- 1 名前：おっパブうっしぃφ ★ mailto:sage [2010/06/07(月) 05:37:41 ID:???0]
-
★都議会、性描写規制を否決へ 民主など反対多数
悪質な性描写のある漫画などの販売方法を規制する東京都の青少年健全育成条例改正案について、
都議会は「表現の自由を侵す恐れがある」などとする民主、共産などの反対多数で否決する見通しになった。
都は漫画などの18歳未満の登場人物を「非実在青少年」と表記するなど
批判のある表現を直して９月以降に再提出する方針。
改正案をめぐっては、石原慎太郎都知事も「非実在青少年」などの表記の不適切さを認めているが、
「議会が部分修正すればよい」と表明。知事与党の自民、公明は最大会派民主と共同した修正案作りを模索してきた。
ただ、民主は「知事が不備を認めている改正案は一度撤回し、都が修正すべきだ」と提出側の責任を主張。
このまま都と議会が譲らず会期末の16日を迎え、民主など知事野党が現在の案を反対多数で否決する公算が大きくなった。
石原知事は否決後の再提出の考えを示している。
条例改正案は、悪質な性描写がある漫画を書店で別の陳列棚に置くことなどを業界に求めている。
漫画家らは「萎縮につながる」「表現の自由を侵害する」などと反発している。
日経新聞 www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E2E7E2E29C8DE2E7E2E4E0E2E3E29191E2E2E2E2;at=ALL
前スレ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275774979/
▽関連スレ
【社会】 日本漫画家協会、子どもを性行為の対象にした漫画やアニメを規制する東京都青少年健全育成条例に反対声明
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275382142/
【世界日報】 漫画やアニメにあふれている児童ポルノを規制する東京都青少年条例改正 「子供を守る」が最優先だ
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275278435/
- 492 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:41:04 ID:langszSM0]
- >>483
＞今はネットでもエロが氾濫してるので多少押さえつけた方がいい
１８歳未満のネット利用は保護者同伴でって法律作るべきかも試練とは思うけども
ネットを１８歳未満にあわせて規制しろってのは本末転倒かなと思うな
- 493 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:42:37 ID:KHsTgtq0O]
- >>486
やってはいけない性行為なんてないだろ
どんどん開発していくのが人間としてのセックス
ろうそくなんて使っちゃいけませんとか教えたりしないぜ
被害者さえでなければ性はフリーダムｗ
- 494 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:43:08 ID:GkyOhfAD0]
- こんなの可決したらヤングジャンプとかヤングマガジンとかすら１８禁になるもんな
- 495 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:43:38 ID:gvEYaG970]
- >>484
実際の運用として出版業界と協議してこれまで練ってきた基準があって、
それを踏襲しながらやろうとしてるから新基準をつくることになる
これまでの協議を蹴っ飛ばして広汎に規制する現行条例の条文をそのまま摘要するのを認めるなら
条文改正の必要はたしかに全く無い
青少年に与える影響を鑑みれば青少年の性行描写は即ち著しく性的刺激を与えうるものだと内規で決めてしまえばいいだけなんだから
でもそれに一番反対するのは出版業界自身だろ
- 496 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:43:49 ID:UV8OPsz+0]
- もしかして
画力の無い漫画家が得する条例か？
- 497 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:43:51 ID:JbToDH1N0]
- 青少年健全育成条例の18歳未満ポルノ漫画も同様、現行出版区分も広すぎるね。
自民公明党の規制派議員は、無理やり広範囲な表現内容への干渉や18歳での
性描写制限を主張をするのを止めて、危険な13歳以下の性交表現及び
出版側の対象年齢層自主ゾーニング化販売に舵をきったほうが良いと思う。
特に騙されやすい、影響を受けやすい、思慮の足りない小学生以下への販売
規制には意味があると思う。出版及び流通の自己提案を期待しますね。
- 498 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:43:59 ID:5rcR/bYB0]
- >>490
宗教絡んでるから無理。
- 499 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:44:33 ID:langszSM0]
- >>495
そんな難しい話しじゃないｗ
審議会がＮＧにすればいいだけよｗ
- 500 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:45:15 ID:xEHMKLmk0]
- >>481
やったねたえちゃんは18禁だろw
それよりも、火垂るの墓が、18禁じゃあ無い方が問題だろw
>>483
子供のパソコンに 18禁の設定をしていない親が悪い
- 501 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:45:36 ID:/OqF906E0]
- >>493
いや、レイプなど性犯罪関係のことを言ったつもり＜やってはいけないこと
- 502 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:45:40 ID:aswBekXmO]
- 書店なんかいいから、ﾓﾊﾞｲﾙｻｲﾄのｴﾛ漫画広告ﾊﾞﾅｰさっさと規制してくれ
- 503 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:47:18 ID:KHsTgtq0O]
- 日本人は性は自由のどちらかと言えば悪魔教信者が多いから悪魔教VSでこれは戦争になる悪寒(((ﾟДﾟ)))
- 504 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 13:47:43 ID:6PMqjRA4O]
- なんでこう読んでないバカが次から次へと湧き出て来るんだろうか。特殊なアイマスクでも開発されたのか？ｗ
■規制出来ないと思ってるアホどもへ
↓
悪質な表現（笑）は規制出来るし、出来ている。
【現行条例の施行規則】
www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
【不健全指定図書一覧】
www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html
それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。
ちなみにこの制度は昔から実写も二次も両方が対象。
【現行条例】
www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
■なぜ反対するのか？
↓
思想の規制・表現の規制が盛り込まれていて、法令用語を新たに作ってるから。
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/
（※リンク先のリンク先をよくみればわかるが、「青少年性的視覚描写物＝非実在青少年うんぬん」な）
- 505 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:47:56 ID:gvEYaG970]
- >>499
NGってのは審議会に上がってきたものを不健全指定不相当として落とすってこと？
じゃないよな、たぶん審議会が内規を無視してその場の判断で好き勝手に指定だせばいいじゃんってことだろうけど
そんなんこそ規制の恣意的運用で、最も嫌われてるやり方だろ
- 506 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:48:37 ID:oll0gW2cO]
- >>437
自民政権がーとかいってないじゃんw
民主党を批判したら自民党支持と考えるのは、二大政党制を煽るマスコミの思想にどっぷりな証拠
- 507 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:48:56 ID:oFpTmZEuO]
- リアルに害を及ぼさないための代償行為って観点から見ると、二次の存在意義はアリだろうなぁ。
でも、そこまで。
それ以上はやっぱり世間のコンセンサスが得られないでしょ？
無理に市民権を得ようとするのは難しいだろうなぁ。
- 508 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:50:05 ID:langszSM0]
- >>505
＞審議会に上がってきたものを不健全指定不相当として落とすってこと
そうだよ
１） ふたりエッチはダメらしいぞ？
↓
２） ユリア１００式がやられたらしいぞ！
↓
３） 奥様は小学生がＮＧ出されたらしいぞ！
こういう段階を踏むだけの話しだよ。
- 509 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:50:23 ID:4N+wGUBnO]
- ようするにスケベ過ぎるんだよ！恥を知れバカども！
- 510 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:50:28 ID:cXbJ+t/VO]
- >>467
AVは規制されないだろうから
AVから学べよｗｗｗ
- 511 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:51:22 ID:srTii0KQ0]
- なんでサヨがエロマンガ擁護してんの？
エロマンガ出してる会社って、サヨの資金源なの？
- 512 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:51:57 ID:GHzRFDBEO]
- 今のところ否決は既にされて、また提出するって事か？
なんで企業や多くの漫画家達が、反対してるのかまるきりわかってねえんだな利権欲しさのハイエナどもは
- 513 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:52:17 ID:AJR0OA/E0]
- この問題に関しては自民は糞だな
- 514 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:52:19 ID:langszSM0]
- >>508
あー俺勘違いしてるかも
審議会に上がってきたものを不健全指定、相当として落とすってこと
- 515 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 13:54:07 ID:6PMqjRA4O]
- >>505
非実在青少年以外の性交または性交類似描写なら青少年に見せていいのか？
- 516 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:54:23 ID:RRvUvJmx0]
- >>511
別に保守とリベラルで昔からよくある抗争だろ
- 517 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:56:42 ID:UV8OPsz+0]
- 石原の対象は麻薬犯罪と一緒で消費者のモラル
アグネスの対象は被害者である被写体にある
うわべだけにしても両者の保護法益は一致してない
- 518 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:57:24 ID:xEHMKLmk0]
- 悪質な性描写・・・ストライクウィッチーズも、下半身がパンツだけって事で悪質な性描写に入るなw
- 519 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:57:31 ID:Q7B8kelD0]
- 今回の民主党の決断は賞賛に値するが、選挙となったら話は別
民主党にだって規制推進派は山ほどいるし、自民党にだって規制反対派はいる
まぁ、自民には規制賛成派が山ほどいるのは事実ではあるが・・・
一番大事なのは、政党に囚われずに、候補者のスタンスをきちんと見極めることだ
マスゴミに踊らされてる奴ほどアホな人間はいない
だがみんなの党、お前だけは別だ
後藤弁護士擁立で反日政党ってのが確定した
勿論創価もこの世から消滅すべき。真面目にやってる日蓮宗の僧達に申し訳ないと思わないのだろうか？
まぁ、池田大作教だからなんとも思ってないんだろうが
- 520 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:57:41 ID:/OqF906E0]
- タバコの警告表示みたいにエロ本に目立つように
「13歳未満の女子を対象とする、又は相手の同意を得ない性行為は犯罪です。
また、18歳未満の児童を性欲の対象としてのみ行う性行為も犯罪になります。
（3次元なら）この作品は相手の同意を得た上で撮影・制作されたものです。
（2次元なら）この作品はフィクションです。現実と混同してはいけません。」
とでも表示させとけば十分じゃないかなぁ？エロ規制なんて
- 521 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:57:50 ID:wTO30Dqh0]
- リアル優先で規制して2次は業界に自主規制を求めればいいじゃん
架空のものを実在のものといっしょくたにして被害者と認定するアグネス脳が全ての元凶なんだからさ
きっちり分けて別々に方策を打ち出せばいい
- 522 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:59:04 ID:KHsTgtq0O]
- >>513
いや自民は碇ゲンドウのコスプレしてる奴がいるくらいエウ゛ァンゲリオンの性描写を受け入れてるｗ
- 523 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:59:26 ID:PTV/NY290]
- >>511
なんでカルトジミンは必死に規制しようとしてんの
新たな天下り先確保したいの？
- 524 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:59:36 ID:oaXf8842O]
- 自民は勝利したくないのか？！
世の中には敢えて放っておくべき話が腐るほどある。
このことには触れるな！触れるなっての！もう負けたくないだろ！！
- 525 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:01:47 ID:langszSM0]
- 猪瀬や石原や都の担当者が、どれだけ規制したくても、
審議会が規制相当と認めなけりゃ規制できないのかな？
んじゃとりあえず規制したいものは全部審議会にもちこめばいいじゃんｗ
審議会がセーフと思ったものは規制する必要なくて、
ＮＧと思ったものは規制すれば良いじゃんｗ
- 526 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:02:47 ID:RRvUvJmx0]
- >>517
つーか過激すぎるからちょっと大人しくしなさいなら別に分かるさ
漫画とはいえ画面の大半がスミ消しとか余裕であったわけだし
ただ今回のは更に踏み込んで表現として扱うことすら許さないまで行こうとしてるからやべぇってなるわけでな
- 527 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:03:12 ID:KHsTgtq0O]
- 架空の人物が被害者になった場合被害の申し立てや裁判やらは架空の人物が登場して勝訴したら架空の人物は加害者から金を受け取るのかｗ
- 528 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 14:04:06 ID:AJR0OA/E0]
- >>522
今更エヴァのコスプレなんぞされてもなびくオタ居ないだろ
どうせやるなら自演乙レベルまで行くべき
- 529 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:09:24 ID:Q7B8kelD0]
- まぁ、規制を求めてる団体（ECPATや偽ユニセフetc）が求めてるのは、二次も三次もポルノは撲滅！だからな…
ユニセフは関係ないじゃん、って思うかもしれないが、ユニセフの裏にいるのは、キリスト教系の原理主義団体
「矯風会」なんていう名前の団体だ。公安からも目をつけられてる過激主義者の集まり
こいつらは、いわゆるラディカルフェミニズムってやつで、女性を貶めるものは全て悪、って主張をしてる
女性を貶めるものの代表格はポルノ。三次元だろうが二次元だろうが、それがポルノなら女性蔑視である
多分このスレにも、「ロリコンざまぁｗｗｗ」なんて思ってる奴はたくさんいるだろうが、
この事実を知ってもまだそう言えるのか？答えはNOだ
ここで規制を許してしまえば、次は非ロリのポルノ規制論へと動いていく
嘘だと思うなら、「第３次男女共同参画基本計画（中間整理）案」を見て欲しい
非実在青少年は規制回避だろうが、次は国会でエロ規制の議論が始まる
- 530 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:12:03 ID:UV8OPsz+0]
- 非実在青少年ってのは未成年描写をカテゴライズしようとしたもんで
2次に人権をとかいう意見を取り入れたもんじゃなかろ
そんな表現見分けるなんざできねえだろってんならそのとおりだが
とっきたま二次の人権？ｗｗｗってレスが散見されるな
- 531 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 14:13:01 ID:6/OZvt0yO]
- 都条例改正案に単純所持規制あったっけ？
確かそれに触れてる部分あったと思うんだけど、
これがあるなら説明でゾーニングの話だとしてたのと矛盾が出るんだよね。
親が買い与えるのや大人が買って読むのは問題ないと説明したのになぜ所持規制？
単純所持でしょっぴかれるのは未成年だけと言いたいのか？
未成年保護目的なのに未成年を監視するようなやり方する訳？
- 532 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 14:19:36 ID:6PMqjRA4O]
- >>530
非実在青少年以外の性交または性交類似描写なら見せていいのか。なるほど
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
ч＿_ч
( ´ﾟдﾟ)
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
- 533 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:22:27 ID:/OqF906E0]
- >>530
まぁそういう主張をしている基地外も実在するしな
児童ポルノ法の話も何度か出てきているし
yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2005/01/post_1.html
- 534 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:25:38 ID:KHsTgtq0O]
- >>530
漫画なんて全部何歳か解らないから未成年者の淫らな行為にしか見えない
全部シワシワにしろってことか？
- 535 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:27:32 ID:langszSM0]
- >>531
改正案ではジポは単純所持禁止してる
案に漫画をジポにするとは書いてないが都条例改正派はジポにしろと言ってる
- 536 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:28:23 ID:UV8OPsz+0]
- >>532
まていｗｗ
既存の規制は消えてない
でもそれを曖昧だった規定に縛りをかけたとみるか
規制対象を増やして規制強化したとみるかってのはある
- 537 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 14:28:27 ID:z/RCcArS0]
- >>529
間違いなくあり得る話だな。
ターゲットが炉利ゆえ
成人エロの規制だと何時も血相変えて猛反対する筈の
日刊ゲンダイ週刊現代が思いっきり沈黙状態で
推進派の仕掛けた分断工作の術中へ完全に嵌められてやがるｗ
- 538 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:29:20 ID:KHsTgtq0O]
- 圧縮して複雑所持にしろってかｗｗｗ
- 539 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 14:31:18 ID:6PMqjRA4O]
- >>536
アハハ。やっぱり君ら特殊なアイマスクしとるわｗ
君ら以外の、ロム専及び情弱に示せりゃいいからまあいっか。
■規制出来ないと思ってるアホどもへ
↓
悪質な表現（笑）は規制出来るし、出来ている。
【現行条例の施行規則】
www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
【不健全指定図書一覧】
www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html
それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。
ちなみにこの制度は昔から実写も二次も両方が対象。
【現行条例】
www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
■なぜ反対するのか？
↓
思想の規制・表現の規制が盛り込まれていて、法令用語を新たに作ってるから。
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/
（※リンク先のリンク先をよくみればわかるが、「青少年性的視覚描写物＝非実在青少年うんぬん」な）
- 540 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:35:29 ID:KHsTgtq0O]
- >>539
なんかそのリンクページ以外にもこれに関するサイトが多多あって実際どんな案出してるのか今一理解しかねてるんだが。。。。
ひとまず水着すら禁止なのだけはわかった
- 541 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 14:36:21 ID:oFpTmZEuO]
- ここまでなら、ここまでならってチキンレースしてたら会場ごと警察に取り囲まれたって感じたな。
抜き打ちテストのパラドックスって言ったほうがいいか。
自己に都合のいい論理ばっかり進めていって、結局ﾊﾀｰﾝw
- 542 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 14:38:05 ID:FW9tSeAW0]
- 日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm
国連委 日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49
「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 ＮＧＯがセミナー
www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
【フィリピン】日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html
英の新聞「エコノミスト」で「日本の児童ポルノ漫画批判」の記事
www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382
- 543 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:38:34 ID:VHHj6tDV0]
- >>498
バッサリ正論で切り捨てるなよｗ
「カルトの子」、エホバの章を読み終えたんだが、下手なホラーよかよっぽど怖い。
幼児が泣き止むまで得物でシバき続けるとか、マトモじゃない。
余計泣くだろ普通。
規制派の言ってる事ってエホバみたいだよなあ、ってのが第一印象だけど
カルトはみんな似たようなモンだし、エホバは選挙行かないから違うよなあ、と思ってたら、
エホバを辞めた連中がキリスト教に改宗するパターンが多いっぽい。
エホバに限らず、統一とかを辞めた奴らが規制を先導してる部分もあるのかなあ。
- 544 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:39:25 ID:/OqF906E0]
- >>536
現行条例の規制対象の文言が一切削除されていない（次の各号に該当するもの〜として後に回されただけ）
からその見解には全く説得力が無いなぁ
- 545 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 14:40:39 ID:FW9tSeAW0]
- 青少年保護育成条例による有害図書指定
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害で
あることは、既に社会共通の認識になつていると
言ってよい」とし、またその目的達成のためには
やむを得ない規制であるとの理由から
この条例は合憲であるとした
○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
裁判所に認定された例がある。
www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm
Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news027.html
Q、「みだりに」「性的対象として」「肯定的に」との規定が曖昧であり、
青少年の性行動を肯定的に表現した漫画は全て規制され得る。
A、「みだりに」とは、正当な理由なくということであり、
学術的見地、犯罪捜査等の目的で描くものを除外する趣旨である。
「性的対象として」とは、読者の性的好奇心を満足させるための描写として
という意味である。「肯定的に」とは、不当に賛美し、又は誇張して、
という意味である。
www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm
- 546 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:40:48 ID:langszSM0]
- >>543
辞めたどころか
- 547 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 14:41:44 ID:MtYKkomyO]
- まあ二次ロリコンが三次ロリコンと一生懸命共闘してる間は槍玉にあがるわなwww
なんにせよネトウヨが民主マンセー社民マンセー共産マンセーってのはよく解ったwww
- 548 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 14:41:57 ID:AJR0OA/E0]
- 台湾・アメリカのオタ掲示板で改正案話知って心配してたり切れてた
海外のオタ連中もとりあえずは安心してるんだろうか
- 549 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:43:58 ID:/OqF906E0]
- >>545
通れば違憲にはならないよ
都の木っ端役人の見解には拘束力が無く読むに値しない
- 550 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 14:49:20 ID:6PMqjRA4O]
- >>540
やはり都合が悪い部分はスルーか……。
532:イモー虫 06/07(月) 14:19 6PMqjRA4O
>>530
非実在青少年以外の性交または性交類似描写なら見せていいのか。なるほど
↓
536:名無しさん＠十周年 06/07(月) 14:28 UV8OPsz+0
>>532
まていｗｗ
既存の規制は消えてない
……しかし描写の年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、改正する必要がなくなった。
【現行条例】
www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
- 551 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 14:56:01 ID:6PMqjRA4O]
- >>545
ま た そ れ か
論理破綻判決を持ち出してどうすんだよｗ
自分らは科学的要素（悪影響）を主張しながら、相手には「科学的根拠は不要」？
屁理屈過ぎて話にならない。
- 552 名前：軍務尚書閣下がこのスレに興味を持たれたようでつ♪ [2010/06/07(月) 14:57:41 ID:z/RCcArS0]
- ／‐-､fr'"_,､､,,_`ヽ､ ヽヽ,
/ r'⌒'ｰ'ﾞ──-ヽ ヽ ヽﾞ､
iﾞ ,! ﾞ､ﾞ､ ﾞi ﾞ! !
} ,! ﾞi､ ﾞ､ ' ﾞ､
,!/!＿ _,,..､､ i,ヾﾐ ﾞi, ﾞi
l ,! ｨtﾃ:､ '"モｪ-' ﾚ,^'iﾐﾞi, |
ﾞ､ﾄl, ''"i ` ! り,! ﾘｲ
ﾞi､; ,! / ,ﾑ-'ﾞ 'ﾞ ｢
| i, `_",,＿ / | 'ﾞ iﾞ | 規制派たる卿らの理屈も、
ﾞ､.ﾞ､ ﾞー─''´ ,ｨﾞ ハ l ,/ 長々しい割には偽善と空虚に
|, , ﾞ､ ｀ ´ ／ / l｢ ｿ! 満ち溢れているだけの様だな(笑)
`ﾐﾄrﾞ､＿_,／.､_-'ﾆ"ﾍﾘﾙ′
,!=ミ,|ﾞr'',ニヽｌ｢`_ノム､,,_
_, ｨ'ﾄ-'ﾞ,!|.| !、__,,＞,ﾆﾞ-'~`''ｰ｀`''ｰｧ,､,,_
,､_,,.. -^ﾐ"´､ | Y'ﾌ｣ !`ｰｧ,r''" __,,...､､､ _-‐''"-'^''‐-
rｭr'ri'fﾞf,iﾞ ,rっ`､ l |ﾞ,へ, V / ,／'(~ヽ￣￣＿＿＿,,,......
__l L!'-' '── ､l （ ﾉ,! '､ノﾉ,! !、 ）.,ﾚ',､-───… ''''
ー''"´￣￣￣`ヽ`ーr'ﾆ` ､.ﾆ'ｰﾞｰ､ニﾞ,,ｨﾞ／
`ｰ-､ヽﾞｌ ,fﾝ'_,ニﾞ-─'ﾞ
ヽ'!.jﾞ/ﾞ
誰か児ポ規制を銀英的に語るスレ作ってくれ・・・
- 553 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:00:12 ID:KHsTgtq0O]
- これ一応は通らなかったんだから国民がこれに対して意見して行けばいいとかいう次元はもう越えてるのか？
- 554 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:00:45 ID:B4zLcs7V0]
- 規制派は論理的に語れず
力で無理矢理ねじ伏せて
強引に結論へ持って行く。
- 555 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:04:02 ID:UV8OPsz+0]
- >>535
ああ児ポ法と条例がときたまごっちゃに論じられるのはこのせいか
単純所持対象の二次を定めたいから非実在青少年なんて括り作ったんだ
- 556 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:05:35 ID:KHsTgtq0O]
- >>554
規制派が論理的に語れるわけないだろｗ
なぜ規制しなくてはならないか？
自分が読むと影響で何かしでかしてしまいそうだからです。
って恥ずかしすぐるｗ
- 557 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:06:29 ID:/OqF906E0]
- >>553
まぁ自公が都議会取ったら通っちゃうし
民主も修正案作りはしようとしてる訳で
守らなければいけないラインは常に民主に訴えていくべきだろう
あとは都議会で自公を復権させないことだな
- 558 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:12:09 ID:FW9tSeAW0]
- 児童ポルノ：被害最多 虐待も過去最悪に ０９年統計
p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335
深刻化する“ネット性犯罪”〜 餌食になる子どもたち
www.so-net.ne.jp/security/news/newstopics_200707_02.html
性暴力講演会：「７割の女性が被害遭遇」
mainichi.jp/area/okayama/news/20090614ddlk33040333000c.html
「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5％
www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html
星島被告の妄想「性奴隷」氾濫…アニメからネットまで
www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009011401_all.html
押収数約１０００本…監禁男が異常執着のアダルト調教ゲーム中身
www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051401.html
「今の漫画は、僕らの時代の写真集のような存在」。
4年前、女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕された40代の男はこう話す。
gyarasu1000.blog114.fc2.com/blog-entry-68.html
- 559 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:13:43 ID:VHHj6tDV0]
- >>546
おう。同書の統一の項にサラリと書いてあったわ。
「あの頃は統一教会の影響を国会にも広めようと自民党の国会議員の選挙応援を
熱心にしていましたので、泊まりで四十日間も選挙カーで走ったりしていた(略)」
子どもたちは親が帰ってこない夜は保育所で寝た。
漫画の影響を云々する暇があるなら、子供に旨いモンでも食わせてやれよ〜(涙)。
一日だけでもいいから、子供の傍にいて、無条件に子供が望むようにしてやれよ〜。
- 560 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 15:16:58 ID:6PMqjRA4O]
- >>558
それらと表現物とどんな繋がりが？
- 561 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:19:41 ID:WztcjEi10]
- もしこの法案が通ったら、
『悪質な性描写のある漫画であるかどうか確認する課』が出来るの？
- 562 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:21:55 ID:FW9tSeAW0]
- ・小林薫
奈良小1女児誘拐殺害事件。
容疑者の自宅からは幼児ポルノのビデオ80~100本や雑誌、
それに盗んだものと見られる女児の下着や衣類が約80枚、及びダッチワイフが押収されている。
2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は強制的にフェラチオをさせるために歯が抜かれていた。
・野木巨之
小学１年の女児（当時７歳）を誘拐・強姦殺害。
逮捕時に自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。
・宮崎勤
4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品しているような生粋のキモヲタで
逮捕後の家宅捜索では6000本近くのビデオテープを所有していたことが判明している。
・藤田竜一＆田中邦彦
栃木県黒磯小ニ児童誘拐事件。無職アニヲタ兼エロゲヲタ。
コミケに行こうと出かけながら金がなくて引き返してきたその帰路での犯行。
藤田竜一は「夜ノ森一輝」のPNでアダルトゲーム「Kanon」の二次創作活動を行い、コミケットにも参加し同人誌を頒布していた。
「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と供述し、捜査員を呆れさせているという。
・小林泰剛
北海道・東京連続少女監禁事件。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のｹﾞｰﾑ約千本所持。
キモヲタ犯罪者には珍しくイケメンだったが整形と発覚。通称・監禁王子。
- 563 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:22:41 ID:z/RCcArS0]
- 児童ポルノ 印象操作 - Google 検索
www.google.co.jp/search?q=%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%80%80%E5%8D%B0%E8%B1%A1%E6%93%8D%E4%BD%9C&num=100&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&gbv=1&as_qdr=all&tbs=lr%3Alang_1ja&aq=3&aqi=g10&aql=&oq=Snapshot&gs_rfai=
- 564 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 15:23:36 ID:6PMqjRA4O]
- >>561
改正案では施行規則が変わってないから変える気がないなら改正部分は空気。
逆に通した後に施行規則を変える気ならなんでもありｗ
それこそ施行規則を現状よりも簡単に指定出来るようにも出来る。
- 565 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:25:02 ID:z/RCcArS0]
- おぞましいからマンガ、アニメ、ゲームは根絶すると宣言！
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1267604337/
16 ：日出づる処の名無し：2010/03/04(木) 12:08:24 ID:kmqFvOG4
エロゲーやエロマンガが青少年に悪影響かは分からないが、
少なくとも石原の小説読んで犯罪やった青少年はいる件。
kangaeru.s59.xrea.com/itazura.htm#1956.7.28
埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。
石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。
- 566 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:27:25 ID:FW9tSeAW0]
- 年齢階級別にみた人工妊娠中絶の推移
www.gender.go.jp/whitepaper/h15/summary/danjyo/html/zuhyo/fig01_06_01.html
全体的に減少傾向にあるが、未成年だけは増えている事がわかる
増える性病 統計データ
seibyou.kemukemu.net/cat8/000042.html
年齢階級別の性病疾患発生数
www.romance-ladieslovebed.biz/STD_age.html
女子は10歳代後半から大きく増数し、男子とくらべ低年齢化が顕著。
20歳代前半でピークとなり、その後下降して40歳代に入ると
分布カーブが平坦化する。
- 567 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:28:00 ID:UV8OPsz+0]
- >>562
見てきたようなウソが混じってるな
- 568 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:28:49 ID:/lpKXQGT0]
- >>559
規制派一覧
読売新聞 谷垣・野田聖子
＼ ／ ＼
自民党―創価学会―アグネス―日本ユニセフ
／ ＼ ＼ ／
統一教会―産経新聞 毎日新聞
- 569 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 15:30:04 ID:6PMqjRA4O]
- >>566
因果関係が証明されてないからなー。
- 570 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:30:12 ID:kGGoMI9f0]
- >>518
あれは「パンツじゃないから恥ずかしくないモン！」って言ってるじゃんｗ
たとえ見た目がどれだけパンツに似ていても、設定として「パンツじゃない」と
言っているから問題無し。
「非実在青少年」だって、見た目が幼くても設定として18歳以上なら問題無し、
って東京都も説明してたじゃん。
「そんなの意味無いだろ！」って、反対派の民主党議員からすらツッコミ
入れられるような杜撰な説明だけどｗ
- 571 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:31:50 ID:/lpKXQGT0]
- >>570
＞見た目が幼くても設定として18歳以上なら問題無し、って東京都も説明してたじゃん。
あれ猪瀬に聞いたら別のこと言い出しそうだよなｗ
- 572 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:33:35 ID:kGGoMI9f0]
- >>371
またあの変な日本語で感情論をぶつのか。
ていうか、去年の児ポ法改定審議の頃にも「視点・論点」に出てたぞ。
NHKも相変わらず偏ってるな。
- 573 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:36:24 ID:z/RCcArS0]
-
児童ポルノ 偏向報道 - Google 検索
www.google.co.jp/search?q=%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%80%80%E5%81%8F%E5%90%91%E5%A0%B1%E9%81%93&num=100&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&gbv=1&as_qdr=all&tbs=lr%3Alang_1ja&aq=3&aqi=g10&aql=&oq=Snapshot&gs_rfai=
- 574 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 15:36:25 ID:6PMqjRA4O]
- >>570
二 年齢 又 は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
日本語が残念な日本人か。在日おつ
- 575 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:38:22 ID:kGGoMI9f0]
- >>571
>あれ猪瀬に聞いたら別のこと言い出しそうだよなｗ
確かにｗ 猪瀬はとことん「見た目」に拘ってそうだからなあ。
「プラネテス」のノノみたいな、実は12歳だが見た目大人、みたいなキャラなら
何を描いてもスルーしそうだｗ
- 576 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:39:13 ID:eKMN0h3R0]
- 日本語が読めれば反対するわな
- 577 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:40:42 ID:8Wjs7CC+O]
- 規制は反対だ！
でもさ、場を弁えてくれよ。そこら辺にエロ漫画が氾濫してて気分悪くなる
コンビニにエロ本置くなよ・・・子供の目につくから
- 578 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:41:12 ID:z/RCcArS0]
- 【2次元規制】穴だらけで泥沼化する「児童ポルノ規制議論」 都議会は漫画家を参考人招致へ
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1273117220/
- 579 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:41:38 ID:/lpKXQGT0]
- >>577
多少のエロくらい子供が見たってなんんも起こらねえよｗ
- 580 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:42:18 ID:kGGoMI9f0]
- >>574
いや、だから東京都の説明はおかしいだろ、って批判してるつもりなんだが。
何か誤解してないか？
- 581 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:42:35 ID:KBJb7bM6P]
- 規制派は漫画とアニメは全て児童ポルノと定義付けているわけだから、
これだけで終わらないんだよな。
- 582 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:43:34 ID:/OqF906E0]
- 子供が見てはいけない理由は分からんが
>>577が観たくないならわいせつ物頒布罪の取り締まり強化など主張したらいいんじゃないかな
- 583 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:44:15 ID:8Wjs7CC+O]
- 売り場を規制すればいいんだよ
表現まで規制しちゃいかん
- 584 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:44:26 ID:xTTqZr3dO]
- >>579
ジャンプ漫画だと思ったら海賊やNINJAが男同士でちゅっちゅしてるのを見る事になったんだが
- 585 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:46:04 ID:z/RCcArS0]
-
「豪邸といわれてるところは事務所」「嘘をいう人の正体知りたいね」
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1275170885/
1 ：悪魔君(役所据え置き)φ ★：2010/05/30(日) 07:08:05 ID:???0
「お金巻き上げていませんよ」とネットユーザーに大反論！
日本ユニセフ協会大使として児童ポルノ規制強化を訴え、その言動が話題になっている
アグネス・チャンさん。ネット上では「豪華すぎる」と、アグネスさんの自宅兼事務所にも
注目が集まっている。
噂になっているリビングルームは14年前に広尾に建てられたもの。自宅兼事務所の
会議室として、仕事の打ち合せやパーティーなどに使われているとか。白とブロンズを
貴重とした室内にはイタリア製の家具が配されており、なんともゴージャスだ。
このリビングルームの写真がネット上に広まり、ネットユーザーらは「おいおい」
「アグネスさんパネエっす」「使いきれないほどの金がある人間もいたもんだな」
「それを子供たちに！」「ワクチン何人分なの？」「こんなところで満足げにしているやつが
あんなこと言ってるなんて」「デカすぎるだろ」などとコメント。ほかにも「ユニセフの
寄付金で建てたのでは？」という意見まで飛び出した。
この批判に対してアグネスさんはTwitterで「間違いです。豪邸と言われるところは
事務所よ。1995年に出来たのです。ユニセフ大使になったのは1998年。全く関係ないよ。
大使は無償。一円も貰ってませんよ。どこで聞いた情報ですか？嘘をいう人の
正体知りたいね。訂正して欲しいですね」（引用）とつぶやき、噂を全面否定。また
「どこからこんな情報を？まったくの嘘よ。お金巻き上げていませんよ。情報源を教えて。訂正してほしい」（引用）ともつぶやいている。
アグネスさんは1970年代前半、日本デビュー曲「ひなげしの花」が大ヒット。
「香港から来た妖精」というキャッチフレーズがぴったりの愛くるしいルックスと、
高く澄んだ歌声で一躍トップアイドルとなった。その後、1998年に日本ユニセフ協会大使に就任している。
【ソース】＝ロケットニュース24＝ rocketnews24.com/?p=35026
- 586 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 15:46:09 ID:6PMqjRA4O]
- 寝るわ。
■規制出来ないと思ってるアホどもへ
↓
悪質な表現（笑）は規制出来るし、出来ている。
【現行条例の施行規則】
www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
【不健全指定図書一覧】
www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html
それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。
ちなみにこの制度は昔から実写も二次も両方が対象。
【現行条例】
www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
■なぜ反対するのか？
↓
思想の規制・表現の規制が盛り込まれていて、法令用語を新たに作ってるから。
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/
（※リンク先のリンク先をよくみればわかるが、「青少年性的視覚描写物＝非実在青少年うんぬん」な）
- 587 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:46:26 ID:9vy6cyJ70]
- 民主ＧＪ
- 588 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:47:29 ID:kGGoMI9f0]
- >>530
だな。「架空のキャラの人権を守るのか？」みたいな指摘は的外れだよな。
そんな条文にはなってないのに。
- 589 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:47:43 ID:/lpKXQGT0]
- 基本的にだな、
13歳以上はセックスするかどうか自分で決めることができる権利持ってることを忘れるなよ？ｗ
結婚を前提としたまじめなお付き合いで、両親のお墨付きがあれば現行の法令上、
問題なく、青少年とセックスしても逮捕されないからな？
（※適当だから間違いがあったらすまんｗ誰か指摘しておいてくれｗ）
- 590 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:48:46 ID:NoS7tR6S0]
- エロゲの体験版を実質誰でも落とせるってのが結構問題だよな。
これはゾーニングで何とかなる問題なのか
- 591 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 15:49:15 ID:6/OZvt0yO]
- >>584
それはコンビニには置いてないだろ。
- 592 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:49:56 ID:/lpKXQGT0]
- >>584
なんも起こらんかったろ？せいぜいちんちんおっきしたくらいか？
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