- 1 名前：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★ [2010/07/09(金) 10:21:40 ID:???0]
-
国立公園内などの山岳地帯で、山小屋の経営者らがトイレを
設置する際、環境省が費用の一部を補助する制度が論議を呼んでいる。
省庁版の事業仕分けで、「廃止」と判断されたものの、登山関係者や自治体から
「環境保護のために必要」と反発が出ているためだ。同省は１２日に有識者らの検討会を開き、今後の方策を考える。
「トイレ整備が不十分なため、使用済みトイレットペーパーが登山道脇に残っている。
外国人の登山客も増えているのに、日本の山の美しさを味わってもらえない」。
愛媛県山岳連盟の白石崇会長（７０）は、西日本最高峰として人気の石鎚(いしづち)山（愛媛県）の現状を嘆き、
「国の補助を活用すれば改善できる」と話す。
仕分けで「廃止」とされたのは、同省が１９９９年から行う「山岳環境等浄化・安全対策緊急事業費補助」。
国立、国定公園内などで、山小屋を営む民間事業者や自治体がトイレなどを整備する際、
事業費１０００万円以上の場合は国が半額負担する。２００１年の同省調査では、
汚水流出やトイレットペーパー散乱などで改修が必要なトイレは全国に約２００か所とされた。
このうち約半数で、カキ殻やスギのチップで汚物を分解する「バイオトイレ」などが導入され、
今年度も１億２０００万円の予算で５か所程度を改修する予定だ。
ところが先月上旬の仕分けでは、有識者から「建設費を利用料で回収する方策を考えるべきだ」
「受益者負担、汚染者負担の原則から、補助は説明がつかない」などの意見が相次ぎ、「廃止」と結論づけられた。
受益者負担について、同省は「国立公園の所有者と管理者が同じで、入園料を取る米国と違い、
日本では難しい」と説明する。日本の国立公園は、所有者が林野庁や民間地主、管理者が環境省とばらばらで、
入園も原則無料。トイレ補助の対象は急峻(きゅうしゅん)な山岳地帯がほとんどで、
ヘリコプターで資材を運ぶこともあり、１件あたりの事業費は平均約３７００万円。使用料で賄うのは難しいという。
先月１８日には、日本山岳会メンバーや山小屋経営者らが、同省に事業継続を求める要望書を提出した。
www.yomiuri.co.jp/national/news/20100709-OYT1T00103.htm?from=main4
- 403 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 13:25:58 ID:VjY69E4A0]
- こんなのに金出してたらキリないよ。
そのうち渓谷や海水浴場、キャンプ場、神社や寺、高速のサービスエリア、
駅のトイレにまで金出せってたかられるようになる。
- 404 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:26:03 ID:P7GldRGdP]
- ぼんぼん育ちで山なんか登った事が無いんだろうな > 仕分け人
その辺でノグソすればいいと思っているのだろう。
- 405 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:26:06 ID:LVPItZ+v0]
- でもさ、山小屋のトイレに
「トイレットペーパー以外流さないで下さい」
と書かれていたら排泄物はどうするの?
- 406 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:27:21 ID:m37JO+J7O]
- エベレストは200万くらいだっけ？
富士山とは言え数千円の入場料だとしても
安すぎだろ。
- 407 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:27:32 ID:X0/QovgiP]
- 仕分け結果どおり入山料とればいいだけの話だろ
管轄が違うとかんなのなんとかしろよ
道路ですら利用者負担とか言ってるご時勢でなんで山が利用者負担じゃないんだよ
おかしいだろ
- 408 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:27:57 ID:nZQHpnAu0]
- 谷良子は明日富士山登ってもトイレ使うなよ
- 409 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:28:20 ID:SoAqtyQj0]
- 自分はアラフォーだが、もっと若いうちにどんどん登山しとけばよかったと後悔してる。
山好きになって十年ほどだが、若いうちに鍛えてないもんだからトレッキング程度のことしかできないもんな。
穂高槍の大キレット（www.mcci.or.jp/www/minamidake/daikiretto.htm）なんて
とてもじゃないが近づけないわ。
- 410 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 13:30:35 ID:kfZ4i3F50]
- 仕分けは守る必要ないって仕分け人が言ってなかったっけ？
- 411 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 13:30:41 ID:+NtuU/dJ0]
- いよいよ「うんこ担ぎの日」である。
一斗缶にビニールを２重に入れ内側のビニールに”ブツ"入れる。
長い柄のついた柄杓で入れる。大体７分目くらいでビニールをテープで
縛りフタをしてからさらにビニールで包む。ビニールは詰め物用のすこし
厚手のものである。
一斗缶一杯で約12-15kgくらいになる。ちなみに自分は14kgの缶だった。
想像していたよりも、”ブツ”の内容は液体（小便）が多い。
匂いは以外と耐えられる程度であった。
背負ってきた缶の内容物は公園のトイレの中に放り込んでこの事業の終焉となる。
汲み取るよりも若干大変かもしれないがみんなで手分けをして20分ほどで終了した。
- 412 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 13:31:06 ID:X8P9OIhO0]
- >>407
>道路ですら利用者負担とか言ってるご時勢でなんで山が利用者負担じゃないんだよ
そんな道路は高速と有料道路だけだろw
しかも、昔から利用者負担だろww
一般道もガソリン税で賄っているから自動車所有者が負担してるだろww
- 413 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:31:12 ID:X0/QovgiP]
- 山登りなんてみんなレジャーだろ
んなものに税金を出してやる必要なし！！
- 414 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 13:31:22 ID:OBqcaJSx0]
- >>409
少しずつハードルを上げていけば金と時間とやる気さえあればいける。
50から級に目覚めたおじさんはやってるわ。
- 415 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 13:33:27 ID:kfZ4i3F50]
- >>395
戦争でまともな教育を受けられなかったのは戦中派で、
団塊世代が教育受ける頃には教育制度は結構回復してただろ。
教える教師が狂師になり下がってたけど。
- 416 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:33:55 ID:GS7lpbCw0]
- >>385
それは流石に甘えんなと言いたい
お金がなくても心の余裕は自分次第だろうが
- 417 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:34:40 ID:Y2Z+zPuy0]
- 日本を破壊する政策が着々と進んでるな
- 418 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:34:43 ID:iTeC7C850]
- ＞外国人の登山客も増えているのに、
なんで唐突にこれが出てくるのかが、不思議。
「特定外国人が不快な思いをしますよ」って言えば復活するとか？
- 419 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 13:34:44 ID:VjY69E4A0]
- うんこを持ち帰るまでが登山です
- 420 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:35:21 ID:JlOljJ5b0]
- まー民主はウンコだけど、受益者負担で有るべきだとは思う。
入山申請を義務化して、申請時に環境保護負担金を徴収すればいいんじゃないの。
- 421 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:35:26 ID:X0/QovgiP]
- 遊んで山登るやつのためになんで税金が使われるんだよ
おかしいでしょ
- 422 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 13:36:22 ID:I33gWdtP0]
- 公共事業っていうか、何に関しても「メンテナンス」って認識が民主党は欠如してない？
- 423 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:36:23 ID:o9WeOfQdO]
- 仕訳人の便所女が便器になれよ
- 424 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:38:57 ID:SoAqtyQj0]
- >>414
そっか。ぼちぼち頑張ってみようかな。
>>421
それ言ったら、自治体でやってる低料金のスポーツ講習とか油絵や陶芸の会とか
全部税金投入されてるぞ。
しかも老人向けのやつは無料だったりするぞ。うちの親もグランドゴルフやってるわ
- 425 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:39:33 ID:CUsQjQovO]
- 登るだけならタダとか頭沸きすぎだろ
登山はお金がかかるという風潮こそ必要
空飛ぶタクシーもタダと信じる馬鹿もいるし
- 426 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 13:41:29 ID:LBu+ZIU00]
- >421
まったく同感。
ついでに遭難したときの捜索・救助も本人に負担させろ。つい先日の「おもしろ半分で富士登山して携帯電話で
救助要請した」バカモノみたいなのには目が飛び出るほどの請求書を回せ！
- 427 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:42:24 ID:X0/QovgiP]
- >>424
そんなの各自治体が事業仕分け導入すればまっさきにカットされるよ
公益性ないもの
- 428 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:42:41 ID:O3aD9S7eO]
- >>408
じゃ、おまえが、おまる背負って、それにしてもらえ。
そして、持ち帰れ。
写真付きで報告しろよ。
- 429 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:42:53 ID:GS7lpbCw0]
- 登山は登る人もそこそこ体力がいるから山登りをする人は健康志向になる
そうすると普段から体のメンテナンスを個人でする為医療費の削減になる
登山して自然に触れあうことで、環境問題の個人意識を高められる
青少年の教育にも良い
遊びに税金使うなというが、その理屈だと地域の公園だって税金使うべきではないと思うが
- 430 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 13:46:09 ID:jSkRIWg+0]
- 入山料とるべき
特に人気の富士山や北アルプスは1人数万円とってもいいと思う
- 431 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 13:47:01 ID:OBqcaJSx0]
- >>416
だが未経験者には興味も無い何が面白いのかも判らん
しんどいだけの登山に好奇心だけで挑戦するヤツは相応の余裕が無いと不可能。
もしくはよっぽど登山好きで布教に余念の無い経験者の身内に恵まれているかどっちか。
前者に分類される中高年が今更登山に手を出してるのは
金時間心の余裕が生まれ若い頃流行ってたから。
今の若者は金も時間も心の余裕も無い、ってのはザラ、別に若者の間では登山が流行しているわけでもない。
登山自体を知っていても関心もその余裕も無いから彼らの選択肢にすら入っていない。
- 432 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:48:06 ID:X0/QovgiP]
- だいたい生産性ゼロの老人を長生きさせたら余計に年金や医療費がかかって国家にとって何一ついいことないぞ
子供手当てをカットする前に老人の年金や医療費をカットするべきだんだよな
これから死ぬだけの老人に税金使ってもまったくプラスにならない
- 433 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:49:24 ID:mW5qyBrSP]
-
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- 434 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:49:26 ID:s4TxLm3M0]
- 必要なものから削って
足りないから増税はダメだろ。
- 435 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:49:46 ID:Gb75AARy0]
- >>421
山の環境を保つことは、登山者のためだけではありません
- 436 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:53:10 ID:0CkBAk8g0]
- なんせ公務員の潤沢な給与は死守しなきゃいけないんです。他に廻す
金など一銭もありゃしません
- 437 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 13:53:23 ID:VjY69E4A0]
- 登山禁止にしちゃえよ
- 438 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:53:28 ID:X0/QovgiP]
- >>429
健康を維持するための運動が山登りである必要は何一つないわけでｗ
登山者が環境への問題意識が高ければ自分が山に入る前よりもキレイにしてるだろｗ
そももそ税金で整備したりキレイにする必要なんてないはずだよねｗ
- 439 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 13:54:29 ID:S/R5Gp/a0]
-
仕分け基準も作らず、現場や内情を知らない仕分け人が感情論で仕分けしたのが間違い。
- 440 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:55:25 ID:oaRXQePh0]
- 救助ヘリをタクシー代わりに使うって税金いくらあっても。。。
無責任を他人に押し付ける風潮は良くない。
- 441 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 13:55:51 ID:5lFeyRFWO]
- >>436
公務員叩きは、こういう馬鹿がやっているのが、まるわかり
- 442 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:56:18 ID:X0/QovgiP]
- >>439
仕分けの基準は明確でしょｗ
徹底した国民目線
みんなの税金を使ってるのに現場や内情といった内側だけを見て税金使ってる方が間違い
- 443 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:56:52 ID:0CkBAk8g0]
- >>439
本丸中の本丸である公務員改革は棚上げ（支持母体が労組だからね）してる
分、国民の目線を他にそらせる目的があったからね。
- 444 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:57:06 ID:SoAqtyQj0]
- >>ALL
で、おまいら、税金を何にどう使うのが一番有意義だと考えてるんだ？
- 445 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:59:19 ID:rxEuz7kZO]
- 民主党は在日みたいな嘘つきの政党。
在日支配マスコミの変態、アカヒも在日参政権問題、在日優遇税制、在日優遇奨学金制度、在日優遇入試を隠し続けている。
【政治】外国人参政権に全く触れない民主党、争点隠しはフェアでない
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278625871/
日本人は増税、在日は在日優遇税制。
在日は仕分けされない！
- 446 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 13:59:31 ID:0CkBAk8g0]
- >>441
そいう馬鹿なレスに真顔になって食いつくアホ発見ｗ
- 447 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:01:00 ID:iybcUHAz0]
- >>438
お前は何を言ってるんだｗ
もともと国立公園ってのは国民の健康維持だとか環境保護の観点から
重要なところって目的で設定されてるもんだよ。
それを必要が無いって、あんたの頭の中の基準で語っちゃダメだろｗ
ｻﾖｸ的発想で行くと、愛国心を育てる憎むべきコンテンツだけどな。
- 448 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:01:42 ID:N5s3ceokO]
- 連峰にでも掃除させろやw
- 449 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:01:54 ID:cfO2o5zh0]
- 受益者負担の原則で、大、一回５００円、小１００円ぐらい取れ
- 450 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:02:24 ID:SDGQmBu8O]
- 使い捨てトイレ持って行ったのに
使える場所が無かった…@屋久島
- 451 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 14:02:47 ID:OBqcaJSx0]
- >>447
×それを必要が無い
○山登りである必要は何一つない
この言葉の意味の違い判る？
- 452 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 14:03:04 ID:bb/v8a270]
- うんこ地獄か。そういえば、民主党の支持母体の一つトヨタも、どこぞでうんこ地獄を発生させていたな。
- 453 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:05:18 ID:X0/QovgiP]
- >>447
健康維持目的で国立公園設定されてるわけじゃないでしょｗ
その環境を保護したいなら人を入れなきゃいいだけの話だ
環境意識が低くゴミや排泄物をもちかえらない登山者ばかりだからこういう問題がおこるんだ
- 454 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 14:05:32 ID:SKDJjCzoP]
- つかバキュームカーが行けないような所にまでトイレ作る意味あるの？
ウンコとティッシュは持ち帰りましょうってマナーの問題でしょ？
そのマナーが悪くて外国から笑われるってなら笑われてろよ
税金でどうにかしようとするな
- 455 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:05:58 ID:iybcUHAz0]
- >>451
いや、国が「山登りが必要である」という判断の元にわざわざ法律まで作って
国立公園を維持管理してんだから、「山登りである必要は何一つない」って
とこまで戻っちゃダメだろ。
- 456 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:06:08 ID:2GYYsRf8O]
- 入山料をとれよ。
山が荒れるのはたまったもんじゃないと前々から思ってた。
- 457 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:06:21 ID:uiLqRJfm0]
- 登山禁止令でも出して山を守るんじゃね？
- 458 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:06:43 ID:5oB/9X7N0]
- 烏帽子の小屋の便所でウンコすると下から風が吹いて冷たいんだよ
- 459 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:07:08 ID:oaRXQePh0]
- 登山をして救助を要請する行為ってどうなんんだろ？
自分の無責任を他人に擦り付けるようなもの
同じような事が確かあったぞ。
明石の歩道橋事故！ アレは被害者が本当は加害者だった奴
赤ちゃんを花火に連れて行き歩道橋から花火を観たくて占拠して
歩道橋を詰まらせて圧縮で何十人も死んだ。
その赤ちゃんを連れてた原因の馬鹿が明石市に数億の賠償金を
訴えた所 あっさりと手にした。
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1274989357/l50
これ以上あほが増えませんように。
- 460 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:07:19 ID:8cZQ/B6q0]
- 本当に仕分けしなきゃいけないところは外して
公務員の数を減らすことは議論さえもせず
こんなインチキ糞政党はマジで滅んで欲しいね
- 461 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:07:31 ID:SoAqtyQj0]
- 人間それぞれ価値観は違うからな。
オタイベントの会場の周囲で警備してる警察官の人件費のほうが
よほど無駄だというやつもいろだろうし。
実は、事業仕分けでこれはさすがに誰が見ても仕分け対象だろうというものは
あまりニュースにはならないのだよ。
- 462 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:08:55 ID:jppsaV4NO]
- >>452
え？
アメリカのトヨタ叩きを他人ごとみたいにしてたミンスをトヨタが支持？
mjd？
- 463 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 14:09:52 ID:1U/c5oVn0]
- ウンコは穴掘ってからする
使用済みトイレットペーパーは必ず燃やす
なんでこの程度が出来ないのかねぇ
それっぽい岩陰行くとウンコとトイレットペーパーだらけ
山のマナーとしてティッシュとライターはセットにしてもらいたい
- 464 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:11:33 ID:GS7lpbCw0]
- 入山料は多少必要になってくるかとは思うけど高いと敷居が高くなる
そもそも現状の山の維持は個人の登山料だけではまかなえるものではない
始めこそお金はかかるけどバイオトイレをきちんと整備出来れば維持コストは
将来的に安くすむかもしれないし、環境にも良いし世界のお手本になれるかもしれない
その予算を削る民主はまじで腹が立つ
- 465 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:11:59 ID:e6UM/EhA0]
- >>453
いや、環境維持だけじゃなくて、国民の健康維持だとかの保健目的でも設定されてるのが
国立公園。
クズ登山者が増えたことについては胸糞だがな。
- 466 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:12:33 ID:aNvssuF30]
-
な ん で 山 に 登 る 前 に う ん こ し て お か な い の ？
- 467 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 14:13:24 ID:Gcpminhe0]
- >>430
15歳以上は1万円。60歳以上は3万円。
学生は5割引。未就学児は入山禁止。
登録山岳会加入者は3000円。
入山届の提出を義務化。
無断入山は30万円以下の罰金刑。
とかね。山域を確定すれば出来るはず。
- 468 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:13:49 ID:xU696itg0]
- 前は家に引きこもってネトゲばっかやってたが、あまりに運営がクソすぎて
ほんの思いつきで山登りしたら、これが爽快ですっかりはまってしまった。
梅雨明けたら八ヶ岳でも登りにいくお（＾ω＾）
お前らも天気のいい休日はネトゲやめて、外出たほうがいいぞｗ
- 469 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 14:15:36 ID:a4K5JU+Q0]
- 今年度も１億２０００万円の予算で５か所程度を改修する予定だ
これは廃止だよw
- 470 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:15:40 ID:aZ3gboiO0]
- 利用者が金払えばいいだけじゃん
- 471 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:15:59 ID:e6UM/EhA0]
- >>463
山小屋周辺は穴掘って埋めるキャパを超えた量になってる。
燃やすのは基本的に法律で禁止。
なのでヘリで降ろすしかないのが現状。
そもそも、穴掘ってってバクテリアによる処理は空気薄いし寒いしで
あんまり期待できない。
- 472 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 14:17:20 ID:bob2jPih0]
- >>1
＞「建設費を利用料で回収する方策を考えるべきだ」
＞「受益者負担、汚染者負担の原則から、補助は説明がつかない」などの意見が相次ぎ
もっともだけどケースバイケースだろうよ。
入山料10万ぐらい取る気か。
- 473 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:17:54 ID:4bjEQcpX0]
- バカとアホは高いところに上りたがるんだよな
- 474 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:18:10 ID:SDGQmBu8O]
- >>463
燃やすんじゃなくて持って帰れ
何万人もの燃えカス放置させる気か
- 475 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:18:43 ID:SoAqtyQj0]
- >>469
納税者一人当たり年間2円位の負担だな
- 476 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 14:18:56 ID:Oz5taU9PO]
- 現場の意見を聞かず、その分野の素人がろくに議論もしないで予算削ればそりゃ問題出るわ。
- 477 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:19:26 ID:Gb75AARy0]
- >>463
燃やすなんて・・・そういう勝手なことするやつが後を絶たないから
トイレの設置は補助金出してでも速やかにやるほうがいいんだよ。
入山料とって金が貯まったら作れ、なんて悠長なこと言ってられない。
- 478 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:20:14 ID:X0/QovgiP]
- そもそも景観保護できないならこ
人を山にいれるべきじゃないわな
なんのための国立公園指定なんだかｗ
- 479 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:20:30 ID:GS7lpbCw0]
- 入山料高過ぎたら他県からの登山者が減ってしまう
この事業仕分けは愛媛の観光業を考える上でもかなりマイナス
石鎚山登った事ある奴はわかるだろうけどトイレの問題は深刻なんだよ
- 480 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 14:21:08 ID:QNMI3yMj0]
- 入山料取れよ
- 481 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:21:14 ID:vEptIqJ00]
- >トイレ整備が不十分なため、使用済みトイレットペーパーが登山道脇に残っている
登山家のマナーが悪いだけだろ。
- 482 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:22:19 ID:e6UM/EhA0]
- >>472
「国立公園は美しい、日本人が誇る宝物。次世代に残さなきゃ。」という考えでも
税金使ってるから、受益者は国民全員なんだよね。
汚染者負担については同意できるし、何がしかの負担は必要なんだろうね。
なので山小屋は利用料を取ってる。
テント場でも利用料を取ってる。
でも、だからといって事業仕分けのような政治家と官僚のディベートによる乱暴な
判断でばっつり切ってしまう愚かさは批難されるべきでしょ。
もそっと国民のこと考えて欲しいよ。
- 483 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:22:44 ID:SoAqtyQj0]
- 大阪市の在日外国人の生活保護受給者が一万人超えというニュースが
最近あったが、この総額、一人当たり10万円の支給だとしても
単純に10億円な。
- 484 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:23:08 ID:W6rdWwn5O]
- 山に畑を作って費用に出来ないのかな？
- 485 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 14:24:48 ID:fxahH+GW0]
- 出稼ぎ外国人への子供手当たれながしをやめれば、こんな費用は簡単に出るだろうに。
- 486 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 14:25:41 ID:VjY69E4A0]
- >>479
観光収入は欲しいけど負担はしたくないってわがまますぎだろ。
地元の観光業者か自治体に負担させろよ。
- 487 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:25:55 ID:SoAqtyQj0]
- >>483
すまんオイラ馬鹿だorz
10,000人×100,000円×12ヶ月 で 120億円だな
- 488 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:26:44 ID:AFcSHTU80]
- 生活保護をカットしろやカス
- 489 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:26:48 ID:JdQA3DSrO]
- れんほー「トイレが必要なんですか？野グソじゃいけないんですか？」
れんほー、その場で野グソ
ぐらいのパフォーマンスしろ
- 490 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:27:38 ID:F62+Kueq0]
- 入山料いくら位ならペイするんだろう？
１０００円でも維持費以上になんとかなるんじゃない？
山道整備も合わせて１５００円位でいけそうだと思う。
何なら５００円の山岳用保険を上乗せしとく手もある。
とりあえずは山では、トイレ以外で大小便花摘み雉撃ち等禁止！
- 491 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:31:27 ID:+H9PI5bdO]
- スカトロスキーが集まって、用が済んだらペーパー使わずに綺麗に舐めとってあげれば良いのに。
出たものは土中に埋めて。
- 492 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:31:30 ID:JBNCf47Q0]
- トイレを利用者負担にしたら、金額高すぎて誰も来なくなって
登山の経済効果減少と、高齢者の医療費上昇
若者が今自分のことで手一杯だからこそ
高齢者には気持ちよく全国巡って金落としてもらうよう促すのが一番
- 493 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 14:32:16 ID:hPJ5jMfAP]
- >1
＞受益者負担について、同省は「国立公園の所有者と管理者が同じで、入園料を取る米国と違い、
＞日本では難しい」と説明する。日本の国立公園は、所有者が林野庁や民間地主、管理者が環境省とばらばらで、
＞入園も原則無料。トイレ補助の対象は急峻(きゅうしゅん)な山岳地帯がほとんどで、
＞ヘリコプターで資材を運ぶこともあり、１件あたりの事業費は平均約３７００万円。使用料で賄うのは難しいという。
「できない理由」を並べるなら馬鹿でもできるんだよ。
受益者負担でやれる方法を考えろ。
何でも税金にたかるんじゃない。
- 494 名前：46歳妻子自宅ローン持ち mailto:sage [2010/07/09(金) 14:33:11 ID:0O60TQk30]
- 入山料取れ。一人5,000円くらい。
個人の趣味で登山する奴の面倒を、一般納税者の税金でカバーする必要なし
- 495 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 14:33:28 ID:CjUAh11c0]
- ビニール袋にうんこ入れて下山すればいいじゃない
僕はそうしている
おしっこは山で出しちゃうけどね
- 496 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 14:36:28 ID:tPxZtM/jP]
- 日本山岳ガイド協会の会長に対する民主党の嫌がらせだからなぁ
労山の共産党もよく黙ってるな
- 497 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:36:39 ID:GS7lpbCw0]
- >>495
おしっこも草花にかかったら有害だからやめろトイレでしろ
変色したり枯れたりするんだよ
- 498 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:37:14 ID:vW8r2kK30]
- こういうのに援助出すのは構わんけど
間にかんでる業者とか時給千円で働け。
人件費が高すぎるんじゃボケ！
- 499 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:37:28 ID:X0/QovgiP]
- 山で商売してる駐車場やみやげものやから徴収する方法もあるし
利用者から取る方法でもいいし
ちったあ頭働かせて税金を少しでも使わない方向でやってもらいたいもんだね
- 500 名前：４９５ mailto:sage [2010/07/09(金) 14:38:16 ID:CjUAh11c0]
- >>497
そうだったのか
知らなかったすまん
今度からペットボトル持参するよ
- 501 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/07/09(金) 14:40:38 ID:tPxZtM/jP]
- >>493
じゃあ医療も介護も教育も受益者負担でお願いしまつ
何でもジミンガー言う連中に言われたくはないでつ
- 502 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:40:44 ID:GS7lpbCw0]
- 将来の事も見据えてのバイオトイレ計画の予算を削るなと
地方の予算じゃ出来ない事いっぱいあるだろうが
ちゃんと議論を重ねずに簡単に仕分けするんじゃねーよ
- 503 名前：名無しさん＠十周年 [2010/07/09(金) 14:42:16 ID:h/BAaxfw0]
- 入園料取ればいいじゃん
勝手に入った奴らには高額罰金
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