22 ID:KEtWefAF0] 100歩譲っていく時が大変だと行っても 3，4歳児までで、小学校上がったら大分楽だけどね 一般の主婦が主張する「子育て」って何歳までをさすのだろう？ 546 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:22:23 ID:9TDx+Wnp0] >>499 犬、1000円が安すぎる 食費だけじゃ済まないだろ。医療費がバカ高くつくはず 547 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:22:24 ID:hqGpDm/Q0] 「いつの間にか日本は、世界一お父さんが恵まれない国になっていた」 専業主婦たちの味方TVが「日本は世界一お父さんが恵まれない国になっていくように。主婦が豪遊できるように」 連日刷りこんだわけよ 548 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:22:26 ID:f6Bq54Dd0] >>527 確かにそういう状況なら、専業主婦の保育の負担は共働きより増えるな でも、そこだけだわ 共働きすればお金の問題も余裕で解決するんで、 （その上裕福な暮らしができる）ニートをやってる当然の報い としか思わないけど。 549 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:22:40 ID:qA+NHCj00] >>466 うちのばあちゃんは妊娠中でも内職はやってたらしい 薪で風呂をたく時代だよ こういう家族がいると、専業希望の女なんて絶対無理ｗ まあやむを得ない事情があるなら無職でも仕方ないけど 550 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:23:39 ID:MF0N4czC0] これって月額、なん？ 中国で3万5千円ってありえないと思うんだけどな・・・。 (上海でも平均月収2000元くらい。3万5千円って、2000元超えるし) 551 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:23:45 ID:Y+fAkhJ00] 洗濯しながら掃除で１時間くらい。あと料理だけど、買い物（毎日行かない）入れても、１時間くらいで 合計３時間もいらない。 552 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:23:49 ID:Y4nBBBqt0] >>534 学生の時、自由が丘のイタリア料理屋でバイトしてたけど １５００円のランチは連日主婦っぽい連中で満員だったぞ。 三時間くらいウダウダしてたけど。 旦那は吉野家で牛丼と早食いしてるのかと思うと胸が熱くなる・・ 553 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:23:53 ID:07L5yktj0] >>479 自分も親が家にいなかったよ 小学生まではおばあちゃん、彼女が死んでからは家の掃除も自分がやってた 自分は奨学金も受けてたけど親の苦労は有難いと思ってる 弟の面倒見たぐらいでいい気になるな おまえ自身が自分の子を産んで子育てしてないことそのものが親は苦しいってことの証明みたいなもんだろ 昭和の家庭にはたいていおじちゃんおばあちゃんが居たんだよ あと近所の付き合いもあって地域で子育てをするような雰囲気もまだあった 今の日本はそういうのが全く無いから大変なんだよ 554 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:23:57 ID:5OXMbX6+0] >>541 自分の親に孫の面倒みさせても、今時の常識より大雑把な部分あるしなぁ オムツとかは晒ししかなくて大変だったと思うが その分、グシュグシュのおむつかぶれの子供とかいたらしいし （小児科医の話） 555 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:24:09 ID:8FGpNGZq0] そりゃ結婚しない男も増えるし経済も元気なくなるよな 556 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:24:30 ID:8kuQtf/00] >>544 情報源は２ｃｈだろ ワイドショーが情報源の専業主婦の方がマシだな 557 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:24:31 ID:ICkpMV9j0] 片働きでお小遣い制を取り入れている家庭は馬鹿。 共働きで、収入から一定の割合を家庭に入れるのが賢い方法。 共働きでかつお小遣い制の家は救いようのないアホ。 558 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:24:56 ID:KEtWefAF0] >>540 だから、それが上から目線で失礼なんだけどなw 兄妹が多い家庭ってのは普通は「子供が子供の面倒を見る」 というぐらいは知っておいた方が良いよ。 逆に言うと、「子供」でもある程度出来るんだけどね >>541 うちの兄妹は4人兄妹だけどなw 559 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:25:03 ID:Cr6Zu6NI0] >>520 「代理出産にかかる費用」と「代理母を雇う費用」はイコールじゃない。 渡航費用、医療費等は後者であって前者でない。 オフィスのテナント料も人件費に計上すんのかお前は。 560 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:25:10 ID:gDY0cMaQ0] これは連休最後に、良スレだわ−−−−−＾＾ 561 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:25:11 ID:/NU3I8xX0] なんで稼いだ金を取られないとならないんだろうな おかしいよな 562 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:25:20 ID:k7FBQH3q0] そりゃ結婚も衰退するわ(´Д｀；) 563 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:25:25 ID:KKftDTdT0] >>544 うちの近所のファミレスは実際そんなんばかりだぞ 隣のおばちゃんも月に2回はおばちゃん同士で行くと言っていたし 564 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:25:43 ID:032gxh1p0] 半奴隷として月20万くらいで飼うくらいならいいけど、同格として接しないといけないってありえないだろ 565 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:25:45 ID:UPTzDUwk0] 男性差別が少子化の一因になっているわけだが、 なぜどの政党も対策案を出さないんだろう？ 566 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:25:55 ID:0tajAjVaO] 外から金持って帰って旦那の小遣い締め上げて自分は贅沢、そしてまだ家事も手伝えと 馬鹿じゃねえのか女は だいたい今日び洗濯板で洗濯してる訳でもあるまいし家電も発達した今、家事なんてぬるくて仕方ないだろ 女なんて家畜の豚にも劣るな 567 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:26:01 ID:6OCSz8500] >>499 車に金かけてる割にガソリン代5000円って、あまり乗ってないね。 車を手放せば楽になるだろうけど、車が趣味みたいだし・・・ 568 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:26:09 ID:5OXMbX6+0] >>549 妊娠中、無理させると流産する可能性高くなるが 昔の人はそうも言ってられなかっただけ 今時の状況で妻に重労働させて流産させるのがいいってんなら それでいいかもしれないけど 569 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:26:17 ID:KEtWefAF0] >>553 だからさっきから「育児限定」のお話なのに 「生活費関連」含めたお話と勘違いしている奴が大量にいるのは何なんだ ただの馬鹿なのか 570 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:26:19 ID:wfGCIrN30] >>552 その変わりに夜飲みに行くこと多いがな 571 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:26:21 ID:2694tzJY0] 世界一恵まれない父親・・・ そんなのはオレが子供の頃からそう思ってたよw 女房と子供に金を吸い取られて、自分の昼飯代は500円 しかも、家に帰ったら邪魔者扱いw 572 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:26:28 ID:xZxaH3wu0] >>548 共働きにすると、金の問題が解決する一方で、育児や家庭の問題がでてくるのよ。 その辺をうまく調整しないと本末転倒になってしまう。 実は金の問題のほうが意外となんとかなっちゃうんだけどね。 育児や家庭の問題はいざ発生するとそうそう簡単には解決できない。 どちらのリスクをとるかはそれぞれの自由。 >>549 おまえのばあちゃん世代は、妊婦どころか60過ぎたジジババ、7歳程度の子供までみんな何らかの「労働」をしていたような時代。 そして何かあればそれぞれを頼り、助けることが出来た時代。 今の核家族時代とは根本的に「家」の存在意義が違う。 573 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:26:35 ID:f6Bq54Dd0] あと、おじいちゃん、おばあちゃん、兄弟とか言ってる奴がいるけど ほとんどそいつら家事は何もしてなかったわw それでもどう考えても余裕だった おじいちゃんおばちゃんとか言いだしたら、主婦であっても、同じ条件だしなw 574 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:26:42 ID:Miy4Qh0G0] >>552 学生時代っていつだよ つーか昔の１５００円じゃそう大したもんは食えんだろ 575 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:27:12 ID:9TDx+Wnp0] そもそも専業主婦って小遣いあるの？ ファミレスとかでランチしている婆は、小遣いではなく、食費に入れちゃってるんじゃないの？ 576 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:27:17 ID:XFzp5E11P] >>545 一般的には、三歳だな。 幼稚園に預けられるようになれば大分楽になる。 ただ、第二子がいる可能性が高いので、３年で終わるとは限らない。 二人目が幼稚園行くようになれば、パートもできるくらいには余裕ができるだろう。 577 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:27:45 ID:Cr6Zu6NI0] >>559は前者と後者逆だった。 578 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:27:56 ID:a/fqMS0L0] 　　　　　　　　　　　　　___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　／　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼ 　　　　　　／　　　　 　　　／　●　..＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　●　..＼ 　　　　／　　　　　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼ 　　／　　 　　　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 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mailto:sage [2010/07/19(月) 16:28:52 ID:5OXMbX6+0] >>576 幼稚園は午前中のみの日とかあるから 働けても限られてはきたりするけどね マクドナルドとか人気だｗ 最近はいくらかお金とって、延長保育してくれる幼稚園も多いけど 582 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:29:06 ID:qA+NHCj00] >>568 はいはい、全自動風呂沸かし器のボタンを押すのは重労働だよなあ 指が折れちまうわ 583 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:29:20 ID:07L5yktj0] >>552 自由が丘なんてある程度の金持ってる家の主婦しか行かないだろ 普通の家の主婦はそんなところに着ていく洋服すら持ってないよ 女ってのは自分のグレードに合わない場所には行けないように出来てる見栄っ張りな動物だからな >>558 今の家庭では教育費が掛かりすぎて2人だって育てきれない家庭が多い 子供が下の子を見るのは大人数だからこそ出来る技 おまえさんは自分のこと過信しすぎてて見てて痛々しいぞ 自分がどんだけ偉いと思い込んでるんだか お前みたいな俺様レスを見てると親がお気の毒だわ 584 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:29:41 ID:aL0i8ADJ0] >>552 >>563 うちの近所のイタリアンレストランやファミレスもそんな感じだな。 でもそれ同じ奴が毎日来てるわけじゃないと思う。 それに夕方はビジネス街の居酒屋が男でいっぱいでしょ？ 585 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:29:46 ID:9TDx+Wnp0] 男の小遣いも骨董とかブリキのおもちゃとかのコレクションをしなければ 何千万の収入があっても、小遣い10万いらんだろ 女を別に囲えば話は別だが 586 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:29:48 ID:9WsHUsn80] それでいて世界一もてない男の認定もされるってどんだけ過酷な国なんだｗ 587 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:30:07 ID:xZxaH3wu0] >>558 >子供が子供の面倒を見る そりゃ、ある程度のことは兄弟にやってもらうが、そんなのは親に言わせれば 「食後の食器を子供に洗ってもらう」レベル。 本質的な意味での子育て、育児という意味での「面倒を見る」わけじゃないよ。 >>568 今の医学では、「妊娠中は腰に負担があるような（血管をあっぱくするような）運動ではない限り、ある程度の運動はする、 特に働いていない妊婦の運動量は極めて少ないので積極的に運動すべき」が常識なんですが。 当然、切迫早流産の疑いがあるような場合は別で。 588 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:30:20 ID:Miy4Qh0G0] >>559 代理母サービスを運営する側にとっちゃそうかもしれんが 一般のユーザーにとっちゃそれらはほぼイコールだと思うが。 流石に１千万はかからんにしろ、自分から代理母見つけようと思ったら ２００万じゃ済まんだろ。 589 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:30:39 ID:oX9Po+h+0] まぁ日本女は働かないクズばっかだしな 結婚はやはりしないほうが良いね 590 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:30:42 ID:Cs0tybDpO] 5ヶ国の調査で世界最低っていうのもおかしいな ドイツみたいに小学生が給食無くて毎日午前中だけだと 働く母親はとても少ないわけだし お小遣いなんていうものも日本より少ないかもしれない その割に昼間っからソーセージ食べてビール飲んでるおじさんいっぱいいるし 日本人の家計を圧迫するのは何なんだろう 591 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:31:31 ID:f6Bq54Dd0] >>572 だから、共働きで困るような育児や家庭の問題なぞ、一切起きませんでしたが？ 主婦でも共働きでもどちらでも問題になるようなことなら起きたかもしれないが 実際にそういうのを目のあたりにして育ってきてるんでねえ 「問題が起きる！」とか一生懸命言ってる主婦が、滑稽にしか思えないのよ 「ニートと同じなくせに。」としか思えんのよ 592 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:31:33 ID:f1bCcU1Q0] 働かざるもの食うべからず 主婦業等仕事ではない 稼いで家に金を入れろ 593 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:31:51 ID:i6qv7kVh0] >>501 ＞現実に今デフレで外食も百貨店も全部減収減益だろ ＞どこに大量のランチママがいるんだか ＞本当にいたらファストファッションが流行ったりなんかしてねーわ ＞そんなに無駄使いの主婦が沢山いたらもっと不況もましだっての ＞外食どころかコンビニさえ流行らないのに その通りだと思うが、その先と前が問題。 不景気で職が無い。 これは世界的な信用縮小の為に起こる需要不足と、 グローバル化による需要そのものの縮小。 この二つにより、不景気は絶賛進行中。 馬鹿でもこの不景気がちょっとやそっとで終わらない事を知っている。 そこで節約。 うん、よいと思う。 だがね、こんだけの不景気で、旦那の会社が上場会社だろうが中小だろうが どこが倒産してもおかしくないなかで、何故パートではなくキチンと働かない。 男でも「できるから仕事してる」わけじゃないだろう。 できないことでも、生きてくために努力して仕事してる。 自分の手に負える範囲の仕事外でもしてる。 普通そういうものじゃね？ 何故、給料が下がるのに、まだ主婦やパートを求める。 何故、就職が無い楽勝学部に女は行こうとする。 そー言うのが積み重なって、結局はパートぐらいにしかし使えない人間ができあがり、 結局パートしかできないから、パートやって「私も努力してる！」と言う。 これ、相当手前の部分から間違えてるよね。 結局女が金銭的に足手まといだから、男が結婚しなくなっているのだろう。 594 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:31:53 ID:5OXMbX6+0] >>582 何いってんの 自分が「婆ちゃんは薪で風呂炊いてた、内職してた」 っていったんだから、同等の重労働を自分の子供を 孕んだ妊婦にして欲しいって事だろう ご苦労なこった >>587 薪でお風呂汲むような労働してほしいらしいけど、>>549は そういうカルトな事やってる、吉村医院って所なら知ってるけどね バンバン周囲の病院に担ぎ込まれてるらしいが 595 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:32:21 ID:TwJdLjp80] >>579 いつも思うが、その数字って出稼ぎ労働者の収入は計算に入れてないんだろうなぁ・・・ 俺が出会う奴で、2千元以上の月収って2割くらいだわw 596 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:32:45 ID:6OCSz8500] >>590 住宅 597 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:32:48 ID:8Zcq0OwF0] このネタをドラマで 598 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:32:53 ID:nyxKtjqo0] ポスト読んだけど、そもそも世界には“お小遣い制”そのものがないらしい 599 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:33:03 ID:lFGIlauH0] 独り者だってカツカツなのに　結婚して子供がいりゃあ今の日本じゃよほど給料がいいとこか儲かってる自営じゃなけりゃあ親父の財布は軽いだろ つか　この調査のデータおかしいだろ　中国の大都市部限定でも35000円？　それは一般人でも金持ち部類だけだろ　平均年収からしておかしいね それに欧米は共働きで夫婦でも別家計が主流　額そのものより　世帯収入とその比率および内訳がわからなければ　各国間の違いなんて読み取るのは難しいだろ 600 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:33:06 ID:KEtWefAF0] >>583 あのなあ、何かコンプレックスがあるのか知らないけどさ 俺のレス全部見ても良いけど「自分が凄い、偉い」なんて一言も書いていないぞw 大げさに言うほど大変ではないと言っているだけで 費用収入のことも全然書いていないし、自分の思い込みで勝手に書いていないことを 読んでいる君が痛い。 主婦が子育てだけで一日大変だ、というのにそこまで一日縛るほど大げさじゃねえだろって趣旨だろ 痛すぎだよw 601 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:33:12 ID:07L5yktj0] 5ヶ国の中でたぶん経成長率も、貯蓄率も日本は最低だと思うよ 602 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:33:19 ID:XFzp5E11P] >>558 核家族で四人育てるのは大変だ。 君も苦労しただろうが、かあちゃんに感謝しなされ。 >>581 そうだね。パートできてもかなり時間限られるね。 普通のパートができるようになるのは、やっぱり二人目が小学校上がってからかな。 603 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:33:35 ID:RV4ONTKV0] 年収400から1000ぐらいは税金大好き公務員の餌食なのさ 公務員か生活保護か超低収入で暮らすのが得策 604 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:34:13 ID:MF0N4czC0] >>579 そうなんだ。サンクス。数年で倍増したんだな・・・。 605 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:34:22 ID:xZxaH3wu0] >>582 臨月の妊婦にボタンを押させるのはできても、フロ釜掃除はできんぞ物理的にｗ >>591 金のために共稼ぎをしたせいで育児や家庭の時間が削られて家庭に悪影響があるようなケースは山ほどあるだろ。 それをちゃんと認識して共稼ぎをすべきと言ってるまで。 専業は専業で母親のストレスをうまいこと解消しないとはけ口が子供に向かうようなケースもあるので、それも同様にちゃんと認識すべきだがな。 専業を「ニートと同じ癖に」と言うような奴は、共稼ぎしたら家庭が崩壊するようなタイプだよｗ 606 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:34:27 ID:Miy4Qh0G0] >>589 働かないんでなくて働けないんだろ 正社員として働いてたのに子供産んだ途端時給８００円のパートしか無くなったんじゃ 誰でも嫌気がさすはず。 607 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:34:41 ID:WqYqiffi0] 欧米にしても中国にしても家計・資産運用は稼ぎ頭の仕事。 専業主婦に一任とか意味不明のことしてるの日本ぐらい。 しかも嫁になる方もそれが当たり前と思ってるところが不思議。 会社経営でいえば、掃除のオバチャンに経理任せてるようなもの。 株や投資なんかに金が流れずに、定期預金や保険ばかりが伸びた原因なんだろうな。 608 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:34:44 ID:tdyj2lFh0] 結婚をすると収入が2倍になるから生活が楽になると言うけど あれって嘘っぱちだったんだね 609 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:34:46 ID:O38GuX3O0] >>593 その節約の考えがさらに需要不足を招くわけでな ってか、需要と供給が今後一致する事などないって思うわ・・・ 大戦でも起こらない限りな 610 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:34:47 ID:KEtWefAF0] >>587 ある程度も糞も、親が働いていていなかったら 食事も含めて「全部」になるだけなんだがな。強制的に 子供だから出来ないというのが滑稽 611 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:35:03 ID:nyxKtjqo0] 働かない専業主婦に家計を握らす日本の男はアホ 612 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:35:23 ID:N5Chi6IB0] 大変感銘を受けたのでコピペｗ あーあｗｗｗ 781 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/07/19(月) 04:33:48 ID:oyLftRBS0 私狩女だ（笑） 但し日本人以外に対して。というか外国人の友達って男も女も狩女で肉食系男子だから普通な気が。 多分こういう肉食・草食・狩女ってカテゴリー作るのって日本くらいで、かなり少数派。 だって日本で言う肉食系で狩をするスタンスが、外国じゃ普通の恋愛だから。 首をながーくして待ってても、自分の理想にぴったり！なんて人とは知り合わないし、１〜１０はまさにそう。 ヤリマンだの肉便器だの、誰とでもする訳ないのに男ってほんと馬鹿。 恋愛に関しては日本人は少数派の考え方だというのを自覚すべき。 「恋愛と結婚は別」これはいかに相手に対して妥協しているかって事だと思う。例えば年収が安定していれば性格や顔には目をつぶるって事でしょう？ 男はそんな日本人女性の強かさに気付くべきなんじゃないかな。 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279154363/l50 613 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:36:06 ID:07L5yktj0] >>600 だから主婦が働く最大の理由は子供の養育費 つまり親が働くことも実は子育労働だって言ってるのが何故理解できないんだ 先に過大評価してるって火病を起したのはお前の方だしな 614 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:36:09 ID:9Pmge3Ni0] サービス残業が多すぎるんだよ、家族とのスキンシップもとれずにただ働きを 強いられてる、本来ならば労働基準法違反ではあるが政府がソレを放置している。 政府が放置している理由は国民が怒らないから。結局のところ選挙にも行かない奴が 沢山いるから日本の政治はあらたまらない、国民の生活が一行によくならないのは 選挙にもいかない愚民どものせいだよ。 615 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:36:18 ID:OAbSyfm+0] >>580 思うんだけど 底辺の在日家庭（母子家庭＆生ポ）って凄いよな 母親は毎日パチンコ 高校中退で、毎日出会い系喫茶で男引っかけて 稼いだ金は、弟２人の学費とか 高校卒業する年になると、キャバと風俗 弟が卒業するまでね 616 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:36:31 ID:8kuQtf/00] >>565 子育てしやすい世の中づくりを目指せば必然的に母性を保護する方向になる。 そのかわり一般的に、男性は就職や昇進の機会は女性より多い。 その恩恵に与る事ができない男性の不満も分かるけど世の理解は得られないだろうね 617 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:36:32 ID:Y+fAkhJ00] よくさ、生活保護が、生活大変で足らないから、生活保護費や育児手当を増やして欲しいといってるけど それと、主婦の発想は似てるよなｗｗ　たかりというか、苦労を知らないｗｗ みんな苦労してるけど、「自分だけは苦労しなくてよくて、金はくれ」な発想ｗｗ 618 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:36:39 ID:ImDzog+m0] こういうのを見ると、結婚する気なくすよな。 結婚しない男性が増えたのも、こういう結婚の実態が詳らかになってきたのが大きいよ。 夢も希望もありゃしない。 619 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:37:17 ID:f6Bq54Dd0] >>605 >金のために共稼ぎをしたせいで育児や家庭の時間が削られて家庭に悪影響があるようなケースは山ほどあるだろ。 いや、だから、悪影響が何も無いことを知ってるんでねえ 実際にこの目で見てきて、育ってきてるんで お前みたいに想像じゃなくてね むしろ、ニートが家にゴロゴロしてる方が、悪影響なんじゃね？ こっちは想像で語って悪いけどねw >専業を「ニートと同じ癖に」と言うような奴は、共稼ぎしたら家庭が崩壊するようなタイプだよｗ どういう理屈なのか意味不明。 620 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:37:21 ID:KEtWefAF0] >>613 いつから「主婦が働く」っと言う趣旨になったの？ どっからその話題のテーマが立ち上がったの？ 君の脳内？頭大丈夫？ 621 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:37:22 ID:063/JnNYO] 俺は本業の年収が４２０万程度で副業で飲食店でアルバイトしていて年収６０万ぐらい。妻が看護師で年収５５０万、月の小遣いは２５０００円程度かな。 このスレ見ていたら自分が底辺である事を理解せざるを得ないよ。 622 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:37:39 ID:xZxaH3wu0] >>594 えっ？吉村医院って、敷地内のあのあばら小屋みたいな建物の隣に普通の産婦人科病棟もっていたでしょ。 あの「古式出産方法」でトラブったら隣の一般病棟で普通分娩させているはずだが？ 自然分娩したいなら、あの方法（一般の産院の特別コース扱い）が一番安全だと思うんだが。 下手に凝り固まって産院と連携が薄い助産師呼んで自宅なんかで出産するよりも。 ただ、吉村医院長の思想は俺には少々キモイ。自分の嫁があれを望んでもおれは絶対に反対するがｗ 623 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:37:59 ID:qA+NHCj00] >>594 現代の家事に「同等の重労働」など 存 在 し ま せ ん タカリ根性の女はお断り、と言ってるだけなんだが？ 624 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:38:33 ID:SL8vhHho0] ま、そうやってシコシコ貯金されたお金で 国債は運用されてるワケｗ トコトン搾取されてるよなあ・・・ｗ 625 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:38:48 ID:XFzp5E11P] >>590 ドイツは小学校上がると、母親はパート出る人も少なくないよ。 パートというか派遣で半日仕事というか。 年間の有給が３０日あるのが普通だから、平日にいるおっさんもただ有給使っている場合が多い。（無職もいる） パーティとかバカンスとかで金使う。普段は全然使わん。 ドイツの小遣いはたぶん、ほとんど交際費。 626 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:38:53 ID:glxi0ikq0] しかし少子化が問題になってるというのにどうしてマスコミはこうも男の結婚意欲をそぐネタばかり振りまくのか 627 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:38:57 ID:euWaRkch0] 主婦の方に問題あるんじゃないのかな？ 専業主婦で自分は優雅にランチ（しかも小遣いではなく生活費で） 一方働いてる夫は仕事の合間にコンビニ弁当。 本当に男女平等って素晴らしいですよね。 628 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:39:17 ID:5OXMbX6+0] >>622 吉村医院は周りの高次病院にバンバン搬送してる 自然分娩にこだわるあまり、状況がひどくなるまでほっておくから そこらへん、ぐぐってみれば分かる 実際周辺病院のお医者さんがコメント付けてるブログがあったよ 629 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:39:19 ID:nyxKtjqo0] 日本の女と結婚する日本の男はアホ 630 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:39:49 ID:kFAkCxyl0] 　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ / /　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/ 　　　　　 　　　　　　　　　　　,.､ ,.､　　　　/　　　/ 　　　　/　　　　/　　 　　 ∠二二､ヽ　　　　/　/ 　　/　　　　/　　　/　　　（(´；ω；`)）　　家で鉄道模型がまってるんだ。 　　 　　　　　　　　　　　　/　~~：~~~〈　　　/　　/ 　　　 　　　/　　　　/　 ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/ 　　　　/　　　　/　　　　　（,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/ 631 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:39:55 ID:Cevc7baw0] 昔、「ダメおやじ」っていうとんでもないアニメがあったな。 632 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:39:57 ID:9TDx+Wnp0] また開いてｱﾝｱﾝいいて、子供を糞といっしょにひりだしておいて すました顔で子供の手をにぎりながら、妻として、母親としての 権利を振りかざして、男をこきつかいそれでも足りない場合は、社会に補助を要求する キリスト教では女はろくでもない生き物であるとして、一切の権利を与えなかった わけだが、なぜそうしたかよく分かる 633 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:40:04 ID:TkcdGJjq0] >>603 自営業はほとんど経費でおとせるから年収300万きっても全然自由が利くぞ 外食だって、服だって、旅行、夜食まで経費で落とせる ただやりすぎると税務署に注意されるがな。 消費税が一番頭の痛い税金 634 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:40:05 ID:CObOfG4E0] ID:f6Bq54Dd0の両親は、公務員的な時間に余裕のある職業に就いてたんだろうな。 そうだったら、共働きで子育ては結構いけるんじゃないかな。 うちみたいな、2人ともしょっちゅう午前様、しかもサービス残業、ってな職種では、 共働きで家事･育児楽勝！なんてとても言えない。 635 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:40:07 ID:MF0N4czC0] >>621 嫁がいる時点である意味勝者。 636 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:40:14 ID:2Mfbb/RZ0] しかし「妻は贅沢してて、昼は高級ランチ」って都市伝説はどこで生まれたんだろうなｗ 637 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:40:17 ID:Y4nBBBqt0] 年収500程度でも独身だと贅沢できるしな。。 そういう選択する人増えても仕方ないよ。 こんだけ便利な世の中になったんだから 主婦の労働１２００万とかアホな事言ったらいかんよ。 638 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:40:49 ID:qqZdLSdW0] レディースデーとかいって普通の店で堂々と男性差別してる国だからなあ。 当たり前といえば当たり前の結果だな。いい加減あのレディースデーとかいう ふざけた制度は"White"と"Colored"なんかと全然変わらないって事を各企業は把握しろ 639 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:40:56 ID:07L5yktj0] 結局最期は>>617みたいな意見が出てくる ようするに見下す存在を引っ張り出してきてそれと女は同じだと言ってないとプライドを保てない程度の男しかいない国家 そんでもって男も女もすべからく甘えてるんだからさっさと滅びれば良いと思う そう思わない人だけが子孫を残して生き残るんだから生物とは残酷だが理に適ってる としか思えない糞スレである。無駄に熱いしｗ 640 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:41:40 ID:xZxaH3wu0] >>619 だから、共働きでも問題がないケースが多いのは当たり前だろ。そんなのは専業主夫世帯でも一緒。 それぞれが、それぞれのムキ不向き、問題の原因が別なんだからそれを意識しろってはなしだよ。 自分の体験だけで、他を語るのは愚の骨頂。 >>628 >高次病院にバンバン搬送してる ジーマー もしかして帝王切開手術程度も他病院送りなのか？ じゃあ、あの一般病棟は飾りですかｗｺﾜｽｸﾞﾙ 641 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:41:56 ID:i6qv7kVh0] >>612 >ヤリマンだの肉便器だの、誰とでもする訳ないのに男ってほんと馬鹿。 >恋愛に関しては日本人は少数派の考え方だというのを自覚すべき。 >「恋愛と結婚は別」これはいかに相手に対して妥協しているかって事だと思う。例えば年収が安定していれば性格や顔には目をつぶるって事でしょう？ コピペにマジレスもあれだが。。 結局、女は恋愛を繰り返し、多人数とセックスをする。 誰とでも言わないけど、セックスの回数が増える。 それにともない、男もセックスできる女の人数が増える。 結婚したら責任が出てきて、金を巻き上げられるのに、 今現在はセックスが無責任に楽しめる。 この状態で結婚しようとする男は、どんな馬鹿なの？ 今状態なら、どんな男でも結婚しないだろうに。 真実の愛？　妥協や狩るとか言ってる女からは感じないよ。 女の戦略は根本的に間違えてる。 アルバイト期間中に、正社員以上の給料と休日と役付けを与えて、 正社員になりがたる人間なんていないだろうに。 642 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:42:21 ID:5OXMbX6+0] >>634 うちの親、公務員（教師）で産休育休、早上がりなど色々できたけど それでも家は混乱してたなぁ うちの親の能力が低かったっていうなら、そうなんだろうけど ましてや今時の民間で共働きなら、と自分なんかは思うけどね 643 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:42:38 ID:KEtWefAF0] まあ個人的には日本の少子化は 核家族を推進して、昔は引退した親世代が担う育児まで 現役世代に負担させて 稼ぎ、子育て他何もかも負担させたことに原因があるとは思うよ 少子化を改善したかったら、婚姻年齢の低年齢化の他に 大家族主義の再評価も必要だろうな 644 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:42:43 ID:nyxKtjqo0] やっぱり結婚するなら専業主婦になるという概念がなくちゃんと働く中国の女性だね 645 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:43:17 ID:tdyj2lFh0] 老人や外人や障害者に金をばらまいていないで 20〜40代の働いている男性にばらまくべきだよね 646 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:43:17 ID:063/JnNYO] >>635 嫁の方が収入が高いから何も言えねぇ。 早まってマイホーム購入したのが運のつき… 今は３７だが、あと１５年も支払いがあるorz 647 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:43:23 ID:y5Lb9Z8b0] >>612 強かさに気がついたら逃げ出すだけじゃね？ 648 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:43:27 ID:2694tzJY0] >>629 いや、その結論は早計だろ 日本人の女の中にも１％ぐらいは結婚したいと思える女もいるはずだ 逢ったこと無いけどw 649 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:43:40 ID:euWaRkch0] >>637 なんであれは基準がプロを雇ったらって いう形で計算してるのかわからない。 正直バイトの時給換算にしても、高いくらいだろ。 あまり料理得意でないやつなんて、正直飲食店に 何ヶ月かバイトしてるやつよりも料理の能力が低い。 その他の家事も同じ。 650 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:43:42 ID:X6GHIo8X0] 女性の側の小遣のデータはないのかな？ もちろん「ランチ代」は小遣に含む 651 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:43:44 ID:5zTJhWUr0] 半数以上が共稼ぎというのに 街の兼業主婦捕まえて専業叩きしてるんだろ 652 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:43:50 ID:LnInZQZN0] ＞消費者金融大手のレイクが行った「サラリーマンの小遣いアンケート調査」の結果も紹介。 まだそんなことする余裕があったのか 653 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:43:53 ID:xZxaH3wu0] >>642 親の能力というよりは、核家族の限界だと思うよ。 特に3人目ぐらいからは、核家族でこなしてくのは共働きだろうと専業だろうと、 そうしたものはどうでもよくなるレベルで、物理的に困難ｗ 654 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:44:01 ID:kFAkCxyl0] 就職して人間やめ結婚して人間やめるんじゃあな。 安楽死施設いるよホントに。 655 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:44:12 ID:kKrIFkp40] >>621 年齢がわからないから判断出来ないよ 年収だけなら俺とそこまで変わらない(俺は500万)けど俺は24歳(翻訳家) が、働き者の嫁がいるだけで勝ちだと思うけどな 俺なんかこの歳でバツイチなんだぜ？ 656 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:44:40 ID:tKPw3lSa0] 中国人の月収が１０万円になってる時点でウソじゃん 全国平均なら１−２万円だし 657 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:44:40 ID:07L5yktj0] >>636 そもそも電通とかがそう言うのが普通なんだよ〜とマスゴミを通じて信じ込ませたんじゃね その方が物が売れた時代があったというだけのことだろうけど そんでもってそれも苦しくなって来たからそろそろ男も金使わせるようにしなきゃってことだろうな 扶養控除が外れたら男も金使えよって大本営の意図が動いてるだけのように思えるが こんなカスゴミの意図にいちいち同意する人ってのはたぶんフェミブームの頃にはフェミに同意してた人種だろうけどさ 658 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:44:42 ID:O38GuX3O0] >>633 消費税は元々代理納税だろ・・・ だから収入に入れるのはおかしいと思うが・・・ >>621 副業してもいい会社にいる時点で勝者だろ ってか、俺の知り合いでアメリカの現地企業に就職した奴が言うには 向こうの会社の休みは10日くらいらしいぜ それに年次にもらえる有給足しても日本の祝祭日の合計と同じくらいに しかならないらしいｗｗｗ 659 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:45:34 ID:5OXMbX6+0] >>640 フリースタイルでダメそうなのは、併設の病院で面倒見るんだろうけど 吉村医師が尊師で、妊婦は信者の状態だから 陣痛促進剤とか使わないで様子見してるだけのようだ で、手におえなくなったら搬送する ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070707 ブログあった 660 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:45:46 ID:wYRzbeYw0] 最近の工作員はなんでも自ら民主党のせいだって書き込んで、 ネトウヨがーって繋げるのが流行ってるの？ 661 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:46:15 ID:mcrgabdJ0] >>644 それはないね 大乞食の半島＆支那女は日本の男の土地資産を奪い 子供に反日教育を植えるのが目的だよ 全部整形美人w どうよ？ 662 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:46:22 ID:tdyj2lFh0] >>646 15年ローンなんてあっというまじゃん… 663 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:46:28 ID:KlBatw1A0] は〜い、38歳で２５００万の住宅ローン組みました。 70過ぎまで働かなきゃならないｗ でね、俺が死んだらチャラなんだって、ローン。 これって、死ねってことだよねｗｗｗ 664 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:46:38 ID:LfX0MVwe0] >>76 >フェミはフェミでもリベラル・フェミニストたちは男性の味方だよ リベラルフェミニズムって、アファーマティブアクションを要求したりする思想だが、 男性の味方なのか？ 665 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:47:04 ID:TwJdLjp80] >>660 日本語で書かないと、民主工作員だと思われるぞw 666 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:47:15 ID:y5Lb9Z8b0] >>664 少なくても義務は果たすんじゃね？ 667 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:47:23 ID:hHvCnWIA0] 女に関わらなければ安い 668 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:47:35 ID:WNL4ljzs0] >>日本の男性の「年収に占めるお小遣い額」世界最低 このデータでそんな単純にいいとか、わるいとか 比べられないんじゃないの 669 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:47:59 ID:3CIKrc5w0] 最初の方にナチがどうのこうのって書いてたけど、 ナチの方が素晴らしい政治するよな民主党なんか比較したら失礼なほど 670 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:48:02 ID:Y+fAkhJ00] 男の立場が低すぎる 671 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:48:06 ID:TkcdGJjq0] >>658 代理納税でも消費税を客から貰えば売り上げが下がる。 競争力のある独占企業なら関係ないが普通の商店や自営業者は 自分で被るだけ、 消費税取る店と消費税取らない店では客数が変わる 672 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:48:10 ID:tKPw3lSa0] >>633 自分も自営だけど夜メシ、服を経費？？そんなんやらんぞ 昼飯は業者と食うから月１−３回落す程度　 673 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:48:24 ID:h9xZkpZj0] >>1 　　　∧__∧　　　　　メディアで、「まず女の方を愚民化する」という作戦は大成功ニダ 　　 < ｀∀´ > 　　　　馬鹿な男はモテる為に馬鹿な女の価値観に合わせるしかなくなるし、浪費や少子化にもつながるニダね ＿_ (__つ/￣￣￣/＿ 　 　 ＼/　電通 / 　　 　　 ￣￣￣ 674 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:48:28 ID:9TDx+Wnp0] 民主党というより田島陽子がわるい　 675 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:48:31 ID:063/JnNYO] >>658 ３７歳、年収４２０万が良い会社なのかなぁ。 収入が少ないからこそ飲食店でアルバイトしているんだけどねorz 676 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:48:39 ID:+IsCjKzH0] >>636 バブル期の話とかじゃないの 専業主婦のうちの母も年に数回くらい3000円くらいのランチを食べに行くけど 基本的に金は全て子供関連の費用にあてて、自分は何年も同じ洋服着てる 申し訳ない 677 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:48:39 ID:pqrg00ph0] 嫁や子供の小遣いも比較しないと。 678 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:48:44 ID:Y4nBBBqt0] >>649 というかプロの料金ってのは その人を訓練したり労務管理したり空いてる時間があったりがあるからなんだよなｗ 旦那だって給料３０万なら額面通り３０万売り上げてる訳でも無いのに いかにも世間知らずが考えそうな事ｗ 679 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:48:48 ID:xZxaH3wu0] >>659 >陣痛が来てから3日目に「吉村先生の苦渋の選択で、転院を決めた」。 これ、逆子が治ってない状態でって意味だよね？ へたすりゃ、犯罪行為では？ 怪しいだけじゃなくて、ほとんどキチガイ沙汰だったのか．．．． 教えてくれてサンクス。これからは全力でアンチをさせてもらうｗ 680 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:49:11 ID:07L5yktj0] >>658 ここ数年アメリカ人のビジネスマンのほうが同じホワイトカラーなら良く働いてるはずだぞ 特に金融関連のぺーぺーとかは早期引退前提ですごい過重労働をするしなあ 日本人の労働時間は相対的には下がり気味なはず ブルーカラーはアメリカの場合掛け持ちで働いてる人が多いから統計取ってもあまり意味が無いらしいけど >>663 インフレになったら勝ち組なるから 死ぬまでにインフレの日が来ることを祈ってろｗ 681 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:49:35 ID:v4NKYSQm0] >>663 お前チャレンジャーだな 俺も家ローン1600万抱えてるけどな… 月の小遣いはさんまんえん（弁当持参 682 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:50:10 ID:TwJdLjp80] >>671 消費税取らないって考えが間違ってるんだよ。 売上の○%が消費税。 納税までﾀﾀﾞで借りておける金。 683 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:50:14 ID:dHsRBCEx0] 家事なんてほとんど自動で昔よりどれだけ楽になったか 専業主婦はニートとかわらんよ 684 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:50:28 ID:i5AUUtFM0] いやいや、 自分の給料を嫁に全額渡すのって、 日本人の男性くらいじゃなかったっけ？ 欧米の男は、基本男尊女卑で、 家庭内暴力で、夫が妻を殺しまくってんじゃん。 685 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:50:45 ID:Miy4Qh0G0] >>678 プロがどうたらでなくて間に業者挟むから高くなるんだろ。 家政婦のサービス頼んだところで大抵の場合はパートのオバチャンしか来ないよ。 ドラマに出てくるようなプロっぽいのなんてまず来ねー。 686 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:50:56 ID:TkcdGJjq0] 晩飯は残業扱い、（これは頻発するとまずい） 服の経費は美容師だから全部は落とさないけどね 687 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:51:16 ID:07L5yktj0] >>674 あれはシーシェパードみたいなもんだと思えｗ 688 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:51:24 ID:OvrzwihF0] >>29 釣りをして過ごしてるやつの改変だろうけど ここまで改悪されてるのもひどいな 文才がない奴が改変するとこうなるのか 689 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:51:24 ID:i6qv7kVh0] >>681 馬鹿にしてるわけじゃなくて真面目に、お前は生きていて楽しいの？ 朝起きていきなり逃げたくなる事ないの？ 690 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:51:26 ID:wdRQ/ZdR0] >>383 産後うつ、育児ノイローゼで自殺あたりが該当じゃないか？＞子育てで過労死 最近の母親だと痩せすぎて力がないので、子供抱いていて腕を疲労骨折、なんて話はある 産後すぐってのは大病明けに新規プロジェクトの立ち上げみたいなもんだろ このプロジェクトは初期の頃は肉体労働面が強く、後期になるにつれて必要金額が増える どの時点が１番大変か、というとそのプロジェクトのリーダーと協力者の事情による 一律に理解しやすいのは産後すぐかな？ ･骨格が変わるほどの負荷がかかり、貧血・吐気など各種副症状がでる（成長率はどんな悪性腫瘍も真っ青） ・一般的な手術時間は5〜6時間（初産は10時間以上）これまた一般的に麻酔はしない ・この状態から睡眠時間が短くなる新生活に突入 この時期は協力者がいないときついと思うぞ 691 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:51:43 ID:wPiRaRYJ0] >>195 えっ 692 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:51:46 ID:0t1bBtMg0] 中国ですら３万５千か。 ネトウヨが過剰に馬鹿にしてるから、せいぜい１万ぐらいかと 思ってたわ 693 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:51:51 ID:lFGIlauH0] >>658 消費税というのは末端消費者だけが担うわけじゃない日本の消費税制度　海外と違うわけで中途の流通段階でも消費税が発生してるんだが 694 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:52:00 ID:kFAkCxyl0] >>684 文明国では日本だけだった記憶。 695 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:52:09 ID:f6Bq54Dd0] >>606 仕事やめなきゃいいだけだろうに 仕事で稼いで保育園に子供入れるだけでOKなんだが >>634 まあ確かに平均すれば夜8時とか9時に家に帰ってきていた 家事なんて二人合計で3時間もあればできる作業なんだからさあ 楽勝でこなしてたよ 一人暮らしの人とほとんど変わらんと思う もし、しょっちゅう午前様みたいな職業だったら楽勝とまでは言えないかもね 例えば、子どもが家事を一部手伝うハメになるかも それでも、専業主婦なんか考えられないけど 696 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:52:21 ID:LzmFqR0N0] デフレやからね 電気水道などの固定費は下方硬直性があるからあまり下がらない 697 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:52:31 ID:tdyj2lFh0] >>663 独身には住宅ローンは最強だよなｗ 698 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:52:36 ID:dHsRBCEx0] 女は社会に出ないでどんな貧乏な男とでも結婚すれば少子化解決 女性の社会進出は国力を落とすってドイツの有名な人が言ってた 699 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:53:07 ID:TwJdLjp80] >>692 俺は正統派ﾈﾄｳﾖだが、1万円相当の小遣いを使ってる中国人などほとんど知らないw 700 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:53:15 ID:XFzp5E11P] >>643 1980年代頃、欧米が現在の日本並みの少子化に悩んでいたが 今、少子化が回復しているのは、女性の社会進出を進めたアメリカとフランスとスウェーデン。 子ども産んだ女の専業主婦化を固持したドイツとイタリアと日本は少子化が回復していない。 www.gender.go.jp/whitepaper/h18/web/danjyo/html/column/column08.html www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2007/19pdfhonpen/pdf/j1040200.pdf 晩婚化は男女の高学歴化にある。しかし、現在の日本は非熟練労働者の市場はますます少なくなっている。 また、不況で男性の給料は減り、家計を保つためには共働きが必須で専業主婦はもはや金持ちの高嶺の花。 晩婚化で親世代は育児を手伝える期間もあまり長くなく、下手すると育児と介護の二重苦に陥りかねない。 もはや、日本は家族に頼ることはできなくなっている。もっと徹底した育児・家事のアウトソーシングこそ進むべき道だろう。 701 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:53:41 ID:OvrzwihF0] 少しくらい家事してっていったら オレは毎日働いてるんだぞ！ って怒る姿って、実は正しいよな？ 702 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:53:54 ID:tKPw3lSa0] 消費税、、、 月会費、年会費で金貰って仕事してるのあるけど消費税って取れないの？消費税の話を相手にしたら会費は税の対象外だと言われ消費税もらってない 703 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:53:56 ID:46GXGJam0] 日本では妻が家計を握るのが一般的で、反対に、欧米では、 夫が家計を握るケースが多いと、思われがちです。 イギリスに関して言うなら、殆どの家庭で、夫婦、内縁関係を問わず、 二人の名義で１つの貯金通帳を持っているのです。これあちらでは、 “ジョイントアカウント”と呼びます。 家庭の全収入は、一旦その預金口座に振り込まれ、そこから、住宅ローン、 食費、光熱費、子供の学費などが支払われます。 二人ともそれぞれに カードを持っていて、相互に決めた範囲内で、お小遣いもその口座から 引き出します。そして、黒字分は率の良い定額貯金などに回され運用されるのです。 一家の稼ぎ手は夫、仮に共働きであっても、一般的には夫の稼ぎの 方が多い。そのため、ちょっと見は夫が家計の指揮を取っているように 思われがちですが、実際には、二人でいっしょに管理しているという家庭が多いのです。 704 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:54:12 ID:iK0HWrkl0] >>698 >女性の社会進出は国力を落とすってドイツの有名な人が言ってた まさしくそれが世界中、少なくとも先進諸国で今起きているわけだ。 女を優遇した社会は滅びる。 705 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:54:15 ID:5OXMbX6+0] >>701 乳児の世話とか、親の介護とかがない状態ならいいんじゃね 706 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:54:17 ID:I2G9pfWr0] 小遣いなんてこの一年もらった事もないわアホ‼ 大体週末に2000円ポンと置いてて、お義母さんとやれやれと遊びに行ってますと置き書がある。 俺は何をするかというと、溜まってる掃除洗濯をして、犬とじゃれあい発泡酒を飲みテレビやゲームをするだけの生活… 一年前に一番の理解者だったお義父さんが亡くなってから天国から地獄に真っ逆さまなんだぜ… さらに残念な事にうちも嫁の兄弟も皆女ばかり、愚痴言う身よりもいない、今まさにヘル状態、もう死にたい… 707 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:54:21 ID:P6iWGXQz0] マジで日本は女優遇するより男優遇しないと少子化なんて無くならないぞｗ・・・(´・ω・`) 708 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:54:22 ID:TkcdGJjq0] >>682 残念ながら取ったら売り上げが下がるだけ 709 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:54:30 ID:O38GuX3O0] >>693 それはすまんかった 俺の無知のせい 悪かった 710 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:54:58 ID:i6qv7kVh0] >>685 ＞プロがどうたらでなくて間に業者挟むから高くなるんだろ。 ＞家政婦のサービス頼んだところで大抵の場合はパートのオバチャンしか来ないよ。 ＞ドラマに出てくるようなプロっぽいのなんてまず来ねー。 同意。 って言うかさぁ、主婦の1200万って「市場経済完全無視」何だよね。 市場経済で言い値でつけてる値段。 自宅警備だって、本当に家に待機してるわけだからだ、 これ年収に換算すると365日×２４ｈ拘束って事でえらい金額になる。 まあ、市場経済にさらせば主婦の年収なんて100万前後だろうね。 それ以上になると、雇う意味が無いから雇わない。 つまり、市場が価値なしと判断する。 711 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:55:01 ID:LzmFqR0N0] ますべてデフレが悪い そしてそれを維持する日銀こそがこの国の真の癌 712 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:55:18 ID:140a6CKu0] >>701 年代別平均をクリアしてる安月給じゃなきゃな 713 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:55:31 ID:kFAkCxyl0] >>704 イスラム圏が台頭してくるかもしれんね。 向うは石打の刑だからなあ。 714 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:56:16 ID:oGUbaWYY0] 月収＝お小遣い 年収＝お小遣い　これ、最強だな。　お小遣いの中から将来の自分の為に貯金なり運用する。　 715 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:56:26 ID:TwJdLjp80] >>708 取ってない、というのが思い違いって話だ。 716 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:56:28 ID:aA0wUZgI0] >706 そんなに嫌なら死ねばいいじゃない？　楽になるぜ。 717 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:56:40 ID:SNF9sIMP0] まず、家のローンが高すぎ。 しかも、戸建もマンションもローン終わるころにはボロボロ。 つまり、日本の建設業は３０年で朽ちる家をワザと作っている。 ローンと家賃が収入の1/3とか、 東京に家がないと、家賃のために働いているようなもの。 日本は土建と公務員優遇構造を是正しないと、滅びるでしょう。 718 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:56:43 ID:BXrJ/NCd0] >>698 ヒトラーやろ 719 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:57:00 ID:TkcdGJjq0] >>699 中国人は日本では金をほとんど使わない 中国に帰ったとたん人が変わったように散財しまくる 720 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:57:04 ID:qA+NHCj00] >>679 これがネットの記述鵜呑みにする人間の知能ってやつか・・・ 721 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:57:11 ID:KEtWefAF0] >>700 アウトソーシングしようとした欧州は学校も家庭モアレに荒れて 結局家庭教育が大事と回帰して今に至るだろう？ なぜ欧州の失敗を1周おくれで日本もしなければいけないんだ？ 722 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:57:15 ID:O38GuX3O0] >>708 いやさ、682がいいたいのは、消費税を追加でとろうとしろというのではなく 今取ってる料金のうちの％が消費税と考えろという事なんだと思うよ ただ、純利益は下がるがｗｗｗ 723 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:57:24 ID:v4NKYSQm0] >>689 んー。まあそりゃ逃げたくなるときはあるよ。 仕事でやっちまって土下座してる時とか情けなくなるし、このまま社畜かよ俺の人生ｗと思う。 趣味も無いし、マンガ買って読むくらいで酒もタバコもパチもやらん。 正直たまにはぱーっと１０万くらい使ってみたいけど、無理。 楽しいのは幼稚園の娘と遊んでる時かな。今日はプール連れて行った。 724 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:57:51 ID:aL0i8ADJ0] 日本では、夫と妻の家事分担の中で、家計（収入と支出）の管理は妻の仕事にして 夫は仕事に専念する、だから夫は小遣い制というのが多かった。 実際、サラリーマン時代、男の上司で会社では数億円とかの取引していても 自分の家計には全く関心がないような人が多くて唖然とした。 俺は結婚以来、自分の収入は自分で管理していて、小遣い制というのは 考えられない。その代わり、稼ぎが減ると、自分が我慢しなくちゃならなくなるから がんばらなくっちゃ。 725 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:57:53 ID:MF0N4czC0] >>714 税金は？ 726 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:57:55 ID:yasX9Kdx0] 小遣い制にしてるヤツってアホなの？ うちは嫁に立替させといて 必要なものだけ渡してる。 つか、働いてもいない女 働いていてもパート程度の女に 家計の管理が出来るわけが無い。 727 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:58:10 ID:Miy4Qh0G0] >>695 ＞仕事やめなきゃいいだけだろうに 簡単に言ってくれるなオイ よっぽど体強い子供が生まれてくるか理解ある職場じゃないとまず無理だ 728 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:58:15 ID:0t1bBtMg0] >>708 商品とは、時流に合わせた適正価格があって 値段いじりすぎると、途端に売れなくなるからな。 価格据置だと、増税の分だけ売り上げ減だし 小売には消費税は手痛いダメージ。 729 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:58:16 ID:TwJdLjp80] >>719 1万円「相当」と書いてるのが読めないのか？ 中国での話だ。 730 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:58:36 ID:5OXMbX6+0] >>720 がんばって嫁に薪割りさせてりゃいいさｗ タカリ根性っていうが、既婚世帯の大半は共稼ぎだと データが出てたけどね 731 名前： ◆C.Hou68... [2010/07/19(月) 16:58:46 ID:itvnP6c80] >>700 ベビーシッターがもう少し日本人に普及すれば変わりそうだな。 外資にいた時は、外人女は出産すると当たり前みたいにつけてたから、 日本にいないわけじゃないみたいだが。 732 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:58:48 ID:5lP+Nph70] >>717 大家はリスクとってるからいいけどさ 仲介業者のクソっぷりにはむかつくわ およそ客商売とはおもえない態度のでかさと詐欺すれすれの契約文書 733 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:59:01 ID:v3w2Hchg0] >>710 家電の発達やコンビニの普及で、家事労働の対価はずいぶん安くなったよな。 734 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:59:24 ID:9Pmge3Ni0] 労働者が政府に文句をいいつづけないかぎり搾取はなくならないよ。 幸せな家庭生活なんて程遠いよ。 政治に興味がないとか言ってる時点で幸せを放棄してうるのさ。 735 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 16:59:29 ID:dGngCdyq0] >>683 家事に向いていない 頼むから掃除に来てくれ 掃除機はあるから 洗濯機もあるから洗濯もしてくれると助かる ここんとこ睡眠不足なんだ ４０に入ってから睡眠時間が５時間を切ると如実に 体調不良に陥る ここんとこずっと薄い吐き気を感じながら 家族には笑って生活している ちょっとマズイ 頼むから家事に来てくれ 736 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:00:19 ID:ASIrI2520] バブルの頃は奥さんにﾊﾟｰﾄさせてるなんて男の恥だったし笑われたけど 今は奥さんにﾊﾟｰﾄもさせない男はみっともないって笑われる時代になったねぇ 時代によって評価が変わるって面白い 737 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:00:28 ID:2iz9V4wSO] 住居費と教育費が高いからだろ。 738 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:00:43 ID:Cs0tybDpO] >>625 亀ﾚｽごめん フルタイムなんて無理だよね 30日も有給があるって優雅だなあ 日本と何が違うんだろう やはり住居にかかる費用かな>>596 739 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:01:29 ID:XFzp5E11P] >>721 家庭回帰？それどこの話。フランスは回帰しとらんよ。アメもしとらん。 ドイツはいつでも家庭での子育て重視よ。そして死ぬほど少子化。 学校と家庭が荒れているのは下層階級。 上流の学校でも麻薬が蔓延しているそうだが、これは１９６０年のカウンターカルチャーの影響。 740 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:01:30 ID:5OXMbX6+0] >>731 あるけど、やっぱり乳児となるとそれなりの値段だな 日本に進出する外資でバリバリ働いてるくらいの外人女性なら 稼ぎもそれなりだろうから、雇えるだろうけど そこらの中小で働いてますとか、パートですってレベルじゃキツイ 741 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:01:48 ID:XDCP8Cmm0] バカな子供たちが世界最高水準の教育が受けられるのは、おっさんが世界最高水準の頑張りをしているからに他ならない。 バカな子供たちが大人になるころは教育水準とかどうなるんだろうねー 742 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:01:55 ID:u5DbkVfm0] 嫁の為に頑張って働いてるんだよなｗ まあせいぜい奴隷満喫してくれｗｗｗ 743 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:02:37 ID:y5Lb9Z8b0] >>710 暇つぶしに下記の様に仮定して計算してみた。 自宅警備員は年収11,040,000円相当になるぞ。 仮定 ・時給千円 ・一年は360日 ・休みは120日 ・残業は2割増し ・深夜は4割増し ・休日は3割増し 744 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:02:57 ID:TkcdGJjq0] >>722 それは分かっているが 同業が年商1000万以下の店舗（消費税納税義務なし）が多い中、 金額ベースで不利になるというのが頭の痛い原因なんだ 支払額はサービス業は年商の2.25％経営者なら総売上のこの％は どれだけでかいか分かるハズ 745 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:02:57 ID:v3w2Hchg0] >>542 しかし「たんぽぽを乗せる仕事」はけっして高給ではないからな〜。 「楽な仕事じゃないんだから給料上げろ！」と言っても「じゃあ明日から来なくていいから」ってなるし。 746 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:03:16 ID:i6qv7kVh0] >>723 俺はね、世のお父さんたちは立派だと思ってる。 だからこそ、そのお父さんたちの事を邪険に扱ってる嫁や家庭にたいして反感持ってる。 まあ、そー言うの抜きにしてさ。。 お前は、家庭を持ったことにより、逃げられない債務を後数十年できてしまった。 仕事が運命の仕事ならそれでも良いのだろうけど、 そうでない男の方が多いだろう。 その時、夢にかけたり、やりたい事ができたりしても一切逃げられない。 もちろん勝負金も用意できない。 嫌でも自動的に毎日が進んでいく。 これってきつくないのかね？ってはたからみると思ってしまうよ。 俺には耐えられそうにない。 朝になると死にたくなりそう。。 747 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:03:42 ID:/m2qT26k0] 国民からかうとは、怖いもの知らずだな。 748 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:04:28 ID:dHsRBCEx0] 女性の社会進出が男性の雇用を奪ってる 女性が家庭に入って子供をたくさん産めば社会は上手く動く 749 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:04:28 ID:kFAkCxyl0] >>746 まさに特攻隊だな。 滅私奉公の対象が戦後は女様に変わっただけなんだよこの国は。 750 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:04:47 ID:5BNX681s0] もう完全にＡＴＭやん 小遣い＝手数料に成り下がった既婚男 751 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:05:19 ID:ASIrI2520] 自宅警備員ってもしもの時何してくれるの？火事になったら真っ先に逃げ出すんでしょ？ 泥棒が来たら戦ってくれるの？セコムの方が安くていい仕事しそう 752 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:05:25 ID:v4NKYSQm0] >>734 いやぁ最近は入居者さんも剛の者多いよ。泣いてる大家もいる。 入ってから三ヶ月払っただけで後は滞納、とかザラ。 あと、こないだ特殊清掃頼んだよ…入らなくてもドア越し判るもんなんだな。 753 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:05:35 ID:iWWK+XbPP] でも嫁も子供もいるから幸せで小遣いすくなくても頑張っていけるのでしょ？ 嫁も子供もいないと逆に頑張れないよ 歳とって物欲も性欲も落ちたから、仕事一生懸命やるのに精神的に疲れた 「俺なんで仕事しているんだろ？」の繰り返し･･･ 754 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:05:50 ID:euWaRkch0] 男は結婚しない方が幸せだという結論が出たな。 ただし共働きは除く。 755 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:06:06 ID:2Mfbb/RZ0] というか、小遣い少なければ文句言えばいいんだよ。 少なすぎるなら文句言う権利は当然ある。 文句言えないほど、妻の尻にしかれてる夫が多いとは思えないがな。 少なくともこのスレの男を見る限りｗ 夫もそれが妥当な額だと納得してるから、文句言わないのだろう。 ま、良く言えば家族思いの夫が多いんだろうよ。 756 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:06:09 ID:52CDi1vz0] せめて、お父さん尊敬しろよ　と。 757 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:06:10 ID:yve09I1R0] >>736 地域によると思う 都心に近いほど、それこそ銀行員の奥さんでも気軽にパートしてた ハンパな田舎の方が偏った考えだね「女は家にいろ」「長男の嫁は長男の実家に同居」などなど 758 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:06:13 ID:vU+O8HCK0] 男は結婚したら負け 如実に示してるなｗ 759 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:06:25 ID:XFzp5E11P] >751 宅配便きたら受け取ってくれるんじゃない？ 760 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:06:59 ID:zZNSblbI0] お母さんの小遣いはいくらなの？ 761 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:07:09 ID:07L5yktj0] 男女同等の労働が世界一進んでいるスェーデンでは 今実は10代の自殺が深刻な問題になってる 日本もそうなるのかな 762 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:07:31 ID:9TDx+Wnp0] >>752 一旦、入居してしまえば、入居者＞大家だからなあ 763 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:07:35 ID:ZNs3rOo60] >>742 給料の違いは、無能な奴でも出来ることか、 能力がないと出来ない仕事か、 の違いだけだよ。 肉体労働の代価じゃない。 それなら、単純労働バイトが給料最高ってことになってしまう。 764 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:07:43 ID:5OXMbX6+0] >>752 うちの年寄りが管理してるアパートもすごいわ こないだ入ったボッシー、一番高い部屋借りて、3ヶ月滞納したあげく 踏み倒して夜逃げしたｗ 母子家庭だからと家賃待ってりゃこれだわ って誤爆レス？ 765 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:07:49 ID:i6qv7kVh0] >>731 ＞ベビーシッターがもう少し日本人に普及すれば変わりそうだな。 ベビーシッターは普及しないし、 その方が日本の為にいいんだよ。 ベビーシッターが、何故日本で普及しないのか？ それは貧富の差が無いから。 貧富の差が無いから。。 妻働く→ベビーシッター雇う→妻の働きで、ベビーシッターの人件費1人分捻出しなければならない。 →妻の収入すべてがベビーシッターの元へ→これなら自分で子育てした方がまし！ って言うのが日本の状況。 貧富の差がない日本では、ベビーシッターは普及しない。 766 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:08:23 ID:L2lB9z2D0] まあ、旦那の小遣いは安い方がいい、安いのが流行ってると報道し続けた甲斐があったよねｗ 767 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:08:36 ID:enS5yOqf0] >>1 > 「いつの間にか日本は、世界一お父さんが恵まれない国になっていたのだ」 　まるで昔は上位にいたかのような口ぶりですｗ 768 名前： ◆C.Hou68... [2010/07/19(月) 17:09:05 ID:itvnP6c80] >>740 やっぱ金銭面が問題か。 価格破壊するとなると移民だろうけど、それも障壁大きそうだから 日本ではやっぱなかなか難しいかな。 769 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:10:20 ID:kFAkCxyl0] 昔は家政婦女中の類はあったんだけどね。 堺屋がなんか書いてたな。 770 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:10:43 ID:aL0i8ADJ0] >>760 お父さん小遣い制の背景には「男に給料全部自由にさせたら飲む打つ買うで 一晩で使っちゃうだろ！」っていう思想があるんだよ。 そして否定できなそうな人が多いんだよね。 その一方、奥さんは結構自由にパーマ屋とか行ってたりする。 771 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:10:57 ID:dGngCdyq0] >>753 それそれ もはや物欲も性欲もない 息子と釣りに行くのが最大の幸福 ・・・釣りエサ代はお小遣いに入るのかな？ 一応それでキスだのアジだのゲットするからチャラということで！ 772 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:11:15 ID:TkcdGJjq0] >>729 すまんかった おれも良く中国行くがタクシー一回100円くらい　往復で200円 小腹がすいて小さい汚い店でも100円くらいするからちょっと遊べば1万は行くだろ 773 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:11:15 ID:XFzp5E11P] >>768 日本の家は狭いから、家に他人入れるのに抵抗あるかも、 とか、なにかあった時におおごとになりやすいから、リスクが高すぎて成り手が少ないかも、 とかそんなことを読んだ記憶があるお。 774 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:11:28 ID:xZxaH3wu0] 親の個人的な趣味や贅沢をなくせば、専業主婦（主夫）でも充分やっていけるんだけどね。 子供のみならず、親の贅沢まで実現しようとするから金銭的に無理が来るわけで。 775 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:11:30 ID:7ZJdw5/s0] 英米は男尊女卑というか夫は夫、妻は妻って棲み分けがあるんだが 776 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:11:58 ID:Miy4Qh0G0] >>765 貧富の差が無いんでなくて単に素人に赤ん坊預ける文化がないだけだろ。 アメリカの格安のベビーシッターなんて大抵学生か超無学な移民で、 プロに頼もうと思ったらそれなりの金を取られる。 日本でも時間２０００円くらいですでにベビーシッターは雇える。 777 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:12:15 ID:f6Bq54Dd0] >>727 だってそうやって育ってきたからな実際に。 だから簡単に言える。 育児休暇ぐらい普通はあるだろ？ それすらない職場ならご愁傷さまとしか言い用がないが 778 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:12:24 ID:eZyxlGfT0] >>723 あー、それはつらいねｗｗ マイホームねー、奥さんがほしがっちゃったの？ｗｗ でも娘さんかわいいからいいよねｗｗ ところでどこの県かな？もしかして！１６００万ってマンション！ いや、ごめんねどうでもいいことだよね 779 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:12:48 ID:v4NKYSQm0] >>746 思考停止と言われそうだが、その辺考え始めるとマズイのであえて流す事にしてる。 つかお前の書き込み、改めて読むときついわ。 >>764 すまんアンカミスったｗ あとこれは自分の体感なんだが、母子家庭より父子家庭の方が子供にちゃんとメシ食わせてる。 母ちゃんのだらしないのは底なし過ぎる、ありゃ何なんだろう。 最近、職無くしたので家賃払えませんって人凄いぞ、報道とかないけど本当に増えてる。 780 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:14:25 ID:uV8Z18wQ0] ホテルのランチ3000円を食べてるのは女性ばかりだった 旦那の小遣い削って奥さん贅沢のし放題か？羨ましい 私がやりくり上手だからってうちの旦那は13万（30％）も取りすぎだよ 781 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:14:27 ID:i6qv7kVh0] >>776 あるよ。 あるけど価格の壁で普及しない。 個別保育と集団保育で調べてみ。 ちなみに、介護がいまいち採算ベースに乗らないのも同じ理由。 782 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:15:01 ID:8kuQtf/00] 飲む打つ買うはあまり聞かないけど 車やバイクに注ぎ込んじゃうアホなお父さんも多いみたいだね 783 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:15:28 ID:xZxaH3wu0] >>777 おまえを見ていると、共働きが悪い方向に影響を与えた実例を見ているようだ。 784 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:16:12 ID:kFAkCxyl0] >>781 最低賃金下げて下層階級を作るべきなんだがなあ。 安楽死も多分やらんだろうし。 785 名前： ◆C.Hou68... [2010/07/19(月) 17:16:31 ID:itvnP6c80] >>773 そうなるとやっぱ日本では保育園になるのか。 価格破壊も進まないし、育児のアウトソースに金がかかると、 それなら専業派>>765、その代わり妻はパートくらいしか道がない、と 出て行く方が金がかかっても共稼ぎ派のループはなかなか結論出ないな。 786 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:17:10 ID:5OXMbX6+0] >>776 ２０００円じゃ乳児のお世話までは無理じゃなかったかな 洗濯とか掃除とか、買い物代行とか、そんなじゃないか 787 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:17:22 ID:PfPj+3MX0] 中国多いなｗ 788 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:17:41 ID:0yT6YkWt0] すみません 「全体の8％が、4万円」というとき、 全体を計算するにはどうしたらいいの？ 789 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:17:49 ID:v4NKYSQm0] >>778 いや、一応残りこんだけ、って事で今必死に繰り上げ返済中ｗ 地方都市の県庁所在地だから、不動産の値はそんなにしないよ。 うちは一戸建てだが、この辺じゃマンションの方が却って高いかもね。 通勤はチャリ１０分なのでラク。 790 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:18:05 ID:M+GZeYtk0] changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1275923753/963-964 changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1279267917/9 changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1279267917/43-47 963 ：FROM名無しさan：2010/07/14(水) 06:59:57 >>959-960 一応本社メールしといた up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro010823.jpg 964 ：FROM名無しさan：2010/07/14(水) 07:03:29 名前消すの忘れた・・・・・画像削除key設定してなかった・・・・ 43 ：FROM名無しさan：2010/07/18(日) 01:29:34 ２ちゃんねるでの書込みの削除方法。（中略） 44 ：FROM名無しさan：2010/07/18(日) 01:34:00 >>43 せっかく盛り上がってんのに余計な事すんな死ねカス 45 ：i114-181-40-96.s04.a011.ap.plala.or.jp：2010/07/18(日) 01:53:32 >>9 46 ：i114-181-40-96.s04.a011.ap.plala.or.jp：2010/07/18(日) 01:54:14 あれ？ 47 ：i114-181-40-96.s04.a011.ap.plala.or.jp：2010/07/18(日) 01:57:13 changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1275923753/963 791 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:18:19 ID:i6qv7kVh0] >>785 ＞それなら専業派>>765、その代わり妻はパートくらいしか道がない、と ＞出て行く方が金がかかっても共稼ぎ派のループはなかなか結論出ないな。 いや、そうでもない。 個別保育が必要な期間は、確かに女が働くの無駄だ。 だが、その後集団保育や集団教育が適用できるようになったらいくらでも仕事できる。 792 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:18:20 ID:UDwxe9nj0] 1日ワンコイン以下で昼飯食ってるお父さんの傍らで 嫁がレストランで1000円以上のランチを食ってる ま、毎日じゃないだろうけど この差はいったい・・・ 793 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:18:22 ID:4QDFSulH0] 好きにしろよ。 794 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:19:03 ID:Miy4Qh0G0] >>781 調べてみたけど、間に業者挟むんならこんなもんだろ。 保育園の問題は料金じゃなくて空きがないことの方が大きいと聞いてるが。 795 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:19:31 ID:r/GjEPJM0] 子供は養老施設とかに預けていけばいいんじゃいかな 796 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:19:31 ID:xZxaH3wu0] >>791 病時保育もない状態で、すべてが正常に進むという前提だけで物事を進めても無理がある。 797 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:19:47 ID:fiXhIzLv0] 結婚するメリットは男性にはないな 798 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:20:06 ID:kFAkCxyl0] >>792 趣味か、修行だろな。 あんまし興味ない世界だが。 799 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:20:10 ID:dGngCdyq0] >>780 夜の銀座で遊んでいるのは男が多いが それで男はヒマだとは思わん タイムスケの違いだろう、それは 第一、ホテルの３０００円ランチしている女は 日替わりで別人であろう？ 800 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:20:14 ID:RRmhmH+F0] 想像してみ…汗水流して稼いだ金を妖怪化した妻に犯流商品に使われる惨めな男の姿。 絶対男は独身が良いって。 801 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:20:16 ID:VArPMntE0] >>255 それはお前の母親だけだろｗｗ 802 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:20:45 ID:aL0i8ADJ0] >>788 40000 / 8 * 100 = 全体 803 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:20:51 ID:2Mfbb/RZ0] ＞中国は3.5万円で35% この数字って、民度が低い国ほど高くなる気がする。 804 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:20:57 ID:wfGCIrN30] >>792 だから普通はお父さんの飲み代の方が高いってｗ 805 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:21:03 ID:9TDx+Wnp0] よく考えたら好きで結婚したんだから 自己責任だよ 806 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:21:29 ID:LRoJxMEi0] >>307 忌野清志郎のあの曲が流行った時には、もう遅すぎた。 807 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:21:56 ID:i6qv7kVh0] >>794 ＞調べてみたけど、間に業者挟むんならこんなもんだろ。 お前ね、その時間だけ格安にやりますって事にはならんことぐらい分かるだろ。 仕事が無い間でも、スタッフは待機しなければならないし、 バックスタッフやオフィスや税金の問題もあるし。 業者にぼられてるって考える方が間違え。 俺、ちょっと近い業種にいるけど、どこもかつかつ。 って言うか採算ベースに乗ってない。 808 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:21:59 ID:f6Bq54Dd0] >>783 あえて言えば、俺の主婦に対する思想に悪影響を与えたとは言えるかもしれない 俺自身は主婦がニートと同じだというのは、真実だと思ってるけど でも、今議論してるのは時間がないとか重労働で大変だとかそういう悪影響だから それとは話がぜんぜん違うな 809 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:22:09 ID:gOOdmAh40] マジで女うっとしい セックスん時以外、この地球から消えてほしい 810 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:22:18 ID:H/xMGsTz0] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , =-､ 　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´三｀::"三ミi_,,...,, 　 　 　 　 　 　 結婚なんか誰がするか・・・・！ 　　　　　　　　　　　　　, ='"彡 ミ::::彡　ﾐ::::::::::::i 　　　　　　　　　　 　 ,'((,､ｼノｲ{{ }} ヽ)) )ﾐミ::::::::ヽ､ 　 　 　 　　食わしてくざんすよ・・・・・・！ 　　　　　　　　　　　　ヾ巛､ﾉ{{ )}（　./)} {(ヾﾐ､ )））） 　　　　　　結婚したら生涯・・・・！ 　　　　　　　　　　　　　）)), =-､ヽ)/ , "⌒ii》,-､// 　　　　　　　　　　　　,i'"ﾘ|{　　ヽ　 /　 　 }|r i.i《(ヽ 　　　　　　いずれ必ず・・・・　飽きる女を・・・・！ 　　　　　　　　　　　 ヾ《〈| ﾄ､　o|u |o　 ノ''|:ト!|ミ:（ 　　　　　　　　　　　　　）ﾘ||vﾞ＝|　 |ﾞ＝"u !|ンﾐ:::::） 　 　 　 　 しかも年々・・・・ 　　　　　　　　　　　　 （(( !ﾄ,,_⊂､_, ⊃_,.._ｒ ﾄ､ミ::::（ 　　　　　　相手の態度はでかくなるという・・・・ 　　　　　　　　　　　　　ヾ))|.!rェｪｪｪｪェｴi |.|　ヽミ::::ヽ､ 　　　　オマケつきざんす・・・！　アホくさっ・・・・！ 　　　　　　　　　　　　　　>;;!||-― y―‐-| !|　　iヘ;;;＿ヽ 　　　　　　　　　　　,. - ''"　!!ﾋｪェェェｪｪ」.!|　 /|　　|　　￣｀｀. わけのわからぬ制度ざんすよ 　　　　　　　　　 ／|_,,. ‐ ''"ヽ二三三二 ノ.／::i　　|￣r ､｀ﾞﾞﾞ　あれは・・・・！ .　 .,''''つ／）　　/　 |　　　　　/　 /ヽ　　.／::::::i　　i ヽ !　!(,ヽ .　/ /／／ノ´)/　　|　　　　 /　 /:::::ヽ／::::::::::i / ）ﾄ .| |　| |　i . 〈 Y ∠／／,' )　　| 　　　 /　 /::::::／ヽ;:::::::::i〈 〈 .|　| |　|/ ./ 811 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:22:50 ID:zcdtdick0] >>805 まー相手（奥さん）との交渉しだいだしなぁ。自己責任っつたら自己責任だな しかし重過ぎる自己責任だわなｗ 812 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:22:52 ID:cK/cnGbz0] いい加減財務省が悪いってことに気付けよ愚民ども。 いつまでだまされてんの？ デフレで苦しむのがおまえらだってのにさっさと気付けよ ……俺も苦しいからｗ 813 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:23:00 ID:R1QZN30X0] >>792 冷蔵庫の残り物で愛妻（笑）弁当作って、節約したお金で自分は小洒落たレストランでランチという策士妻は現存する。 814 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:23:26 ID:Miy4Qh0G0] >>807 んなこと知ってるわ。 815 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:23:52 ID:xZxaH3wu0] >>803 エンゲル係数みたいなもんかｗ >>808 少なくとも、専業だろうが専業じゃなかろうが、人の親の苦労をまったっく理解しないとか、自分の親の何を見ていたんだか。 816 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:25:25 ID:5OXMbX6+0] >>815 自分の親や祖母のがんばりを、苦労じゃなくて 自分の手柄のように捉えてるようだID:f6Bq54Dd0 だが、結婚する気も無さそうなので、被害に合う人もいなさそうで何よりな感じ 817 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:25:27 ID:5zTJhWUr0] ニートと独身の自己弁護 818 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:25:51 ID:cmQj2CZR0] 年収に占める割合って？　月収の間違い？ 819 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:27:10 ID:XFzp5E11P] >>794 都心は全然空いてないよ　>保育園 仕事持った人優先だけど、仕事持っててもなかなか空きがまわってこないから お姑さんとか自分の母に見てもらいながら、空きを待つくらいの余裕がないと無理ぽ。 空くのを待って仕事探すとか全然無理。 820 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:28:07 ID:v4NKYSQm0] しかしな、男が子供を欲しいと思ったら、正式な伴侶は絶対的に必要だからな。 子のかわいさは異常、嫁の為だと一瞬躊躇するけど娘の為なら躊躇いなく死ねる。 今度シャイニータンバリン貢いでくる。 この国の所得再分配、本気でなんとかならんかね。 そしたら俺の小遣いも一万くらいは増えるかもしれん。 821 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:28:17 ID:q7UXsb1X0] 専業主婦は何様なんだ 822 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:29:10 ID:HGyHc0vI0] 控除も廃止だっけ？下から上がってくる世代はたまったもんじゃないだろ 823 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:29:31 ID:zATIh6U30] だから結婚に見向きもされなくなったんだろ。 結婚する価値だって最低の国だよ、ここは。 824 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:29:43 ID:KlBatw1A0] >>681 家が築１００年だったからなぁ。 仕方が無い。 チャレンジャーさｗｗｗ 死ぬな。 825 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:30:13 ID:5OXMbX6+0] >>820 消費税論議（取る方）ばかりで、再分配の方まで 話が進まないのはどうしたことだろうねぇ 一番大事なのはそこなのに 826 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:30:19 ID:XFzp5E11P] >>821 金持ちの奥様 827 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:30:24 ID:0pkWvs0E0] 高校卒業してからもう何十年 ２万円以上の買い物した記憶がない・・・。 恵まれてる家庭が羨ましい。 828 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:30:55 ID:i6qv7kVh0] >>812 いや気がついてるよ。 でも、スレチガイｗ 829 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:31:22 ID:Miy4Qh0G0] >>820 一昔前の車や家と同じで誰もが持ってるけど物凄く高い買い物ってことだろ 830 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:31:37 ID:i5AUUtFM0] いや、妻には専業主婦をしてほしいよ。 働く意欲のない女性を無理やり社会進出させてるから、 日本は駄目になってんだよ。 基本形は、｢男は正社員、女はパート｣の方がいい。 ごくごくごくごくごくごく一部のキャリアウーマン（笑）には例外を与えればいい。 831 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:31:42 ID:Q7rlCmXI0] なんで結婚するのかな そうやって長い間、小遣い制でがんばって 定年になると、離婚されて退職金や年金を分割されてもっていかれるんだろ 結婚するなら同じくらいの年収で共働きか、親が資産家じゃないと損するリスクが高い 832 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:31:56 ID:ItJtxJSq0] >>805 好きな時には頭は働かないもんだよ。 833 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:31:58 ID:TL7KZIv80] ここで政府が「おこづかい倍増宣言」出したらモチベーション上がるかも。 834 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:32:10 ID:B+6m5mTP0] 男は女に寄生されたら最後 生きているようで死んで居る、人生の墓場行きとなるのだ 835 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:32:21 ID:dGngCdyq0] >>812 持ち家で物欲なしな自分には デフレ、楽だけどな 836 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:32:58 ID:NLiMLaab0] >>616 それで完全に一貫してりゃそれも論理だけど 女はその状態で尚も就職や昇進の機会を増やせ差別だって火病ってるんだろ？ その部分は諦めりゃいいのに。世の理解なんだから。 837 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:33:00 ID:VArPMntE0] >>380 無知でフルボッコｗｗｗ 838 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:33:59 ID:PGGjdagvP] 【結婚＝負け組】 男はセフレ作ったり同棲までにしておけば勝ち組。 839 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:33:59 ID:Vg8xdYDO0] 月収手取り35万ぐらい 小遣いは、寛容な女房サマ？の寛大なお志で１割戴いてる　（大手小町の推奨額とか） 　世間には出掛けしなに1000円を貰う亭主も多い中、1割は恵まれてるとか・・・女房サマはのたまう 　ただ、これが全てで 　会社の互助会費　　月4000円 　会社の労働組合費　月3000円 　自分の趣味の支出 　昼食代 　飲み会代 　髪カット代 　会社付き合い関連　冠婚葬祭費 　等々・・・・・・3.5万じゃ絶対に足りないが？　俺は浪費家？ 　　　ボーナス時のやはり１割戴けるので（約８万・・・夏　　約１０万・・・冬） 　　　これを食い潰して、やっとギリギリ 　部下の結婚式が・・・一番怖い　３〜４発重なると、このボーナス分がぶっ飛ぶ 840 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:34:15 ID:rHPDMpdV0] 日本の男性って、、結婚なんかするからだろ。 おれは甲斐性なし毒だから90％小遣いだよ 841 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:34:19 ID:xZxaH3wu0] >>836 >女はその状態で尚も就職や昇進の機会を増やせ差別だって火病ってるんだろ？ 火病ってるのは女の中でも一部。あとはマスゴミや文化人（笑）どもだ。だまされるな。 842 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:34:23 ID:Z9D5vkfy0] ま、日本の父さんは家計を握ってないからしゃーない。 843 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:34:24 ID:fpp04L600] 実家暮らしなら4,5万ぐらい家に入れて、残ったのは好きに使えるな。 844 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:34:29 ID:UDwxe9nj0] >>827 俺3年前に買ったipod　nanoが一番高価な買い物だったと思うｗ 845 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:34:43 ID:S1aJgcK60] そもそも結婚していない男性の占める割合が（ｒｙ 846 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:34:44 ID:vQJIimX+0] 世界一抑圧されている存在＝日本の既婚男性 847 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:34:45 ID:CyNeZP360] 子供さえ作らなければ楽なんだが 848 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:34:51 ID:rsOcr9XX0] ID:Cr6Zu6NI0 原価厨並みのバカじゃん 849 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:34:57 ID:zATIh6U30] 結婚はいつの間にか、女の人生を豊か難易度低いものにするための 奴隷制度になっちゃってるよな、男にとっては・・・ 850 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:35:09 ID:+qeYxLBU0] 少し前までは、いい大学行って、いいところ就職して、かわいい嫁さん貰うのが幸せの典型だった。 かわいい嫁さんもらうとその先が問題なところに気付いてしまったのが、現代。 住宅ローンかかえて、ブスな嫁に少ない小遣い貰って定年まで働かなければならないという現代の奴隷のような人生に気付いてしまったんだな。 851 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:35:38 ID:KlBatw1A0] 親父のバブル時代の連帯保証人の1500万の借金を15年以上かけて返したと思ったら 速攻で、住宅ローン。病気する前に、金は借りとかなきゃならんし。 病気したら金が借りられないからな。 子供２人と住宅ローン。で、自営業。 さてさて、俺の老後はどうなる・・・・。 852 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:35:50 ID:7niEHmD40] 俺年収180万で小遣い5000円・・・orz 853 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:35:58 ID:T7vOAFKd0] >>383 ＞>>372 ＞子育てで過労死とか聞いたこと無い ＞託児所は重労働とか聞いたこと無い 子育てで子殺しなら聞いたことあるけどね 854 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:36:06 ID:XV+iR+c60] こうみると男で結婚しているヤツの気持ちがわからんな。 どんだけドマゾなんだと。 855 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:36:11 ID:Qs3Wb6J30] 結婚したら得という税体系を壊そうとしてるのが民主だから、もうどうしようもない。 856 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:36:18 ID:UmdLPXpYP] そもそも妻が財布を握るという風習が自体時代遅れじゃね まぁ自分の場合共働きなんだけどな 今時専業主婦なんて数少ないと思うが妻に財布握られてる奴は家計簿つけることを強要するといいよ 主導権を取り戻すきっかけになる 857 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:36:25 ID:zeF0Cw7o0] ちょっと買い物に行くだけで数万飛ぶからな 結婚とか出来そうにないぜｗｗ 858 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:37:06 ID:W9sbDQF90] お父さんにならないのが一番 859 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:37:16 ID:/COU7env0] >>7 それをみんな黙って見てたんだけどな。 ただ、お小遣いに関しては昔からそうだったと思うけどね。 860 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:37:18 ID:w6kQvu0/0] いつのまにかって、ずっと前からだろ。 861 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:37:29 ID:dGngCdyq0] >>839 会社の互助会費　　月4000円 会社の労働組合費　月3000円 以上は給料天引き 冠婚葬祭費は別枠でもいけそう 理論武装、頑張れ！ 862 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:37:34 ID:xZxaH3wu0] >>847 子供いらないなら、そもそも結婚するメリットがほとんどない気が。 所有欲が満たされるぐらいか？今後は税金の優遇もなくなるし。 >>856 よほどの浪費家じゃない限り、とりあえず財布は稼いだほうが握っておくべきだと思う。男女どちらに関わらず。 863 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:37:49 ID:R1QZN30X0] >>839 > 会社の互助会費　　月4000円 > 会社の労働組合費　月3000円 > 昼食代 > 髪カット代 > 会社付き合い関連　冠婚葬祭費 ↑は小遣い外にしなきゃ。 864 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:38:16 ID:2Mfbb/RZ0] 日本の場合、夫が家計簿を握るのはかっこ悪いって風潮がある気がするが。 そういうやりくりは女がやる仕事だっていう、ちょっと見下した感じ。 865 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:38:29 ID:it9kt+2t0] 女子供すら養えない、遺伝子を残せないのは男の競争で負けてる 女は関係ない 866 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:38:41 ID:v4NKYSQm0] >>824 古民家か、趣味人とみる。ある意味裏山ｗ >>839 せめて散髪代・冠婚葬祭は出してくれと嫁に掛け合ってみてはどうか つか、それで昼食代払ってたら小遣い全額飛ぶだろ？別に貰うなり弁当つくれって強く言ったほうが良い 867 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:38:53 ID:TkcdGJjq0] >>854 嫁のかわいさは無くなるが娘のかわいさは異常 868 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:39:10 ID:FzKTKX6G0] 年収４００−５００ぐらいのうちの会社では 若いお父さんのこずかいは０−１００００円ぐらいだぞ ちなみに０円は二人いるｗｗｗ 869 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:40:05 ID:xZxaH3wu0] >>864 嫁から月一万とかの小遣いを貰わなきゃならんような立場のほうがよほどかっこ悪いが。 870 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:40:20 ID://4Ajq9h0] まさにDV 871 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:41:00 ID:f6Bq54Dd0] >>815 だって、マジで、家事ではたいして苦労もしてなかった からな。本当に当たり前のように仕事と両立していたんだから。 それみて、「仕事と両立できない！理解しろ」と 言われてもできるわけがないだろう。 >>816 自分の手柄だなんて一言も言ってないんだがな 親はそれなりに頑張って生きていたことは理解している。 ただし、家事に比べたら仕事の方がはるかに苦労していたことも知っている。 俺が結婚したら必ず共働きだよ。 人には働かせて、自分だけニートとか気が触れてるとしか思えないから。 ネットゲームでも主婦はニートより強いらしいな 下手したらニートより、ぐうたらできるんじゃないの？ 872 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:41:16 ID:T7vOAFKd0] 妻に財布渡さんとDVとか抜かす フェミナチを滅ぼさないとどうもならんよ 873 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:41:21 ID:kFAkCxyl0] 痛みを伴うSMごっこだっけ？ 自分にお灸？ 874 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:41:22 ID:uV8Z18wQ0] 日本の男ってドＭばっか？ 875 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:42:00 ID:Vg8xdYDO0] 一番情けないのが 　家計を女房が押さえてると 　子供とかは、小遣い貰うのは女房からとなる 　　そして子供は、親父が女房から月々　小遣いを貰う姿を見てるから 　家の中で一番お金を支配してるのが・・・母親！であると　一番大黒柱（金を持ってる）のが母親であると 　子供時代から刷り込んでしまう 　そうなると　親父？　何の為に存在するの？　みたいな構図 　クリスマスプレゼントも、誕生日プレゼントも、お年玉も・・・親父は自分では捻出できない為 　女房から資金を貰って買って来るありさま・・これを子供が、また見てるから 　母親　＝　家計の大黒柱　的に勘違いしてしまう 　　家の中で一番偉いのは・・・母親 　　その次に、母親から小遣いを同等に戴いてる　父親と子供っちゅうにね 876 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:42:09 ID:UmdLPXpYP] >>864 金も自分で管理出来ない男のほうがカッコ悪いだろ 877 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:42:31 ID:k0qVk9Nl0] >>864 そういう風潮にしてどれだけ日本のお父さんは稼ぎ搾られてきた事か・・ うちのオヤジも浪費家のオカンと結婚して家計マル投げしたために悲惨な事に 878 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:42:46 ID:2Mfbb/RZ0] 会社でも、経理は女の仕事になってるしな。 男が経理やってたらかっこ悪いじゃん。 879 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:42:49 ID:PCspIoHoP] 妻がどうのという問題ではなく 子供が大事なんだ きっと世のお父さんの多くは同意してくれるはずだ 880 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:42:49 ID:xZxaH3wu0] >>871 子供に自分たちの苦労を見せない、感じさせないのも親のつとめ。 それはさておき、お前の親がすべてなのは子供としてはしょうがないが、もうそれなりの年なんだろうから、 親とは違う環境の人様の親を、自分の親だけを根拠に貶めるような恥ずかしい行為はやめておけ。 おまえの両親が泣いてるぞ。 881 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:43:19 ID:wzNgC6YG0] 家の親父は、出張手当でカメラや８ｍｍを買い集めてたな。 公務員は天国よ。 882 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:43:24 ID:w6kQvu0/0] >>878 くだらん固定観念持っている奴が一番かっこ悪いがな。 883 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:44:00 ID:exxg0CTfP] やっぱり、男女平等の教育は必要だな。 お陰で、俺は結婚のバカさ加減に気付けたｗ 結婚なんてしてる奴は勉強しなかったんだろう。 ある意味、自業自得。 884 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:44:11 ID:q7UXsb1X0] 高度成長期時代の価値観にしがみつくアホども 885 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:44:14 ID:it9kt+2t0] >>871 長時間勤務の転勤族になれば考えも変わるだろう 886 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:44:15 ID:yHUf5l6X0] 家族を養うっていう重大な使命があるのだからこんなことは当たり前でしょ 別にどこかの国の警察のような命を失うかもしれない仕事についてるわけでもなし、 結婚もしていない大人になりきれないガキほどゴチャゴチャ言ってるんだろうね どうせそんな奴は女と付き合えないし、付き合っても長続きしないから お前らキモオタには無縁の問題だからゴチャゴチャ言わずに死ぬまで一人身でいればいい 887 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:44:25 ID:Q7rlCmXI0] >>867 それは子供のうちだけで １２〜３年もすると、構われなくなり そこから数年すると、どこかの家の男に取られてしまうんだろ つか、小遣いがどうのこうの、と気にするくらいの収入しかないなら その子供もほんとうに幸せなんだろうか 888 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:44:38 ID:MaXQPA0J0] そして1000万使い込む妻 まぁあれは劇団員だって言われてるけど 889 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:44:43 ID:Qs3Wb6J30] おれのところは、 妻が専業主婦で給料はすべて預けているし、毎月こづかいは必要な時にもらうってパターン。 炊事洗濯掃除、子供の世話、ＰＴＡ、諸々の支払い等々、うざい仕事を任せてるから、 それへの感謝の報酬としてね。妻も家計を任されることで生き生きしてるよ。 もちろん、無駄使いはしないし、高額出費は必ず夫である俺に相談させている。 ８歳も年下だから、素直に一生懸命やってくれるｗｗｗｗｗ　俺は勝ち組か？ 890 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:45:01 ID:T7vOAFKd0] >>886 過労死 過労自殺数 891 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:45:37 ID:KlBatw1A0] つーーーか！お前ら家建てろ！！！！ でなきゃ、俺の住宅ローンが返済できない。 貧乏一級建築士でした・・・。 で、景気よくするには、やっぱり土方にかねばら撒きゃいいな。 あいつら馬鹿だから、金持てばいい車乗ったり、派手な旅行や飲み屋行きまくるし。 馬鹿に金を持たせなきゃ、景気はよくならない。 892 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:45:45 ID:KEtWefAF0] >>864 国際結婚した嫁だと、「財布メルごと渡してくれるなんてなんて信頼してくれるのだろう」 って感激してくれるらしいが じゃあ俺が全部管理する ってなってよいのかね 893 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:46:00 ID:FzKTKX6G0] >>881 それは公金横領だ　 告発しろ 894 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:46:11 ID:UDwxe9nj0] >>882 全くその通り。 実際俺、会社の経理もやってるよ 別にどうということは無いよ。 家計簿もつけ始めたら意外と楽しいと思うんだ。 895 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:46:28 ID:XFzp5E11P] >>850 大学進学率なんて、男でも2005年でやっと５０％、1995年は40％、1990年で33%。 一昔前でも、いい大学いっていいところに就職できるやつなんて２０％くらいだろ。 いまでも上位２０％くらいの男は、いい大学いって、いいとこで就職して、 かわいい嫁さんももらってんじゃないだろうか。 現代の問題は、いいところに就職できなかった人々の幸せの受け皿がないことのように思う。 896 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:46:37 ID:XV+iR+c60] 独身の男と既婚者の男の自殺、どっちが多いんだろ？ イメージとしては既婚者のほうが多いきがするが。 897 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:46:38 ID:KEtWefAF0] 娘の良いところを取ると女になる 898 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:46:52 ID:elgxb5Y80] 日本は先進国で男女の寿命の差がぶっちぎり1番の、 フランス以上の世界一のレディーファースト、女尊男卑の国だぞ。 それに耐えて女を立ててこそ、日本男児じゃ！ 899 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:46:58 ID:18/1bX7p0] 小遣いUPとか恥知らずだろ 集団強姦と同じ、恥を知れ 900 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:47:15 ID:X6GHIo8X0] >>889 その「必要なとき」っていうのが、 ・会社の飲み会 ・冠婚葬祭 ・出張の一時出費 みたいな本当に必要なときじゃなくて 趣味のカメラとか、ちょっと良い靴だとか時計だとかでも 出してくれるなら勝ち組かと。 901 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:47:17 ID:y5Lb9Z8b0] >>864 昔気質の女性になら、家計を任せても良い。 902 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:47:45 ID:wzNgC6YG0] >>893 出張先の親戚の家に止まれば費用が浮く。問題ないだろう。 903 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:48:06 ID:T7vOAFKd0] >>898 日本のどこにレディが？ 904 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:48:26 ID:v4NKYSQm0] >>891 普通は、デフレで経済停滞中の今こそ公共事業で土木にばらまけよ！なんだけどな。 どっかの国はカットします（キリッ）だかんな。 ドカタは散財するから周辺の店舗が潤う。 905 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:48:58 ID:KlBatw1A0] >>902 公務員は馬鹿じゃなきゃできないからいいんじゃない？ 906 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:49:22 ID:8kuQtf/00] >>875 会社も似たようなもんだ。 工場や下請は営業には怒鳴り散らすクセに社長に近いところから給料配ってくれる コーポレート部門の人間には頭上がらない。 会社でも家庭でも外で金稼いでくる立場の人間が一番虐げられてる。 既婚男性で営業の仕事してるオッサンが一番の負け組みだなｗ 907 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:49:31 ID:kFAkCxyl0] >>903 エロゲ界をさまようんだ！ 908 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:49:39 ID:elgxb5Y80] >>903 いくらでもいる。むしろ、日本にこそレディは多い。うちの妻とかな。 縁のない奴は仕方ない。 909 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:49:49 ID:iK0HWrkl0] >>886 本当、毒女は必死だなあ。 言われなくても結婚なんてしないから。 910 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:50:02 ID:QPA7fPKL0] どうしても日本を下にしたいヤツの調査だ。 全く当てにならない調査。 911 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:50:22 ID:D+7S7OVR0] 月4万円？！ メッチャ多いやん！ それで少ないとは贅沢な オレ、月1万　昼食費込み 912 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:50:22 ID:yNSbdRpX0] そもそもなんで自分で稼いだ金なのにお小遣い扱いされてるわけ？ 913 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:50:25 ID:X6GHIo8X0] >>902 それは問題あるはず。 親戚の家などに泊まる場合は申告して 宿泊費の支給額を減らしてもらう必要がある。 いわゆる「日当」ならば仕事に対する正当な対価だが、 上記の場合、なぜか日当も減額される。 914 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:50:26 ID:uzJDiSNL0] skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame105397.jpg 915 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:50:56 ID:y5Lb9Z8b0] >>898 ドMプレイが好きだからって巻き込むなよ。 916 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:50:58 ID:SdKr7bzhO] 貯蓄率も高いだろタコ 嫁の自分へのご褒美＞＞夫の小遣い の家庭は糞だが 917 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:51:01 ID:nvuatNxA0] 男はカネとか権力を持たせると争い事か賭け事か女遊びに使っちゃうから 過労死にならない程度で生存させたほうが良いんだよ。 918 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:51:18 ID:3wSxovVM0] >>4 ｗｗｗ 919 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:51:21 ID:xpekzVz80] 妻の化粧品や自分に使ってるお金は世界一なのにね 920 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:51:30 ID:xZxaH3wu0] >>887 「ほんとうの幸せ」を突き詰めていくと、哲学的な話になりそうだが、 とりあえず年収と家庭での幸福度（笑）は比例しないから安心しな。 金があれば人生が楽になるのは事実だが、無理をして金を手に入れて家庭を壊したら本末転倒。 そのバランスが大事。 921 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:51:35 ID:uV8Z18wQ0] >>881 今の公務員は出張旅費は領収書と引き換えらしいよ 922 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:52:01 ID:T7vOAFKd0] >>908 レディってのはあれか 夫を粗大ゴミ扱いするようなメディアに対して 沈黙を守るようなのを言うのかw 923 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:52:14 ID:elgxb5Y80] >>912 結婚すればわかるが、たとえ男だけが勤めに出てても、二人で稼いだお金なんだよ。 妻がが働くとしわ寄せが自分にきて、むしろ「やりにくい、仕事辞めて欲しい」って思う男は多い。 924 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:52:21 ID:iK0HWrkl0] >>911 なんでそんな奴隷扱い受けて、離婚しないの? 俺には理解しがたい。 925 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:52:40 ID:W/ND60PV0] 鳩山由紀夫は平均値を押し上げているなあｗ 1ヶ月に1500万円の小遣いだったよな。 926 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:52:40 ID:KEtWefAF0] お金が無くても愛は生まれるが お金がないと愛ははぐくまれない 927 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:52:43 ID:FMa9i1cD0] 朝鮮人と女に平等の権利あげたらさらに要求してきていつのまにか差別される側になってた なんか言うと向こうは差別だと叫ぶ 女と朝鮮人は類似する点が多すぎる 928 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:52:57 ID:f6Bq54Dd0] >>880 あーほんとお前見ていると言い訳ばっかりだなあ 自分の主張のために俺の親を無理に持ち上げて恥ずかしくないの？ 実際の目で見てもいないくせにいい加減なことばっかり言いやがって ほんとイライラするわ 929 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:53:27 ID:KlBatw1A0] まぁ、世の中金だよな。 金があれば、夫婦喧嘩も減るよ。 930 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:53:35 ID:X6GHIo8X0] >>925 それは「夫の小遣」ではなくて「子供の小遣」のカテゴリに入るのではないだろうか。 931 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:53:56 ID:kFAkCxyl0] 無職でもお小遣くれるのかね？ｗ 932 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:53:57 ID:xZxaH3wu0] >>913 出張手当（宿泊手当て）は、遠方に出向くことに対する対価なので、実費が0円でも税務上も問題ない。 民間でも官公庁でも考え方は一緒。 新幹線の金額を貰って、ローカル線で行くようなのは横領。 933 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:54:20 ID:R1QZN30X0] >>923 妻がパートに出ると、パート代が全部妻の小遣いになる不思議。 934 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:54:26 ID:+9Twae2OP] >>922 アジア人妻に稼いだ金を祖国に送り続けられながら生活したいか？ｗ 白人女の羞恥心に欠ける野獣みたいなプレイに翻弄されたいか？ｗ 935 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:55:46 ID:CObOfG4E0] >>923 あるあるww 936 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:55:55 ID:Z9D5vkfy0] >>886 お○ば○あ！！！ 937 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:55:56 ID:6gVj5hrj0] >>887 うちは、嫁のかわいさも高3の娘のかわいさも異常。 共働きだから、小遣い制でもないし、悠々自適だね。 938 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:56:08 ID:NyHyNkmS0] >>933 それを追及すると 　　「アンタの稼ぎが悪いからだろ！」　って切り返されるのがオチ 939 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:56:12 ID:xZxaH3wu0] >>928 >実際の目で見てもいないくせにいい加減なことばっかり言いやがって あんたも、他の家庭（特に専業主婦家庭）を見もしないのに、いい加減なこと言い放題じゃないかｗ 本当に自分のことは目に見えないんだな。 940 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:56:15 ID:Miy4Qh0G0] >>930 だねｗ 941 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:56:40 ID:elgxb5Y80] >>933 その辺は家庭それぞれのケースによる。 妻だって普通は、夫に対して理不尽なことをわざわざしようとは思わんよ。 個々の例を出すなら、無駄使いが惨い夫もいれば、無駄使いが惨い妻もいるさ。 942 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:56:52 ID:UmdLPXpYP] >>923 そりゃエリートコースの人間ならそうかも知れんが… 二人合わせて手取り年600万いかない我が家庭ではどっちかが働かなくなるとかなりきついな… 943 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:57:10 ID:3wSxovVM0] >>115 多分、「君は幸せそうだね。でも君はもっと幸せになれるよ」の部分が引っかかるかも 944 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:57:35 ID:f6Bq54Dd0] >>939 だって、見る必要ないじゃない 専業主婦の仕事＋外での仕事の親を見てきてるんだから 家事の一切は見てきてるんでねえ 945 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:58:28 ID:YG++RdMR0] >>1 中国人が平均三万五千ももらってるわけないでしょ。 大都市の中の少数派ホワイトカラー限定だよ。 中国にホワイトカラーは少ない。 946 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:58:32 ID:X6GHIo8X0] >>932 いや、出張の精算は、いまは宿泊の領収書を出さないと駄目。 領収書がないと旅費そのもの（交通費も含む）が出ない可能性もごく少ないが、ある。 947 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:59:31 ID:CObOfG4E0] >>939 だよな。他を知らないのに、共働きでも遜色ないとか、主婦はニート並みとか、 何で言えるんだｗ 948 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 17:59:43 ID:NyHyNkmS0] 娘とか、高校生ぐらいになると 　自分より小遣いを沢山貰ってる事が有るよな 　女房も「女は金が掛るのよ！」と　娘と共同戦線組むし 949 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:00:26 ID:YG++RdMR0] >>336 別にいいじゃん。 女が夫の悪口を言うのは、友達づきあいなんだよ。 自分は不幸だという決まり文句に合わせないと、友達の中で浮くから。 自分の夫をほめちゃう女って嫌味だろ。 950 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:01:29 ID:MQPLzJCQO] つまり未婚は勝ち組か 951 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:01:48 ID:CObOfG4E0] >>948 そんなの聞いたことねー。 さすがにそれはかなり少数派ではないかと。 952 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:02:24 ID:xpekzVz80] >>934 何でそんなに人を卑下して自分を持ち上げたがるの？ 953 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:02:46 ID:xZxaH3wu0] >>944 >家事の一切は見てきてるんでねえ やっぱり、共働きが悪い方向に出てるｗｗ >>946 それは実費精算の場合でしょ？ 上の8mmうんぬん言ってるのは「出張手当」と書いてあるから。手当てならまったくもって問題ない。 実費精算の領収書偽造とかカラ出張なら問題だがｗ >>949 夫が嫁のことを外でガンガン褒めたおすと、嫁も外でガンガン夫を褒め称えてくれるようになる。 だまされたと思って試してみ。お互い褒めあっているほうが精神衛上好ましいことこの上ないｗ 954 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:03:12 ID:Qs3Wb6J30] >>900 会社の飲み会、冠婚葬祭、出張の一時出費・・・・出してくれるよ。 それってそんなに頻繁じゃないし。 それに家計が逼迫してるときはそう言ってくれるし、俺も押さえる。 それより、妻の服が流行遅れなので買うように言ってあるんだがな・・・世間体もあるしｗ それで負け組というならそれでいいよ。家庭の持つことは、男の仕事としてすべてに優先すると。 955 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:03:36 ID:G51cki+f0] そりゃ晩婚化・嫌婚化も進むって話だよ 956 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:03:43 ID:f6Bq54Dd0] >>947 だって、基本的には、主婦の仕事の一切を共働きでもやるからな せいぜい、主婦の方が大変なのは幼稚園に入るまでの3年間のみだ 話はちょっと変わるが、3年間家に閉じ込められて育てられた 子供って、なんかちょっとかわいそうだなw 957 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:04:06 ID:6gVj5hrj0] 職場の40代〜50代の未婚を見ている限り幸せとは思えん。 しかも、暇だから意味のない仕事を大量に作ることで 周りに不幸のお裾分けをするから、たまらん。 958 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:04:21 ID:a9tBgEpO0] その額4万円で割合は8%。中国は3.5万円で35%、アメリカは12%で8万円、イギリスは6.5万円で19%、 イタリアは3.5万円で14%だった。 この％ってもしかして家庭内暴力とか離婚率とかナンパ率とか、まぁ要はDQN率と比例すんじゃね？ 959 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:04:44 ID:KlBatw1A0] 嫁が正確悪くて不細工なんだァッァァアァァァァァッァァァｌ＠；アｌc「wk、「pウェ 風俗に金かかる・・・ 960 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:04:52 ID:YsQg30t3P] >>948 >>951 直接の小遣いじゃなくて 母親が買ってくる（自分の分も含め）服代聞いたら卒倒すること間違いなし 961 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:05:29 ID:iK0HWrkl0] >>957 俺は、既婚者を見ていると寒気がするがね。 自分たちがまさしく奴隷であることに、どうして気付かないのだろうかと。 962 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:05:31 ID:NyHyNkmS0] >>951　一日千円貰うと、すでに三万円 昼食代 放課後マック代（つきあいで必要とか） 被服代 これで携帯代を負担してやってるから三万どころじゃない 963 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:05:35 ID:YG++RdMR0] >>942 ちなみに俺はエリート。 妻にはしっかり専業主婦の仕事をさせた上で、暇な時間だけ働かせている。 小遣いはゼロ。俺の財布に常に5万円ぐらい入ってる状態にさせてるだけ。 必要の無い場合には何も買わないし飲み食いしないし。昼飯は愛妻弁当。 家の資産管理は妻にさせてる。妻の給料は全額妻に使わせている。 俺は自分の給与額も貯金額も知らない。知る必要ない。 俺は勝ち組。 964 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:05:43 ID:TV1h4Joy0] うちの親父も小遣い一万だったな。昔はそれが当たり前だと思ってたけど･･･。 しかも、余裕なんかないのにオカンの見栄で家建てさせられた臭いしほんと馬鹿だ。 金を管理するのは稼いだ人間じゃないと歯止めがき効かなくなるんだよね。 しっかりやらないと、何十年か場合によっては一生を無駄にすることになる。 965 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:05:49 ID:YNzWP5bi0] だから結婚なんてするもんじゃない 966 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:06:16 ID:PCspIoHoP] >>944 君の家庭は理想的なように見えるけど 残念ながら、家庭での重要な仕事である 「子供」の教育は必ずしもうまくいかなかったようだね もし、その原因が、兼業であることに起因しているとすれば それは非常に残念なことだ 967 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:06:28 ID:aC5Li9WW0] 3万おわた 968 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:06:42 ID:a9tBgEpO0] もはや「お前もそろそろ身を固める時期」なんてオセッカイとしか言いようがない時代だな 969 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:07:00 ID:GZSVHQY+0] うちの親父は国立の大学教授だが、小遣い１５ｋだぞ オカンの小遣いは無限大ｗｗｗ 日本は男女差別なのが問題なだけだ 970 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:07:06 ID:BU8DABOo0] 日本人男は世界一のアホ 971 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:07:46 ID:NkLCvTan0] 「専業主婦の妻の尻に敷かれるお父さん像」ってのは、サラリーマンの自虐ネタだったんだよね。 みんな同じような生活だったから、冗談として成立していた。 でも女性でも有能なら働ける現代では、ネタにならない。心底哀れになってしまう。 共働き女性と結婚できた同僚とは、生活水準が大きく開いてしまっているわけだから。 972 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:07:55 ID:ImDzog+m0] 自分も、結婚して子供がいるから、自分なりにお父さんの、苦労、辛さ はわかる。だが、「日本、中国、アメリカ、イギリス、イタリア、中国の主要都市で」 たった６国の調査だけで、世界で一番こずかいが少ないという書き方は おかしいと思う。それなら発展途上国の、それこそギリギリの暮らしの 父親たちはいったい.... まあ、そんな事は関係ない、知った事じゃない といわれれば、それまでだが。 973 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:08:09 ID:8kuQtf/00] >>961 とはいえ、４０代５０代のオッサンが独身ばかりっていう職場は嫌だなｗ 974 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:08:19 ID:xZxaH3wu0] >>963 うらやましいと言ってやるけど、いざ妻と敵対関係になったらやっかいだから資産のありかの確認と、 自分専用名義の資産は用意して置けよ。 そこまで信頼する仲間が裏切ったときのペンペン草一本残らないまでの非情な行為は、一般人の想像の範疇を超えるらしいのでなｗ 975 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:08:48 ID:mLc3JvBe0] 月収あたりの１０％以上あるからいいか(´･ω･｀) ところでボーナス含む手取り年収からか。それだと… 逆に年収の１００％超なんてお父さんはいるのか？年収ゼロだと何をかけてもゼロだけど 976 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:09:03 ID:Qs3Wb6J30] 嫁は、選べよっつっても育ちが本当にわからんからな。 流行を追わず、せっせと家事をこなす肝っ玉母さんになりそうな人を選べば 男の人生８割型成功だと思うよ。顔形とは反比例するかもしれん・・ 977 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:09:04 ID:KEtWefAF0] >>966 相手も、その親も一方的に蔑視する君のレスは下品すぎる 978 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:09:21 ID:YG++RdMR0] >>953 別に嫁にほめられる必要ないし。 外で悪口を言ってくれたほうが落ち着く。 >>889 俺>>963の仲間だな。でも俺は高額出費すら相談させない。まあ自然と相談になるけど。 979 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:09:21 ID:vdm3bmEt0] >>963 本当の勝ち組は２ｃｈなんかやらない 980 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:10:07 ID:f6Bq54Dd0] >>966 まあ、「主婦が大変だ」と思うことが教育の成功の証だとしたら、 そんなもんいらないと思うけどね そうやって納得したいならすればいい 無理な言い訳を作らないと納得できないということはよくわかったから 981 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:10:20 ID:D+7S7OVR0] 4万円の小遣いを羨ましいと思う人は、このスレにはいないのか？ 自分はめっちゃうらやましいが・・・ 982 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:11:00 ID:OkQsNJbF0] >>972 中国どころか、ついに日本は発展途上国まで落ちたか 983 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:11:13 ID:y5Lb9Z8b0] >>972 子供を学校にも病院にもやれない奴らと比べて どーすんの？ 984 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:11:25 ID:xZxaH3wu0] >>977 横から失礼だが、一方的に「主婦」を軽視してるのはID:f6Bq54Dd0なのに、なに言ってんだあんたｗ 985 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:11:43 ID:T7vOAFKd0] >>934 なぜか結婚する以外の選択肢は頭に無いらしいです 986 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:11:44 ID:NyHyNkmS0] 　亭主は・・・・ただの・・・・ＡＴＭなんだよ 987 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:11:49 ID:iK0HWrkl0] >>982 男の地位に関しては、昔から最低クラスの国だ。 まさしく奴隷社会だからな。 988 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:11:51 ID:NkLCvTan0] >>963 俺はエリート・・・俺は勝ち組・・・ 自分に言い聞かせてるのかな 989 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:12:00 ID:i5AUUtFM0] フェミナチ、改め、男女共同参画局が大暴れしてるからな。 日本人の自殺者もどんどん上がっていくな。 990 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:12:11 ID:j0JCtk8Y0] >>963 でかい釣り針だなぁ… 991 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:12:25 ID:PCspIoHoP] >>980 一面を見て全てを知ったような気になる というのは非常に危ういことだ あなたにはその傾向があるように見えるから それが残念なことだ、と書いたんですよ 992 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:12:58 ID:6gVj5hrj0] >>966 うちは共働きだけど、同意するよ。 共働き自体は後悔していないけど、嫁は子育てと仕事の両立には苦労した。 高校になったら、その分を取り返すようにPTA活動を頑張っている。 993 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:13:07 ID:dWxKA3/M0] これだけ妨げられて暴動を起こさないのが気持ち悪い 994 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:13:08 ID:yrf4J9xK0] 結婚したら気軽にソープ行ったり寿司食いに行ったりできなくなりそうだな。 じゃ、ちょっと行ってくるわ。明日から仕事だし。英気を養わねば。 995 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:13:55 ID:Z9D5vkfy0] >>973 Bhahahahahahaha 996 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:14:00 ID:3aRlB1f50] その分主婦がパチンコで散財する訳ですか 997 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/19(月) 18:14:18 ID:YG++RdMR0] >>974 別に資産を失ってもかまわん。それより妻子を失うのは精神的に耐えられん。 自殺するよ。 妻子を失って資産だけ残っても意味なし。 998 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:14:19 ID:DW7uw6U80] ほしいもんがあれば家計から使うだけだし、 使う当ても無いのに、決まりきった額の小遣いを割り当て貰うようなバカは日本には少ないってだけだよ。 結婚して使えないとか、的外れもいいとこ。 999 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:14:29 ID:T7vOAFKd0] >>996 不倫に決まってんじゃん 1000 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:14:35 ID:iSO1E9wT0] 一方、嫁らはレストランでランチ（笑）しながら旦那の悪口を言い合うのであった 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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