【東京】 悪質な性描写のある漫画などの販売方法を規制する青少年健全育成条例改正案　都議会、否決へ　民主、共産など反対多数★３　

1 名前：おっパブうっしぃφ ★ mailto:sage [2010/06/07(月) 05:37:41 ID:???0] ★都議会、性描写規制を否決へ　民主など反対多数 　悪質な性描写のある漫画などの販売方法を規制する東京都の青少年健全育成条例改正案について、 都議会は「表現の自由を侵す恐れがある」などとする民主、共産などの反対多数で否決する見通しになった。 都は漫画などの18歳未満の登場人物を「非実在青少年」と表記するなど 批判のある表現を直して９月以降に再提出する方針。 　改正案をめぐっては、石原慎太郎都知事も「非実在青少年」などの表記の不適切さを認めているが、 「議会が部分修正すればよい」と表明。知事与党の自民、公明は最大会派民主と共同した修正案作りを模索してきた。 　ただ、民主は「知事が不備を認めている改正案は一度撤回し、都が修正すべきだ」と提出側の責任を主張。 このまま都と議会が譲らず会期末の16日を迎え、民主など知事野党が現在の案を反対多数で否決する公算が大きくなった。 　石原知事は否決後の再提出の考えを示している。 　条例改正案は、悪質な性描写がある漫画を書店で別の陳列棚に置くことなどを業界に求めている。 漫画家らは「萎縮につながる」「表現の自由を侵害する」などと反発している。 日経新聞　www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E2E7E2E29C8DE2E7E2E4E0E2E3E29191E2E2E2E2;at=ALL 前スレ　tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275774979/ ▽関連スレ 【社会】 日本漫画家協会、子どもを性行為の対象にした漫画やアニメを規制する東京都青少年健全育成条例に反対声明　 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275382142/ 【世界日報】 漫画やアニメにあふれている児童ポルノを規制する東京都青少年条例改正　「子供を守る」が最優先だ　 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275278435/ 433 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:03:11 ID:gvEYaG970] >>425 > しずかちゃんはＯＫだし、ボーダーが「有名か有名でないか」じゃねぇの？ いや都の回答なんか見るまでも無く、賛成反対抜きにして条文そのものをきちんと読めばそうはならんだろｗｗｗ 規制されるのは、成功又は性交類似行為ってはっきり書いてあっただろ最初っから しずかちゃんもエヴァンゲリオンもヌードを晒してるだけだから当初から規制の対象外なんだよ 434 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:04:09 ID:KHsTgtq0O] >>425 有名ならOK？ ひぐらしの泣く頃にの残虐シーンは有名だからいい？ エウ゛ァンゲリオンも有名だからシンジ君の手の平についた白濁した液体もいい？ ますますこの案に反対したくなったなｗ 435 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:04:16 ID:langszSM0] >>433 女の子同士がおっぱいちゅうちゅ吸いながら暴力をふるいまくるアニメはアウトっすか 436 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:04:23 ID:HHAkGz570] 青少年健全育成条例で考えられるべきは、児童虐待。全く手が付けられてない 437 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:04:35 ID:NHi5XsGQ0] >>428 自民政権が長すぎた結果がこの現状 試しに10年以上自民に野党になってもらえば、癒着やら何やらの力が弱まって 日本もまともになるよ 438 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:04:45 ID:UV8OPsz+0] 性交類似行為を定義してみよう 439 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:06:02 ID:/OqF906E0] エヴァとか綾波のクローン郡を破壊するシーンとか映画版とか 悪影響を懸念されても仕方が無いレベルの内容だと思うがなｗ 440 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:07:58 ID:KHsTgtq0O] >>433 性交だけ？ 手マンやら亀甲縛りやらはいい？ ノーマルセックスより卑猥だなｗ 441 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:08:32 ID:oFpTmZEuO] まあ、お上の規制には表面上でも従っておくほうが賢いよな。 藪蛇は御免だ。 下手な正義感振りかざして悦に入られても、傍から見たらドン引きw 442 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:09:24 ID:GRjM6hMV0] しりあいのロリコンが メスは１６を過ぎるとただのメス豚になると言ってたよ こういう基地外を育てるのが児童ポルノ漫画なんだ 規制をするべきだろう 443 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:09:54 ID:NHi5XsGQ0] >>439 エヴァでシンジくんがオナニーしてもセーフだけど パンチラとかでアウトになる漫画もあるってことだよね！ エヴァで人殺されまくる気持ち悪い描写多いのにセーフだけど 人を殴り飛ばす描写がある漫画はアウトってことだよね！ ってか、やってることはハンター×3と変わりないのに エヴァってだけでセーフにしちゃってるのがどうかと思う 444 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:10:46 ID:KHsTgtq0O] >>438 精液だしたらアウトってことなら いっちゃダメー ぐはー生き地獄だー 的変態プレイは評価されるはず 445 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:11:55 ID:langszSM0] >>441 ＞お上の規制には表面上でも従っておくほうが賢い お上の規制から、カルト宗教の信仰の押し付けになりそうだから反対してるのさ。 446 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:12:17 ID:NHi5XsGQ0] >>442 お相手は16歳だって 【社会】「アート引越センター」会長（６４）、女優志望の女子高生にわいせつ行為で辞任 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275662054/l50 447 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:12:57 ID:gyngQMTd0] やっぱり民主だよなあ 自民には絶対に入れない 448 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:13:02 ID:gvEYaG970] >>435 おっぱいちゅうちゅうが性交類似行為にあたるかどうか 児ポ法ではおっぱいを触るだけではこれすら性交類似行為にあたらない場合もある まっぱで絡んだり、手淫口淫アナルファックみたいな明らかに性交と同視しうるものが性交類似行為です と弁護士先生が言ってたわ 暴力表現については、そもそもアウトになるような内容の作品なら現行条例でも指定くらう とにかく秋田書店は色々と身の振り方考えろ このままだと業界内からも白眼視されるぞ 449 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:13:03 ID:sF6EBI3m0] よかったー 本当によかったー 騙されてるバカが、ロリコン涙目とか 思い切り頭悪い発言してたからどうかと思ったが 450 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:15:16 ID:KHsTgtq0O] >>442 元々持っていた性癖という可能性は除外して話してる？ 451 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:15:40 ID:5rcR/bYB0] >>407 外圧も絡んでるから日本でも問題ないとはいえないな。 海外じゃトトロの父親とメイの入浴シーンは気持ち悪いとか虐待とかなんだと。 452 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:15:44 ID:langszSM0] >>448 １万１３歳のサキュバスが「食事」をするためにパンツ脱いでチンコにまたがるのはOK？ 453 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:16:20 ID:sF6EBI3m0] >>450 「マンガを読んで殺人に走った」と、「殺人犯の一人が、特殊な性癖の マンガを読んでいた」の違いもわからない奴なんじゃね？>>442は 454 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:17:55 ID:NHi5XsGQ0] >>453 >>442からしたら相手が16歳だったこの事件もエロ漫画が原因って考えるのかな？ 【社会】「アート引越センター」会長（６４）、女優志望の女子高生にわいせつ行為で辞任 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275662054/l50 455 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:19:38 ID:UV8OPsz+0] 接触形態で性交と認識されるなら 亀甲縛りにムチとかろうそくとか 接触すらしてないならＯＫ？ 456 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:20:51 ID:wAXrQXgJ0] とりあえず日本ユニセフ協会を天下り中抜き組織として事業仕分けで即時廃止しろ。 利権がなくなれば成果として数えるために児童ポルノに取り組む意味がなくなるから。 457 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:21:00 ID:UjaKT5I/0] ミンス共産GJ!!!!!!!!!!! 458 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:21:10 ID:sF6EBI3m0] >>454 そうなんじゃねw つかこの規制の件について賛成側の人とも、2chだけでなく リアルで話をしたことがあるんだが、「マンガを読むと犯罪者になる」から 絶対に考え動かさんわけなんよ。 本当に疲れるぞ、ああいうのと話をしていると。 「テレビでもいってた、何々殺しをやった犯人はマンガ読んでた」とか言うから 「じゃあなんでワンピースは300万部売れてるのに、300万人の犯罪者が 出ないんだ？」と聞くと「それは極端な話だろ」って言う。 何もちがわねーよ理論としては。 459 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:21:44 ID:KHsTgtq0O] ローションまみれで男女がひたすら体を触りあうのは間違いなく規制対象にならない！ ひたすら言葉責めも服さえ着てるならいい！ 間違いない 460 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:22:21 ID:gvEYaG970] >>452 またがられてる方が青少年ならアウト あと描写がドギツイとそもそも現行条例でもアウト どちらもないなら少なくとも改正案含んだ条例でも規制する根拠がない 461 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:22:58 ID:langszSM0] やーほんと自主規制って難しいよ。何処まで後退したらOKなのかもわからんからなｗ いっそエロ全部１６禁１８禁にした方が簡単だな。 漫画を買いたいなら身分証明書で年齢を明らかにしないと買えないようにするしかない。 462 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:24:09 ID:KHsTgtq0O] >>458 皆が海賊王目指して船が盗まれてもおかしくないのになｗ 463 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:24:28 ID:UV8OPsz+0] ってかオナミーは性交なの？ だれと「まじわって」るの？ 464 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:24:36 ID:VHHj6tDV0] 今ちょうど、「カルトの子　心を盗まれた家族」って本を読んでる。 オウムやエホバ、統一とかの二世を追ったルポ。まだ冒頭のオウムしか読んでないけど。 手入れで保護したオウムの子達を預かった児童相談所にインタビューしてｔんだけど、 子供たち、素直に好きなものを好きと言えないのね。 お菓子もおいしそうに食べるけど、「美味しい？」って聞くと、「美味しくない」って答える。 教義が染み付いちゃって、それに反する事は言えないんだ。 それ、素直に「美味しい」と答えるかどうかを、回復の指標にしてる。 そこでお菓子と同様の指標になってるのが、アニメ。 最終的には子供たちの希望に応えて二百本以上のビデオを借りた。 面白いアニメは、面白いってだけで、子供たちの回復の役に立つのね。 子供のうちに自分の気持ちを素直に言えるようになりゃ社会復帰も難しくないだろうけど、 素直に言えないまま大人になっちゃった人は、大変だよなあ。 性欲に対し、どうやって対処するんだろ。 465 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:25:54 ID:langszSM0] >>460 �d こういう馬鹿馬鹿しいことをひとつひとつ積み重ねないことには、 境界線なんか誰にもわからんからなぁ。自主規制ではどうにもならん。 行政による指導（トライアンドエラー）を繰り返すのが一番良いと思うわ。 ※　現行条例のこと 466 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:26:28 ID:gvEYaG970] >>461 どこまでOKかを具体的作品を持ち寄りつつその出版前に自分たちで話し合えるとこが自主規制の利点だろ 公の規制でこれやったら事前検閲になるからな 467 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:27:24 ID:sF6EBI3m0] >>464 嘘のような本当の話がある 外国の話なんだが。 規制規制で厳しい国なのね。 児童ポルノなんか持ってるだけで逮捕されちゃう、みたいな。 その国で、夫婦になって数年、子供ができなくて悩んでいる 2人が病院を訪れた。 検査して何も異常がないので医師は首をひねりつつ話を聞いた。 すると2人は「ちゃんと子供が生まれるように、いつも2人重なって 寝ています」と真面目に言った。 医師は驚きつつも、正しい性知識を教えた。 そして数ヶ月後、夫婦は無事子宝に恵まれたという。 ホントもホント、実話だ。 おきれいな話ばかりにしすぎるとどうしようもねーってことだわな。 468 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:28:06 ID:VHHj6tDV0] >>458　リアルで会話したネタ、面白いねえ。続編キボンヌ。 469 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:28:25 ID:KHsTgtq0O] >>461 エロもタスポ提示購入でいいよなｗ 470 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:28:59 ID:langszSM0] >>466 １８禁自主規制はやってて、そこから漏れ出たものはアウトかセーフか審議会が判断する。 そこでトライアンドエラーが行われて、経験則的に、その時代、その社会にあった規制が 出来上がっていくと思うわ。 471 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:30:10 ID:NHi5XsGQ0] >>458 リアルでもそれだと・・・マスメディアに洗脳されきってるわ 実際に未成年とやってるような人は、イケメンがナンパでとかが多いのにね そういう人がエロ漫画大好きでってのは・・・ほとんどない気がするわ まぁ、アートの件や学校の教師が手を出してましたって事件も多いから イケメンばかりってわけでもないけど、それでもアートの会長がエロ漫画大好きってのはないと思うわ ↓みたいなのも書いてあるわけだし 14 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/06/04(金) 23:43:43 ID:8wKNFNDh0 この淫行じじいは日本ユニセフ協会大阪支部理事の夫 アグネス出番だぞ 472 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:30:30 ID:sF6EBI3m0] >>468 続編つか、それでどうしようもないから、あとはまあ 自分のちょっと専門的な話をして、それで「ちょっと考えて みてくれ」とは言ったけどね。 こういう話をする時にはわかりやすい話でないと意味が ないと思ってんで…。 473 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:30:44 ID:/OqF906E0] 18歳未満だろうと二次性徴迎えて精通が始まったら溜まったら射精したくなるのは 当たり前なんで別に望むなら18歳未満だろうとエロ本を買わせてやっていいと思うがなぁｗ そうさせない方が逆に性犯罪に走りかねないだろうにｗｗ エロ本がそこかしこに置いてあるのが気に食わない（これが規制派の本音だろうｗ） ってんなら、わいせつ物陳列罪を改正してゾーニングのための法律にするべきだよ ついでに一律に禁止する修正はなくしてくれるといいね 474 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:32:16 ID:gvEYaG970] >>465 その根拠がないと指導もできないから、根拠となる新基準をつくろうってのが改正案の主旨だろ 現状の規制基準は描写のドギツさにあるから、抑えた描写であるなら青少年のセックス描いた図書があっても規制する根拠がない 秋田書店好きなら「あきそら」っていう非常に優秀な例があるわな 475 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 13:33:07 ID:6PMqjRA4O] 読んでないバカがいるからまた貼るわ。 ■規制出来ないと思ってるアホどもへ ↓ 悪質な表現（笑）は規制出来るし、出来ている。 【現行条例の施行規則】 www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf 【不健全指定図書一覧】 www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。 ちなみにこの制度は昔から実写も二次も両方が対象。 【現行条例】 www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html ■なぜ反対するのか？ ↓ 思想の規制・表現の規制が盛り込まれていて、法令用語を新たに作ってるから。 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/ （※リンク先のリンク先をよくみればわかるが、「青少年性的視覚描写物＝非実在青少年うんぬん」な） 476 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:33:13 ID:langszSM0] >>473 ＞望むなら18歳未満だろうとエロ本を買わせてやっていいと思うがなぁｗ 個人個人、身体も心も発達具合はバラバラだからなぁｗ オナニーくらいさせてやれとｗ　そのくらい緩さがない社会は息が詰まるだろうになぁ 477 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:33:17 ID:UV8OPsz+0] １番の「ＡＣＴＩＯＮ ＣＯＭＩＣ Ｓ 人妻爆乳アナウンサー由里子さん�@」につき ましては、「指定やむなし」の意見が１６名中３名、「保留」が１名、「指定非該当」が １１名。なお、自社発行の図書につき、意見表明なしが１名ございました。「指定やむ なし」の主な意見は、性描写が全編にわたり、男性器の描写がリアルである。「指定非 該当」の主な意見は、性交シーンは多いが、全体的にコミカルなタッチで卑わい感がな い等でございます。 ２番の「ＡＣＴＩＯＮ ＣＯＭＩＣ Ｓ 僕とユキ姉の妄想日記」は、「指定やむなし」 の意見が１６名中６名、「保留」が４名、「指定非該当」は５名。なお、自社発行の図書 につき、意見表明なしが１名ございました。「指定やむなし」の主な意見は、性描写が 全編にわたり、器具を使用した過激なシーンがある。「指定非該当」の主な意見は、性 描写は多いがリアリティに欠け、許容範囲等でございます。 ３ 番の「Ｂ Ａ Ｍ Ｂ Ｏ Ｏ Ｃ Ｏ Ｍ Ｉ Ｃ Ｓ Ｄ Ｏ Ｋ Ｉ Ｓ Ｐ Ｅ Ｃ Ｉ Ａ Ｌ Ｓ Ｅ Ｌ Ｅ Ｃ Ｔ シカクのセンセ！」は、「指定やむなし」の意見が１６名中７名、「保留」が４名、「指 定非該当」は５名でございます。「指定やむなし」の主な意見は、陰毛や体液などの性 描写が鮮明であり、全編にわたっている。「指定非該当」の主な意見は、性描写が多く 大人向けであるが、許容範囲である等でございます。 以上でございます。 www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/598/gijiroku598.pdf こいつらどこまで本気なんだろｗ 478 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:33:42 ID:oll0gW2cO] >>464 そこまでわかってるなら、規制派の正体、目的がわかるよ。 おなじ手口ですね 479 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:33:54 ID:PTV/NY290] ジブリの社長って超有名な創価学会員じゃなかったかｗ 480 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:34:35 ID:KHsTgtq0O] >>473 悪質なのは成人してから ノーマルは何歳でも可 なんじゃない？ ムラムラしただけで自分を嫌いになる青少年がいたら悲しすぎるしな 481 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:35:18 ID:zx0nJ79r0] やったねたえちゃんみたいなのは自分の中で悪質すぎるなあ 482 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:35:20 ID:qRqPMqom0] 良い出来ではないな…最近質が落ちていくばかりではないか＞エロ本 483 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:35:30 ID:7Oj/c+1+O] >>473 禁止しても何らかの方法で手に入れるよ 俺もそうだったし 今はネットでもエロが氾濫してるので多少押さえつけた方がいい 484 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:35:44 ID:langszSM0] >>474 ＞根拠となる新基準をつくろうってのが改正案の主旨 現行の基準は広大な範囲をカバーしてるので、 その範囲内でさらに重ねて規制を定義する改正案は無意味だと思う ＞現状の規制基準は描写のドギツさにある 現状の規制基準はホントなら青少年に与える影響の度合いの大きさのはず 条文からはそう読める。実際の運用は知らんけど。 485 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:37:58 ID:HQsnTqfqO] 森山塔の漫画はセーフ 486 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:38:55 ID:/OqF906E0] >>480 「これは悪いことでやってはいけない」ってのは別に教えればいいだけだと思うけどねぇ… やってはいけないと知りながらやってしまう奴ってのは何やっても無駄だよｗ >>483 しかし、それで割を食うのは大人の方なんだぜ どうせ止められないのに法で禁止して犯罪者作るようなことしてどうするよ？ 487 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:39:07 ID:d83IrD+I0] 馬鹿女フェミ女ざまあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 488 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:39:42 ID:KHsTgtq0O] >>483 何らかの方法で手に入れようとする人が増えたらそれこそ犯罪天国だなｗ 与えるものは与えるのが一番 なんでも奪えばいいわけではない 489 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 13:39:50 ID:6PMqjRA4O] >>474 なぜ非実在青少年に括るんだ？ それと、不健全指定の項目は改正する必要がないからな。 490 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:40:03 ID:VHHj6tDV0] >>467 ドイツだっけ、それ。そもそも、「性は汚い」って発想が、偏ってる気がする。 マナーとして時と場所を選ばにゃならんが、人として自然な属性の一つじゃね？ 酒の飲み方みたく、大人の嗜みとして、マナー等をキチンと教えた方がいいよねえ。 >>472　思い出したらまたの機会におながいします。気長に待ってます。 >>478　うん。利権目当ての連中も規制派に混じってるから、ややこしいんだよね。 491 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:40:40 ID:xEHMKLmk0] 悪質な性猫写のある漫画 に見えた・・・orz 492 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:41:04 ID:langszSM0] >>483 ＞今はネットでもエロが氾濫してるので多少押さえつけた方がいい １８歳未満のネット利用は保護者同伴でって法律作るべきかも試練とは思うけども ネットを１８歳未満にあわせて規制しろってのは本末転倒かなと思うな 493 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:42:37 ID:KHsTgtq0O] >>486 やってはいけない性行為なんてないだろ どんどん開発していくのが人間としてのセックス ろうそくなんて使っちゃいけませんとか教えたりしないぜ 被害者さえでなければ性はフリーダムｗ 494 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:43:08 ID:GkyOhfAD0] こんなの可決したらヤングジャンプとかヤングマガジンとかすら１８禁になるもんな 495 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:43:38 ID:gvEYaG970] >>484 実際の運用として出版業界と協議してこれまで練ってきた基準があって、 それを踏襲しながらやろうとしてるから新基準をつくることになる これまでの協議を蹴っ飛ばして広汎に規制する現行条例の条文をそのまま摘要するのを認めるなら 条文改正の必要はたしかに全く無い 青少年に与える影響を鑑みれば青少年の性行描写は即ち著しく性的刺激を与えうるものだと内規で決めてしまえばいいだけなんだから でもそれに一番反対するのは出版業界自身だろ 496 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:43:49 ID:UV8OPsz+0] もしかして 　　　画力の無い漫画家が得する条例か？ 497 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:43:51 ID:JbToDH1N0] 青少年健全育成条例の18歳未満ポルノ漫画も同様、現行出版区分も広すぎるね。 自民公明党の規制派議員は、無理やり広範囲な表現内容への干渉や18歳での 性描写制限を主張をするのを止めて、危険な13歳以下の性交表現及び 出版側の対象年齢層自主ゾーニング化販売に舵をきったほうが良いと思う。 特に騙されやすい、影響を受けやすい、思慮の足りない小学生以下への販売 規制には意味があると思う。出版及び流通の自己提案を期待しますね。 498 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:43:59 ID:5rcR/bYB0] >>490 宗教絡んでるから無理。 499 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:44:33 ID:langszSM0] >>495 そんな難しい話しじゃないｗ 審議会がＮＧにすればいいだけよｗ 500 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:45:15 ID:xEHMKLmk0] >>481 やったねたえちゃんは18禁だろw それよりも、火垂るの墓が、18禁じゃあ無い方が問題だろw >>483 子供のパソコンに 18禁の設定をしていない親が悪い 501 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:45:36 ID:/OqF906E0] >>493 いや、レイプなど性犯罪関係のことを言ったつもり＜やってはいけないこと 502 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:45:40 ID:aswBekXmO] 書店なんかいいから、ﾓﾊﾞｲﾙｻｲﾄのｴﾛ漫画広告ﾊﾞﾅｰさっさと規制してくれ 503 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:47:18 ID:KHsTgtq0O] 日本人は性は自由のどちらかと言えば悪魔教信者が多いから悪魔教VSでこれは戦争になる悪寒(((ﾟДﾟ))) 504 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 13:47:43 ID:6PMqjRA4O] なんでこう読んでないバカが次から次へと湧き出て来るんだろうか。特殊なアイマスクでも開発されたのか？ｗ ■規制出来ないと思ってるアホどもへ ↓ 悪質な表現（笑）は規制出来るし、出来ている。 【現行条例の施行規則】 www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf 【不健全指定図書一覧】 www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。 ちなみにこの制度は昔から実写も二次も両方が対象。 【現行条例】 www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html ■なぜ反対するのか？ ↓ 思想の規制・表現の規制が盛り込まれていて、法令用語を新たに作ってるから。 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/ （※リンク先のリンク先をよくみればわかるが、「青少年性的視覚描写物＝非実在青少年うんぬん」な） 505 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:47:56 ID:gvEYaG970] >>499 NGってのは審議会に上がってきたものを不健全指定不相当として落とすってこと？ じゃないよな、たぶん審議会が内規を無視してその場の判断で好き勝手に指定だせばいいじゃんってことだろうけど そんなんこそ規制の恣意的運用で、最も嫌われてるやり方だろ 506 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:48:37 ID:oll0gW2cO] >>437 自民政権がーとかいってないじゃんw 民主党を批判したら自民党支持と考えるのは、二大政党制を煽るマスコミの思想にどっぷりな証拠 507 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:48:56 ID:oFpTmZEuO] リアルに害を及ぼさないための代償行為って観点から見ると、二次の存在意義はアリだろうなぁ。 でも、そこまで。 それ以上はやっぱり世間のコンセンサスが得られないでしょ？ 無理に市民権を得ようとするのは難しいだろうなぁ。 508 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:50:05 ID:langszSM0] >>505 ＞審議会に上がってきたものを不健全指定不相当として落とすってこと そうだよ １）　ふたりエッチはダメらしいぞ？ ↓ ２）　ユリア１００式がやられたらしいぞ！ ↓ ３）　奥様は小学生がＮＧ出されたらしいぞ！ こういう段階を踏むだけの話しだよ。 509 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:50:23 ID:4N+wGUBnO] ようするにスケベ過ぎるんだよ！恥を知れバカども！ 510 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:50:28 ID:cXbJ+t/VO] >>467 AVは規制されないだろうから AVから学べよｗｗｗ 511 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:51:22 ID:srTii0KQ0] なんでサヨがエロマンガ擁護してんの？ エロマンガ出してる会社って、サヨの資金源なの？ 512 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:51:57 ID:GHzRFDBEO] 今のところ否決は既にされて、また提出するって事か？ なんで企業や多くの漫画家達が、反対してるのかまるきりわかってねえんだな利権欲しさのハイエナどもは 513 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:52:17 ID:AJR0OA/E0] この問題に関しては自民は糞だな 514 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:52:19 ID:langszSM0] >>508 あー俺勘違いしてるかも 審議会に上がってきたものを不健全指定、相当として落とすってこと 515 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 13:54:07 ID:6PMqjRA4O] >>505 非実在青少年以外の性交または性交類似描写なら青少年に見せていいのか？ 516 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:54:23 ID:RRvUvJmx0] >>511 別に保守とリベラルで昔からよくある抗争だろ 517 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:56:42 ID:UV8OPsz+0] 石原の対象は麻薬犯罪と一緒で消費者のモラル アグネスの対象は被害者である被写体にある うわべだけにしても両者の保護法益は一致してない 518 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:57:24 ID:xEHMKLmk0] 悪質な性描写・・・ストライクウィッチーズも、下半身がパンツだけって事で悪質な性描写に入るなw 519 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:57:31 ID:Q7B8kelD0] 今回の民主党の決断は賞賛に値するが、選挙となったら話は別 民主党にだって規制推進派は山ほどいるし、自民党にだって規制反対派はいる まぁ、自民には規制賛成派が山ほどいるのは事実ではあるが・・・ 一番大事なのは、政党に囚われずに、候補者のスタンスをきちんと見極めることだ マスゴミに踊らされてる奴ほどアホな人間はいない だがみんなの党、お前だけは別だ 後藤弁護士擁立で反日政党ってのが確定した 勿論創価もこの世から消滅すべき。真面目にやってる日蓮宗の僧達に申し訳ないと思わないのだろうか？ まぁ、池田大作教だからなんとも思ってないんだろうが 520 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:57:41 ID:/OqF906E0] タバコの警告表示みたいにエロ本に目立つように 「13歳未満の女子を対象とする、又は相手の同意を得ない性行為は犯罪です。 また、18歳未満の児童を性欲の対象としてのみ行う性行為も犯罪になります。 （3次元なら）この作品は相手の同意を得た上で撮影・制作されたものです。 （2次元なら）この作品はフィクションです。現実と混同してはいけません。」 とでも表示させとけば十分じゃないかなぁ？エロ規制なんて 521 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:57:50 ID:wTO30Dqh0] リアル優先で規制して2次は業界に自主規制を求めればいいじゃん 架空のものを実在のものといっしょくたにして被害者と認定するアグネス脳が全ての元凶なんだからさ きっちり分けて別々に方策を打ち出せばいい 522 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 13:59:04 ID:KHsTgtq0O] >>513 いや自民は碇ゲンドウのコスプレしてる奴がいるくらいエウ゛ァンゲリオンの性描写を受け入れてるｗ 523 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:59:26 ID:PTV/NY290] >>511 なんでカルトジミンは必死に規制しようとしてんの 新たな天下り先確保したいの？ 524 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 13:59:36 ID:oaXf8842O] 自民は勝利したくないのか？！ 世の中には敢えて放っておくべき話が腐るほどある。 このことには触れるな！触れるなっての！もう負けたくないだろ！！ 525 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:01:47 ID:langszSM0] 猪瀬や石原や都の担当者が、どれだけ規制したくても、 審議会が規制相当と認めなけりゃ規制できないのかな？ んじゃとりあえず規制したいものは全部審議会にもちこめばいいじゃんｗ 審議会がセーフと思ったものは規制する必要なくて、 ＮＧと思ったものは規制すれば良いじゃんｗ 526 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:02:47 ID:RRvUvJmx0] >>517 つーか過激すぎるからちょっと大人しくしなさいなら別に分かるさ 漫画とはいえ画面の大半がスミ消しとか余裕であったわけだし ただ今回のは更に踏み込んで表現として扱うことすら許さないまで行こうとしてるからやべぇってなるわけでな 527 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:03:12 ID:KHsTgtq0O] 架空の人物が被害者になった場合被害の申し立てや裁判やらは架空の人物が登場して勝訴したら架空の人物は加害者から金を受け取るのかｗ 528 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 14:04:06 ID:AJR0OA/E0] >>522 今更エヴァのコスプレなんぞされてもなびくオタ居ないだろ どうせやるなら自演乙レベルまで行くべき 529 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:09:24 ID:Q7B8kelD0] まぁ、規制を求めてる団体（ECPATや偽ユニセフetc）が求めてるのは、二次も三次もポルノは撲滅！だからな… ユニセフは関係ないじゃん、って思うかもしれないが、ユニセフの裏にいるのは、キリスト教系の原理主義団体 「矯風会」なんていう名前の団体だ。公安からも目をつけられてる過激主義者の集まり こいつらは、いわゆるラディカルフェミニズムってやつで、女性を貶めるものは全て悪、って主張をしてる 女性を貶めるものの代表格はポルノ。三次元だろうが二次元だろうが、それがポルノなら女性蔑視である 多分このスレにも、「ロリコンざまぁｗｗｗ」なんて思ってる奴はたくさんいるだろうが、 この事実を知ってもまだそう言えるのか？答えはNOだ ここで規制を許してしまえば、次は非ロリのポルノ規制論へと動いていく 嘘だと思うなら、「第３次男女共同参画基本計画（中間整理）案」を見て欲しい 非実在青少年は規制回避だろうが、次は国会でエロ規制の議論が始まる 530 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:12:03 ID:UV8OPsz+0] 非実在青少年ってのは未成年描写をカテゴライズしようとしたもんで 2次に人権をとかいう意見を取り入れたもんじゃなかろ そんな表現見分けるなんざできねえだろってんならそのとおりだが とっきたま二次の人権？ｗｗｗってレスが散見されるな 531 名前：名無しさん＠十周年 [2010/06/07(月) 14:13:01 ID:6/OZvt0yO] 都条例改正案に単純所持規制あったっけ？ 確かそれに触れてる部分あったと思うんだけど、 これがあるなら説明でゾーニングの話だとしてたのと矛盾が出るんだよね。 親が買い与えるのや大人が買って読むのは問題ないと説明したのになぜ所持規制？ 単純所持でしょっぴかれるのは未成年だけと言いたいのか？ 未成年保護目的なのに未成年を監視するようなやり方する訳？ 532 名前：イモー虫 [2010/06/07(月) 14:19:36 ID:6PMqjRA4O] >>530 非実在青少年以外の性交または性交類似描写なら見せていいのか。なるほど ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ 　ч＿_ч (　　´ﾟдﾟ) (._　　　　) (._　　　　) (._　　　　) (._　　　　) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ 533 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:22:27 ID:/OqF906E0] >>530 まぁそういう主張をしている基地外も実在するしな 児童ポルノ法の話も何度か出てきているし yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2005/01/post_1.html

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