【東京】 悪質な性描写のある漫画などの販売方法を規制する青少年健全育成条例改正案　都議会、否決へ　民主、共産など反対多数★３　

1 名前：おっパブうっしぃφ ★ mailto:sage [2010/06/07(月) 05:37:41 ID:???0] ★都議会、性描写規制を否決へ　民主など反対多数 　悪質な性描写のある漫画などの販売方法を規制する東京都の青少年健全育成条例改正案について、 都議会は「表現の自由を侵す恐れがある」などとする民主、共産などの反対多数で否決する見通しになった。 都は漫画などの18歳未満の登場人物を「非実在青少年」と表記するなど 批判のある表現を直して９月以降に再提出する方針。 　改正案をめぐっては、石原慎太郎都知事も「非実在青少年」などの表記の不適切さを認めているが、 「議会が部分修正すればよい」と表明。知事与党の自民、公明は最大会派民主と共同した修正案作りを模索してきた。 　ただ、民主は「知事が不備を認めている改正案は一度撤回し、都が修正すべきだ」と提出側の責任を主張。 このまま都と議会が譲らず会期末の16日を迎え、民主など知事野党が現在の案を反対多数で否決する公算が大きくなった。 　石原知事は否決後の再提出の考えを示している。 　条例改正案は、悪質な性描写がある漫画を書店で別の陳列棚に置くことなどを業界に求めている。 漫画家らは「萎縮につながる」「表現の自由を侵害する」などと反発している。 日経新聞　www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E2E7E2E29C8DE2E7E2E4E0E2E3E29191E2E2E2E2;at=ALL 前スレ　tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275774979/ ▽関連スレ 【社会】 日本漫画家協会、子どもを性行為の対象にした漫画やアニメを規制する東京都青少年健全育成条例に反対声明　 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275382142/ 【世界日報】 漫画やアニメにあふれている児童ポルノを規制する東京都青少年条例改正　「子供を守る」が最優先だ　 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275278435/ 499 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:44:33 ID:langszSM0] >>495 そんな難しい話しじゃないｗ 審議会がＮＧにすればいいだけよｗ 500 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:45:15 ID:xEHMKLmk0] >>481 やったねたえちゃんは18禁だろw それよりも、火垂るの墓が、18禁じゃあ無い方が問題だろw >>483 子供のパソコンに 18禁の設定をしていない親が悪い 501 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:45:36 ID:/OqF906E0] >>493 いや、レイプなど性犯罪関係のことを言ったつもり＜やってはいけないこと 502 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:45:40 ID:aswBekXmO] 書店なんかいいから、ﾓﾊﾞｲﾙｻｲﾄのｴﾛ漫画広告ﾊﾞﾅｰさっさと規制してくれ 503 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:47:18 ID:KHsTgtq0O] 日本人は性は自由のどちらかと言えば悪魔教信者が多いから悪魔教VSでこれは戦争になる悪寒(((ﾟДﾟ))) 504 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 13:47:43 ID:6PMqjRA4O] なんでこう読んでないバカが次から次へと湧き出て来るんだろうか。特殊なアイマスクでも開発されたのか？ｗ ■規制出来ないと思ってるアホどもへ ↓ 悪質な表現（笑）は規制出来るし、出来ている。 【現行条例の施行規則】 www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf 【不健全指定図書一覧】 www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。 ちなみにこの制度は昔から実写も二次も両方が対象。 【現行条例】 www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html ■なぜ反対するのか？ ↓ 思想の規制・表現の規制が盛り込まれていて、法令用語を新たに作ってるから。 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/ （※リンク先のリンク先をよくみればわかるが、「青少年性的視覚描写物＝非実在青少年うんぬん」な） 505 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:47:56 ID:gvEYaG970] >>499 NGってのは審議会に上がってきたものを不健全指定不相当として落とすってこと？ じゃないよな、たぶん審議会が内規を無視してその場の判断で好き勝手に指定だせばいいじゃんってことだろうけど そんなんこそ規制の恣意的運用で、最も嫌われてるやり方だろ 506 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:48:37 ID:oll0gW2cO] >>437 自民政権がーとかいってないじゃんw 民主党を批判したら自民党支持と考えるのは、二大政党制を煽るマスコミの思想にどっぷりな証拠 507 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:48:56 ID:oFpTmZEuO] リアルに害を及ぼさないための代償行為って観点から見ると、二次の存在意義はアリだろうなぁ。 でも、そこまで。 それ以上はやっぱり世間のコンセンサスが得られないでしょ？ 無理に市民権を得ようとするのは難しいだろうなぁ。 508 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:50:05 ID:langszSM0] >>505 ＞審議会に上がってきたものを不健全指定不相当として落とすってこと そうだよ １）　ふたりエッチはダメらしいぞ？ ↓ ２）　ユリア１００式がやられたらしいぞ！ ↓ ３）　奥様は小学生がＮＧ出されたらしいぞ！ こういう段階を踏むだけの話しだよ。 509 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:50:23 ID:4N+wGUBnO] ようするにスケベ過ぎるんだよ！恥を知れバカども！ 510 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:50:28 ID:cXbJ+t/VO] >>467 AVは規制されないだろうから AVから学べよｗｗｗ 511 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:51:22 ID:srTii0KQ0] なんでサヨがエロマンガ擁護してんの？ エロマンガ出してる会社って、サヨの資金源なの？ 512 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:51:57 ID:GHzRFDBEO] 今のところ否決は既にされて、また提出するって事か？ なんで企業や多くの漫画家達が、反対してるのかまるきりわかってねえんだな利権欲しさのハイエナどもは 513 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:52:17 ID:AJR0OA/E0] この問題に関しては自民は糞だな 514 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:52:19 ID:langszSM0] >>508 あー俺勘違いしてるかも 審議会に上がってきたものを不健全指定、相当として落とすってこと 515 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 13:54:07 ID:6PMqjRA4O] >>505 非実在青少年以外の性交または性交類似描写なら青少年に見せていいのか？ 516 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:54:23 ID:RRvUvJmx0] >>511 別に保守とリベラルで昔からよくある抗争だろ 517 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:56:42 ID:UV8OPsz+0] 石原の対象は麻薬犯罪と一緒で消費者のモラル アグネスの対象は被害者である被写体にある うわべだけにしても両者の保護法益は一致してない 518 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:57:24 ID:xEHMKLmk0] 悪質な性描写・・・ストライクウィッチーズも、下半身がパンツだけって事で悪質な性描写に入るなw 519 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:57:31 ID:Q7B8kelD0] 今回の民主党の決断は賞賛に値するが、選挙となったら話は別 民主党にだって規制推進派は山ほどいるし、自民党にだって規制反対派はいる まぁ、自民には規制賛成派が山ほどいるのは事実ではあるが・・・ 一番大事なのは、政党に囚われずに、候補者のスタンスをきちんと見極めることだ マスゴミに踊らされてる奴ほどアホな人間はいない だがみんなの党、お前だけは別だ 後藤弁護士擁立で反日政党ってのが確定した 勿論創価もこの世から消滅すべき。真面目にやってる日蓮宗の僧達に申し訳ないと思わないのだろうか？ まぁ、池田大作教だからなんとも思ってないんだろうが 520 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:57:41 ID:/OqF906E0] タバコの警告表示みたいにエロ本に目立つように 「13歳未満の女子を対象とする、又は相手の同意を得ない性行為は犯罪です。 また、18歳未満の児童を性欲の対象としてのみ行う性行為も犯罪になります。 （3次元なら）この作品は相手の同意を得た上で撮影・制作されたものです。 （2次元なら）この作品はフィクションです。現実と混同してはいけません。」 とでも表示させとけば十分じゃないかなぁ？エロ規制なんて 521 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:57:50 ID:wTO30Dqh0] リアル優先で規制して2次は業界に自主規制を求めればいいじゃん 架空のものを実在のものといっしょくたにして被害者と認定するアグネス脳が全ての元凶なんだからさ きっちり分けて別々に方策を打ち出せばいい 522 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:59:04 ID:KHsTgtq0O] >>513 いや自民は碇ゲンドウのコスプレしてる奴がいるくらいエウ゛ァンゲリオンの性描写を受け入れてるｗ 523 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:59:26 ID:PTV/NY290] >>511 なんでカルトジミンは必死に規制しようとしてんの 新たな天下り先確保したいの？ 524 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:59:36 ID:oaXf8842O] 自民は勝利したくないのか？！ 世の中には敢えて放っておくべき話が腐るほどある。 このことには触れるな！触れるなっての！もう負けたくないだろ！！ 525 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:01:47 ID:langszSM0] 猪瀬や石原や都の担当者が、どれだけ規制したくても、 審議会が規制相当と認めなけりゃ規制できないのかな？ んじゃとりあえず規制したいものは全部審議会にもちこめばいいじゃんｗ 審議会がセーフと思ったものは規制する必要なくて、 ＮＧと思ったものは規制すれば良いじゃんｗ 526 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:02:47 ID:RRvUvJmx0] >>517 つーか過激すぎるからちょっと大人しくしなさいなら別に分かるさ 漫画とはいえ画面の大半がスミ消しとか余裕であったわけだし ただ今回のは更に踏み込んで表現として扱うことすら許さないまで行こうとしてるからやべぇってなるわけでな 527 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:03:12 ID:KHsTgtq0O] 架空の人物が被害者になった場合被害の申し立てや裁判やらは架空の人物が登場して勝訴したら架空の人物は加害者から金を受け取るのかｗ 528 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 14:04:06 ID:AJR0OA/E0] >>522 今更エヴァのコスプレなんぞされてもなびくオタ居ないだろ どうせやるなら自演乙レベルまで行くべき 529 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:09:24 ID:Q7B8kelD0] まぁ、規制を求めてる団体（ECPATや偽ユニセフetc）が求めてるのは、二次も三次もポルノは撲滅！だからな… ユニセフは関係ないじゃん、って思うかもしれないが、ユニセフの裏にいるのは、キリスト教系の原理主義団体 「矯風会」なんていう名前の団体だ。公安からも目をつけられてる過激主義者の集まり こいつらは、いわゆるラディカルフェミニズムってやつで、女性を貶めるものは全て悪、って主張をしてる 女性を貶めるものの代表格はポルノ。三次元だろうが二次元だろうが、それがポルノなら女性蔑視である 多分このスレにも、「ロリコンざまぁｗｗｗ」なんて思ってる奴はたくさんいるだろうが、 この事実を知ってもまだそう言えるのか？答えはNOだ ここで規制を許してしまえば、次は非ロリのポルノ規制論へと動いていく 嘘だと思うなら、「第３次男女共同参画基本計画（中間整理）案」を見て欲しい 非実在青少年は規制回避だろうが、次は国会でエロ規制の議論が始まる 530 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:12:03 ID:UV8OPsz+0] 非実在青少年ってのは未成年描写をカテゴライズしようとしたもんで 2次に人権をとかいう意見を取り入れたもんじゃなかろ そんな表現見分けるなんざできねえだろってんならそのとおりだが とっきたま二次の人権？ｗｗｗってレスが散見されるな 531 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 14:13:01 ID:6/OZvt0yO] 都条例改正案に単純所持規制あったっけ？ 確かそれに触れてる部分あったと思うんだけど、 これがあるなら説明でゾーニングの話だとしてたのと矛盾が出るんだよね。 親が買い与えるのや大人が買って読むのは問題ないと説明したのになぜ所持規制？ 単純所持でしょっぴかれるのは未成年だけと言いたいのか？ 未成年保護目的なのに未成年を監視するようなやり方する訳？ 532 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 14:19:36 ID:6PMqjRA4O] >>530 非実在青少年以外の性交または性交類似描写なら見せていいのか。なるほど ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ 　ч＿_ч (　　´ﾟдﾟ) (._　　　　) (._　　　　) (._　　　　) (._　　　　) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ 533 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:22:27 ID:/OqF906E0] >>530 まぁそういう主張をしている基地外も実在するしな 児童ポルノ法の話も何度か出てきているし yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2005/01/post_1.html 534 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:25:38 ID:KHsTgtq0O] >>530 漫画なんて全部何歳か解らないから未成年者の淫らな行為にしか見えない 全部シワシワにしろってことか？ 535 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:27:32 ID:langszSM0] >>531 改正案ではジポは単純所持禁止してる 案に漫画をジポにするとは書いてないが都条例改正派はジポにしろと言ってる 536 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:28:23 ID:UV8OPsz+0] >>532 まていｗｗ 既存の規制は消えてない でもそれを曖昧だった規定に縛りをかけたとみるか 規制対象を増やして規制強化したとみるかってのはある 537 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 14:28:27 ID:z/RCcArS0] >>529 間違いなくあり得る話だな。 ターゲットが炉利ゆえ 成人エロの規制だと何時も血相変えて猛反対する筈の 日刊ゲンダイ週刊現代が思いっきり沈黙状態で 推進派の仕掛けた分断工作の術中へ完全に嵌められてやがるｗ 538 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:29:20 ID:KHsTgtq0O] 圧縮して複雑所持にしろってかｗｗｗ 539 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 14:31:18 ID:6PMqjRA4O] >>536 アハハ。やっぱり君ら特殊なアイマスクしとるわｗ 君ら以外の、ロム専及び情弱に示せりゃいいからまあいっか。 ■規制出来ないと思ってるアホどもへ ↓ 悪質な表現（笑）は規制出来るし、出来ている。 【現行条例の施行規則】 www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf 【不健全指定図書一覧】 www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。 ちなみにこの制度は昔から実写も二次も両方が対象。 【現行条例】 www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html ■なぜ反対するのか？ ↓ 思想の規制・表現の規制が盛り込まれていて、法令用語を新たに作ってるから。 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/ （※リンク先のリンク先をよくみればわかるが、「青少年性的視覚描写物＝非実在青少年うんぬん」な） 540 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:35:29 ID:KHsTgtq0O] >>539 なんかそのリンクページ以外にもこれに関するサイトが多多あって実際どんな案出してるのか今一理解しかねてるんだが。。。。 ひとまず水着すら禁止なのだけはわかった 541 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 14:36:21 ID:oFpTmZEuO] ここまでなら、ここまでならってチキンレースしてたら会場ごと警察に取り囲まれたって感じたな。 抜き打ちテストのパラドックスって言ったほうがいいか。 自己に都合のいい論理ばっかり進めていって、結局ﾊﾀｰﾝw 542 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 14:38:05 ID:FW9tSeAW0] 日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議 www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm 国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判 「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」 www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49 「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 ＮＧＯがセミナー www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm 日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html 【フィリピン】日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過 　単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金 news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html 英の新聞「エコノミスト」で「日本の児童ポルノ漫画批判」の記事 www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382 543 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:38:34 ID:VHHj6tDV0] >>498 バッサリ正論で切り捨てるなよｗ 「カルトの子」、エホバの章を読み終えたんだが、下手なホラーよかよっぽど怖い。 幼児が泣き止むまで得物でシバき続けるとか、マトモじゃない。 余計泣くだろ普通。 規制派の言ってる事ってエホバみたいだよなあ、ってのが第一印象だけど カルトはみんな似たようなモンだし、エホバは選挙行かないから違うよなあ、と思ってたら、 エホバを辞めた連中がキリスト教に改宗するパターンが多いっぽい。 エホバに限らず、統一とかを辞めた奴らが規制を先導してる部分もあるのかなあ。 544 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:39:25 ID:/OqF906E0] >>536 現行条例の規制対象の文言が一切削除されていない（次の各号に該当するもの〜として後に回されただけ） からその見解には全く説得力が無いなぁ 545 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 14:40:39 ID:FW9tSeAW0] 青少年保護育成条例による有害図書指定 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2 最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害で あることは、既に社会共通の認識になつていると 言ってよい」とし、またその目的達成のためには やむを得ない規制であるとの理由から この条例は合憲であるとした ○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、 「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの 　厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への 　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 　制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。 　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 　なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと 　裁判所に認定された例がある。 www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」 www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news027.html Q、「みだりに」「性的対象として」「肯定的に」との規定が曖昧であり、 青少年の性行動を肯定的に表現した漫画は全て規制され得る。 A、「みだりに」とは、正当な理由なくということであり、 学術的見地、犯罪捜査等の目的で描くものを除外する趣旨である。 「性的対象として」とは、読者の性的好奇心を満足させるための描写として という意味である。「肯定的に」とは、不当に賛美し、又は誇張して、 という意味である。 www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm 546 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:40:48 ID:langszSM0] >>543 辞めたどころか 547 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 14:41:44 ID:MtYKkomyO] まあ二次ロリコンが三次ロリコンと一生懸命共闘してる間は槍玉にあがるわなwww なんにせよネトウヨが民主マンセー社民マンセー共産マンセーってのはよく解ったwww 548 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 14:41:57 ID:AJR0OA/E0] 台湾・アメリカのオタ掲示板で改正案話知って心配してたり切れてた 海外のオタ連中もとりあえずは安心してるんだろうか 549 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:43:58 ID:/OqF906E0] >>545 通れば違憲にはならないよ 都の木っ端役人の見解には拘束力が無く読むに値しない 550 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 14:49:20 ID:6PMqjRA4O] >>540 やはり都合が悪い部分はスルーか……。 532:イモー虫 06/07(月) 14:19 6PMqjRA4O >>530 非実在青少年以外の性交または性交類似描写なら見せていいのか。なるほど ↓ 536:名無しさん＠十周年 06/07(月) 14:28 UV8OPsz+0 >>532 まていｗｗ 既存の規制は消えてない ……しかし描写の年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、改正する必要がなくなった。 【現行条例】 www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html 551 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 14:56:01 ID:6PMqjRA4O] >>545 ま　た　そ　れ　か 論理破綻判決を持ち出してどうすんだよｗ 自分らは科学的要素（悪影響）を主張しながら、相手には「科学的根拠は不要」？ 屁理屈過ぎて話にならない。 552 名前：軍務尚書閣下がこのスレに興味を持たれたようでつ♪ [2010/06/07(月) 14:57:41 ID:z/RCcArS0] 　　　　　　　　　 　 ／‐-､fr'"_,､､,,_`ヽ､ ヽヽ, 　　　　　　　　　　/　r'⌒'ｰ'ﾞ──-ヽ　ヽ　ヽﾞ､ 　　　　　　　　　 iﾞ　,!　　　　　　　　 ﾞ､ﾞ､ ﾞi　ﾞ! ! 　　　　　　　　　 }　,!　　　　　　　　　　ﾞi､ ﾞ､ ' ﾞ､ 　　　　　　　　　 ,!/!＿　　　　　_,,..､､　 i,ヾﾐ ﾞi, ﾞi 　　　　　　　　　 l　,! ｨtﾃ:､　 '"モｪ-' 　 ﾚ,^'iﾐﾞi, | 　　　　　　　　　 ﾞ､ﾄl, 　''"i　　`　　　　　! り,! ﾘｲ 　　　　　　　　　　 ﾞi､;　　,!　　　　　　/ ,ﾑ-'ﾞ 'ﾞ ｢ 　　　　　　　　　　　| i,　 `_",,＿　　　 / | 'ﾞ iﾞ　|　規制派たる卿らの理屈も、 　　　　　　　　　　　ﾞ､.ﾞ､ ﾞー─''´ 　 ,ｨﾞ ハ　l ,/ 　長々しい割には偽善と空虚に 　　　　　　　　　　　 |, , ﾞ､ ｀ ´　　／　/　l｢　ｿ! 満ち溢れているだけの様だな(笑) 　　　　　　　　　　　 `ﾐﾄrﾞ､＿_,／.､_-'ﾆ"ﾍﾘﾙ′ 　　　　　　　　　　　　　,!=ミ,|ﾞr'',ニヽｌ｢`_ノム､,,_ 　　　　　　　　　 　 _, ｨ'ﾄ-'ﾞ,!|.| !、__,,＞,ﾆﾞ-'~`''ｰ｀`''ｰｧ,､,,_ 　　　　 ,､_,,.. -^ﾐ"´､ | Y'ﾌ｣ !`ｰｧ,r''" __,,...､､､　_-‐''"-'^''‐- rｭr'ri'fﾞf,iﾞ　　　 ,rっ`､ l |ﾞ,へ, V / ,／'(~ヽ￣￣＿＿＿,,,...... __l L!'-' '── ､l （ 　 ﾉ,! '､ノﾉ,! !、　　 ）.,ﾚ',､-───… '''' ー''"´￣￣￣`ヽ`ーr'ﾆ` ､.ﾆ'ｰﾞｰ､ニﾞ,,ｨﾞ／ 　　　　　　　　 　 `ｰ-､ヽﾞｌ ,fﾝ'_,ニﾞ-─'ﾞ 　　　　　　　　　　　　　ヽ'!.jﾞ/ﾞ 誰か児ポ規制を銀英的に語るスレ作ってくれ・・・ 553 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:00:12 ID:KHsTgtq0O] これ一応は通らなかったんだから国民がこれに対して意見して行けばいいとかいう次元はもう越えてるのか？ 554 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:00:45 ID:B4zLcs7V0] 規制派は論理的に語れず 力で無理矢理ねじ伏せて 強引に結論へ持って行く。 555 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:04:02 ID:UV8OPsz+0] >>535 ああ児ポ法と条例がときたまごっちゃに論じられるのはこのせいか 単純所持対象の二次を定めたいから非実在青少年なんて括り作ったんだ 556 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:05:35 ID:KHsTgtq0O] >>554 規制派が論理的に語れるわけないだろｗ なぜ規制しなくてはならないか？ 自分が読むと影響で何かしでかしてしまいそうだからです。 って恥ずかしすぐるｗ 557 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:06:29 ID:/OqF906E0] >>553 まぁ自公が都議会取ったら通っちゃうし 民主も修正案作りはしようとしてる訳で 守らなければいけないラインは常に民主に訴えていくべきだろう あとは都議会で自公を復権させないことだな 558 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:12:09 ID:FW9tSeAW0] 児童ポルノ：被害最多　虐待も過去最悪に　０９年統計 p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335 深刻化する“ネット性犯罪”〜 餌食になる子どもたち www.so-net.ne.jp/security/news/newstopics_200707_02.html 性暴力講演会：「７割の女性が被害遭遇」 mainichi.jp/area/okayama/news/20090614ddlk33040333000c.html 「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5％ www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html 「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査 www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html 星島被告の妄想「性奴隷」氾濫…アニメからネットまで www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009011401_all.html 押収数約１０００本…監禁男が異常執着のアダルト調教ゲーム中身 www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051401.html 「今の漫画は、僕らの時代の写真集のような存在」。 4年前、女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕された40代の男はこう話す。 gyarasu1000.blog114.fc2.com/blog-entry-68.html 559 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:13:43 ID:VHHj6tDV0] >>546 おう。同書の統一の項にサラリと書いてあったわ。 　　「あの頃は統一教会の影響を国会にも広めようと自民党の国会議員の選挙応援を 　　　熱心にしていましたので、泊まりで四十日間も選挙カーで走ったりしていた(略)」 　　子どもたちは親が帰ってこない夜は保育所で寝た。 漫画の影響を云々する暇があるなら、子供に旨いモンでも食わせてやれよ〜(涙)。 一日だけでもいいから、子供の傍にいて、無条件に子供が望むようにしてやれよ〜。 560 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 15:16:58 ID:6PMqjRA4O] >>558 それらと表現物とどんな繋がりが？ 561 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:19:41 ID:WztcjEi10] もしこの法案が通ったら、 『悪質な性描写のある漫画であるかどうか確認する課』が出来るの？ 562 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:21:55 ID:FW9tSeAW0] ・小林薫 奈良小1女児誘拐殺害事件。 容疑者の自宅からは幼児ポルノのビデオ80~100本や雑誌、 それに盗んだものと見られる女児の下着や衣類が約80枚、及びダッチワイフが押収されている。 2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。 実際に遺体は強制的にフェラチオをさせるために歯が抜かれていた。 ・野木巨之 小学１年の女児（当時７歳）を誘拐・強姦殺害。 逮捕時に自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ 「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と 遺族の前で号泣する。 ・宮崎勤 4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。 1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品しているような生粋のキモヲタで 逮捕後の家宅捜索では6000本近くのビデオテープを所有していたことが判明している。 ・藤田竜一＆田中邦彦 栃木県黒磯小ニ児童誘拐事件。無職アニヲタ兼エロゲヲタ。 コミケに行こうと出かけながら金がなくて引き返してきたその帰路での犯行。 藤田竜一は「夜ノ森一輝」のPNでアダルトゲーム「Kanon」の二次創作活動を行い、コミケットにも参加し同人誌を頒布していた。 「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と供述し、捜査員を呆れさせているという。 ・小林泰剛 北海道・東京連続少女監禁事件。 「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のｹﾞｰﾑ約千本所持。 キモヲタ犯罪者には珍しくイケメンだったが整形と発覚。通称・監禁王子。 563 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:22:41 ID:z/RCcArS0] 児童ポルノ　印象操作 - Google 検索 www.google.co.jp/search?q=%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%80%80%E5%8D%B0%E8%B1%A1%E6%93%8D%E4%BD%9C&num=100&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&gbv=1&as_qdr=all&tbs=lr%3Alang_1ja&aq=3&aqi=g10&aql=&oq=Snapshot&gs_rfai= 564 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 15:23:36 ID:6PMqjRA4O] >>561 改正案では施行規則が変わってないから変える気がないなら改正部分は空気。 逆に通した後に施行規則を変える気ならなんでもありｗ それこそ施行規則を現状よりも簡単に指定出来るようにも出来る。 565 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:25:02 ID:z/RCcArS0] おぞましいからマンガ、アニメ、ゲームは根絶すると宣言！ hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1267604337/ 16 ：日出づる処の名無し：2010/03/04(木) 12:08:24 ID:kmqFvOG4 エロゲーやエロマンガが青少年に悪影響かは分からないが、 少なくとも石原の小説読んで犯罪やった青少年はいる件。 kangaeru.s59.xrea.com/itazura.htm#1956.7.28 埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。 石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。 566 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:27:25 ID:FW9tSeAW0] 年齢階級別にみた人工妊娠中絶の推移 www.gender.go.jp/whitepaper/h15/summary/danjyo/html/zuhyo/fig01_06_01.html 全体的に減少傾向にあるが、未成年だけは増えている事がわかる 増える性病 統計データ seibyou.kemukemu.net/cat8/000042.html 年齢階級別の性病疾患発生数 www.romance-ladieslovebed.biz/STD_age.html 女子は10歳代後半から大きく増数し、男子とくらべ低年齢化が顕著。 20歳代前半でピークとなり、その後下降して40歳代に入ると 分布カーブが平坦化する。 567 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:28:00 ID:UV8OPsz+0] >>562 見てきたようなウソが混じってるな 568 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:28:49 ID:/lpKXQGT0] >>559 規制派一覧 　　読売新聞　　　　　　谷垣・野田聖子 　　　　　　＼　　　　／　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　自民党―創価学会―アグネス―日本ユニセフ 　　　　　／　　　　＼　　　　　　　＼　　　　　　　／ 　統一教会―産経新聞　　　　　　 毎日新聞 　　 569 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 15:30:04 ID:6PMqjRA4O] >>566 因果関係が証明されてないからなー。 570 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:30:12 ID:kGGoMI9f0] >>518 あれは「パンツじゃないから恥ずかしくないモン！」って言ってるじゃんｗ たとえ見た目がどれだけパンツに似ていても、設定として「パンツじゃない」と 言っているから問題無し。 「非実在青少年」だって、見た目が幼くても設定として18歳以上なら問題無し、 って東京都も説明してたじゃん。 「そんなの意味無いだろ！」って、反対派の民主党議員からすらツッコミ 入れられるような杜撰な説明だけどｗ 571 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:31:50 ID:/lpKXQGT0] >>570 ＞見た目が幼くても設定として18歳以上なら問題無し、って東京都も説明してたじゃん。 あれ猪瀬に聞いたら別のこと言い出しそうだよなｗ 572 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:33:35 ID:kGGoMI9f0] >>371 またあの変な日本語で感情論をぶつのか。 ていうか、去年の児ポ法改定審議の頃にも「視点・論点」に出てたぞ。 NHKも相変わらず偏ってるな。 573 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:36:24 ID:z/RCcArS0] 児童ポルノ　偏向報道 - Google 検索 www.google.co.jp/search?q=%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%80%80%E5%81%8F%E5%90%91%E5%A0%B1%E9%81%93&num=100&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&gbv=1&as_qdr=all&tbs=lr%3Alang_1ja&aq=3&aqi=g10&aql=&oq=Snapshot&gs_rfai= 574 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 15:36:25 ID:6PMqjRA4O] >>570 二　年齢　　　又　　　は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの 日本語が残念な日本人か。在日おつ 575 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:38:22 ID:kGGoMI9f0] >>571 >あれ猪瀬に聞いたら別のこと言い出しそうだよなｗ 確かにｗ　猪瀬はとことん「見た目」に拘ってそうだからなあ。 「プラネテス」のノノみたいな、実は12歳だが見た目大人、みたいなキャラなら 何を描いてもスルーしそうだｗ 576 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:39:13 ID:eKMN0h3R0] 日本語が読めれば反対するわな 577 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:40:42 ID:8Wjs7CC+O] 規制は反対だ！ でもさ、場を弁えてくれよ。そこら辺にエロ漫画が氾濫してて気分悪くなる コンビニにエロ本置くなよ・・・子供の目につくから 578 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:41:12 ID:z/RCcArS0] 【2次元規制】穴だらけで泥沼化する「児童ポルノ規制議論」　都議会は漫画家を参考人招致へ gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1273117220/ 579 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:41:38 ID:/lpKXQGT0] >>577 多少のエロくらい子供が見たってなんんも起こらねえよｗ 580 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:42:18 ID:kGGoMI9f0] >>574 いや、だから東京都の説明はおかしいだろ、って批判してるつもりなんだが。 何か誤解してないか？ 581 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:42:35 ID:KBJb7bM6P] 規制派は漫画とアニメは全て児童ポルノと定義付けているわけだから、 これだけで終わらないんだよな。 582 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:43:34 ID:/OqF906E0] 子供が見てはいけない理由は分からんが >>577が観たくないならわいせつ物頒布罪の取り締まり強化など主張したらいいんじゃないかな 583 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:44:15 ID:8Wjs7CC+O] 売り場を規制すればいいんだよ 表現まで規制しちゃいかん 584 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:44:26 ID:xTTqZr3dO] >>579 ジャンプ漫画だと思ったら海賊やNINJAが男同士でちゅっちゅしてるのを見る事になったんだが 585 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:46:04 ID:z/RCcArS0] 　 「豪邸といわれてるところは事務所」「嘘をいう人の正体知りたいね」 yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1275170885/ 1 ：悪魔君(役所据え置き)φ ★：2010/05/30(日) 07:08:05 ID:???0 「お金巻き上げていませんよ」とネットユーザーに大反論！ 日本ユニセフ協会大使として児童ポルノ規制強化を訴え、その言動が話題になっている アグネス・チャンさん。ネット上では「豪華すぎる」と、アグネスさんの自宅兼事務所にも 注目が集まっている。 噂になっているリビングルームは14年前に広尾に建てられたもの。自宅兼事務所の 会議室として、仕事の打ち合せやパーティーなどに使われているとか。白とブロンズを 貴重とした室内にはイタリア製の家具が配されており、なんともゴージャスだ。 このリビングルームの写真がネット上に広まり、ネットユーザーらは「おいおい」 「アグネスさんパネエっす」「使いきれないほどの金がある人間もいたもんだな」 「それを子供たちに！」「ワクチン何人分なの？」「こんなところで満足げにしているやつが あんなこと言ってるなんて」「デカすぎるだろ」などとコメント。ほかにも「ユニセフの 寄付金で建てたのでは？」という意見まで飛び出した。 この批判に対してアグネスさんはTwitterで「間違いです。豪邸と言われるところは 事務所よ。1995年に出来たのです。ユニセフ大使になったのは1998年。全く関係ないよ。 大使は無償。一円も貰ってませんよ。どこで聞いた情報ですか？嘘をいう人の 正体知りたいね。訂正して欲しいですね」（引用）とつぶやき、噂を全面否定。また 「どこからこんな情報を？まったくの嘘よ。お金巻き上げていませんよ。情報源を教えて。訂正してほしい」（引用）ともつぶやいている。 アグネスさんは1970年代前半、日本デビュー曲「ひなげしの花」が大ヒット。 「香港から来た妖精」というキャッチフレーズがぴったりの愛くるしいルックスと、 高く澄んだ歌声で一躍トップアイドルとなった。その後、1998年に日本ユニセフ協会大使に就任している。 【ソース】＝ロケットニュース24＝　rocketnews24.com/?p=35026 586 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 15:46:09 ID:6PMqjRA4O] 寝るわ。 ■規制出来ないと思ってるアホどもへ ↓ 悪質な表現（笑）は規制出来るし、出来ている。 【現行条例の施行規則】 www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf 【不健全指定図書一覧】 www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。 ちなみにこの制度は昔から実写も二次も両方が対象。 【現行条例】 www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html ■なぜ反対するのか？ ↓ 思想の規制・表現の規制が盛り込まれていて、法令用語を新たに作ってるから。 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/ （※リンク先のリンク先をよくみればわかるが、「青少年性的視覚描写物＝非実在青少年うんぬん」な） 587 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:46:26 ID:9vy6cyJ70] 民主ＧＪ 588 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:47:29 ID:kGGoMI9f0] >>530 だな。「架空のキャラの人権を守るのか？」みたいな指摘は的外れだよな。 そんな条文にはなってないのに。 589 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:47:43 ID:/lpKXQGT0] 基本的にだな、 13歳以上はセックスするかどうか自分で決めることができる権利持ってることを忘れるなよ？ｗ 結婚を前提としたまじめなお付き合いで、両親のお墨付きがあれば現行の法令上、 問題なく、青少年とセックスしても逮捕されないからな？ （※適当だから間違いがあったらすまんｗ誰か指摘しておいてくれｗ） 590 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:48:46 ID:NoS7tR6S0] エロゲの体験版を実質誰でも落とせるってのが結構問題だよな。 これはゾーニングで何とかなる問題なのか 591 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:49:15 ID:6/OZvt0yO] >>584 それはコンビニには置いてないだろ。 592 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:49:56 ID:/lpKXQGT0] >>584 なんも起こらんかったろ？せいぜいちんちんおっきしたくらいか？ 593 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:50:17 ID:899Kztk50] >>590 それはサイトに入る前に「18歳未満禁止」ってちゃんと謳ってあるだろ 594 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:50:52 ID:NoS7tR6S0] >>593 チンポ押っ立てた中学生がそれで引き返すとは思えないんだが 595 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 15:51:45 ID:6PMqjRA4O] 法令的に年齢が付与される事がどんな事か(ry ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ 　._._._._ч_ч c(.(.(.(.(@-ω-)むにゃむにゃ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ 596 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:52:47 ID:8n7trECt0] >>575 つまり八神君の家庭の情事はNGでよいこはスルーなわけか 597 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 15:54:33 ID:6PMqjRA4O] >>594 泥棒を美化してるルパン三世を規制しなければ！ 598 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:56:51 ID:899Kztk50] >>594 そんなんどーしよーもねーじゃん AVだってそうだし 599 名前：三浦璃那 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:59:07 ID:G8HiBH8/0] 今から児童ポルノを録ります！ 準備体操　乳首。いちにさんし　ごぉろくしちはち 　　　　　おまんこ　いちにさんし　ごぉろくしちはち 　　　　　おしっこ　ジャー これで準備体操を終わります！ 600 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:59:58 ID:6/OZvt0yO] >>594 なら虚偽申告の中坊を罰するのが筋じゃね？ 確か姉の身分証明書を使ってAVに出演した未成年が「被害者」の事件があったと思うが、 被害者は騙されてAV撮っちゃった会社の方だと思うんだ。 同じように年齢確認無視して入り込まれてDLされたならサイト側が被害者じゃなきゃおかしい。 601 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 16:00:28 ID:NoS7tR6S0] >>598 そのどーしよーもねーじゃんでほうちするから ゾーニングなんて意味ないね→表現規制必要だね ていう、あいつらの論法に繋がるわけで きっちりゾーニングする方法を考えることは表現規制はへの反論として必要だよ 602 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 16:02:11 ID:NoS7tR6S0] >>600 いや、別にサイトが悪いとかそういうことを言いたいわけじゃなくて ぐだぐだなゾーニングが表現規制派の根拠として使われるのは困るってこと まあ、オレだって初めてエロゲやったの厨房のころだったけどね･･･ 603 名前：三浦璃那 mailto:sage [2010/06/07(月) 16:05:09 ID:G8HiBH8/0] 今から児童ポルノを録ります！ 準備体操　乳首。いちにさんし　ごぉろくしちはち 　　　　　おまんこ　いちにさんし　ごぉろくしちはち 　　　　　おしっこ　ジャー これで準備体操を終わります！ 604 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 16:07:12 ID:kGGoMI9f0] >>1 >批判のある表現を直して９月以降に再提出する方針。 これ本気？ この条例改定案の問題は、そんな些末な点にある訳じゃないだろ。 もっと根本的な所で不備があるのに、そんな「表現を直して」とかいう レベルの修正で済む問題じゃない。 605 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 16:07:28 ID:sQAQvFntO] 今回は紙媒体としての漫画のゾーニングの話だろ ネット上のコンテンツじゃ規制の方法論もかなり変わってくるし、また別に考えるべきだと思うぞ ごっちゃにすると面倒な上に、包括的な表現規制に行き着きやすい 606 名前：三浦璃那 mailto:sage [2010/06/07(月) 16:08:35 ID:G8HiBH8/0] 今から児童ポルノを録ります！ 準備体操　乳首。いちにさんし　ごぉろくしちはち 　　　　　おまんこ　いちにさんし　ごぉろくしちはち 　　　　　おしっこ　ジャー これで準備体操を終わります！ 607 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 16:09:44 ID:isb5xxvR0] イモ虫とかって要は単なるロリコンだろ？ 608 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 16:10:20 ID:SvuhPEmf0] まず本物のガキのAVもどき全面禁止、次にレディコミを18禁化しろと 609 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 16:10:43 ID:/lpKXQGT0] >>605 あんま騒がれてないけど、この条例改正案にネット規制もあるよ 610 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 16:13:30 ID:iS/TZl+BO] 何で小林よしのりはゴー宣でこの件についての漫画を描かないのだろうか？ 自分が身を置く業界が生きるか死ぬかの瀬戸際だというのに、欄外のコメントにすら何も書かないのは何故？ 自身の著作である『おぼっちゃまくん』なんて、典型的な規制の対象だと思うのだが、思い入れが無くなったのだろうか？ ＳＡＰＩＯでも呉氏が表現規制について否定的な論文書いてたし、小学館も反対声明出してたので、編集がＮＧ出したとも思えない。 同期の秋本治をはじめ、同業者が軒並み反対してるというのに、小林には声が掛からなかったのだろうか？ 規制するよう圧力をかけてるのは、かつて小林が別件で非難してた欧米や特亜なのに、なんで無反応なの？ 611 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 16:15:21 ID:TxU7T/C/O] 表現の規制には当然反対だが しかし未成年でも簡単に１８禁商品が入手出来る状況は何とかしないとまずいな ネット環境なんか特に 612 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 16:15:27 ID:sQAQvFntO] >>609 なん…だと…？ ちょっとお遍路行ってくる 613 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 16:16:19 ID:/lpKXQGT0] インターネット規制と児童ポルノ規制を柱とする「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」に対する弁護士会の声明 日弁連　「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の一部改正に関する会長声明 www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/100521_2.html 第二東京弁護士会　「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の一部改正案についての会長声明 niben.jp/info/opinion20100528.html 614 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 16:17:37 ID:kGGoMI9f0] >>605 条文読めば分かるが紙媒体の漫画に限定なんかされていない。 マスコミは何かその辺ばっかり報道するが、もっと色々な範囲で規制とか 都の権限強化とか入ってる。その辺の方が遥かに危険。 「非実在青少年」の定義だの用語だのの問題は些末な問題に過ぎない。 615 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 16:19:23 ID:OZgv6JTh0] 日本劇作家協会が「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の改正案に反対を表明 www.theaterguide.co.jp/theater_news/2010/06/04_06.php 表明は、社団法人日本劇団協議会、日本新劇製作者協会、協同組合日本脚本家連盟、社団法人日本照明家協会、 日本舞台音響家協会との連名。引き続き、表現や言論の各団体にこのアピールへの賛同を広く呼びかけていくとしている。 616 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 16:21:07 ID:/lpKXQGT0] >>615 ＞社団法人日本劇団協議会 ＞日本新劇製作者協会 ＞協同組合日本脚本家連盟 ＞社団法人日本照明家協会 ＞日本舞台音響家協会 照明や音響までか 617 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 16:22:26 ID:78hBGGr80] さすがキモオタ御用達のミンスw 適切な条例も通らない。日本は 自民しか任せれないよ。 618 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 16:23:28 ID:SNR08XywO] >>610 コウ゛ァは児ポ規制論者。 ソースは昔のゴー宣。 エロマンガ自体嫌いだってさ。それに、彼には自分の作品に愛着など持ってない 商品としての愛着ならあるかもしれんがな。 じゃなきゃ、あんだけ北朝鮮批判しながら、パチンコ題材に自分の出世作提供などできんｗ 619 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 16:25:23 ID:6/OZvt0yO] >>611 思春期のカキ盛りコキ盛りにアダルトコンテンツない方が不健全だと思うがどうか。 実際にガキが性交するのが問題なのであってそっちは性教育の問題だろ。 620 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 16:25:43 ID:NoS7tR6S0] >>618 まあ、3次児ポは規制すべきだと思うけどね･･･ コヴァが2次規制まで主張してんなら、それは漫画描きとしてスゴイと言えばスゴイ 621 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 16:26:25 ID:EKqFFP1JO] 助かった。 これで性犯罪犯さずに済む。 622 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 16:30:46 ID:1zctY9zQ0] 規制反対はいいけどロリヲタとかショタとかの自己弁護みたいなもんやね。 あとオマンマの食い扶持確保に必死なロリ絵作家とか？酷いもんだな権益守る為とはいえｗ 623 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 16:34:41 ID:SNR08XywO] >>620 左様、3次はマジで規制されるべき。 ｢ｼﾞｭﾆｱｱｲﾄﾞﾙ｣とか、親と会社と変態の被害者じゃん 対してエロマンガなんぞ、描いてるのはキモデブだし 書き手が後に氏ぬ程後悔したって、顔とか出る訳でなし。 ところで、実は俺にもコウ゛ァが憂国の国士だと思ってた時期がありました 624 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 16:34:51 ID:sSwh2mxI0] だから何度性描写のある作品だけが規制される改正案「ではない」といえばわかる？ 条例には残虐なもの(ハンタ、ブリーチ)、犯罪があるもの(デスノ、コナンとか)、性的欲求を満たすもの(水着やパンチラも性的シーンに該当)も規制されるとかかれてるんだぞ？ でなければ蓮坊議員とかも反対しねーって 後3月の時も否決デマ回ったし、まだ信じられん 最後まで都議議員にメール送るわs 民主にも規制派はいて、先月二次規制を打ち出すことを発表した。そのことで軽く内ゲバ起こってる状態。 規制派議員に反対するメールも送ろうか 625 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 16:51:31 ID:aLNbo31l0] 自由とは〜、とか講釈たれた陰でロリ絵でハァハァしてんだろうな。 二次ヲタの何割はロリの性描写を好むんだろ？まあ本人達が分ってる事だしナ 626 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 16:55:08 ID:38WFLoIh0] ミンスはエロゲーヲタの味方 ミンス党はロリコンを全力で支援します！ 627 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 16:55:09 ID:q5MOZ1OM0] まだ終わりじゃないぞ！自民党やその分家ども、統一協会、層化、警察にだまされるな！ 628 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 16:55:28 ID:JVQ7sKDj0] >>623 アホかよ　もしあのライン（水着だの何だの）まで規制の範囲に入れば２次も間違いなく入るんだよ 見る側基準で条例作ったり法で網掛けたりすることが問題なんだから。 結局規制されるべきって言ってるのはお前の倫理基準だろ？それなら２次も問題あるって キーキー言ってるオバハンと何も変わらんやん　 問題は誰が規制をかけるかかけないかって話。アホ親に規制をかけるのは 親族や先生であって公権力であってはならない。そこ間違えると規制派の術中にハマるぞ 629 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 16:55:39 ID:DeR6Eoxg0] >>624 無駄だ。何度いっても、その部分に聞く耳もってない（自分の頭の中で、もう理解 出来ないんだろ。規制派＝頭悪いから） 無駄だから. しかし、本当にこういうの見てると規制派って頭の悪さを見せるけるよな 630 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 16:57:56 ID:TSqXmuQd0] 規制賛成派は１７歳３６４日と１８歳になりたての人間が区別できるんだろ。 631 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 16:59:38 ID:aLNbo31l0] ロリコン野郎の自己弁護！はもう聞き秋田ｗ 632 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 16:59:38 ID:Bxy3+B7A0] meme.yahoo.com/lilac/p/-NzuCmS/ 谷垣禎一　ユニセフ議員連盟会長 「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」 「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」 「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポル ノ法を見直す」 633 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:00:04 ID:kGGoMI9f0] >>629 頭の悪さっていうか、自らの「正義」が全て、みたいな事をマジで信じてそうで怖い。 そういう奴って視野も狭くて、反対派が何に対して反対しているのかすら理解 しようとしないから議論にならないし。 634 名前：三浦璃那 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:02:07 ID:G8HiBH8/0] 今から児童ポルノを録ります！ 準備体操　乳首。いちにさんし　ごぉろくしちはち 　　　　　おまんこ　いちにさんし　ごぉろくしちはち 　　　　　おしっこ　ジャー これで準備体操を終わります！ 635 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:04:22 ID:j4exTBnb0] それだけ二次かつロリは中毒性が高いって事ですねわかります。理解した。 636 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:05:56 ID:/PAVVGqxO] >>633 もはや宗教だよね そりゃ子供の虐待を肯定する気は毛頭無いけど 子供をダシにして自分の我儘を通そうとしているのがわからないんだね 規制推進派の人は 637 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:06:15 ID:K7/XQ7PA0] だからまず3次ロリ規制しろよ あっちは反対する奴893しかいねーだろ 638 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:06:19 ID:TltKbS1O0] 規制派は自身の初体験や初めて性的興奮を覚えた時のことを詳細に語れ。 それを聞いて規制派が健全に育ったのかどうか判断してやる。 もちろん悪質なマンガを見て興奮したりはしてないんだよな？ 639 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:06:38 ID:wQGj5Imf0] 自殺者が多いのは がんつの影響 640 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:06:44 ID:UV8OPsz+0] ID:G8HiBH8/0 おまいはVIPから来たスクリプトかｗ 641 名前：三浦璃那 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:07:51 ID:G8HiBH8/0] 今から児童ポルノを録ります！ 準備体操　乳首。いちにさんし　ごぉろくしちはち 　　　　　おまんこ　いちにさんし　ごぉろくしちはち 　　　　　おしっこ　ジャー これで準備体操を終わります！ 642 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:08:17 ID:zwhhhTB40] 石原ジジイ涙拭けよ 643 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:08:54 ID:IidcPW+/O] アニヲタキメぇけどねらーのキモさにはかなわないからあんしんせい 644 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:09:33 ID:j4exTBnb0] 犯罪予備軍というか既に犯してる奴はとっととお縄を頂戴しろ。 文句があるならPCを差し押さえて調査をすれば分るでろ？ 645 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 17:09:57 ID:6PMqjRA4O] >>623 とりあえずジュニアアイドルの何が問題なのか言ってみ？ あと単純所持規制がなぜ当たり前なんだ？ 646 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:12:22 ID:su7zZwsZ0] ロリコン　が　現れた 647 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:12:30 ID:xWdyPTk60] >>638 自分はくだらない漫画読んでくだらない人間になりました、 と100回言ってから尋ねろよw 648 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:13:26 ID:kGGoMI9f0] >>636 実際宗教関係者だったりする事もあるしなｗ 649 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:15:47 ID:nZlzfRQ00] 必死なロリ愛好者ｗ規制されたらリアルに行くのかな？ だったら規制しないほうが良いとも言える？ 650 名前：三浦璃那 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:16:00 ID:G8HiBH8/0] お兄ちゃん今児童ポルノ録るから待っててね、終わったら一緒に帰ろうね！ 651 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:16:32 ID:kGGoMI9f0] >>637 3次は既に児ポ法があるだろう。 ていうか、この条例改定案の「非実在青少年」だって、条文を読む限りでは 別に2次に限定されないんだぜ？ 652 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:18:35 ID:lb7MxGfs0] >>622 事の起こりは規制派が政治的発言力強化･利権拡大･ピンハネ疑惑隠蔽のために 2次規制を口実にしようとしたことだけどな。 日本ユ●セフ＝チ■ンとかEC△ATとか統一○会とか・・・ 653 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:18:57 ID:/PAVVGqxO] >>638 そんな経験ある訳ないじゃん 人らしい、生き物らしい事すべて犠牲にして今の権力手にしたんだから 恋愛感情とか抱く事は皆無だったと思うよ？ むしろ若いカップルとか年の離れたカップルとかに憎悪と嫉妬の念を持ってても不思議じゃないね 654 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:20:06 ID:FgJijV0VO] もう反対派が何言おうが言いまいが、規制派はこの法案を通す運びになっている 継続審議とは名ばかりで、実際民主もこの法案の賛成派はおよそ3〜4割もいるかもという噂だから、最初から法案改正は決定も同然だよ 655 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:20:43 ID:sVo737Zg0] >>636 それどころか、現実に子供を虐待してるのは規制派の奴らだよ。 メディア弾圧にはやたら熱心なくせに、子供に最も身近で切実な体罰には一切触れない。 自分の子供に彼氏･彼女ができたら、シバき倒してるからね。 イマドキの子供がゲーム・アニメ・漫画を知らなきゃ、友達と共通の話題も見つからんだろうに。 公明に至っては「親子の再統合を困難にする」って名目で、 児童相談所が被害児童を保護し親から隔離するのを邪魔してる。 656 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:21:25 ID:nZlzfRQ00] ぶっちゃけロリの何処がいいんかね？マニアは魅力を語ってみてよ？ 657 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:22:31 ID:/PAVVGqxO] >>652 さらにそれらの背後に 欧米のプロテスタント系キリスト教原理主義者の団体がいるよ 658 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:24:18 ID:HAIXHRtE0] 　　　　　　　　　┌─────　みんなの党　―　後藤啓二 　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　読売新聞　│　　　　谷垣・野田聖子　　　　　　　　　　　　　ECPAT/日本キリスト教婦人矯風会 　　　　　　＼　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／ 　　　　　　　自民党―創価学会―アグネス―日本ユニセフ 　　　　　／　　　　＼　　　　　　　＼　　　　　　　／ 統一教会　―　産経新聞　　　　　 毎日新聞 659 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:26:09 ID:UV8OPsz+0] >>656 ロリを定義してよ 返答次第で「ババアの何処がいいんかね」で終る 660 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:26:34 ID:EKqFFP1JO] >>656 理屈じゃないんじゃない？ ホモやレズに何故同性に欲情できるの？ と聞いても無駄だろ？ 661 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:26:44 ID:sF6EBI3m0] >>656 この法令がロリ規制だと思ってるお前には理解 不能なんじゃないかな 662 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:27:35 ID:/PAVVGqxO] >>656 女性に関してはその年代それぞれに魅力があると思うけどな だけど、ヒステリーの塊みたいな規制推進派の女性には一切の魅力を感じない むしろ 「うるせぇ早く死ね」 っとしか言えない 663 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 17:27:55 ID:6PMqjRA4O] >>656 非実在青少年うんぬんは　児童ポルノ法　に沿って作ったものだと猪瀬が言っていたが、 しずかちゃんの　裸　はｏｋとか意味不明なんだが。 それについて筋がとおる説明を。 664 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:33:29 ID:46n8vdNj0] >>656 レアさ 成長途中の美しさとか肌の綺麗さとかもある ってどこかのロリコンが言ってたらしいよ つか、年代ごとに見合った魅力あるのにロリだけ規制とかひでーよ 単純所持禁止って綺麗な頃の自分の姿を残すことすら禁止されるんだろ 665 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:35:08 ID:lb7MxGfs0] 単純所持禁止されたら 巻き添え被害出まくりだろーな・・・ そいや植草先生はこの件で何も意見出してないのか？ 666 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:36:35 ID:/PAVVGqxO] >>664 規制推進派のオバちゃん達的には 当時の事を無かった事にしたかったりしてな 色んな意味で 667 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:36:40 ID:570dgexX0] 何度も何度も叩きのめされてるのに、何度も何度もいろんなところで話し合われて駄目だしされまくってるのに 何度言ってもわからない。何度たたきのめされてもムダだとわからない。池沼かよ規制派… 今被害を受けている子供をすばやく特定する捜査法案や 今虐待受けてる子供を助け出すために、子供を大人（多くの場合親）から引き離し保護する法案とか そういうのなら誰も反対しないのに、児童虐待も児童ポルノも根絶できるのに、わかってるのにやらない 別に誰だか知らん子供なんて助けたくないから。立場が弱くて抵抗してこない安全なオタクイジメて人気取りしたいだけだから 下らん法案の中身と審議内容といえば、マンガアニメゲームをキモイキモイ言って叩くだけ 数日後の票決では毎度おなじみのコノザマ。この体たらく。敵だけ増えて終了。バカでしょ規制派 ちったぁ、懲りろよ 668 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:37:06 ID:w/xp5iSqO] 結局はこじつけ改正だからおかしくなるんだよ。 最初から漫画、アニメ、ゲーム、書物全てを18禁扱いにして、 未成年にも見せて良いものだけを全年齢推奨として販売すればこんなに拗れる必要がなかったんだよ。 669 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:37:38 ID:HAIXHRtE0] 生理のある雌に欲情するのは不自然なことじゃなかろ。13〜30歳くらいまでなら妊娠可。 15〜25歳くらいならどストライク。ごく自然に雄が欲情するのが当たり前。そのゾーンをはずした嗜好は異常でいいよｗ 670 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:38:00 ID:xEHMKLmk0] >>656 ロリが良いとは言わんが、賛成派の言う成人した女性だけにすると 日本のアニメが全て平岡竜一系の劇画みたいになるよ　('A`) 671 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:39:22 ID:nZlzfRQ00] 捻くれてる感じがするなあ悪いけど。別にロリはれっきとした志向なんだろ？ それを被害者が出ない二次元に求める事は悪い事じゃないのだろ？ 二次ロリの魅力を語れる当事者は居ないようだね？つーことは需要も無いのか。 672 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:40:53 ID:/PAVVGqxO] >>667 ほぼ同意。 こんなの通ったら 現代版の中世の魔女狩りになりかねないよ 673 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:41:57 ID:z85tFmxu0] 日本劇作家協会 社団法人日本劇団協議会、 日本新劇製作者協会、 協同組合日本脚本家連盟、 社団法人日本照明家協会、 日本舞台音響家協会に言いたいけど 天下りいれない泡沫団体がいくら吠えても意味無いと思うの 674 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:43:07 ID:Ose/xdYp0] 健全な性描写ってあんの？ 675 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:43:35 ID:HAIXHRtE0] >>674 太陽の季節 676 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 17:43:45 ID:6PMqjRA4O] 需要がないなら自然淘汰されるから安心しろババア 677 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:45:13 ID:46n8vdNj0] つか、人間から性だけ切り離すことこそ不自然だよ 678 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:46:05 ID:sF6EBI3m0] >>675 ああ、障子をチンコで突き破ったり、未成年の少女に 無理やりいたして、妊娠したら堕胎させるってアレか 679 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:48:11 ID:sVo737Zg0] 今、自民党の台所は火の車。そして選挙は金がかかる。 選挙事務所を開いて人を雇うとする。 仮に20人、日給は６千円とする。それで一日当たり12万円かかる。 都議会の定数は127、仮に候補者は100人とする。 選挙期間は９日間。準備もあるし、10日間としておく。 12万円×10日間×100人で、1.2億円かかる。 統一は自民に選挙協力してて、ボランティアで信者が選挙運動を手伝ってる。 Wikipedia に拠れば日本の信者は47万人。仮に都に１割いるとして、4.7万人。 その一割が選挙運動に協力するとして、4700人。 4700人×￥6,000×10日＝２億8200万円。 つまり、約３億円を献金したのと同じ効果があるのね。 しかもボランティアだから、表には出ない。 実情を調べようにも、ボランティアの宗教まで調べるわけにはいかん。 # 事務所の人数や日当などは当てずっぽうなんで、詳しい人、補正ヨロ。 680 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:48:14 ID:nZlzfRQ00] 二次ロリ創作物はその手のマニアの欲求を満たしてるんだろ？ 681 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:50:14 ID:aA1m39S+0] 俺、参院選で自民に入れるつもりなんだが・・・ 何故この時期に支持を落とすような真似をするのか やっぱりこれか １　警察利権 ２　カルト（層化・統一） いい加減そういうのと手ぇ切ってくれよ・・・ 682 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:50:49 ID:HAIXHRtE0] >>681 参議院と東京都議会は区別してもいいぞ？ｗ 683 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:51:10 ID:/PAVVGqxO] >>669 結局のトコロはさ、児ポ規制法自体が ヒステリーなオバちゃん達の 若い娘に対する嫉妬の産物 な訳よ 子供守るのは二の次三の次 いかに野郎共から若い娘を遠ざけて自分等に目を向かせるか それが究極の目的 684 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:51:54 ID:Ose/xdYp0] >>675 そうか、あれはいいんだろうなｗ っていうか、性描写のある作品自体、 「他人の性行為を覗き見たい」という欲求を満足させるための物だから、 すでに健全じゃないんだよな。 こういう話で一番に思うのは、「誰がどういう基準で規制するのか」って事。 人治国家だな日本は。 685 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:53:07 ID:JQP2rbgz0] ロリ漫画なんか弾圧されて当然だ。 そんなことより大人のセックスにモザイク入れるの止めろ。 686 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:53:51 ID:ArLS/jyZ0] 売れれば何でもいいんだな、拝金漫画家 687 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:54:05 ID:hV4ebJB40] >>681 自公の選挙協力の進み具合で決めるのがいいんじゃね？俺は参院選はそうする 688 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:54:21 ID:aA1m39S+0] >>682 サンクス ちょっと混乱してたわ 689 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:55:28 ID:tOQtEMD6O] はやく少女漫画規制すればいいのに 690 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:56:19 ID:btW/1l9G0] 自民は葉梨といいこれがあるからなあ。増税だしやはり入れられないな。 公明は論外。 691 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 17:56:57 ID:sF6EBI3m0] >>684 過激なものを未成年に見せるのは刺激が強すぎる、という 主張に関しては俺も同意する部分はある。 ある程度隠すくらいの規制はあってもいい。 ただ、今の時点ではある程度それは作用してると思う。 (一部除いてな。話すと長くなるから除外) ただ、今回のことが問題なのは、 ・アニメ、マンガを見ると犯罪者になる ・オタクは全員キチガイ という決めつけのもとに異常な規制がなされようとしているから。 だから基準もなにもない。 極端なこと言えば「俺が嫌いなものは全部規制」by石原 なわけ。 前に誰かが書いていたけど、↓こんな感じ 一休さんの屏風でいえば 将軍さま「万が一虎が出ると危ないから屏風の所持を禁止する」 ※屏風に何の絵が描かれているかは関係ない※ 692 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 17:58:11 ID:nZlzfRQ00] 二次ロリの魅力が語れる当事者は本当にこのスレには居ないの？ 693 名前：かがみん mailto:sage [2010/06/07(月) 17:58:59 ID:Wh7slLU/0] 民主党わキモオタのロリコンの みかたおする反日犯罪推進 の政党なんだよ。 参議院で自公で過半数お とって児童ポルノ規制強化お してキモオタのロリコンお ぜんいん捕らえて去勢しないと いけないんだよ。 694 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:00:59 ID:nZlzfRQ00] 創作物として誇れないってか後ろめたい部分があるんかね？やはり。。 695 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:02:23 ID:PMPUJI84O] 自分の嗜好に合わない気持ち悪いものだから規制したいんでしょ？ 696 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:02:38 ID:EKqFFP1JO] >>692 さんざんレス貰っても自分が聞きたい意見以外は聞こえないなら 氏ねば良いんじゃないかな？ 697 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:03:18 ID:kGGoMI9f0] ID:nZlzfRQ00が必死な件について。 698 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:03:46 ID:lb7MxGfs0] 実際は炉利どころか ハイティーンまでも規制対象なんだが？ 699 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:04:22 ID:Q2F3zSKQ0] >>543 リアルに俺の姉がエホバなんだが 700 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:04:34 ID:sF6EBI3m0] >>698 つか実際のところ、取り締まる側が見て判断するから 年齢設定関係ない 701 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:05:18 ID:JQP2rbgz0] 未だ開発途上の市場が子供なわけだ。 ファッション衣料 化粧品 芸能界を含む性市場 雑誌、出版界 これらが今までタブーだった子供に手を出してる。 702 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:05:32 ID:OMrZ2Kss0] ネトウヨは真っ先に自分の持ってるエロ漫画を焚書しろよ。 703 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:07:26 ID:bZDw/5a+0] >>667 「一回通せばこっちのもの」的な目論見があるんでしょう ほぼ同じ案で何回か否決されたら、案を上げた奴の議席取り消しちゃえよ 704 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:08:58 ID:lb7MxGfs0] 児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！57 society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1274883190/ 140 ：無党派さん：2010/05/28(金) 04:05:52 ID:slnsJZOU 何度批判されても児ポ法改悪や表現規制がモグラ叩きのようにどんどん出てくるのは、 知識人や言論人の間でマトモな政治問題、重大な危険がある政治問題という認識がないからだろう。 だから、何度出しても知識人や言論人から総スカンとはならないから、 モグラ叩きのように引っ込めてもまたすぐに出てくる。 知識人や言論人の間で真剣に議論される状態を作ることが 何よりも最大の防御であり最大の攻め手だと思うんだけどね。 おかしいんだよね、植草や小沢は冤罪とかいいながら、 同様の冤罪に追い込める危険のある表現規制とか児ポ法はスルーとか。 保坂展人を知ってるはずなのに、児ポ法問題はスルーとか。 なぜこんなことになってるのか。 705 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:11:45 ID:VVqznngTO] ヤバイな… 職業・殺し屋が販売禁止になるなコレ 今のうちに買っておくか 706 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:13:00 ID:nZlzfRQ00] 二次ロリって普通の本屋に置いてあるの？青年誌扱い？18禁？ 707 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:13:00 ID:kGGoMI9f0] >>667 海外、それも一応先進国と言われているような国で規制がされてたりするからなあ。 そういう「他の国がやってるから」という余地がある限り、規制派は絶対に 諦めないと思う。 708 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:13:19 ID:sVo737Zg0] >>699　姉ちゃんが独身ならご愁傷様。既婚なら、子供を守ってあげてくださいな。 709 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:14:55 ID:3uoCHbXtO] 例えば30才の人の水着写真を持っていても 取り締まる側がこの水着女性は18才未満に見えるから逮捕 このように冤罪逮捕が自由自在だから恐ろしいのだ。 710 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:15:10 ID:6/OZvt0yO] >>683 そこまで極端な事は言わないが児童を保護する気なんか微塵もないのはガチだろうね。 本当に児童保護したいなら一番虐待してる親類縁者、次いで教師から引き離すほうに力いれるはずだし。 711 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:15:26 ID:/PAVVGqxO] >>694 顔がゴツゴツの50代くらいの女性や メタボな女性をお好みならぜひどうぞ。 ロリコン叩きしなすってください 712 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:17:02 ID:VVqznngTO] >>711 その反論は明らかにおかしいでしょ？ 冷静になりなさいよロリコンは 713 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:19:02 ID:Xp3SO0yB0] >>681 去年の衆院選後一時期公明との連立解消してた時に真っ先に自民が単独提出した法案がこれ どう見ても自民の独自路線ですねｗ 714 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:19:49 ID:sF6EBI3m0] >>710 いいこと言うね。 そのとおりだよ。 児童が犯罪の被害に遭うケースは、ちょっと今データなくて出せないんだけど、 身内からの虐待だとか、日常におけるケースが最も多い。 それこそ、「マンガを読んで触発された性犯罪者に襲われた」というケースの 方が少ない。 本当にレアなケースに対して違憲ともいえる条例を制定するよりも、 児童相談所と警察の連携を強められる条例、関係機関が子供を保護できる 条例に力を入れる方がよっぽど被害例は減る だがこれを規制派に話しても「それはそれ」で終わっちゃうんだよねぇ。 根底は同じ問題なんだが。 715 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:20:11 ID:A+MknYPn0] >>300 規制反対的には、枝野がルールってベストだろw それ以上は保坂ルールくらいだが、まぁ無理だな。 716 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:20:57 ID:Ose/xdYp0] >>691 ＞極端なこと言えば「俺が嫌いなものは全部規制」by石原 ほんと、その通りだよな。 俺が思うに、エロ小説のほうが、よっぽど犯罪に走りやすいと思うんだよね。 想像力を駆使しちゃうからな。 想像しちゃったもんは、実際に体験してみたくなるわけだ。 映画などの受身のメディアより、想像力を掻き立てる能動的なメディアの小説の方がよほど危険だよ。 717 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:21:49 ID:/PAVVGqxO] >>706 うるせえなアンタは 本屋行けばわかるだろが 大抵18禁コーナーにある ラブコメものは普通に 少年少女漫画のコーナーだ わかったか？わかったら近所の本屋に行って確認してこいよ？引きこもりが 718 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:22:05 ID:nZlzfRQ00] ちょっと自分も二次ロリが見たくなってきたじゃん？どうするよｗ 二次ロリの正体を探るべく旅にでるかしら（近所の書店だけどｗ） それっぽいのはなんて雑誌名とか教えてよ。 719 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:23:41 ID:Cz81erC/0] ネトウヨだけど自民支持するのやめた 720 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:24:13 ID:570dgexX0] >>703 表現規制という名のオタク弾圧法案なんか、何回やってももうムダだよね バカが「アタシのかんがえたさいきょーほーあんなのよ！！むぎぃー！！」ってヒステリー起すのは自由だけど 審議の場に持ってくんなっての。しかも何度も何度も。自宅でやれと 721 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:24:25 ID:VVqznngTO] 腐女子が少年襲うを事件って 増えてたりするんですか？ ボクこわいです 722 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:25:13 ID:sF6EBI3m0] >>720 さらにそれに、 「アタシのいけんにはんたいするやつはキチガイ！」 までつくんだぜ… 723 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:26:56 ID:570dgexX0] >>718 ジャンプとサンデーとマガジンとチャンピオンだ ソレが気に入らないんだよ エーッ！？て顔すんな、奴らはこんな程度でも単純所持規制までもって行きたいんだよ 724 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:26:57 ID:46n8vdNj0] >>722 皮肉をこめて「こんにちは神様」ってでも挨拶してやるかｗｗｗ 725 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:27:05 ID:/PAVVGqxO] >>707 でも、最近あっちの国でも 「なんかおかしくね？コレ？」 って動きはあるみたいだね そっちの国の宗教が絡んでるだけに大っぴらには言えないけど 何か違和感を感じてる人は増え始めてる 726 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:27:13 ID:kGGoMI9f0] >>714 「それはそれ」だというのであれば、まず「それ」だけを改定する法案なり 条例案なりを出せばいいのに、何故か単純所持禁止とか創作物の規制とか、 そういう扱いの難しいものまでセットにして出すんだよなあｗ そのせいで肝心の児童の保護に関する部分の、本当に必要な改定まで足踏み してるって事が分からないのかな。 727 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:28:07 ID:5rFc+/dk0] 小学生を強姦する様な漫画を肯定すんのは間違った考え方だ。 そんな妄想を抱く事も間違った事だ。 「考え方」は、どう詭弁をホザこうが「現実の行動」に繋がる。 「考え方」なくして現実の行動は無い。 頭の中とはいえ、犯罪的な考え方を肯定している奴に 道義的に言えば現実の犯罪を責める権利は無い。 それは社会民度の低下に繋がる。それが怖い。 オレは日本を南アフリカの様な国にはしたくない。 現実にやらなきゃいい訳じゃねえ。 少なくともそんな妄想を抱いている事に関しては 正当化して開き直る事じゃねえ。最低限 「浅ましい低俗な欲望を抱えた間違った思想を持った人間」 だと重々自覚してろ。 開き直ってんじゃねえよ低俗な欲望を抱えたゴミが･････ 728 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:28:34 ID:570dgexX0] >>721 　ア　ン　タ　は　大　丈　夫　！　！　 嘘だと思うなら鏡見てみろ。ホラ、な？近づきたくもないだろう？ 729 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:28:45 ID:A+MknYPn0] >>720 向こうの主張は、「審議なんかしなくていい。とにかく通せ」　じゃなかったっけ？w 730 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:29:10 ID:6iC2kgak0] 「悪質な性描写」なんていう表現そのものがおかしい 何をもって悪質なの？ 731 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:29:53 ID:JQP2rbgz0] この件で「表現の自由」とか関係ないだろ。 これで飯食ってる業界が反対してるだけ。 732 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:30:43 ID:sF6EBI3m0] >>725 あまりハッキリ言うのもなんだが、大国なんかでは ゲームとかマンガの規制はものすごく厳しくて、 タバコ吸ってる描写があると(大人であっても)日本マンガは そこカットされてたりする。 それだけ「未成年に刺激がないように」規制されている国でも 何故か性犯罪は減らないどころか増えている。 だから「規制ってなんの意味があるの？」と考える人は 増えてきておりますわなぁ。 以前は規制に賛成だった人達も、十数年以上やってきて 結果が出てないことに？？？となりつつあるし。 733 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:31:00 ID:A+MknYPn0] >>726 セットにして道筋付けとかないと、次に通すのが大変だとでも思ってるんじゃないの？ あいつらにとって大事なのは児童の保護じゃなくて、「けしからんもの」を規制することなんだからw 734 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:31:01 ID:nZlzfRQ00] 愛好者の方々、もったいぶらずにおすすめの二次ロリ雑誌名とか教えてくり。 735 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:31:30 ID:FdZ9PjLaO] m-pe.tv/u/m/album/?uid=wainwain&id=32&o=50&num=79&guid=ON こういう男同士のセックス描写もどうにかしてほしいよ 736 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:32:02 ID:B/eNT6AK0] みんなの党は３日までに、参院選比例代表に、神戸市内で法律事務所を開く兵庫県弁護士会所属の弁護士、 後藤啓二氏（５０）を擁立することを決めた。 ４日にも後藤氏らが東京都内で会見し、正式表明する。 www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003054092.shtml （管理人コメント）　恐ろしい事に今夏の参院選で、 「非実在青少年」規制を立案した1人である元警察官僚の後藤啓二弁護士がみんなの党から立候補する事になりました（しかも比例代表）。 後藤氏が政界入りを果たせば、漫画・アニメ・ゲームに対する法規制に向けて邁進するのは確実。 あの野田聖子議員が可愛く思えるほどの規制派議員が誕生するなんて、考えただけでも吐き気がしてきます。 mitb.bufsiz.jp/ 737 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:32:13 ID:kGGoMI9f0] >>725 そうなのか。 でも「大っぴらには言えない」っていうのがやはり問題なんだろうなあ。 738 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:32:20 ID:/PAVVGqxO] >>709 前の駐日米大使がやってたな 三十路間近の女性のグラビア持ってきて 「これは児童ポルノではないのかね！？どうなってるんだ？この国は！」 って児童ポルノ規制強化を迫ったんだっけ？ たしかアレ、ほしのあきの水着のグラビアだったような気がするんだがな 739 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:32:28 ID:570dgexX0] >>729 この様子見る限り、その主張はさらりと流されたようだな。結構な事だ 今後はそういう輩には水ぶっ掛けて 「ハウス！」 といえる議会になる事を望んで止まない 740 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:33:24 ID:sVo737Zg0] >>734　人のお勧めを聞きたいなら、まず自分のお勧めを挙げるといいよ。 741 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:33:53 ID:sF6EBI3m0] ちなみに、アホはすぐ「エロマンガを読んで犯罪に走る」と 言うが、実際にマンガを読んで犯罪に走ったケースは少なく また、立証もされてない。 単にマスコミが「犯人の家からゲームが！マンガが！アニメが！」と 勝手に騒ぎたて、金が欲しいエセ専門家が「これはアニメの影響」と もっともらしくやってるだけ。 簡単に言うと、スクールデイズだっけ、あれに影響されて父親の 首をオノだかなんだかで切り落としたとかいう女子高校生も、結局 関係がなかったことがわかっている。 本当の犯罪心理学者だとか精神心理学者などは、「単一的な原因で 犯罪が起こされるものではなく、複雑な原因によって犯罪は引き起こされる。 よって、その原因をアニメやマンガに求めるのは短絡的としか言えない」 と影響を否定している。 長文すまん 742 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:34:00 ID:EKqFFP1JO] >>727 妄想くらいはさせてやれ。 その代わりマンガやゲームと現実の区別がつかない 性犯罪者は死刑にしろ。 それでみんなが幸せになれるよ。 743 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:34:20 ID:570dgexX0] >>734 もったいぶってねぇだろ、さっさと週間少年誌買って来い オレは詳しくないが、少女向け漫画雑誌はさらにエグいそうだ 恐らく満足いく内容だと思う 744 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:36:14 ID:kGGoMI9f0] >>733 >あいつらにとって大事なのは児童の保護じゃなくて、「けしからんもの」を規制することなんだからw その上、「それは児童の保護には繋がりませんよ、単に「けしからんもの」を 規制したがってるだけですよ」ってきちんと根拠を示して指摘してあげても マトモに議論しようとしないからなあ。 本当にタチ悪いわ。 745 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:36:28 ID:570dgexX0] >>742 区別つかなくなってるのは、非実在青少年とか、たわごとぬかす規制派ですけど 746 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:36:40 ID:A+MknYPn0] >>727 表現の自由は公共の福祉で制限される事もあるが、内心の自由は絶対不可侵だぞ。 747 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:36:47 ID:lb7MxGfs0] 猫耳キャラの処遇は結局どうなるん？ 748 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:37:23 ID:/PAVVGqxO] >>734 銀魂でも見とけよ 749 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:38:42 ID:kGGoMI9f0] >>727 >オレは日本を南アフリカの様な国にはしたくない。 北朝鮮のような国にしたいのですね、わかりますｗ 750 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:39:00 ID:Q9PbiOfM0] 閣下は「面倒な話ですな」とか言ってたｗ 閣下自身が内心はこんな法案乗り気じゃないんだよね。規制派がぎゃーぎゃー 煩いから、「要は子供の目の届く所におかなければ良いんでしょ？（ﾏﾝﾄﾞｸｾｰﾅｰ」 って感じっぽい。 751 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:39:04 ID:EKqFFP1JO] そういえばヒットラーもやってたよな、 退廃芸術の駆逐。 752 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:39:33 ID:570dgexX0] >>744 けしからんもの＝自分らの気に入らないものだな オレとしてはみょうがの所持と生産販売を規制したい所だ 奴らのいいたい本当のところは、こんなレベル …ダメなんです、みょうが。えぇ 753 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:40:46 ID:46n8vdNj0] >>734 規制派には全部ロリ漫画に見えるんだろ？ 適当に買ってくればいいじゃないか 754 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:40:53 ID:L3inQ1TO0] >>1 石原のジジイは、老害だな。 漫画だけでなく、映画などの動画もこの方針を貫くみたいだしね。 こんな方針がまかり通ったら、高校生の恋愛ドラマのようなものは、東京では放送禁止だなw 755 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:41:20 ID:sF6EBI3m0] >>751 例えばドリフなんかは、PTAの「見せたくない番組」の最たる ものだったんだけど同時に「親子で見たい番組」でもあったんだよね 今は確かクレヨンしんちゃんがそれに変わってるかな。 で、それを見て育った人間が全員犯罪者になってるかというと そうではない。 規制は必要だが、行き過ぎた規制は文化の退廃どころか、 不健全な精神を育てるだけだ。 756 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:42:06 ID:570dgexX0] >>751 なんかよさそげなので、みんなして賛成したら、いきなり広場で焚書始めて ケッペルスがその様を恍惚の表情で見つめてるの見て ようやく「えらいことになった」と庶民の方たちも気づいたという 757 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:42:51 ID:v6cKuR6AO] >>730 あんま言いたくないけど、ロリコン自体はあんまりほめられた物でもないからな 例をだすまでもなく子供がセックスする事がまずいのは事実かと。 758 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:43:15 ID:/PAVVGqxO] >>737 知らないのか？ この手の規制が厳しい国の アメリカ イギリス カナダ なんて バリバリの宗教国家だよ？ プロテスタント系キリスト教の 案外知られてないんだね こういう事って 759 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:43:36 ID:kGGoMI9f0] >>754 石原の小説を原作にした映画を真っ先に規制すべきだなｗ 760 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:46:02 ID:yo4aL72YO] どんどん規制して下さい！ ざまあみろオタク変態ども 761 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:46:08 ID:6iC2kgak0] >>757 それと今回のような過剰規制とは全く別問題でしょ 762 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:47:57 ID:uIk3s1vl0] 「児童虐待を阻止したい」っていう当然の話と 「ポルノを無くしたい」っていう妄言の話があって キチガイが頑張ってるのは後者なんだよな 極端な話、児童ポルノ自体は悪でもなんでもない 三次児童ポルノ製造が悪なのは、それがイコール児童虐待だからだ 763 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:47:59 ID:kGGoMI9f0] >>758 いや、それらの国が宗教国家なのは知ってる。 「そうなのか」って書いたのは、規制をおかしいという人がそれらの国でも 増えてきている、っていう所に対してね。 海外の反対派の動きって全くと言うほど聞けないから…。 764 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:48:18 ID:w7ebsZTU0] どうせオタク層狙った選挙対策だろ 夏の参議院選でもし勝ったら改悪するに10000000000ハトポッポ 765 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:48:19 ID:ZsQLXEQm0] 一定年齢以下お断りなモンは全部アダルトショップ専売にすればいいんだろ。 酒煙草エロに刃物に他諸々。 766 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:48:58 ID:f1LOhyaG0] 民主党が多数でよかった 767 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:49:39 ID:Sv4vmALrO] >>750 石原は、強硬な規制推進派だよ。 曖昧な言葉で反対派の反論を誤魔化し、 世論を規制に持っていこうとしているだけw。 都知事以前に、人間として最低。 768 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:49:52 ID:Q9PbiOfM0] テキサス親父曰く、フェミニズムの人達は 「単に彼女らが注目されているのが気に入らないんだろ？」 「自分の容姿を気にしないような奴だけがフェミになるんだ」 「可愛いこちゃんに嫉妬してなｗ」 3分30秒当たりから。 www.nicovideo.jp/watch/sm6004716 769 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:49:57 ID:ZU7y7WU10] 販売方法を規制するだけなら賛成できるな。 エロ本とかがコンビニで棚に並んでいる状況って変だと思うよ。 あと、ヌードグラビアが載ってる雑誌が 駅のキオスクで売ってるのにも違和感を感じる。 表現の自由は認める。 でも、節度を持って売れ。 なら賛成できるけど。 770 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:50:28 ID:DOgd2kk90] 民主党が多数なんか？ とにかく自民党は一刻も早く潰さないといかんなぁ 771 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:50:33 ID:sF6EBI3m0] >>767 しかも自分が規制されないよう小説はちゃっかり 対象から外してるからな 772 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:50:35 ID:cH/xdNl30] ”悪質な性描写のある漫画などの販売方法を規制する東京都の青少年健全育成条例改正案” 表現が悪質なので新聞も規制で。 773 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:51:09 ID:570dgexX0] >>760 おまえがざまぁみろなんだよ、またまた、もう何度目かわかんないけどいつものように 　　　　　　　　　　　　否　　　　　　　　　　　　　決　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 されたんだから。駄目出し。ボツ。アウト。こんな法案ゴミです宣言。時間の無駄。費用の無駄 バカのたわごと。キチガイのうわごと。ヒステリックババァの戯れ言だって言われたの。わかった？わかんないよねバカだし 774 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:52:44 ID:/PAVVGqxO] >>763 実際あっちでも増えてるよ 何かがおかしいって考えの人が なんで必死なんじゃね？ 規制推進の人も？ 775 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:52:54 ID:L3inQ1TO0] >>760 俺も最初はお前のような意見だったが、法の実態を知って考えを変えたよ。 この法律は、映画やドラマにも適用され、例えばアメリカのテレビドラマで、 高校生が性交渉をしているようなシーンのあるものは、全部、放送禁止になるから、 海外ドラマの何割かが、見られなくなるという法律だ。 776 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:52:57 ID:Q9PbiOfM0] >>767 MXの対談を見ていたが 「表現の自由は干渉するのは下らない事ですな、要は子供の目の 届く所に置かなければ良いだけです」 と言っていたぞ？ ただ単に石原が憎くて叩いている奴もまざっているんで偽情報に惑わされたく ないんだ罠。 てか強硬な推進賛成派って根拠は何処なの？俺がインタビューや対談で見ていた 石原の意見と正反対で興味あるんで、ソースPLZ。 777 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:53:09 ID:sF6EBI3m0] >>769 >表現の自由は認める。 >でも、節度を持って売れ。 それを先にやったのが大阪府ね。 ちょっと勇み足な気がしないでもないんだが、 有害図書指定を7、8冊だったかな、行った。 (単に、未成年に販売するの気をつけろよって 程度だったんだが) しかしやった結果どうなったか。 店側の方が過剰に反応して、それらの本は書店から 一斉撤去され、二度と買えなくなった書店も多い。 成人に販売するのには問題ないにも関わらずだ。 さすがに本末転倒すぎる。 778 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:53:16 ID:Mpp56IOC0] >>769 そ 販売方法と取り扱いに注意すべきであって 表現の自由は規制によって侵害されてはならない 779 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:54:48 ID:DWMb4ds90] 　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　 　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　 　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::ノ:::＼:::: 　＼:::ﾘ-} 　I shall Return！ 　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　 　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 Ｕ￣ .::　 ､Ｕ　　 　 __ﾉ　 　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::| 　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》 　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从 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今あなたの声が聞こえる「ここにおいでと」 寂しさに負けそうな私に 今あなたの姿が見える歩いてくる 目を閉じて、待っている私に 昨日まで、涙で曇ってた、こころは今 おぼえていますーか、目と間が会った時を おぼえていますーか、手と手が触れ合った時 それは初めての、愛の旅立ちでした、I LOVE YOU SO ブリタイ指令 「インぜムインバン　アドクラス艦隊からマクロスへ 　これより貴艦を援護する」 グローバル艦長 「援護！」 エキセドル参謀 「プロトカルチャーの文化を失う訳には参りません！」 ブリタイ指令 「リン・ミンメイの歌を聞く者に告げる 　我々の敵は唯ひとつ、ゴルグ・ボトルザーを倒し 　再び　文化を取り戻すのだ！」 787 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 18:59:03 ID:djHMOM1E0] 図書館戦争だ 788 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:59:46 ID:ZU7y7WU10] >>777 とは言うけどさ。 電車の中で巨乳ちゃんの写真が載っているページを 堂々と広げてスポーツ新聞読んでる奴がいる状況ってどうなの？って思うけどね。 やっぱそういう奴が平気でいられる下地って「さっきそこの売店で買ったから」も 確実にあると思うんだよね。いや、俺も巨乳は好きだけどさｗ >>781 成人指定図書が堂々と子どもの目に触れる場所に置いてあるのって変だと思うよ。 表紙がおとなしけりゃまだ良いけどさ。 実際にはかなりソソる表紙ばかりだろｗ 789 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:00:04 ID:7niTvsJbP] これってさ、オタの顔が気持ち悪いから逮捕しろとか言ってるようなもんだよ。 790 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/06/07(月) 19:00:06 ID:xk8CQtBl0] 今あなたの視線感じる　離れても 体中が暖かくなるの ゴルグ・ボトルザー 「これが、リン・ミンメイの歌か！」 今あなたの愛信じます「どうぞ私を 遠くから見守って下さい」 昨日まで、涙で曇ってた、世界は今ー おぼえていますーか、目と間が会った時を おぼえていますーか、手と手が触れ合った時 それは初めての、愛の旅立ちでした、I LOVE YOU SO もう、ひとりぼっちじゃ無い あなたがいるから もう、ひとりぼっちじゃ無い あなたがいるから ゴルグ・ボトルザー 「おお、プ・ロ・ト・カルチャー！！！」 「うわああああああ」（断末魔） 791 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:00:51 ID:570dgexX0] >>769 コンビニなんかほとんどなかった頃、町の書店で普通に並んで売ってたよ 昔からの普通の光景で、別におかしくない。お前の感覚が変 792 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:00:53 ID:cN7Uzwz30] この時期業界敵にまわせないよなそりゃｗ 793 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:01:27 ID:nZlzfRQ00] >>740 漫画とかアニメはほぼ見ないに等しいんだが。門外漢だから。 ああしいて言えばバイク劇画のキリンは以前集めてたかな？ ロードノイズやエグゾーストノートの擬音がリアルなのが良かった、という感じ。 まあ案の定、影響されて族狩りとかボーソーした事は秘密だ。 あと二次ロリ漫画の前でウロウロすんのは愛好家と思われるからやだなあ。ズバッと教えろ。 アマゾンのURLで示してくれても可。 794 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:01:58 ID:kGGoMI9f0] >>776 石原が強硬な規制推進派かどうかは知らないが、 >要は子供の目の届く所に置かなければ良いだけです という発言は、この条例改定案の実体を知らないか、知っててごまかしているかの どちらかだな。 795 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:02:02 ID:langszSM0] >>788 ＞成人指定図書が堂々と子どもの目に触れる場所に置いてあるのって変 封がしてあって見えなきゃ構わんだろｊｋｗ つか、少々見えたってそんな事くらいで子供がいきなり性犯罪者に変身するわけでも卒倒して泡吹くわけでもないし。 796 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:02:03 ID:L3inQ1TO0] >>787 間違い。内容は、TVドラマや映画にも反映される。 別に１８禁のドラマや映画でなくても、その中に１８歳未満の少女が、 恋愛シーンとして性交渉をしているシーンがあれば、規制対象。 性交渉していなくても、下着シーンでも規制対象。 797 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:02:07 ID:Q9PbiOfM0] >>784 いやもうちょい詳しく頼むよ。 あと俺はぶっちゃけこんなのどうでも良いんだが、本当にヤバイと思うなら 直接メールして抗議すれば良い。 ただ推論だけで石原が規制強行派だと言わずに、それなりの根拠を示さないと 単なるディスインフォメーション工作だと思われるぞ？ｗ 798 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:02:56 ID:xtIbf2dP0] LOみたいに表紙はいかにもエロ漫画雑誌じゃないですよ的な物にすればいいんだな 799 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:04:23 ID:K7/XQ7PA0] >>788 実際問題、この手の「エロマンガ買う層」と「実際にセックスしてる層」って違うだろ。 「エロマンガ買う層」って魔法使いとか言われる連中が殆どであって 実際に中高とセックスしまくってるのは悪系の連中とか教師公務員連中な訳で。 800 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:04:40 ID:L3inQ1TO0] >>798 間違い。内容は、TVドラマや映画にも反映される。 別に１８禁のドラマや映画でなくても、その中に１８歳未満の少女が、 恋愛シーンとして性交渉をしているシーンがあれば、規制対象。 性交渉していなくても、下着シーンでも規制対象。 mitb.bufsiz.jp 801 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:04:48 ID:ZU7y7WU10] >>791 >コンビニなんかほとんどなかった頃、町の書店で普通に並んで売ってたよ これが既に変なんだってばｗ 802 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:04:53 ID:sF6EBI3m0] >>788 もちろん、そういう「これってどうなのよ？」という気持ちはわかる。 ただそういうのは、その人のモラルの問題になってくるのね。 「そういうのよくないと思いますからコンビニとか売店からエロ本を撤去すべき」 というのは乱暴だと思わない？ そのスポーツ新聞を読んでいる人が犯罪に走るわけではない。 その人は単に、周囲の人に対して配慮が足りないだけである。 これは分けて考えないといけないと思うんだよ。 803 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:05:31 ID:570dgexX0] >>801 だから、お前の感覚がおかしいんだってば 804 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:06:40 ID:langszSM0] >>799 キモヲタの喪男を想定して罵倒する煽りレスが多いけど、この法案で一番困るのが多分少女漫画とレディコミ。 そして規制派の真の狙いは現在18禁で流通しているポルノコミックの児ポ指定と単純所持禁止。 805 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:07:43 ID:dc6HHfrIO] >>794 真意の実態は伏せられて知らされている可能性は否定できないな。 知ってたら「ゾーニングすれば良い」なんて現行強化で十分な発言しないだろうし。 806 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:07:53 ID:RdO7zelQO] 胡散臭い宗教にかぶれてなけりゃ、規制なんて発想出てこない 807 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:08:24 ID:fzXiJMlT0] マンガなんてなんでもありだろ 808 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:08:36 ID:ZU7y7WU10] >>802 >そのスポーツ新聞を読んでいる人が犯罪に走るわけではない。 >その人は単に、周囲の人に対して配慮が足りないだけである。 だけど、そういう人だって芳賀書店で買ってきたエロ本を いきなり電車の中で開いたりはせんだろ。 やはり「普通に売ってる」という要素は意外に大きい気はするよ。 >>803 いや、あれを普通だと思える奴の方が変だろ。 809 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:08:57 ID:sF6EBI3m0] >>804 規制派は鬼女抱きこもうとして失敗してるからなw 「お宅の子供さんがロリコンの毒牙にかかってもいいんですか！規制 しないと犯罪者が街にあふれるんですよ！」と煽ったら「そんな嘘ほざいて 鬼女ナメてんじゃねーよボケが」とやられたw 810 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:09:25 ID:6iC2kgak0] >>801 少年時代にエロ本に全く興味がなかったと言うのなら、その指摘に耳をかそう 811 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:09:26 ID:L3inQ1TO0] >>804 間違い。内容は、TVドラマや映画にも反映される。 海外ドラマで高校生が主人公になっている番組は、ほぼ全滅。 恋愛シーンの無いドラマはまず無いからね。 別に１８禁のドラマや映画でなくても、その中に１８歳未満の少女が、 恋愛シーンとして性交渉をしているシーンがあれば、規制対象。 性交渉していなくても、１８歳未満の設定の人物が下着シーンでも規制対象。 mitb.bufsiz.jp 812 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:10:08 ID:IdsfNszw0] 否決されてたんだなー 良かった 813 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:10:19 ID:Q5tLn3GY0] >>764 そこはちょっと微妙なところだ 前回の衆院選でキモヲタが崇めた社民党の奴は落選したし、キモヲタ票は さして当てにならんことはもう分かってるからな 必ずしもキモヲタ票狙いじゃないのかもしれん 814 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:10:35 ID:/PAVVGqxO] >>783 そいつは本当にヒステリーの塊みたいなババァだな 児童ポルノ規制法より ヒステリー規制法 の方が先にやるべきじゃね？ って思う今日この頃だわ 最近の世の中ギスギスしてんの この手のヒス婆の功績だよね？ 815 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:11:23 ID:K7/XQ7PA0] この法案が通ったとしてもプチエンジェル使うような政治家はいままでどおりに 芸能事務所とかが上納してくる若い少女を食うし イケメンのやり捨て御免は変わらない。 だってこいつらそもそもエロ漫画見ないしｗ そういった連中の廃棄物であるシングルマザーとかの問題をエロ漫画に押し付ける為の法案だから 結局何も解決なんかしないんだよね。 仕事しない天下り法人が増えるだけ。 816 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:11:42 ID:dc6HHfrIO] >>799 要するにキモオタへ非難を向けさせて、DQNとカルトは安心して性犯罪を繰り返すって構造だな。 817 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:12:31 ID:langszSM0] >>808 見たくない人も居るだろうから満員電車の中でヌードグラビアを広げてみるのはセクハラという啓蒙はすれば良いさ だが、書店でビニールに入れて販売する、子供にもソレとわかるように棚に18禁と札をつける等すれば十分すぎる対応だと思うわ >>809 鬼女こえーなｗ 「お宅のお子さん、漫画とリアルの区別もつかない馬鹿ですよ？漫画見たら間違いなく強姦魔になります」 といわれて怒らない親も珍しいっちゃ珍しいわなｗ 818 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:13:10 ID:ekQnDbQN0] 写真ってか実写だとマズいけど漫画くらいいいんじゃね？ただの妄想なんだから 819 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:13:38 ID:3fO2h49m0] >>816 DQNやカルトなのかも知れないけど 新聞報道では公務員だったり警察官だったり 女房が日本ユニセフ協会理事の会社会長だったりするけどな 820 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:14:36 ID:6PmZhPvS0] >>798 紛らわしいから自重した表紙はやめろ、って改正案関係者の新谷珠恵か誰かが言ってなかったっけ 821 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:14:54 ID:570dgexX0] >>808 みんながヘンだと思うなら、当然経営者だって客だって文句もつけるし、仕舞いもするよ でも昔から仕舞わないし、客の文句もほとんどないだろ。オバチャンがまれにヒスおこす位で おまえだけなんだよ、「あ、オレ気にしすぎなんだ」って自覚しろ 822 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:15:04 ID:/PAVVGqxO] >>809 基本子供で金儲けしようとしてる連中だしな。 823 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:15:21 ID:KwhW596B0] チンポで障子を突き破る場面だけが売りの小説で世に出た男が 性描写規制推進など片腹痛い。 824 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:15:32 ID:dc6HHfrIO] >>804 この条例案そのものがキモヲタの喪男をピンポイントに想定しているものだからだよ。 結果的にBLにも影響するとしてもな。 825 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:15:53 ID:zSS9Q8C20] 女児が読むような少女エロ漫画とかも何とかしろよ。 826 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:15:58 ID:L3inQ1TO0] この法律は、エロ漫画だけが対象でなく、TVドラマや映画にも反映されるから、 海外の人気番組だった「２４」も規制対象になり、放送禁止になる。 ジャック・バウアーの娘は高校生設定で、強姦されそうになった設定が入っていて 下着姿があったはずだからね。 それは１８歳未満のキャラクター設定である「非実在青少年」であり、乱交パーティーや 下着姿が描かれているから、放送禁止、DVDは販売禁止になる。 827 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:16:18 ID:sVo737Zg0] >>808 自分が変だと思うからと言って法や条例で強制しようって発想は、異常だね。 俺はガキの頃、本の虫だったけど、漫画なんぞより毒の強い本は沢山あった。 本来、書籍ってのは、そういうモンだよ。 刺激が強いからって規制したら、面白い本は消えてなくなるね。 828 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/06/07(月) 19:16:36 ID:xk8CQtBl0] 「おまえらエロい漫画だからな！ 覚悟しろよ！」くらいの表紙のほうが、 少年少女たちも選び易くて良いよね。 829 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:17:24 ID:ZU7y7WU10] >>810 意味わからん。 昔だって今だって興味あるさ。 だからって「無制限にどこでも売って良い」には繋がらないだろ。 好きに表現させろ、どこでも売らせろ、じゃ良い規制の口実にしかならんよ。 だいたい、成人指定図書が未成年の手に届く場所に置いてあったら いくら中身が見られなくったって成人指定の意味なんか無いじゃん。 ecx.images-amazon.com/images/I/51qJvLrcVRL.jpg pfn.yazirushi.net/blog/wp-content/uploads/2009/08/kairakuten.jpg ec3.images-amazon.com/images/I/51%2B37MqGuML._SL500_AA300_.jpg こんなのが棚に普通に並んでいて「中身が見えないんだから問題無い」で済む訳がない。 830 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:17:29 ID:A+MknYPn0] >>820 露骨な表紙なら、それはそれで目を付けるんだよ。 831 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:17:35 ID:K7/XQ7PA0] >>818 規制反対派でも実際の小学生や中学生のビデオなんかの規制にまで 反対してるのは滅多にいない。 たしかにビデオの中では水着かもしれないが、そういうのの更衣室とかが 別ソフトとして販売される訳で、そっちは確実に被害者が存在する。 プロデューサーが手を出してる場合も当然あるだろうしね。 だけど、そういうのにはアグネスも完全スルーでマンガのキャラの人権ばかり守ろうとするｗ 832 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:17:38 ID:langszSM0] >>824 ピンポイントに想定しているのは、現在18禁で流通している成年コミックといわれるエロ漫画類だろうな。 そして一番ダメージを受けてるのが少女漫画、レディコミの類、女向けエロコンテンツ。 833 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:17:49 ID:ymrBLMbfO] レイプ映画、小説、漫画は悪質 しかし、大人のレイプはセーフで、小学生はアウト とかになったら、徹底的に叩いてやる！ 設定を中学生にすりゃいいのか？って話になるからだ やるからには、例外も一切認めたらダメだ！！ 834 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:19:11 ID:L3inQ1TO0] >>823 よく考えろ！ この法律は、エロ漫画だけが対象でなく、TVドラマや映画にも反映されるから、 海外の人気番組だった「２４」も規制対象になり、放送禁止になる。 ジャック・バウアーの娘は高校生設定で、強姦されそうになった設定が入っていて 下着姿があったはずだからね。 それは１８歳未満のキャラクター設定である「非実在青少年」であり、乱交パーティーや 下着姿が描かれているから、放送禁止、DVDは販売禁止になる。 835 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:19:52 ID:langszSM0] >>829 そんなのが見えたら子供が強姦魔にでもなるのかい？ｗ 子供が見ちゃダメなものということがはっきりと表示されてりゃそれで教育的配慮は十分だわ。 836 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:19:54 ID:sVo737Zg0] >>829　それをガキが見て、何か問題あるの？色気づきゃエロ本ぐらい見るだろ普通。 837 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:21:04 ID:570dgexX0] >>829 だから昔から置いてあったって、エロトピアとか劇画タッチで 838 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:21:17 ID:xJ3Y9mvs0] チョンドラマ規制すれｗ 839 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:21:20 ID:L3inQ1TO0] >>833 よく考えろ！ この法律は、エロ漫画だけが対象でなく、TVドラマや映画にも反映されるから、 海外の人気番組だった「２４」も規制対象になり、放送禁止になる。 ジャック・バウアーの娘は高校生設定で、強姦されそうになった設定が入っていて 下着姿があったはずだからね。 それは１８歳未満のキャラクター設定である「非実在青少年」であり、乱交パーティーや 下着姿が描かれているから、放送禁止、DVDは販売禁止になる。 840 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:21:46 ID:ZU7y7WU10] >>830 露骨なら目をつけられるし、大人しくすれば未成年が間違って手に取る場合もある。 もちろん、見たくない人が間違うケースも考えられるよな。 なので、売り方をちゃんと自主的に制限して 「こっちは制限しているんだから、表現の自由を認めろ」という方が現実的だと思う。 今のままでは規制派に規制する口実を与えるだけ。 841 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:22:43 ID:3fO2h49m0] >>829 賛成でも反対でもないど真ん中に立ちたければ 双方から袋叩きになる覚悟を決めてからにしな小僧ｗ おめーみたいのは佃煮みたいに湧いて出てるんだよ オリジナルとか独自の視点でもないのｗ その辺の人間が誰でも考えるポーズなのｗ 842 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:23:42 ID:L3inQ1TO0] >>840 こんなアホな法律は、どう頑張っても通らないよ。 石原を始めとする自民会派がアホ過ぎるだけだろう。 よく考えろ！ この法律は、エロ漫画だけが対象でなく、TVドラマや映画にも反映されるから、 海外の人気番組だった「２４」も規制対象になり、放送禁止になる。 ジャック・バウアーの娘は高校生設定で、強姦されそうになった設定が入っていて 下着姿があったはずだからね。 それは１８歳未満のキャラクター設定である「非実在青少年」であり、乱交パーティーや 下着姿が描かれているから、放送禁止、DVDは販売禁止になる。 843 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:24:08 ID:Q9PbiOfM0] どうしてもこれが通ったらイヤだと思う人は直接メールすればいい。 都民じゃなくても意見吸い上げてくれる。 都民の声総合窓口 https://cgi.metro.tokyo.jp/cgibin/cgi-bin/fmail_input_disp.cgi?dep_id=ts02&scr_id=f001&lang_opt=00 おれは規制に関しちゃゾーニングに留めればいいんじゃないの？って層だが 本当にこれが危険だと思っているなら行動しろよ。 おれは口蹄疫の事ではFAO、OIEにもメールしたし ルーピーの尖閣話し合い発言に関しちゃ速攻で外務省にメールしたぞ？ 因みに外務省からは尤もなご意見です、って返事があったあと、多分多くの意見があったんだろうが 直ぐに岡田が「（領有権に関しては日本の領土であるからして）議論の余地もない」と翌日には声明だした。 おまいらのイマイチだめな所は行動しない事だよ。 844 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:25:56 ID:sVo737Zg0] >>840 だからガキがエロ本見て何が問題なんだ？ 間違う？本買うのなんて、いつだってギャンブルだぞ。俺も何度も地雷を踏んだ。 845 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:25:57 ID:lb7MxGfs0] 【参院選】みんなの党、比例代表で弁護士の後藤啓二氏（５０）擁立　「児童虐待や児童ポルノなどから子どもを守りたい」★２ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275713501/l50 .. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: 　　ｽﾄﾝ 　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: :ｳｩｯ、もうダメポ・・・orz　:::::::::::::::::: 　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: ￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣ 846 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:26:33 ID:langszSM0] >>840 エロ漫画規制とか今まで真正面から議論しなさすぎたから、こういうアホくさい状況にあるんだろうなぁ。と思ったり。 小説とか写真ヌードなんてのはばんばん裁判やって権利を勝ち取ってるんじゃないのか。 たしかにエロ漫画は芸術というにも一段も二段も下に見られてて、胸を張れないのだろうが カルトごときに好き勝手させ過ぎだわｗ 847 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:26:59 ID:JVQ7sKDj0] >>843 勝手に駄目だと決めつけんなよ　その程度の事はまともなヤツはやってる　 もちろんどんどん行動を促すことはいいと思うよ 848 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:27:07 ID:570dgexX0] >>845 みんなの敵ｗ 849 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:27:39 ID:kGGoMI9f0] >>833 じゃあ気兼ねなくこの条例改定案を叩いてくれ。 この条例改定案はまさに「大人のレイプはセーフで、小学生はアウト」というものだ。 850 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/06/07(月) 19:27:43 ID:xk8CQtBl0] >>840 ＞露骨なら目をつけられるし、大人しくすれば未成年が間違って手に取る場合もある。 ＞もちろん、見たくない人が間違うケースも考えられるよな。 教訓を得たら、それでいいんじゃないの？ 人々は表現を取捨選択する権利を持っているんだから。 それを否定したり、自粛を求める権利は、どこの誰も持っていない。 851 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:27:46 ID:L3inQ1TO0] >>843 >おまいらのイマイチだめな所は行動しない事だよ。 その通り。 俺は都民じゃないから、意見を書込出来ないが、都民の奴はちゃんと抗議しろ。 852 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:27:58 ID:6iC2kgak0] >>829 大人になると、このような綺麗事しか言えないヤツになっちゃうんだな 健全な青少年育成ってこういうことなのかな？ 853 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:28:20 ID:/PAVVGqxO] こういうの児童ポルノとかを 非難出来る権利を持つ人は 幼い時に性的虐待の目にあった人に限ると思うがね でも、現実は違う訳だがな。 結局子供はレイプされる訳よ 別の意味で 警察利権と宗教的利権と募金団体とヒス婆の手によってね？ 854 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:28:55 ID:Sv4vmALrO] >>797 もう一度だけ繰り返す、 条文と照らし合わせて、石原の発言を検証してみろ。 石原の発言は、わざとピントをずらしているとしか考えられないからw。 （石原が、本当に、条文を見てない知らない、もしくは理解してないなら、別の意味で都知事失格w） 855 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:28:57 ID:jqcbpLtb0] 　　 ／￣￣＼　＜　ロリコンでサカ豚でネトウヨな奴って 　／　　 ⌒　⌒＼　何なの？ＷＷＷＷＷ意味不明なんだけどＷＷＷ 　|　　 （ ●）（●）l　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_ .　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　　／　　 　 　＼ 　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　 　　　／─　 　 ─　　＼　＜　人としてどうなんだろうな .　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　 　　／ （●）　（●） 　　　＼ .　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼　 　 　|　 　（__人__）　　　　 　 |　　鬼畜過ぎる・・・ 　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　 ＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　 　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼ 　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　| 　 　 |　性愛 |ヽ、二⌒)、　　　　　＼ 　 女児命　　｜　 | 856 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:31:09 ID:wIAjWK7T0] >>138 これはね、要はマスコミの報道の効果で、鳩山・小沢だけが巨悪キャラに なってしまってた事の結果だよな。 国民は、その２人が消滅した事で物凄く気持ち良くなってしまった。 さらに、２人を黒く報道し過ぎた結果、他の民主議員はそれに対して白く見える 結果にもなってる。 (何このハトレクイエムｗ) 857 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:31:14 ID:hj6NgKbf0] 有害図書指定の効力がでかすぎるのが問題なんだよ。 ゾーニングとか通り越して表現弾圧だもの。 858 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:31:15 ID:5lymLgCvO] 氏賀Y太や駕籠真太郎や町田ひらくとかは大丈夫なの？ 859 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:31:53 ID:WJlWs/Vu0] いったい、 どんな悪質な性猫写があるっていうんだ？ 860 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:32:12 ID:dc6HHfrIO] >>831 >実際の小学生や中学生のビデオなんかの規制にまで むしろ絵や漫画よりこっちを規制するべきじゃね？ 実在する児童なんだから人権守る意味がまだある。 861 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:34:16 ID:L3inQ1TO0] >>860 成人が高校生役として登場して、下着姿をみせるだけでも規制対象だよ。 862 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:34:28 ID:ZU7y7WU10] >>852 建前くらい守った方が良いと思うよ。 好き勝手やってばかりいると相手に「こんなモノがあるから悪い！」って 変なイチャモン付けられるだけだからな。 863 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:34:42 ID:oFpTmZEuO] マイノリティならそれなりの戦い方があるはず。 ただ2chで愚痴ってるだけでは、誰も助けてはくれないだろうな。 朝鮮人がマイノリティで有りながら影響力を行使しているのが参考にならないか？ ｢正義は勝つ｣じゃないよ、 ｢勝ったものが正義｣だよ。 864 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:35:05 ID:Q9PbiOfM0] >>847 >>851 おれ神奈川なんだが、何回かここ書いた事ある。「神奈川県民ですが」と前置きした 上で書いたんだがちゃんと返事来たわｗ 因みに、神奈川県庁にも「マンション造成をいい加減抑制するか条件を厳しくしてくれ。 はっきり言って人が増えすぎて住みにくい。」みたいなご意見かいたら暫くHPにおれの文章 でていてﾜﾗﾀｗ >>854 だからお前もメールしろよｗ koe@metro.tokyo.jp　　これがご意見メールのメアドだ。 865 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:35:20 ID:dc6HHfrIO] >>832 そこに歪みがあるんだよな。 18禁はこんな条例案関係なくゾーニング対象。 わざわざ非実在青少年なんて新用語作ってまでごり押しする理由って奴だね。 866 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:35:49 ID:A+MknYPn0] >>856 しかも、自民もそれに乗っかっちゃったんだよ。 失敗だったね。規制反対派としてはざまぁだけどさ 867 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/06/07(月) 19:36:17 ID:xk8CQtBl0] >>852 若い頃の記憶を綺麗さっぱり忘れてしまったんだろうか？ ちょっと謎だよね。 下の世代に公序良俗を押し付けている本当に滑稽でさえある。 868 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:37:05 ID:Ur0+zR0+0] ちょっと民主を見直した 文化規制は駄目だよ 法じゃなく自主規制で対処しろ 869 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:37:36 ID:wIAjWK7T0] >>859 悪質な性猫写　× 悪質な行為を描いたもの　○ 　↑ 前者は、作家を悪質だと言ってるのに対して、後者は作品内の悪いキャラを 悪質だと言ってる事になる。 一般的には、作家批判はそれが作家批判と分るように言うのが筋だが。　規制派は なぜか珍妙な言い回しばかり多用・乱用したがります。 870 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:37:51 ID:langszSM0] >>865 18禁エロ漫画を児童ポルノとして規制したいからこそ「非実在青少年」なんて新用語作ってまでごり押ししてくるわけだ罠。 871 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:38:34 ID:L3inQ1TO0] >>864 まあ、俺の場合は、大阪よりも離れたところに住んでいるので、さすがに「都民の声総合窓口」には 書き込みしづらいね。 まあ関東の人間にお任せするよ。都民は絶対に抗議しろ！ 872 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:38:58 ID:lxXu58wI0] ロリコンを殺処分できないのなら せめて隔離してもらえんものか 873 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:39:08 ID:ZU7y7WU10] >>867 「昔も今も興味がある」って読めないのか？ 昔だって興味あったし、今だって興味ある。 で、昔だって後ろめたかったし、今だって後ろめたい。 874 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:40:49 ID:L3inQ1TO0] >>870 その規制対象に、海外ドラマまで入ってくる現実がある。 高校生役の登場人物の恋愛シーンがあれば規制対象。 875 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:42:52 ID:langszSM0] >>873 それが健全ということだよ。 その「うしろめたさ」を感じない人間が不健全なんだ。 876 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:42:59 ID:+9zl75Jt0] 民主の財務委員長に小宮山洋子。 民主には強硬な規制派が複数いるってのに、 民主民主って言ってるのは知恵が足りないな。 民主は取得罪も言ってるだろ。 この政党がどうのよりも、保坂展人の一択しかないわな。 共産もよく分からんのもいるし。 877 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:44:25 ID:K7/XQ7PA0] >>858 Y太は実際に起きた事件を元に書いたりもしてるから 事実は小説より奇なり、ならぬエロマンガより残虐なりってとこだろ 878 名前：かがみん mailto:sage [2010/06/07(月) 19:45:00 ID:Wh7slLU/0] キモオタのロリコンわ ぜんいん去勢するん だよ。 それが正義なんだよ。 879 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:45:39 ID:A+MknYPn0] そりゃ、比例は保坂展人一択だろ。何の異論もない。 小宮山洋は財務で収まって良かったな。 文科とか総務とか、男女とかに来られたら厄介だった。 880 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/06/07(月) 19:45:47 ID:xk8CQtBl0] >>873 あなたは自身の「常識」を次の世代に押し付けている様にしか見えない。 881 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:46:29 ID:wIAjWK7T0] >>876 ボス一人が漫画大好き♪とか言った所で、党の方針が「表現規制もあり」なら 自民と民主、どちらを選ぶかは考えるまでもない。 党の方針が優先だろ、普通に。 882 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:47:58 ID:oFpTmZEuO] エロが買えるicカードシステム｢エロポ｣の導入しかないなw 883 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:49:05 ID:wIAjWK7T0] >>882 天下り天国だね　ヽ(´ー｀)ノ 884 名前：かがみん mailto:sage [2010/06/07(月) 19:49:46 ID:Wh7slLU/0] キモオタのロリコンお 放置したらこどもが おそわれるんだよ。 宮崎事件もあったし キモオタのロリコンの 危険性わハッキリして いるんだよ。 児童ポルノ規制強化して キモオタのロリコンお 去勢して原発の炉の ぞうきんがけおさせないと いけないんだよ。 885 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:50:06 ID:UV8OPsz+0] >>862 建前を守るのは規制派の方だ>>829の表紙絵に性交描写は一切無い 見た目エロいと感じるのは絵師の技術だ 基準じゃなくて感性で規制をかける危険性が解ってるか？ 886 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:51:11 ID:L3inQ1TO0] どうもこのスレを見ていて思うのは、この法律の規制対象が「本」だけだと思っている奴が多いこと。 また、アニメ、マンガのキャラクターだけが対象だと思っている奴が多いこと。 実際には、実写の映画やTVドラマも規制対象。 887 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:52:00 ID:A+MknYPn0] >>881 今の総裁なんて「実写より絵の方が問題だ」だし、 規制関連に誰一人、ちょっとした異論すら出しやしない。 あれほど民主の代表政策みたいに言われてる外国人参政権ですら 民主の議員がＴＶで反対意見出せるのにさ。 表現規制なんかで一枚岩になっちゃったのかあの党は？ 888 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:53:24 ID:3fO2h49m0] >>883 年齢認証なんてやったらそこで終わっちゃうので そんなことは誰も言いません 永遠に被害者が続いて親がガキ産むたびに社会に恐怖してないと 儲からないでしょ。規制は拡大再生産が基本 889 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:54:35 ID:570dgexX0] >>884 また勝っちゃったよ俺ら。何十回目だ？ ババァザマァｗｗｗｗｗｗ なんべんでも叩きのめしてやんよ お前らの主張なんかカエルの屁と同じで誰も価値を認めてないんだよバーカ 890 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:55:12 ID:+58QBXjo0] ま、実質味方に回ってくれてるのが民主社民共産などの政党で 規制推進が自民公明だから 規制推進の自民公明をまずツブしにかかることが先決でしょｗ 丁度上手い事自民公明はふたたび同盟組むみたいだし判り易くてよい。 参院選でさらに自民の議席を減らし 後は借金問題や党内分裂で今年中には自民党は消えてなくなるだろ。 891 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:55:33 ID:kGGoMI9f0] >>886 この件を報道しているマスコミもそんな風に思い込んでるのか、 はたまた国民にそんな風に思い込ませようとしているのか…。 条例改定案の問題点を正しく伝えようとしていないしな。 892 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:56:45 ID:wIAjWK7T0] >>887 自民は、利権の仲間を広げすぎて、常に他へのアピールを欠かせない状態 いつも表現規制第一だと言ってないと、利権繋がりが保てない 893 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:58:14 ID:+9zl75Jt0] >>881 民主党の取得罪がどんなものかも分からないのだろうな。 894 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:58:16 ID:xWdyPTk60] 販売規制なのに表現規制と間違えてる馬鹿は何なの？ 自分がガキの頃エロ漫画観て育ったからって、所詮2chに書き込みするような ろくでもない大人になってしまってるんだろ？w　少しは反省しろよ。 自分の子供にはもっとマトモな漫画与えなきゃ、と思うのが親として普通だろ。 895 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:58:26 ID:odz6OonOO] これだけで若者を味方に付ける民主w むしろこれしか受ける事がない 896 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:58:49 ID:Q9PbiOfM0] イマイチ良く分からないんだが ＞「議会が部分修正すればよい」と表明。知事与党の自民、公明は最大会派民主と共同した修正案作りを模索してきた。 ＞ただ、民主は「知事が不備を認めている改正案は一度撤回し、都が修正すべきだ」と提出側の責任を主張。 ＞このまま都と議会が譲らず会期末の16日を迎え、民主など知事野党が現在の案を反対多数で否決する公算が大きくなった。 なんで民主は修正案を共同で作る作業を拒否ったの？ 政争の道具にしてんじゃねーのこれ？ 24や海外ドラマも規制対象になるっつーなら俺も反対意見を都にだしてもいいが 小中学生の女の子がレイプされたり、近親相姦でセックスするようなコミックは俺も嫌悪感しか沸かない。 897 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:59:01 ID:sVo737Zg0] >>873, >>875　「恥ずかしい」ならわかるけど、「うしろめたい」は、異常だなあ。 898 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:59:45 ID:kGGoMI9f0] >>894 そう、親が「マトモな漫画」を与えりゃ済む話。 何も条例なんか作って「お上」がそれをやる必要は無いな。 899 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:59:50 ID:ZU7y7WU10] >>880 俺個人だけの「常識」には成人指定を作る力なんか無いよ。 多くの人がポルノを「そういうものだろ」と納得して作られた結果だ。 >>885 じゃ、無制限に表現の自由も野放図な販売も持続させて 一気に潰される方を選ぶのか？ 俺は建前をいったんは守って「しかるべき場所でしか売りません」という事にして 「その代わり表現の自由を認めろ」という方向に持って行った方が確実だと思うけどね。 今のヒステリックな表現規制が出てきたのは「表現の自由」が野放図な販売と相まって ポルノを嫌う人達に目を付けられた結果じゃないか。 今の状況を続けたら、今回は無事に済んでもまた同じ事の繰り返しになるとしか思えない。 900 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 19:59:50 ID:wIAjWK7T0] >>888 まあ、その通りで だから規制派の口からは、一度たりともその手の提案は出てこない。＞年齢認証制度 微妙にズレた、犯罪構造の維持と検挙数の増加の両取り可能な提案ばかりを 好んでしたがる。 901 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:00:05 ID:3nnTV/ErO] 暴力団と蜜月関係の創価学会と公明党は日本から出ていけ ついでに、民主党に隠れてる社会党崩れ(赤松)も出ていけ 902 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/06/07(月) 20:00:19 ID:xk8CQtBl0] >>862 ＞建前くらい守った方が良いと思うよ。 “建前”を打破しようとする人が居ても良いと思う。 ＞好き勝手やってばかりいると相手に「こんなモノがあるから悪い！」って ＞変なイチャモン付けられるだけだからな。 しかし、そういう生け贄論が論理的に筋が通らないから、条例改正に失敗して、 政治的にたたらを踏んでるのが現状でしょ？ 「こんなモノがあるから悪い！」が正当化されるかどうかは、 広い範囲で議論する必要がある問題だから、 突き詰めていけばやっぱり規制派は不利なんじゃないかなと思う。 まあ、だからといって楽観視はできないけどね。 903 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:00:40 ID:dhJOGif40] 同人誌死亡。コミケ壊滅ってことでおｋ？ 904 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:01:00 ID:langszSM0] >>897 恥ずかしいでも後ろめたいでも似たようなモンだよｗ 同じ感覚と思ってもらって差し支えないと思う 905 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:01:59 ID:wIAjWK7T0] >>893 思わせぶりしか出来ないならレスしなければいいのに。 一体、何がしたいの？ 906 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:03:45 ID:570dgexX0] >>903 お前の望みは否決されたから。のた打ち回って悔しがれ。いいザマだ 907 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:04:47 ID:701yRibF0] 変態民主党 908 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:04:50 ID:+9zl75Jt0] >>890 政党じゃなくて、その中の個人だろ。 民主党にどれだけ規制強行派がいて、 取得罪のことも考えてもそんなことを言うのだな。 保坂展人一択だが、落選してからまた受かるのかね。 共産もよく分からないのがいるから、共産党も信頼できないな。 一番いいのは、敵味方とかではなくて、規制反対慎重派の個人の 議員に訴えることだろ。 909 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:05:00 ID:wIAjWK7T0] >>894 > マトモな漫画 おい、聞いてやるから、お前の思う「マトモな漫画」をいくつでもいい 言ってみなよ。 910 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:08:48 ID:wIAjWK7T0] >>903 都議会の件は、コミケとは一切無関係の話だが？ まあ、世の中何かしら繋がりってものがあるから、商業誌の萎縮＝コミケ衰退って 意味では、全くの無関係とは言えんがな。 目に見えない影響までは、何とも 911 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:10:34 ID:r1vKBGga0] 規制派は、今は 「 子どもを性行為の対象にした漫画やアニメ 」を 規制するだけだけど、今後は漫画やアニメそのものを規制する機関になりかねない。 そういうポストにもし在日チョンや親中国の人間が就いたら、日本のアニメや 漫画産業の上に立って美味しい汁を吸いながら、日本の頭を押さえつけられるわけだ。 こんないい話を奴らが見逃すはずがない。 アニメや漫画を、ほんの少しでも規制したければ、まずは日本国内の反日分子を 綺麗に整理してからだろう。安全の確保がなされなければ同意しないのは当然だ。 912 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:11:01 ID:FCWx45IS0] >>910 条文のどこに書いてあるの？ 913 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:11:12 ID:sVo737Zg0] >>904 糞便関係の本を買うのも恥ずかしいけど、うしろめたくはないなあ。 「人に見られたくない」のは共通してるけど、罪の意識の有無が違う。 これ、結構、重要だと思うんだけどね。 規制派はこの二つを混同してる。意図的か無意識かは不明だけど。 914 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:11:55 ID:UV8OPsz+0] >>899 規制派(の一部)が見てるのは絵じゃなくて売り上げ ビデ倫と同じ利権が欲しい警察やヤクザや役人 別の一部は胸の開いたドレスを修正させるカルト さらに別の一部はメイドインジャパンを潰したがってる特亜 あと熟女に金を落とすようになるまで圧力をかけるフェミ 一歩も引くわけにはいかないね 今が野放図とはこれっぽっちも思わん 99年には児ポ方が出来たが検証は 治安に有意な影響は出たのか？ 無いならその撤廃を求めてもいいくらいだ 915 名前：かがみん mailto:sage [2010/06/07(月) 20:12:15 ID:Wh7slLU/0] 自民公明が正義なんだよ。 こどもお守るために 児童ポルノ規制わ必要な んだよ 916 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:12:45 ID:r1vKBGga0] 「こういう絵を描いてはいけない」 「こう描かなきゃいけない」 じゃあ聞くけど、それって正しいの？ なんでテメーらが他人の描く絵の内容について偉そうに指図できるの？ もしテメーらの言うことが間違っていた時は、誰が、どのように、 何年間かけてどう償うの？ どう元に戻せるの？ 臭いものには蓋では問題を解決した事にはならないよ。 むしろそれは刑罰の対象だろう。 917 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:13:06 ID:kT1cEyAX0] これで、バカ連中が、 「二次ロリエロは合法だ」とか暴走しないかな。それだけが心配。 918 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:14:28 ID:8m/f6GXu0] ここが>>911の誇大妄想ぶりを笑うスレですか 919 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/06/07(月) 20:15:32 ID:xk8CQtBl0] >>899 ＞俺個人だけの「常識」には成人指定を作る力なんか無いよ。 ＞多くの人がポルノを「そういうものだろ」と納得して作られた結果だ。 だからと言って、その規制の範囲を拡大していいという話にはならない。 920 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:16:46 ID:82RGKxZJO] ｷﾁｶﾞｲどもざまぁ(笑) 921 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/06/07(月) 20:18:33 ID:xk8CQtBl0] >>917 事実二次ロリエロは合法なので、それはあなたの思い過ごしだと思う。 922 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:18:56 ID:+58QBXjo0] とりあえず次は参院選で自民党にトドメを刺す事だな そして来年、統一地方選 とにかく日本から規制推進派政党を消し去るチャンスがめぐってきたので 決してこの機を逃すべからず 923 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:19:05 ID:LcA34Bz7O] >>917 暴走も何も今でも合法じゃんｗ 924 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:19:26 ID:w/xp5iSqO] >>920 よくスレタイ読もうな。 否決されたからお前がざまあなんだよ。 925 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:20:04 ID:QSYWdXStP] 悪質な行政はスルーかよ 926 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:20:44 ID:A+MknYPn0] >>924 キチガイども＝規制派なんじゃね？ 927 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:20:54 ID:langszSM0] >>913 裏山で雨に濡れたエロ本を隠れて友達と回し読みしたり、 おかんが勝手に部屋掃除してベッドの下やひき出しの奥に隠していた 秘蔵のエロ本が机の上に角をぴっちりそろえて重ねて置いてあったり そういうときの気持ちって言ってもわかんねえかなぁ・・・後ろめたい感じｗ 928 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:21:34 ID:82RGKxZJO] >>924 アホかお前？ 科学的根拠なしに意味不明な規制をしろとわめき散らす 規制賛成派こそがｷﾁｶﾞｲだろ(笑) お前ざまぁ 929 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:21:43 ID:kT1cEyAX0] >>921 そうじゃなくてw、逆に当局を煽る行為に出たりしないか？ってこと。 vipperと同レベルと思ってるから。 930 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:22:41 ID:wIAjWK7T0] >>912 書店での陳列条令だぜ？ 条文考えた後藤からして、「これはエロ漫画を別の棚に分けるだけだ」とか ヒステリックに言ってるからな。 まあ、行政チェックで棚分けという思想自体に大反発してる状況を、石原も規制派も 全く理解出来ていない、出来ても出来てないフリなのが現状だけどね。 931 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:22:55 ID:2OtF2qhM0] 少年Ｇが女性の下着を剥ぎ取ったり 少女の股間を弄る描写がある漫画は対象ですか？ ドラゴンボール所持者は逮捕ですか？ 932 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:23:31 ID:uyX5o/FI0] 日本よりゾーニングや規制の厳しい性犯罪先進国には 日本を見習ってゾーニングの緩和とAVへのモザイク搭載を 訴えかけるべきだ。 日本のポルノ事情は世界に誇れるベストなバランスなんだよ。 933 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:24:04 ID:kT1cEyAX0] >>927 ｵｻｰﾝ乙w 934 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:24:25 ID:langszSM0] >>931 アメリカじゃ図書館から撤去だっけかｗ　カルトこええわｗ 935 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:24:50 ID:wIAjWK7T0] >>917 刑事ドラマは、殺人を描き放題だｗｗｗと勘違いしてる作品ですか。 936 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/06/07(月) 20:25:40 ID:xk8CQtBl0] >>929 ２ｃｈにエロ画像を貼るのは、なぜか規制派なんだよね。 937 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:26:41 ID:Ad1dTl3bO] これ民主の人気取りだろ 938 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:28:03 ID:w/xp5iSqO] >>928 基地外だけ書くなよ。 規制派基地外やらロリヲタ基地外と煽る馬鹿もいるからまぎわしい。 939 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:28:33 ID:FCWx45IS0] >>930 どこに書店と言ってるのかと。 コンビニも当てはまるわ。 さらに言うなら商品陳列の話なのだから コミケも例外じゃないだろ。 940 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:29:05 ID:ftyzoYoG0] >>937 さてはお前、民主への好感度上がったなw 941 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:29:12 ID:LcA34Bz7O] >>937 はぁ？青少年や子供を有害なものから守るてのを錦の御旗にして 人気取りをやってんのは自民党と公明党じゃんｗ 942 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:29:23 ID:A+MknYPn0] >>936 あいつら、ゾーニングも著作権もあったもんじゃないしなw 943 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:30:22 ID:kT1cEyAX0] >>936 私は現状維持を望んでるので、規制派につけ込まれかねない ゾーニングの向こう側で傍若無人に暴れてる連中を何とかしろって思ってます。 「お前らやり過ぎ」って声がゾーニングされている側から出てこないのが 不思議でならない訳。 944 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:33:09 ID:langszSM0] >>943 やりすぎなら現行条例で、審議会が不健全図書に指定するわな どこぞの自治体はぼこぼこ有害図書に指定してるだろ 審議会が不健全指定しないものを、なんで読者がやりすぎって言わなきゃならんのか 945 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:33:34 ID:wIAjWK7T0] >>939 年齢確認的な事って一切行ってないっけ？ 今ってエライ厳しい状態だって聞いてるけど、違うの？ つか、一般とエロって普通に分けてるし、今でも事前検閲状態だろ？ それをさらに条令で、もう１度検閲でもするのか？ ２度検閲って事か？　　具体的にお願いするよ。 946 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:35:51 ID:kT1cEyAX0] >>944 指定して貰う様に動くしかないってことね。了解。 947 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:36:48 ID:FCWx45IS0] >>945 条例が行われるまでもない状態という意味と 条例が適応されるかどうかは別問題だろ。 948 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:36:53 ID:langszSM0] >>946 現行条例でね。いくらでも好きなだけ指定すればいい。 俺はやりすぎだと思うなら現行条例で片っ端から不健全図書に指定しろって考えだから。 949 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:37:50 ID:8m/f6GXu0] この法案、人によって全然言うこと違うよな 通ったらエロ本エロゲ全部無くなるって言う奴も居れば 単に流通ルートが限られるだけって奴も居るし もしかして具体案は固まってないんだろうか 950 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:38:32 ID:hj6NgKbf0] 政治家など知らん！ 「　描　く　も　の　は　俺　が　決　め　る　！！　」 byジブリ 951 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:38:33 ID:kT1cEyAX0] >>948 勿論。 952 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:39:46 ID:sVo737Zg0] >>927 ガキの頃はね。大人になってもうしろめたいってのは、異常だよなあ。 繰り返すけど、恥ずかしいなら、わかるのね。 でも罪悪感を伴うってのは、ちょっと病んでる。 953 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:40:38 ID:/OqF906E0] ゾーニングに拘るなら まず青少年への悪影響は根拠が無いので青少年保護条例のポルノ関係は廃止 わいせつ物規制はわいせつ物頒布罪に一本化した上で、 現行の ・「わいせつ」にあたる物は一切出版販売不許可 ・「わいせつ」にあたらない物はいつでも何処でも販売自由 を「わいせつ」の範囲を18禁レベルに拡大した上で、 ・「わいせつ」にあたる物はそれと分かる専門店や隔離コーナーで販売（ゾーニング） ・「わいせつ」に当たらない物はいつでも何処でも販売自由 にするのが妥当な落としどころなんじゃないの 954 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:40:48 ID:wIAjWK7T0] >>947 まあ、こういう話は、それを行う本人に聞くのが早いよ。 ここで言い合っても不毛だし。 955 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:42:02 ID:langszSM0] >>952 そう？俺はエロは隠れてこそこそするくらいが丁度良いと思ってるからね。 友達と風俗行った馬鹿話は出来ても親とそういう話しは出来ないとかな。 956 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:43:15 ID:wIAjWK7T0] >>944 > なんで読者がやりすぎって言わなきゃならんのか つか、読者や視聴者が「やりすぎだよーっ」って言うのは、子供がアニメ見てて 「バイキンマン、酷いよーっ」とか言うのと変わらんレベルだしな・・・ 言うだけは自由だわな。 957 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:44:02 ID:FCWx45IS0] >>954 だから条例のどこにコミケは例外なんて話があるのかというのだが。 行う本人がどう言っても条文が正しいことになるって分かってるか？ 958 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:44:20 ID:kT1cEyAX0] >>953 うーん。そこまで「わいせつ」を厳しく2区別してもしょうがないと思う。 寧ろ、原エロ＞小エロ＞中エロ＞大エロみたいに旧2輪免許の限定解除方式とか。 959 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/06/07(月) 20:44:56 ID:xk8CQtBl0] >>943 「やり過ぎ」っていうのは、けっこう微妙な問題だと思う。 ゾーニングの目的は、 （１）受け手の「見ない自由」の確保 （２）児童に対する「弱いパターナリズム」 （弱いパターナリズム：児童など判断能力が不十分な主体の自由を制限すること） この二点にある。 表現の自由と公共の福祉の関係おいて、 見たくない人の自由と、見たい人の自由のいずれもが尊重されなければならず、 ポルノのように「見たくない」と感じる人が多い表現については、 ポルノを「見る自由」の裏返しとして保護されなければならない。 「やり過ぎ」という曖昧な規範的問題と、個人法益保護のゾーニングの問題は、根本が異なる。 960 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:46:08 ID:langszSM0] >>956 ＞言うだけは自由 ある保護者が議員に陳情したせいで、全く無関係なエロ漫画が槍玉に挙げられて 出版社の社長だったかと漫画家が逮捕されたんだっけか？ タレコミって怖いんだぜ？ｗ まあそういうのも含めて、トライアンドエラーで境界線を探る以外に境目は誰にもわからんと思うわ。 961 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:46:19 ID:wIAjWK7T0] >>957 だから、条文にどう書くかを聞けと 何でも全部言われないと思いつかないのかよ・・・ 962 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:49:31 ID:Mfw9KGx7P] >>656 キャラそれぞれ人それぞれ 一口にはいえないだろう 体型だけをとってもつるぺたからロリ巨乳まで 人格でもほんとに子供っぽいのからロリババアまで 性的なスタンスでも純真無垢から淫蕩まで 絵柄のタッチでもソリッドな絵柄からぷに系まで いろいろあるしな そして受け手だって様々だ 963 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/06/07(月) 20:49:55 ID:xk8CQtBl0] >>958 じゃあ、特盛りで。 964 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:50:45 ID:FCWx45IS0] >>961 都は条文に書く気がないから説明PDFを作ってるわけだが・・・ 965 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:50:53 ID:/OqF906E0] >>958 基本的に人（青少年）への悪影響は証明できていないと思うので それを禁じる必要は無いと思ってるから細かく分ける意味はあまり感じない 多くの人が誰の目にも入る場に置くのはどうかと思うようなものを 「そういうものがありますよ」と示された場所に隔離するだけで十分 ガキやアホ対策にはタバコみたいに 「13歳未満の女子或いは同意を得ない性行為は犯罪になります。 18歳未満を性的対象としてのみ扱うような性行為も犯罪になります。 性行為は妊娠や性病の可能性を伴います。 作品は相手の同意を得た上で作られ、またはフィクションです。」 とでも警告しとけば足りる 966 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:51:08 ID:8m/f6GXu0] 訴えられた時だけぶち込めば良いんだよな 一々検閲規制にしようとするからキモヲタがパニック起こすんだよ 967 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:52:13 ID:kT1cEyAX0] >>963 いきなり特盛りは不可です。並からお願いします。 968 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:53:08 ID:axTbQwBNP] エロ画見た程度で犯罪犯すような奴は 見ても見なくても犯罪を犯すんだよ 969 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:53:12 ID:wIAjWK7T0] >>964 ｗ 会話形式を踏まないと、分りきってる話も前に進まないのか、おまえは・・・ 知ってる事は最初から全部言っておけよ。　面倒臭いな・・・ 970 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 20:54:49 ID:8m/f6GXu0] こういうのは衆人環視に規制させるのが強いし効率良いんだよ 魔女狩りとか隣組みたいにな 政体が取り締まるのは無理あるでしょ 民間に監査会社とか作って天下り袖の下何でもアリアリの楽しい感じでやれば良いじゃねーか 971 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:55:20 ID:sVo737Zg0] >>955 君がそれなのは構わないけど、他の人に同じ感覚を強いるのは異常だねえ。 性は極めてプライベートなモンだから人目をはばかるのは当たり前だけど、 「コソコソ」ってのはなあ。排便も人目をはばかるけど、コソコソはしないわな。 性の話題が親と巧く出来ないのはありがちで、親の気性もあるし。 そこに罪悪感の有無はまた別の話でしょう。 性に罪悪感を持つ必要は、ないわな。誰にだってあるものなんだし。 972 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:55:42 ID:kT1cEyAX0] >>970 それなんてエロゲ業界？ 973 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 20:58:49 ID:FCWx45IS0] >>969 ここまでの経緯ぐらい自分で調べよ。 そもそも条文に書いても無い事を妄想するなよ。 974 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:00:03 ID:45HSEJna0] >>965 今手元にあるエロ漫画の単行本だが、 コアマガジンの単行本にはそういう内容の文面が奥付に書かれてるな。 975 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/06/07(月) 21:00:57 ID:xk8CQtBl0] >>967 並から小出しに出されると、また食べたくなるんだよね。 976 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:01:54 ID:Mfw9KGx7P] >>974 LOも書いてるよね 977 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:02:03 ID:U04dh1HF0] そえばさ、昨日読んだ、月間少年マガジンとかいうのにも、非実在青少年規制に反対するって、１ページずらーっと書いてたな 978 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:04:53 ID:45HSEJna0] >>977 それは規制派の大好きなチャンピオンREDにも書かれてるよ。 979 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 21:08:10 ID:2OtF2qhM0] >>934 有害図書扱いか　コワいな 漫画見る目がある人に判断してほしいものだ 980 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:10:07 ID:Cnj3oiyh0] ID:wIAjWK7T0って 自分では頭いいつもりのようだが 無駄に話をもつれさせてるだけだな ウザイ 981 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:10:53 ID:Mfw9KGx7P] >>934 アメリカは図書隊を結成するべき 982 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:16:12 ID:2iHFNXht0] >>77 入れねえよｗ どんな拷問だｗ 983 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 21:20:23 ID:HDIojxdGP] 民共「なにが非実在青少年だ。意味分からん日本語を使うな」 石原「おかしいと思うなら議会が直せ」 民共「ざけんな。却下だ」 984 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:30:15 ID:nZlzfRQ00] 二次ロリ漫画家が一般人の振りしないかな？ 985 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:31:07 ID:Mfw9KGx7P] >>734 ターゲットにされそうなのでお断りします 986 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:33:16 ID:nZlzfRQ00] これわ！っていう二次ロリ教えろ。あと腐女子って腐豆腐みたいに食えるんかｗ 987 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:33:36 ID:k7FPJIYrO] 警告は目立つようにしとかないと規制派も文句を言うだろうし、そもそも機能しにくい。 どうしても年齢制限かけたいなら、タバコや酒のように悪影響を根拠にするのでなく、 義務や責任と対応する権利とすればいい。 刑事責任年齢や少年法の適用がある年齢で区切る。 988 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:36:01 ID:45HSEJna0] >>986 そんなに読みたいならLOでも読んでろ。 ちなみに俺は良さが分からんが。 989 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:36:02 ID:nZlzfRQ00] 正直なれば救われるぞ愛好者達！称えたまえ二次ロリを！日陰者で結構ですってか？ 990 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:36:17 ID:kT1cEyAX0] >>986 食っても良いけど命の報償は致しかねるw 991 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:37:33 ID:Q2F3zSKQ0] >>986 ポン酢でいただけます 992 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:40:19 ID:nZlzfRQ00] >>988 LOって聞いた事あるけどロリータの隠語みたいなもんでしょ？ ていうかソフトロリっつうか情緒を大事にした漫画なのかねー？この本は・・・ 993 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:44:22 ID:gvEYaG970] >>957 条例に定めるところでは、販売、陳列等に規制がかかるのはそれを業として行うものに限られる コミケは表向きは、あくまで非営利な個人もしくは同人の即売会なのでこれにあたらないと、今のとこはお目こぼしもらってる 営利非営利に関わらず、指定図書と表示図書を青少年に閲覧させちゃいけないのは現行条例でも一緒 994 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 21:47:52 ID:HDIojxdGP] >>986 「やったねたえちゃん」でググれｗ 責任は取らんがなｗ 995 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:48:15 ID:nZlzfRQ00] 文学的表現も併せ持つ作品なら悪い物ではない、とは思う。意味無い露出はイヤ。 しかしおっちゃんがLOレジに持ってくのはDQNにそこどけっつー事いうよりハードルが高い・・・ 996 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 21:48:18 ID:wIAjWK7T0] >>973 (ﾟДﾟ)ﾊｧ？　　条文に書いてない「危険性」があるからの反対だろ？？ 妄想やめたら反対も終るぞ・・・ 997 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:49:18 ID:45HSEJna0] >>995 読みたいから教えろって言ってるのにうだうだと情けねえオッサンだ。 998 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:49:24 ID:gvEYaG970] >>514 それに内規との整合性が取れなければ恣意的運用になる 審議会は、担当官の挙げてきた図書についてその選定が内規に則っているかどうかのチェック役みたいな役割であって 審議会メンバーの個人的倫理でもって一貫性のない裁定を下すのは最悪だよ 999 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 21:50:32 ID:wIAjWK7T0] >>980 ID指定の書き逃げって　爆笑ものなんだが。　楽しいかい？ 1000 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:50:44 ID:nZlzfRQ00] しゃーないやろおｗ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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