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【政治】社民・福島みずほ氏「覚醒剤で邦人の死刑、中国に『ちょっと待ってくれ』と声を上げるべき」



1 名前:出世ウホφ ★ [2010/03/31(水) 23:45:56 ID:???0]
社民党党首の福島瑞穂消費者・少子化担当相は31日の民放CS放送の番組で、
中国で麻薬密輸の罪に問われた日本人男性死刑囚に対し、
中国当局が来月5日にも死刑執行すると日本政府に通告したことについて
「覚醒(かくせい)剤で死刑にするのは『ちょっと待ってくれ』という声を上げるべきじゃないか。
私も(反対の声を)上げる」と述べ、執行中止を中国側に求める考えを示した。

sankei.jp.msn.com/politics/situation/100331/stt1003312231007-n1.htm

528 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 01:43:19 ID:6V5MYFh00]
>>512
だから何を持って不当っていうんだよwあほか?w
日本の法律では死刑にならないはずだから、邦人を特別扱いしろってか?
現地の法律に従って正当に死刑だろうが。何の疑問もない。

529 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 01:44:00 ID:jaOg1yie0]
>>512
不当とは思えない
覚醒剤が蔓延したら国家は衰退する

中南米なんかだと麻薬取り締まりは軍隊を動員してまさに内戦状態
死刑とかそんなレベルじゃなくてその場で銃撃戦で撃ち殺す

射殺だの黒こげ死体の写真も探せばいくらでも出てくる

530 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:44:09 ID:UpjDz6Ke0]
>>512
>別に邦人を特殊扱いしろとか、日本に密輸する場合を特別扱いしろとかいう話じゃないよ

あんた「邦人を守るべき国側の人間が」とか言ってませんでしたっけ?


531 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:44:34 ID:R6Lt+YoN0]
は???

532 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 01:45:05 ID:6kU353Bs0]
>>478
日本が大甘過ぎるんよ

>>466
の言うように、善良者に国籍民族関係ないのと同じで
犯罪者に国籍民族など無関係だ

533 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:45:29 ID:6V7VSZUW0]
>>523
麻薬密輸は死刑もありうる。別にむちゃくちゃなこととは全く思わんな。
君の言う「ある程度の幅」のなかにずっぽりとは待っているよ。
そして現実にそれが法になっててそれを違反した奴が出た。
それは死刑でもしょうがないわな。

534 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 01:45:29 ID:6V5MYFh00]
ID:ae8z20n70 は日本人であれば無条件に擁護してくれるお花畑w
加藤に刺されればいいのに。そして刺した相手を必死に弁護しておけ。

535 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:46:27 ID:WuMMWwRB0]
むしろ覚醒剤は日本でも死刑にすべき

536 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:47:57 ID:7JdyemDZO]
よく芸能人が「イラン人から覚醒剤買った」って言うけど
その謎のイラン人は何故捕まらないの?死刑にならないの?



537 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 01:48:02 ID:5uFUEfml0]
自分もシャブ啜ってるから中華詣で嵌められると大変まずいと?

538 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:48:06 ID:UpjDz6Ke0]
>>534
>>487←こんなことを言う奴が「日本人であればだれでも擁護するお花畑」ねぇ?

539 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 01:48:08 ID:gr1FbkE70]
>>512
邦人保護って善良な市民と他人の人生を破滅させて楽して大金手に入れようと
してるゴミクズを同列に語るなボケ!始末してもらって感謝したいくらいだわ。

540 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 01:48:09 ID:wPohIwZTP]
もし、中国国内でシャブを厳重に処罰しなければ一番被害をこうむるのは
日本だろ。 だって、日本で売る方が儲かるんだから。

そういうことも考えて言っているのかよ? 下水の油を再生して売る人も存在する国だぞ。
この点に関しては、中共に感謝しろよ。

541 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:48:59 ID:ulytOKhI0]
なんだかいちいち逆の反応するなぁミズポはw

542 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 01:49:05 ID:mnBRwGq+0]
>>534
加藤じゃなくて、崇め奉っている人権先進国籍の人に・・・だと面白いねw

543 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:49:25 ID:nY3H896C0]
おまえが政府代表して言ってこいよwwwwww
基地外ばばああ市ね

544 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:49:29 ID:ae8z20n70]
>>524
> >>502
> >干渉すべきことは干渉し・・・
> そうやって介入しようとする・させようとするからおかしなことになるんだろうが。

干渉すべきことに干渉せず、事なかれ主義で放置しているから問題が深刻化するんだろうが。
北朝鮮見てみろよ。これまで政権が延命し、核武装するまでに至ったことは、干渉を避けてきた
日本やアメリカにも責任はある。

一家信条のように干渉を何でも悪だと思ったら大間違い。
「干渉するな」は朝鮮や中国の常套句なのだから、言うこと聞いてやるほどバカなことはないよ。
相手の思うつぼ。

日本はあまりに中国や韓国から干渉受けすぎて、干渉アレルギーになってんじゃないの?


> >10年の懲役に相当する以上の刑罰の執行については、濡れ衣と同じことだぞ。
> 濡れ衣というのは無実の罪を着せられるということだ。
> 同じではない。

10年服役して罪を償えば、罪は消える。つまりそれ以上の刑罰については、無実な部分で
罰せられるということ。量刑主義という定量的判断をすると、必ずそういうことになる。

545 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:49:42 ID:kFUxAlvV0]
待ってもらってどうするの?
「自分が代わりに死刑になります」とでも言うのだろうか。

546 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:50:33 ID:nhRRQ2PD0]
日本は犯罪者に対して甘すぎ。
シナみたいに悪・即・斬で速やかに葬るべき。
俺たちの血税で犯罪者を長年飼うのは納得できん。



547 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:50:35 ID:QoeihQouO]
質問です
仮にこの犯人が日本に逃げてきた場合に、たとえ中国で死刑になることが確実であったとしても、日本はこの犯人を中国に引き渡しても良いでしょうか?
条約はないので主権国家として引き渡してを拒むことができるけどあえて中国からの要請に応じて引き渡す場合を考えてください

548 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 01:51:32 ID:uEwUuiFK0]
>>544
懲役40年ならどうなの?それも許さないの?

549 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:52:11 ID:dw9CNhez0]
クスリは売ってる奴も使ってる奴も死刑でいいだろ。
そうやってクリーンな国を作るのが大事なんじゃないのか?
芸能人やアーティストが何人か消えそうだが、興味ないし構わんわw

550 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 01:52:25 ID:NnOyJ9r10]
>>512
だから現地側の人間からみたら特別扱い以外の何者でもないんだよ

551 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:52:29 ID:ae8z20n70]
>>528
> >>512
> だから何を持って不当っていうんだよwあほか?w
> 日本の法律では死刑にならないはずだから、邦人を特別扱いしろってか?

「日本の法律」ではなく、「世界のあらゆる近代国家の法律では」だね。
これは十分不当性を根拠付けている。

> 現地の法律に従って正当に死刑だろうが。何の疑問もない。

その法律自体が不当だと言ってるんだが。
そもそも国民主権じゃないから、中国国民が作った法律でもない。
一党独裁している特定の集団が勝手にでっち上げた法律であって、近代法としての
要件も備えていない。
それを日本人が擁護するとか勘違いも甚だしい。

552 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:53:52 ID:UpjDz6Ke0]
>>544
何がどう深刻化しているんだい。
「日本に密売する麻薬密売人の人権が危うい」ということがか。

北朝鮮の核施設はKEDOとかいう枠組みで支援して作ったんだろうが。
あれも介入の賜物じゃあないのかい。
あとな、「北朝鮮」が生きようが死のうが知ったことか。
こっちは拉致被害者さえ帰してもらえば、あと日本に干渉してこなければ、あとはどうでもいいんだよ。



553 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:53:53 ID:6V7VSZUW0]
中国で麻薬密輸は死刑もありうると法で決まっています←これは現実
日本人が麻薬密輸を現行犯で捕まった←これも現実

それに対する反論が「不当な刑罰だ」←根拠がない主観
おかしいというのなら何か根拠を持って反論すればいいのに。
俺がおかしいと思うからおかしいんだ、じゃ馬鹿にされて終わりだよ。

554 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:54:30 ID:Kxhyi3NL0]
なにいってんだこのおばさんは????
刑罰というのがわかってないのか????
で、それが国ごとに違うことを

555 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 01:54:38 ID:GGxsuxBpO]
中国は他国に麻薬でボロボロにされた経験があるからな…
歴史的背景をみて厳罰化してるのもしかたないし


556 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:55:08 ID:ae8z20n70]
>>529
日本がそうなってもいいと思ってるの?
非人権国家の法律を擁護するとか理解できんわ。

>>530
> あんた「邦人を守るべき国側の人間が」とか言ってませんでしたっけ?

邦人を守るべき国側の人間が非人権国家の法律を擁護するとか信じられない、ということ。






557 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:55:47 ID:yKAp7CSb0]
ミズポ、オマイが支那に行って言えよ

558 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:55:48 ID:4GD0SU6Q0]
>>547
賛成です。
それと追徴刑とかもいいんじゃないですか
100年超えてたら死刑で良いと思う

559 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:56:45 ID:UpjDz6Ke0]
>>544
>10年服役して罪を償えば、罪は消える。つまりそれ以上の刑罰については、無実な部分で
>罰せられるということ。量刑主義という定量的判断をすると、必ずそういうことになる。

屁理屈だな。量刑の在り方を決めるのも主権の内。
服役しても前科というのがつくだろう。有ったことを無かったことには出来ないよ。




560 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:57:06 ID:OFZzhxyu0]
>>496
そうだよね。
どういう経緯でこうなったか、日本の警察はどうかかわり、調査できたか?
弁護士だってどうなっているやら。
こんな状態なら、犯人にでっち上げられてたら、何処からも救いの手がない。

毒餃子事件だって、結局は中国のいいなりなんだからさ。

そもそも共産主義独裁国家の中国に対して、友好友好と政府もメディアも言いすぎだよ。
日本は中国に対してなんの力もないんだからさ。
大使館も機能してない、政府も機能してない、メディアはメディアの役割を果たさない。


561 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 01:57:23 ID:uEwUuiFK0]
メコンの三角地帯にも接してるし中国で覚醒剤や麻薬の罪状を緩くしたら大変なことになるだろうな

今は死刑という究極のリスクコントロールで阻止しているが、市場として儲かる日本に一気になだれ込んでくるかも

メキシコとアメリカの関係

メキシコの現状を見たら死刑にするのも分かる・・・

562 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 01:57:27 ID:6V5MYFh00]
>>551
お前はほんとどうしようもないなw

近代国家で死刑になるかならないかなんて何の関係もないぞ。
このDQNヤクザが罪を犯したのはお前の言う近代国家とやらにいるときか?違うよな?

お前の言っていることは、治外法権を認めろという主張でしかない。
んでもって中国に対しては治外法権を結んではいない。
お互いの領土でお互いの国家の法律に触れたやつは現地の法律で裁かれる。これが正しい結果。

いやなら中国に入国しなければ良かっただけ。

563 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:57:49 ID:uW/6qpqu0]
まぁ〜これはどこの政府でも声明ぐらいは出してるから
声ぐらいはあげるべきだな。

564 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:58:08 ID:6V7VSZUW0]
>>551
中国は近代国家ではないからしょうがない。
世界には日本では考えられないおかしな法律をもった国はたくさんあるが中国もそのひとつだった。
それでもその国の中ではその法に従わなければならない。
従えないならその国に行くな。

君の土台に立って話してもこれだけのことだな。

565 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:58:20 ID:ae8z20n70]
>>548
> 懲役40年ならどうなの?それも許さないの?

具体的にどれくらいの幅を許容するかは難しいとこだな。
まだ重すぎると思う。
俺の感覚では、数キロの密輸なら10〜20年の間くらいか。
主観だけどね。



566 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 01:59:02 ID:UpjDz6Ke0]
>>556
「日本に覚醒剤を密売する場合は量刑を軽くしてもかまわない」とする方が
よっぽど「邦人に害を与える」うえ、信じられん対応の仕方だ。




567 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 01:59:18 ID:7r/gyPsM0]
アグネク・チャンよりはマシだが、本当に中共に向かって言えるかどうか。

568 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:00:27 ID:6V5MYFh00]
>>560
それはまた別だろ?

1. 現地の法律に従うべきか否か
2. 現地の行政機能が信用に値するか否か

これは分けて考えないといけない話。
1を否定するようではお話にならない。ただの治外法権主義者。

2の主張はまあ分からなくもないが、もし不審な点があるのであればそれは指摘すべき。
もちろん納得したなら現地の法律に従って処刑されることに異存はないよな?


569 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:03:16 ID:ae8z20n70]
>>552
> >>544
> 何がどう深刻化しているんだい。
> 「日本に密売する麻薬密売人の人権が危うい」ということがか。

> あとな、「北朝鮮」が生きようが死のうが知ったことか。
> こっちは拉致被害者さえ帰してもらえば、あと日本に干渉してこなければ、あとはどうでもいいんだよ。

おいおい、相手は核武装したんだぜ。
そんな脳天気なこと言ってられる状況は過去のものだよ。
戦略的に日本を攻撃できるほどのもとのは思えないが、核によるテロを起こすくらいには十分
なものなのは確か。もう幾分手遅れだよ。
干渉せず放置したからこうなった。
これが「深刻化」でなくてなんだよ。

あと、麻薬密売人には麻薬密売人なりの人権がある。
犯罪者になると自動的に一切の人権が無くなるなんて発想は近代法治国家にはない。

570 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:03:21 ID:6kU353Bs0]
ID:ae8z20n70は、中国で死刑になるのが気に入らないだけじゃね?
逆に、日本でならいいとか

571 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:03:48 ID:jR0Whpk60]
いやあ、これは死刑でいいでしょ
日本で外国人が何かやったら日本の法で裁きたいだろ?同じだよ

572 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:04:10 ID:uW/6qpqu0]
>>569
何が言いたいのかさっぱり分からない。

一応、持ちかけて拒否された事実さえ作れればおk

573 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:04:19 ID:gr1FbkE70]
>>551
>世界のあらゆる近代国家の法律では
ダウト。それはあんたらの頭の中にしか存在しないから。そもそも近代国家ってなんだよ。
要件を完璧に満たしているユートピアなんてあるわけないだろ。所詮は自分たちの
物差しを相手に強要しているだけに過ぎない。アメリカにだって死刑はあるし、その
構成要件は日本とは違う。どちらが正しいかなんて究極的には証明不可能だ。
それでも現地で法を犯してしまった以上は現存するルールに従う。正しいかどうか
なんて関係ないよ。

574 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:04:38 ID:UpjDz6Ke0]
>>569
ミスった実験結果で核武装中なのか。へぇ凄いねぇ。
核でテロを起こされる心配があるなら、入国管理の厳格化の徹底を進言するよ。

575 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:05:10 ID:6V7VSZUW0]
法という物の正当性を覆らせるのに、「俺が重いと思うからそれは人権侵害!」じゃ話にならんわな。
お前は駄々っ子かって話だw

576 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:05:41 ID:5DjlQSjG0]
またスットコドッコイか!



577 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:06:06 ID:mnBRwGq+0]
まぁ人権というのも、近世になってから広まった観念上のフィクションだからね
ほとんどの近代国家は、暴力によって樹立されているし、
法によって人権が担保されているのであるとすれば、
近代法成立以前には、人間はいたけど、人権は一切存在しなかったって事になって、普遍的である性質と矛盾するしね
存在や普遍性を妄信している人には、ものすご〜くありがたいという宗教的側面があるな

578 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:06:07 ID:A+tzGoOg0]
中国行くならそれくらい知っておけっていう

579 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:06:28 ID:h9+uN0QM0]
みずぽひまなんだろ
噛みついてこいよw

580 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:07:20 ID:UpjDz6Ke0]
>>569
>あと、麻薬密売人には麻薬密売人なりの人権がある。
>犯罪者になると自動的に一切の人権が無くなるなんて発想は近代法治国家にはない。
犯罪を犯す人間は人権を制限される。
その制限の中に「一切無くなる」というのも含まれる。
中国の中では、麻薬密売は殺人と同等の重いことなんだろうさ。


581 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:07:39 ID:qni5kGho0]
死刑にするのを参議院選挙までちょっと待ってくれってことだろ




582 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:08:38 ID:OFZzhxyu0]
>>568
>1. 現地の法律に従うべきか否か
>2. 現地の行政機能が信用に値するか否か

2が機能してない国なんだから、1が当てはまるわけが無いだろ。



583 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:08:52 ID:Iaj+p8I90]
麻薬扱うようなクズをシナが始末してくれるんなら、それはそれでおkだと思うが・・・


584 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:09:04 ID:1YKU8nIy0]
チュンがミズホを
殺ってくれたら
害虫が害虫駆除で
超幸福!!
(大川では無いです)

585 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:09:06 ID:NUxL+lfP0]
支那への忠誠心と社会党綱領の板挟みか。

586 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:09:12 ID:pFjAiVwi0]
みずほ、オマエが代わりに死刑になって来いwww



587 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:10:31 ID:QoeihQouO]
>>547
誰もレスしないからさらに質問
中国の法で裁かれのが当然という人は、犯人が日本に逃げて来た場合にも、中国で犯罪してる以上中国の法で裁かれるべきと考えるのか?
さらに日本は国内では死刑でない犯罪について死刑になるとわかっていて中国に引き渡したら憲法に反しないか?
これと今回を同じように考えれば死刑回避を求めるのも当然ではないか?


588 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:11:28 ID:NnOyJ9r10]
>>556
>日本がそうなってもいいと思ってるの?

別にかまわないけど、覚せい剤を持ち出そうなんて考えないし
ましてや量刑が死刑と定められているならなお更
やる奴もそれを擁護するやつもバカとしか思えない

589 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:11:29 ID:ae8z20n70]
>>564
> >>551
> 中国は近代国家ではないからしょうがない。
> 世界には日本では考えられないおかしな法律をもった国はたくさんあるが中国もそのひとつだった。
> それでもその国の中ではその法に従わなければならない。
> 従えないならその国に行くな。
>
> 君の土台に立って話してもこれだけのことだな。

「近代国家ではない」ということを前提にするなら、近代国家同士の間にある当然の前提、
「近代国家たる相手国の法律、文化、伝統を尊重する」というルールを守る必要もない。

つまり、中国に対して、「野蛮な刑罰は止めろ」という十分な権利が日本政府にはある。

「近代国家ではない」などと言いながら、「その法に従わなければならない」などという
のはおかしなダブルスタンダード。現実的にも、法がどう適用されるかは国家間のパワー
バランスや様々な駆け引きで決まる。

たとえば、拉致被害者を北朝鮮へ返す約束で日本へ取り戻したが、日本政府は約束を
反故にした。その理由は、「非人道的国家と交わした約束なんて守る必要がない。ただの方便」
というもの。
それが正しい姿勢だよ。

ちなみに、「法に従う」という前提でも、「恩赦」というのも法の枠内なのだから、恩赦を
求めることはなんらおかしなことではない。

590 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:11:42 ID:syIckMYV0]
覚醒剤は死刑でいいよ。
覚醒剤は暴力団やテロ組織の資金源になってるんだよ?
オウムだって覚醒剤作ってたんだよ?
死刑反対だから麻原も殺すなって言ってるようなもんだよ?

591 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:11:51 ID:6V5MYFh00]
>>582
その前提で話をしているのがおかしいっつーの。
じゃあ機能していないという証明をしてみせろよw
いくら中国嫌いだとはいえ麻薬密売DQNを擁護するとか頭おかしいんじゃねーのか?

592 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:12:13 ID:6V7VSZUW0]
>>582
2が機能してない国の法律は従わなくてもいいって言うの?
機能しているしてないの判断は誰がするの?
外国人犯罪者が日本は行政機能が信用に値しないから法に従う必要ないって言ったら
無罪にするってことでいいの?

593 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:12:36 ID:WoBLxUmYO]
ピースボートの貨物っすか?

594 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:14:28 ID:ra7oN8OL0]
回避求めるべきだよね。ポーズだったとしても。


しかし、なんだな。そんなに麻薬厳しいのに、なんでわざわざ密輸するかね?

595 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:14:30 ID:6V5MYFh00]
>>587
引き渡して処刑でいいだろ
そうしないとおかしなことになる

596 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:14:57 ID:UpjDz6Ke0]
>>587
日本で殺人を犯した犯人が、中国に逃げた場合
引渡条約を結んでいないから引き渡してもらえない
逆もしかり
個々の案件は折衝によって引き渡してもらえるかもしれんが
もしそうなら、犯人を引き渡さない場合、引き渡してもらえないこともありうるのではないか
ならば、どうすべきと考える。

今回の件で死刑回避を求めるのは筋違いと思う
明治のころ、日本にとって治外法権は不平等条約だった




597 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:15:18 ID:ae8z20n70]
>>573
> >>551

また極論だな。何がユートピアだよ。
俺が言ってる近代国家の要件というのは、少なくとも議会制民主主義により国民の信任を得て、
国民の意思で権力を付与された政権が国家を運営し、立法している国のことだ。
そんな国はいくらでもあるし、そんな国のどこでも法律はある程度常識的な範囲に収まる。
そういう国ではめちゃくちゃな法律は作られないよ。

中国は最低限の要件すら満たしてない。選挙すらやったことのない国だからね。

なぜ中国という偽国家の偽法律の適用を日本と同じ感覚で擁護するのか理解できん。

598 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:15:37 ID:d4+LGGTa0]
この人が冤罪とかじゃなくホントに密売人だったら、
日本に運び込む予定だった覚醒剤のせいで、
誰かが死んでた可能性も大だよねー。

599 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:15:39 ID:6V7VSZUW0]
>>589
近代国家じゃない国の法律には従わなくっていいっていうのはどこから来た話?
また君の勝手な主観?
「近代国家」という物の基準は何?犯罪者側が勝手にそれを決めていいものなの?

600 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:15:57 ID:3Gqb2bal0]
福島みずほ自身言ってないだろ。

まあ帰化人だから、中国や、日本のことなんか気にしないだろうからな。

601 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:16:09 ID:urKWHHpU0]
確か死刑確定の報道があったのはかなり前だろ?
そのときは福島氏はなんかアクション起こしたのか?


602 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:17:07 ID:UpjDz6Ke0]
>>597
「共産主義」や「社会主義」は「近代思想」ですが何か
中国は封建国家じゃなくて西洋近代思想に乗っ取った、ソ連と同じ、共産主義国なんだろ
尤も今は、資本主義も受け入れているから、共産主義と言えなくなってるのかも知れんがね。

603 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:17:42 ID:vq2xQnXU0]
ネトウヨは犯罪者に厳しいんだな。。

604 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:17:51 ID:jzyxBMTA0]
ミズホは政治家として一応筋は通してるな
鳩や汚沢よりは好感が持てる

605 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:17:56 ID:cm/ytT0B0]
冤罪でもなければ助けるに値しないだろ。
日本人なら日本人を助けろって理屈なら道理もへったくれもない。

606 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:18:01 ID:6V5MYFh00]
>>597
その偽国家とやらの支配領域に立ち入ったんだから仕方ないだろ?
いやならいかなければいい。

ほんと中国憎しが行き過ぎて滑稽だわw
ひょっとしておまえ中国で処刑されるのが麻原であっても擁護するんじゃねーか?w

ネトウヨという4文字を送らせてもらうよw



607 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:18:16 ID:ae8z20n70]
>>566
> >>556
> 「日本に覚醒剤を密売する場合は量刑を軽くしてもかまわない」とする方が
> よっぽど「邦人に害を与える」うえ、信じられん対応の仕方だ。

そんなこと言ってないだろ。日本人であれ日本人以外であれ、不当な死刑は一切廃止しろって話だ。
少なくとも死刑は殺人以上の凶悪犯罪に限定すべき。
たまたま邦人保護の観点からも今がそれを言うベストなタイミングだというだけのこと。別に日本人を
特別扱いしろという主張じゃない。

608 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:18:43 ID:gr1FbkE70]
>>589
だから、なんで中国が近代国家ではないって一方的に決めつけるんだって。
国体は違うが土人の集団ってわけじゃないだろ?少なくとも表面的にはさ。
日本が近代国家だから現地の法律をオーバーライドする「権利」があるなんて発想は
思い上がりも甚だしく人種差別に近いっての。日本が言論の自由を保障された
民主国家なんていうのも表面だけかもしれないだろ?

609 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:19:16 ID:6V7VSZUW0]
>>597
君のレスは全て自分基準なんだよね。
俺に基準に反するからダメ、そんなんばっかり。
俺が重いと思うからこの法律はダメ。
俺が中国を近代国家と思わないから中国のほうはダメ。
もう勘弁してくださいって感じ。

610 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:20:30 ID:6V5MYFh00]
>>607
またお得意のぼくちゃん法律かよw

じゃあ同じのりでこっちも主張してやるよ

日本人であれ日本人以外であれ覚せい剤犯は死刑にすべきって話だ。
日本の法律がたまたまぬるいだけのこと。

どうだw

611 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:20:54 ID:UpjDz6Ke0]
>>607
干渉すべきは干渉し、の理屈ってのは「日本国民が主権者を務める日本国にとっての国益」に沿うように
ということではなく、単に「死刑廃止のために今日本が主張すべき」と言ってたってことか?

なんかもうちぐはぐでワケワカランな。あんた。

612 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:21:03 ID:1YKU8nIy0]
ID:gr1FbkE70

オマエは何が目的なんだ?

613 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:21:11 ID:ae8z20n70]
>>559
>服役しても前科というのがつくだろう。有ったことを無かったことには出来ないよ。


また変なこと言い出してるけど、前科というのは過去に罪があった、というだけであって、償い終わったら
法的には一般人と何の違いもない。(再犯すれば量刑に差があるなどの意味で影響はなくならないが)
前科者に人権を認める必要はない、なんて日本人は多そうだけど、そんなことは許されない。

614 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:21:46 ID:NnOyJ9r10]
>>589
>現実的にも、法がどう適用されるかは国家間のパワーバランスや様々な駆け引きで決まる。

じゃあ中国が正しいのでは?
小沢も尻尾振ってるし

615 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:21:53 ID:6V7VSZUW0]
>>607
たまには自分基準が根拠じゃない、まともなレスがほしいなぁ。

616 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:22:00 ID:QoeihQouO]
>>595
憲法に違反しないか?
国民の生命が奪われるにもかかわらず、死刑確実な国に国民を引き渡すわけだよ?
さらに、日本では死刑にならない犯罪のために中国の死刑に協力するのは、実質的には、罪刑法定主義(罪と刑は法律で定める原則)違反という可能性もある





617 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:22:35 ID:syIckMYV0]
>>604
いやいや閣僚としては日本を危機に陥れてるだろ。
普天間国外移転は許せてもこれは許せんだろ。

618 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:23:18 ID:6V5MYFh00]
>>608
いまさら気づいたんだけど
たぶん釣りか真性のネトウヨなんじゃないかと思えてきたw

>>616
よく考えたら引き渡し条約がないようだから引き渡す必要はないみたいだな。
逃げおおせた犯罪者はラッキーってことだ。

619 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:23:47 ID:+JRXFpcE0]
ヤクの売人なら死刑でいいよ

620 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:23:54 ID:Lrh9rRlB0]
覚醒剤は北朝鮮を支える産業だから、運び屋はサヨクにとっては英雄ニダ

621 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:24:13 ID:89WoNW8H0]
死刑制度を持ってるから日本の場合、イギリスあたりと違って
人権面から反対する論拠に乏しいな 

622 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:24:33 ID:UpjDz6Ke0]
>>613
じゃあ言い変えるよ。「過去に罪が有ったことは、無かったことには出来ないよ」。
濡れ衣は無実の罪、服役を終えた罪は過去の罪。
両者は別物。おk?

623 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:24:34 ID:gr1FbkE70]
>>603
強姦が軽犯罪だと思ってるおまいらとは違うんですw

624 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:25:14 ID:6kU353Bs0]
日本も、他人を故意に殺害した場合被害者が一人でも死刑
麻薬密売は死刑、麻薬の常習者は無期刑ぐらいしろよ

冤罪かどうか慎重な手続きと慎重な捜査を必須として

625 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:25:29 ID:ag3C5CUw0]
事件の詳細知らねーから何とも言えないけど、
支那は気に入らない外人を潰すのにヤクを持ち物に突っ込んで警察にチクるってのは聞くけどな。

まあ、ミズポの言う事を肯定する気も無いし、支那に行くのが間違いだから仕方が無い。

626 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:26:21 ID:QoeihQouO]
>>596
条約はないから主権国家として引き渡す義務はないよ
仮に任意に要請に応じて引き渡すことができるかという問題
死刑確実なのに引き渡したら国民の生命の侵害に協力したということで憲法違反となる可能性がある
この場合は他国の法に従ってはだめとなる(だから条約あっても引き渡したら憲法違反になりうる)
すると、今回も同じように生命を保護すべきということにならないか?



627 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:26:23 ID:6V7VSZUW0]
俺はもう寝る。お先に。

628 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:26:28 ID:ab5Nm66u0]
中国大使館の前で上げてみろよ マンカス

629 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:26:37 ID:ae8z20n70]
>>568
> >>560
> それはまた別だろ?
>
> 1. 現地の法律に従うべきか否か
> 2. 現地の行政機能が信用に値するか否か
>
> これは分けて考えないといけない話。
> 1を否定するようではお話にならない。ただの治外法権主義者。

>>591>>592

1の法律の成立過程に正当性があるかどうかという視点がすっぽる抜けてる。

選挙により国民の信任を得、正当に権力を移譲された議員による国会が立法した法律なら
まだ分かるけど、そうでない法律にそもそも法としての正当性なんてあるのか?
少なくとも近代法治国家の考え方では、そんな法律は無効だ。

まあ中国を国際社会で迎えて付き合っている以上、その法律を無視できないのも事実だが、
問題が起きたら国レベルで批判するくらいのことはすべき。

日本やアメリカのような議会制民主主義国家の法律と同様に「守るのは当然」というのはおかしい。


630 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:27:29 ID:WoBLxUmYO]
>>608
日本で拳銃向けられたことある?


631 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:27:52 ID:UpjDz6Ke0]
>>626
じゃあ聞くが
日本国内で日本国民を殺害した犯人を引き渡してもらえなかった場合
殺された日本国民の人権はどうなるんだ?

632 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:28:36 ID:6V5MYFh00]
>>629
わーった
もういいよお前の勝ちでいいよ

そうだね、不当だね、シナは許せないね、日本人が死刑にされるのは許しがたいね
はいはい。

おやすみ

633 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:30:20 ID:gr1FbkE70]
>>630
中国人は全員あるのかよ。日常的に殺し合いをしてる野蛮人だと思ってるんだw


634 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:31:16 ID:16hdv/uZ0]
ちょっと待ったああああああああ


635 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:31:33 ID:QoeihQouO]
>>618
条約の有無は関係ないよ
条約あっても引き渡したら憲法違反になる場合は憲法が優先される
自国民の生命を守るために憲法上引き渡せないんだよ
そうすると今回についても自国民保護のために行動することは間違いではない
常に他国の法律を尊重するとは限らない

636 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:31:36 ID:DHzPVXBo0]
てことは覚せい剤容認ですね



637 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:32:44 ID:NnOyJ9r10]
>>613
>前科というのは過去に罪があった、というだけであって、償い終わったら法的には一般人と何の違いもない。

現実は教科書どうりではないから

638 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:34:35 ID:yX/Odp+N0]
死刑という以上、死刑でなければならない理由の説明を求めるべきだ
もし合理的説明がなされない場合、
報復として国内の中国人犯罪組織の取締りを強化すべき
しかし民主党政権ではいかん・・・

639 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:34:38 ID:g6Tj7p+C0]
日本の法律だったら死刑でないのだから、日本で裁くからと引渡しを要求するのは当然。むしろ容認する方が異常。日本国民の生命と財産を守るためにあるんだろ。政府は

640 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:34:39 ID:UpjDz6Ke0]
>>635
はぁ?
じゃあ何か。日本国内で日本国民が殺害されて、「死刑がない」引渡条約締結国に引き渡しを求めても
殺人犯を渡してもらえないってことかよ。なんじゃそりゃ。

ものすごーく独自解釈で断定してるだろ、あんた。

641 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:34:42 ID:wKIjez7Z0]
>>607
麻薬密売が殺人以下の犯罪だと思ってるのか?
麻薬で殺人なんてよく聞く話だぜ?

642 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:35:49 ID:ae8z20n70]
>>610
> 日本人であれ日本人以外であれ覚せい剤犯は死刑にすべきって話だ。
> 日本の法律がたまたまぬるいだけのこと。
>
> どうだw

根拠は?

少なくとも国際的な常識には大きく反してるから、そちらが間違いで「死刑にすべき」が
正しいというなら、それを支持する積極的な根拠がないと受け入れられない。

643 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:37:00 ID:UpjDz6Ke0]
日本人なら基本的に
郷に入っては郷に従えだから
介入好きな人の意見ってのは
通らないと思うよ


644 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:38:27 ID:ae8z20n70]
>>622
> 両者は別物。おk?

おkだよ。
犯した罪以上の罰を課してはいけない、ということに変わりはないが。




645 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:38:43 ID:QoeihQouO]
>>640
その場合には死刑にしないことを条件に引き渡すのが一般的
というかヨーロッパはそれも含めて条約に書くと思うよ
そうじゃなきゃ死刑廃止国は引き渡さないよ

646 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:39:14 ID:8I8MwZ4z0]
>>1
なるほど、これはいい着眼点
知人から荷物を預かったり、無断で荷物に忍ばせられたりするという話はよく聞くし
やられた方も間抜けだがそれで死刑になるのはおかしい



647 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:40:19 ID:UpjDz6Ke0]
>>645
そりゃつまり「憲法ではなく条約内容に依る」ってことじゃないか。


648 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:40:37 ID:WP6VA0+c0]
みずほアサナマで苛められすぎて、
田原の「ちょ、ちょっとまって!」が移っちゃったのかな


649 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:41:06 ID:QoeihQouO]
>>631
条約なければ代理処罰を求めるしかない
被害者の人権を守る日本の立場もあるから厳罰を要求するだろうが、相手国の国内法も問題になるから仕方ない

650 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:41:16 ID:YHdtPcC00]
間違いないなら死刑でも仕方ないんじゃないの
法に従えよ

651 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:41:24 ID:lJAjwuAM0]
>>14
向こうで裁判したら日本より刑が重いだろ、常識で考えて。
日本で逮捕された中国人とか、向こうに送ったらたいがい死刑になるんじゃないの

652 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:41:25 ID:8I8MwZ4z0]
>>640
中国なんて非民主的な国家と日本の法律が等価だとでも言いたげだな。

653 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:42:39 ID:F0qUa2s+O]
みずぽお前はくだらん赤軍千葉を動かせ!同じ内閣だろ!

654 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:42:54 ID:UpjDz6Ke0]
>>649
あんたが憲法違反と書くから書いてるんだぜ?

655 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:43:21 ID:JNQc41DT0]
外国に行った時点でその国の法律に従うのは大前提だろ?

656 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:43:32 ID:xXalb9i60]
口だけ乙ですw
身代わりで死ねば良いのにね



657 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:44:30 ID:5vxeMoru0]
中国問題としては、ちっぽけな話w
まあ、このあたりから変えていくんだと思うけどw

658 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:44:33 ID:g17vbkerO]
>>640
>>635の言う通りだよ
国内法を優先したり、自国民保護を理由に
引き渡し拒否はよくあるケース
とくに米国

659 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:44:44 ID:QoeihQouO]
>>647
条約が憲法に適合するように作られてるんだよ
仮に死刑になる場合まで含めて条約つくれば違憲になるよ

つまり、自国の憲法からすれば、国内で死刑にならないような犯罪で死刑が執行されてしまいそうな自国民を助けようとすることは自然なことなんだよ

660 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:45:38 ID:syIckMYV0]
>>639

実際問題として、日本国民の生命と財産を守るためには、覚醒剤は入らない方がいいに決まっているだろう。
ていうか、仮に、その死刑囚が麻原で、覚醒剤でなくサリンを持ち込もうとしていたと仮定してみてくれよ。
日本だって覚醒剤は死刑でいいんだよ。
国際的な常識とやらが間違っているんだよ。

661 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:46:00 ID:UpjDz6Ke0]
>>652
それは中国云々の話ではなくて引渡条約に関するレスだよ。

あと中国だろうがベトナムだろうが米国だろうが仏国だろうが
基本的にそこの国を訪れたなら、その国の定めた法律ってやつには従うものだと思うが。
後進国だから法律を無視して良い、とはならん。そりゃ「治外法権」って言うんだぜ。
日本で言えば過去にあった不平等条約の一種だ。

662 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:47:02 ID:4GRceRWk0]
中国はこれがあるから絶対に行きたくないんだよな
死刑になってから10年後に冤罪でしたとか言われても無意味だし

663 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:47:13 ID:9JF1ZOmt0]
連中も覚悟の上でやってたんだろ
潔く散れ

664 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:47:38 ID:DHzPVXBo0]
これ本人が認めてるんじゃなかった?
>>651
なってる。てか刑が実際執行されてるかすら分らないけど

665 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:47:49 ID:ae8z20n70]
>>655
「外国に行った時点でその国の法律に従うのは大前提」
とか
「郷に入りては郷に従え」
とかは心構えとしては正しいけど、
実際トラブルが起きたら、まず邦人の生命保護を最優先するのは国家として当然。
犯罪者云々、処罰云々は二の次でいい。いくら犯罪者でも、死刑に相当しない罪で
不当に殺されようとしているのだから、この場合犯罪者であるということは一般日本
人と大きな扱いの差を生む要素にはならない。

666 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:48:08 ID:gr1FbkE70]
>>642
>少なくとも国際的な常識には大きく反してるから
そうじゃなくて、あんたが考えているところの理想的な民主主義国家の常識に
反してるんだろwシー・シェパードとなんら変わらない独善性。
あんたの中ではイスラム諸国、インドパキスタンアフガニスタン、ミャンマー中国なんかは
国家としてカウントされてないってことだ。



667 名前:名無しさん@十周年 mailto:age [2010/04/01(木) 02:48:30 ID:HL4+mV2f0]
中国進出企業の日本人社員も技術漏洩をしなかったら
片っ端から、覚醒剤を鞄に詰められて逮捕されるんだぞ!!
上海万博が終わってから、中国は恥も外聞もなく日本企業の
乗っ取りを始める。


668 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:48:44 ID:UpjDz6Ke0]
>>659
だから憲法ではなく条約に依るってことだろうが。
条約内容を憲法に沿わせるかどうかってのは、条約締結時の外交上の折衝で決まるんじゃないのかい。
そして日本国内で殺された日本国民の人権はどうなるんだ。憲法さんの判断はよ。
加害者擁護の偏重もいい加減にして欲しいね。

669 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:48:47 ID:0IOGtASLO]
キムタク(笑)に言わせてこい

670 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:48:53 ID:NxVJrEarQ]
みずほが単身乗り込んでいきゃいいじゃん。
というか、犯罪者引き渡し条約(?)を、もっと多くの国と結ぶべき!という意見の政治家っているの?

671 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:48:56 ID:8I8MwZ4z0]
>>661
ただ人道的な観点から見てあまりに度が過ぎてるだろ。
中国の法律って全人代でできるんだろ?民主主義もへったくれもないじゃん。
先進国として文句の一つも言うべき。

672 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:49:44 ID:MUtjfmov0]
レンホー議員の意見を是非、伺いたい。

673 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:50:29 ID:CtL7cbm+0]
「ちょっとまってくれ。私に招待状は?」
だろ。

674 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:50:31 ID:WP6VA0+c0]
>>665
いやお前さ・・。「死刑に相当しない罪」とか「不当」とか、それお前が決めることじゃないのよ。
それぞれの国がルールを持ってやってるんだから相手の国のやり方には敬意を払わないといかん。

お前の主張はシーシェバードの容認に繋がるよ?俺の考えが正しい、あの国は間違ってるっていう
危ない思想だよ。



675 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:51:05 ID:UpjDz6Ke0]
>>665
犯罪を犯すことをトラブルと言い変えるなよ。
濡れ衣ならともかく。
んでもって、あんたの言ってることは主権侵害。治外法権。

676 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:51:23 ID:8I8MwZ4z0]
>>664
拷問の可能性もあるしまともな通訳がいるかどうかも分からない
そんな状況下で自白は信用できない



677 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:51:48 ID:5vxeMoru0]
日本国内で犯罪を犯した中国人を中国できっちり処罰して再入国を出来なくする。
その逆のケースだわww
まあ、難しい罠

678 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:52:45 ID:RH1iTnkV0]
みずぽ、とりあえず中国に乗り込んでこいよ。
その旅費も税金で構わんよ、片道だが。


679 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:53:15 ID:UpjDz6Ke0]
>>671
「日本に麻薬を密売する場合は減刑にしてよ」←ただの日本人差別
「中国は死刑廃止するべき」←主権侵害

「虐殺はやめるべき」←これなら同意できる


680 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:53:53 ID:DHzPVXBo0]
>>665
まあ国家としての義務だな
パスポートの見開きにも書いてある
在日アメリカ人はその治外法権とやらで無罪放免が沢山あった
3ばか救出のときもこんな話題になったなそういや

681 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:53:57 ID:iQXuPQOD0]
日本人だからと特別扱いおかしい。
沖縄の米軍と同じことをするのかよ?

682 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:54:14 ID:3oCTT/1E0]
治外法権だから仕方ない。

683 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:55:02 ID:25/A0ypi0]
タイでは、終身刑だ。みずほちゃん、中国だけじゃないんだぞ。

684 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:55:03 ID:ae8z20n70]
>>660

刑罰というもの自体の理解がおかしい気がするけど。

刑罰というのは、あくまで本人に直接的責任のある具体的な行為に限定して行うべきで、
「覚醒剤は入らない方がいいに決まっている」とか「サリンを持ち込もうとしていたと仮定して」
「死刑でいい」とはならない。

いくら麻薬で廃人になる奴がいても、直接的責任は麻薬に手を出した本人に最も大きな責任が
あるのであって、密売人にその責任まで終わせるのは合理性がないし、サリンを持ち込もうと
核兵器を持ち込もうと、それ自体大変な犯罪ではあるが、テロを実行しなければ死刑にまでは
ならない。
「予定」だけでは、犯罪の実行とは大きな差があるんだよ。

ちなみに、話が違うが、何ら実行犯でない麻原に実行犯と同等の死刑が相応しいかどうかについて
は疑問に思う。あまり議論されてないんじゃないかな。
直接は一人も殺さないで(手を下さいないで)死刑判決出たのは、戦後初じゃないか?


685 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:55:41 ID:UpjDz6Ke0]
>>680
そして反感を煽る人が出てややこしいことになる
その地の法律ってのを軽視するんだったら、そこへ行かなければいいものを
争いの種を植え付けにいくようなもんだ

686 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:55:44 ID:4GRceRWk0]
まあ、正直、不倫で石打死刑になる国もあるわけだから
いろいろ覚悟して外国へは行った方がいいよ



687 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:56:01 ID:CRwbbX1u0]
審理が正しく行われたかが問題であって、刑の重い軽いはその国の主観で決めていいんじゃねーの?

688 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:56:04 ID:67YSmK990]
与党なんだから存分に中国行けば良いんじゃないの?

689 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:56:39 ID:8I8MwZ4z0]
>>679
何が言いたいのかさっぱりわからん
国際上一般的な通念として、通常死刑には至らない程度の罪状で死刑に処すことと多民族を虐殺することと大した違いはない
どっちにしろ国にとって都合の悪い人間を不当に殺しているんだから

690 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:57:33 ID:syIckMYV0]
>>684

おまえは狂っている。
それでどうやって犯罪抑止できるんだ。
刑罰は犯罪を抑止するためにあるのであって、それ以外の目的なんてないぞ。

691 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:58:19 ID:g0VtDe620]
>>13
ゆるぎないことだけは認める
思想的にも生理的にも一切共感しないけど

それにしても>>11が言うように死刑を行わない法相様は何をしとるん? と思う

692 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:58:52 ID:JNQc41DT0]
>>684
ぶっちゃけ、お前の価値観なんてこの場ではクソの役にも立たん。
量刑がふさわしいとかふさわしくないとかはお前が決めるものじゃない。

693 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 02:58:57 ID:CRwbbX1u0]
>>684
それはなかなか難しいな。
「親分」や「カリスマ」の責任は重く考えられるべきだと思う。
社長や首相も責任をとるべき場合もあるって感じ。

694 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 02:59:01 ID:g6Tj7p+C0]
>>660
サリン使ったら日本でも死刑だろ。覚せい剤はそうじゃないだろ。

695 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:00:02 ID:QoeihQouO]
>>668
いろいろ誤解がある
まず、条約は憲法に適合していないといけない
だから交渉したからといって条約の内容として憲法違反な内容にすることはできない(しても違憲無効)
だから死刑廃止国は死刑を排除しない条約はつくれない
次に、日本国民が被害者のときにその人権を守ろうとするのは当然
しかし、犯罪者が外国にいればそれを無理やり連れてくることは主権侵害で許されない
だから条約ない限り基本的には代理処罰での厳罰を求めるしかない

696 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:00:53 ID:UpjDz6Ke0]
>>689
一段目、日本への麻薬密売を人道上の観点で擁護するおかしさを書いている。
二段目、主権侵害を正当化するというのも民主主義を擁護する上でおかしい。
三段目、国際上一般的に国連決議等で取り上げられる重要案件。



697 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:01:20 ID:htt5/tsu0]
中国では中国の法律、日本は日本の法律でいいだろ。
中国には行かないこと。

698 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:01:36 ID:qaFCJUCP0]
外人の罪を日本人以上に重くしてみたら?

699 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:01:45 ID:lHrviTcI0]
キロ単位で日本に持ち込もうとしてたんだろコイツ
死刑でいいよ

700 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:01:49 ID:6kU353Bs0]
>>646
政府は入国時だけ麻薬犬、麻薬探知機を使うんじゃなくて
第三国経由ならともかく、麻薬が重罪な国への渡航者には使うぐらいの行政サービスしろよと

中国の入管で見つかったんだから、出国時のしのばせぐらい防いでやれと


701 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:01:55 ID:ae8z20n70]
>>674
> >>665
> いやお前さ・・。「死刑に相当しない罪」とか「不当」とか、それお前が決めることじゃないのよ。

日本の法律を基準にしても不当だし、世界の法律の常識からいっても不当。

> それぞれの国がルールを持ってやってるんだから相手の国のやり方には敬意を払わないといかん。

敬意を払うのはよいとしても、(選挙もしたことがなく、国民の信任を得ていない非人道国家の政府と法律
に敬意を払う必要があるか疑問だが)
譲れない一線は守るべき。国際常識を大きく逸脱するような処罰は日本国政府として認められない、くらい
言うべき。

> お前の主張はシーシェバードの容認に繋がるよ?俺の考えが正しい、あの国は間違ってるっていう
> 危ない思想だよ。

国際常識を尊重しろ、というのが、どうシー・シェパード容認に繋がる?
シー・シェパーに対して世界中が批判してて、オーストラリア政府すら非難してたけど?

702 名前:660 [2010/04/01(木) 03:02:39 ID:syIckMYV0]
>>694
ものの例えだよ。
いまそれしか頭に浮かばなかったから。
つか麻原は覚醒剤製造してそれを資金源にサリン作ったんだし。

703 名前:名無しさん@十周年 mailto:age [2010/04/01(木) 03:02:48 ID:eEEDihCTP]

これが、開かれた政権の内閣ねww
お勉強会を高給貰いながらやってるだけじゃん。


704 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:03:10 ID:WP6VA0+c0]
>>684
そうやって長文書き込むなら、少しは刑法の知識つけてからにしようね。
あまりにも見ていて恥ずかしいわ。
外患誘致罪っていうのが日本の法律にはあってね、「外国と通謀して武力を行使させること」が要件なんだけど、法定刑は死刑のみなんだよね。
実行してなくても死刑なんだよ。これを君はどう説明するの?

本当に知識も無いのにでしゃばるのやめてほしいんだけど。


705 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:03:34 ID:QoeihQouO]
>>684
共謀共同正犯という共犯処罰の類型がある
直接実行してなくても実行犯と同等の罪になる
麻原は首謀者だから一番重くなるが

706 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:04:05 ID:z92epTL20]
売人に仕立て上げられたのならかばうが、
そうじゃないなら遠慮なく処分しちゃっておk



707 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:04:07 ID:8I8MwZ4z0]
>>696
だから何が言いたいんだ?
>日本への麻薬密売
こんな話はしていないんだが

それと二段目と三段目はいずれも等しく一国の主権内で行われる人権侵害の話だと言ってるんだが
国連決議で取り上げられなきゃ理解できんか?

708 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:04:28 ID:zc3ZUnzD0]
中国は麻薬には厳しい国なんだから、その国で麻薬を大量に所持してたのであれば
極刑も仕方ない。 そういうルールだ。
冤罪なら別だけど、そうい訳でもないんだろ。

709 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:05:15 ID:ae8z20n70]
>>666

> あんたの中ではイスラム諸国、インドパキスタンアフガニスタン、ミャンマー中国なんかは
> 国家としてカウントされてないってことだ。

どうしてそこに北朝鮮加えない?w

もちろん近代国家としてはカウントされないよ。別に独善性でも何でもない。実際近代国家の要件を
満たしていないんだし、非人道的行為は国際社会では認められず、国際レベルで干渉されるのも
当然。(別に近代国家じゃなきゃ存在を認めないという意味じゃない。ただ人道上の問題は一国家
の勝手ではすまないということ)

710 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:05:30 ID:gr1FbkE70]
>>684
だから法律の適用範囲とか量刑に絶対基準なんてありえないっての。
「判例」が万古不易だと思っているわけじゃないだろ。連座制とか知ってる?
麻薬の取引が死刑に相当する社会悪だと当地の司法が見なしているなら
自分たちがどう思っていようと従わなければならない。法律の成り立ちそのもの
を否定するのは主権侵害だよ。

711 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:05:52 ID:ZTHe7BLj0]
中国はこの条件呑むかもな

中国も、「日本の中国人受刑者に恩赦を与えろ」なんつってwwwww

712 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:06:03 ID:6kU353Bs0]
>>700
入管

出入管

713 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:06:05 ID:QZyPrSKV0]
自分が言えよ そういう立場だろ。
ついでに自衛隊は合憲ですともなw

714 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:06:28 ID:8I8MwZ4z0]
>>708
冤罪の可能性なんていくらでもあるわ
奴らは人一人の価値なんて何とも思っちゃいない
ちょっとでも疑わしければ片っ端から頃せばいいという考え方

715 名前:名無しさん@十周年 mailto:age [2010/04/01(木) 03:08:45 ID:eEEDihCTP]

福島瑞穂は弁護士だけど、国家主権が最高の権力ということを理解してるのか?


716 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:09:23 ID:AbP98o6B0]
中国がその基準で自国の国民を処罰している以上どうしようもないんじゃないか
それにしても命の重さが違うという印象は受ける



717 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:10:37 ID:FzOgppVv0]
売人は死刑なんだろ。
冤罪っぽいならともかく、誰が見ても犯人なら仕方ないって。

718 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:10:52 ID:9YcCtc5A0]
>>706
そのとおり
覚せい剤密輸が本当ならば口出し無用
みずぽの婆さんは黙っとれ!

719 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:11:23 ID:0LqwBbbB0]
【緊急拡散!!】

子ども手当て法案、

内閣法制局という部署が留めてまだ成立していません。

26日通過分の5法案全て止めています。


違憲の疑いのある法案を止めるのがこの部署の役目だそうで。

皆どんどんこの事を拡散して、法制局の助力となってください!

bit.ly/9XRWZ4



官僚さんたちががんばって、

内閣法制局で足止めしていてくれているようです。

応援メールをおねがいします

bit.ly/1voTWO


720 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:11:35 ID:QoeihQouO]
>>715
お前は自国の憲法が日本にとっての最高規範であることを知ってるのか?
憲法に従って自国民を守ろうとしない方がおかしい


721 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:11:36 ID:ae8z20n70]
>>704
なんであんたにそこまで言われないといけないのか分からんわw

外患誘致罪くらい知ってるよ。しかし適用されたことはないはず。
実際それで死刑判決が下されることは未来永劫考えにくいだろう。
麻原とも関係ないし。



722 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:11:43 ID:WP6VA0+c0]
>>715
ねwここで騒いでる ID:ae8z20n70みたいに法律知らない子供ならまだしょうがないっちゃ
しょうがないけど、みずほ弁護士だからね。

さすがに憲法の基本レベルの知識も抜け落ちてらっしゃるのは目に余るね。


723 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:12:21 ID:ZTHe7BLj0]
>>716
盗掘者を、盗んだ陵墓の前で銃殺とかなww


724 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:12:42 ID:+Lm0LuZR0]
国家の成り立ちが日本と違う
中国は全体主義。1人の勝手が社会全体を崩壊に導く
一度はアヘンで社会が停滞した国家だから
麻薬=死刑は何らおかしい事ではないよ

725 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:13:30 ID:UpjDz6Ke0]
>>695
しかし日本国憲法において死刑は憲法違反ではない。
治外法権を推奨しても居ない。
そして死刑を廃止するかどうかは他国でも憲法ではなく刑法によるんじゃないのかい。
ならば死刑があるかどうかで犯人引き渡し条約の内容が変わる場合があるとして
それは憲法によるところではなく
結局死刑云々の話は自国の世論の動向を加味しての折衝で条約内容が決まると言うことだ。


726 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:13:53 ID:WP6VA0+c0]
>>721
いや君、核兵器持ち込んでも実行しなければ死刑にならないとか書いてたじゃんw
それ嘘っぱちだよ。つか適用されたことが無いとか理由になってないし・・。
麻原は普通に共謀共同正犯適用で主犯格なんだから死刑以外あり得ないでしょ。
実行犯じゃないから死刑はおかしいって言ってる時点で刑法わかってませんって告白
しちゃってるのと同じだよw




727 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:14:01 ID:ae8z20n70]
>>705


その通り。
「直接実行してなくても実行犯と同等の罪になる」ということがどの程度納得されてるか疑問だけど。
僕は少し違和感がある。行為の責任は行為主体者に全部、あるいは大部分があるというのが基本
だと思うから。いくら麻原が支持しても、実行犯が拒否すれば何事も起きなかった。

728 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:14:18 ID:OFZzhxyu0]
【中国でのイギリス人死刑執行に英首相激怒!「最も強い言葉で非難する」】2009年12月
【中国の英国人死刑執行、27回にのぼる英政府の嘆願を黙殺】

『29日(現地時間)中国に麻薬を密輸したとしてイギリス人のアクマル・シャイク(53)が死刑の執行を受けた。
この報道を受け取ったイギリスのブラウン首相は声明を出し、「最も強い言葉で処刑を非難する。
そして、非常に愕然としている。
温情ある対応を望むという、我々の持続的な要請が
聞き入れられなかったことに失望した」と強い抗議と共に、激しい落胆を表した。
シャイクは07年、新疆ウイグル自治区ウルムチで、4kgのヘロインを所持しており逮捕された。
タジキスタン発の飛行機で中国にヘロインを密輸したとして、死刑判決が言い渡されていた。

シャイクは精神疾患があり、麻薬密売組織に騙されてヘロインを持ち込んだとイギリス側は主張し、
再三にわたって刑の軽減を求めて来た。この半年だけで10回以上も高位当局者に接触し、
温情的な措置を訴えた。しかし、刑は執行されてしまった。
ロンドンの中国大使館は「刑の執行までの間に、シャイク氏の権利と利益は最大限に尊重されてきました。
イギリス側の主張も中国裁判当局の考慮には入れられています」と刑の執行を弁護。
イギリス外務省ディビッド・ミリバンド氏は「これは、我々がどれだけ麻薬の密輸を憎むかという問題ではない。
我々も中国同様に、麻薬の問題に真剣に取り組むことを約束する。問題はシャイク氏が
麻薬の被害者であったかどうかだ」と中国側の判断を批判している。』

『英紙ガーディアン(電子版)によると、中国駐在の英領事が28日、シャイフ死刑囚に彼の親類2人を伴い面会。
同死刑囚はこのとき初めて、死刑になることを知らされたという。
領事は「彼は非常に動転していて、理性的には見えなかった」と語っている。』



729 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:14:29 ID:htt5/tsu0]
>>724
え?

730 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:16:01 ID:8I8MwZ4z0]
お前ら冷静に考えろよ
日本円と中国元、貨幣価値が高いのはどっちだ?
わざわざ日本からシャブ持ってって中国で売りさばいて利益が出ると思うか?
赤字にも関わらずわざわざ死刑のリスクを冒して中国にシャブ売りさばきに行く日本人が、本当に存在すると思うか?

世界的に見て日本はまだまだ豊かな国だ
日本人に対してはパスポートチェックや手荷物検査が甘くなる
そこに付け込んだ中国人マフィアに知らずに運び屋にされたサラリーマンが大半だろう
他人事じゃないんだよ、ニートじゃなければな

731 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:16:21 ID:wr+qSHVu0]
さすが北朝鮮とズブズブの社民党だ。
麻薬は大事な国営産業だもんな。
中国様に楯ついても守りたいのな。

覚せい剤2キロが市場に流れるってのは
2、3人殺すのと変わらんと思うが。


732 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:16:29 ID:UpjDz6Ke0]
>>707
>>日本への麻薬密売
>こんな話はしていないんだが

「ただ人道的な観点から見てあまりに度が過ぎてるだろ。」と書きながら、>1を読まずにカキコとな。

二段目は主権の問題。
三段目が人権侵害の問題。

733 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:16:53 ID:dkrHC8wP0]
瑞穂は赤野光信を死刑にされたら困るだろ。
北朝鮮製の覚醒剤を中国経由で運んでいた赤野を死刑にされたら
北朝鮮のスパイである瑞穂の面子丸潰れだw

734 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:18:36 ID:gr1FbkE70]
>>709
>近代国家の要件をみたしていないんだし、
誰がそれをテストするんだよwアメリカが無人爆撃機で民間人を誤って殺害してる
のはあんたにとっては非人道的行為じゃないの?

735 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:18:48 ID:8I8MwZ4z0]
>>732
事実関係が逆だろ、>>730

736 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:19:49 ID:7mPDsTy50]
ミズポたんを応援していい気にさせた方が面白い



737 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:20:18 ID:UpjDz6Ke0]
>>735
730のどこに事実関係があるんだ。推察を書いてるんだろ。
そして「麻薬密売」が濡れ衣であるなら、話はまた変わってくるんだ。
濡れ衣で無いならあちらの刑で処罰を受けても「仕方が無い」。

738 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:21:03 ID:zc3ZUnzD0]
ちょっとググッて見たら大阪から中国遼寧省へ行って、そこで麻薬を仕入れたところを逮捕
されたようだな。
中国遼寧省は北朝鮮に隣接してるし、北朝鮮製の麻薬を日本に密輸しようとした帰化人なん
じゃないか。 福島が庇うのも、それが理由な気がする。

739 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:21:23 ID:T5c3a+/j0]
中国で死刑というならそれでいい(完全にシロなら話は別)。
日本は薬物関与や飲酒による事件の刑が軽すぎ。そのほうが問題。

740 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:21:38 ID:FCZprtic0]
死刑執行前に、せめて自分で運んでたシャブを楽しませてやってくれ。
それで楽しく逝ける。

741 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:22:07 ID:mr5Cccvq0]
ゴミクズ日本人は中国が責任を持って処分します

742 名前:名無しさん@十周年 mailto:age [2010/04/01(木) 03:22:24 ID:eEEDihCTP]

>>720

条文で示せよww
どっちみち、軍事力も行使できないのに、日本人一人を助けられる訳が無いが。


743 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:23:15 ID:8I8MwZ4z0]
>>737
常識で考えれば分かるだろ
事実関係を推察(とすら言えない決めつけ)で書いたのはお前が先
それが逆の可能性が高いと言っている

それとまだ理解できていないようだが、
とりあえず法の形態をとっていれば無茶苦茶がまかり通ると思っているならそれは間違い
全人代でチベット虐殺法が成立したら諸外国は口出しできないのか?
不当な刑罰も民族浄化もいずれも主権下での人権侵害の問題

744 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:23:50 ID:UpjDz6Ke0]
>>743
常識で測って事実関係が分かるなら捜査は要らないよ。

745 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:24:07 ID:1ZOS2ApG0]
>私も(反対の声を)上げる
どこに?
まさか日本のマスコミ向けだけ?
直接中国政府に言える立場にいるんじゃないの?

746 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:24:09 ID:+Lm0LuZR0]
>>730
それはありえない
ポケット入れられる程度なら少量だろうし
ちゃんと中国に仕事しにきてるサラリーマンならちゃんと事情は聴くだろうからね
今回死刑にされる人はどうみても「怪しい」人なんだよ。
日本のサラリーマンでもなければ、所持していた量が少量でもない
冤罪の可能性が無いから死刑の執行となる



747 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:24:21 ID:ae8z20n70]
>>726
> >>721
> いや君、核兵器持ち込んでも実行しなければ死刑にならないとか書いてたじゃんw

核兵器自分で持ち込めば外患誘致じゃないじゃんw
核兵器に限らず、テロ未遂なんて世界中でいくらでもあるが、実行せずに死刑になったなんて
欧米でも聞いた事ないわ(非人道的後進国ならあるかもしれんが)

> 麻原は普通に共謀共同正犯適用で主犯格なんだから死刑以外あり得ないでしょ。

それは分かってるよ。
共同正犯というもの自体に少し疑問を感じてる。

> 実行犯じゃないから死刑はおかしいって言ってる時点で刑法わかってませんって告白
> しちゃってるのと同じだよw

刑法を知識として分かってるのと、納得してるのとは別だよ。


748 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:24:24 ID:/kphd5kA0]
正しいことを言う者を殺して罪人を放てと合唱連呼する日は近い そうして次の世が創造される 中国は邪魔だな

749 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:24:47 ID:MrY1poPO0]
こういうのって何も知らない借金塗れが棒引き条件にやらされてるんだよね。
捕まっちゃった奴はもう仕方ないのかな・・・。
でも国内でのなんらかの対策は必要だよな。

750 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:25:00 ID:QoeihQouO]
>>725
ごめん、説明不足だった
確かにそう反論されても仕方ない気がする

ヨーロッパは基本的に死刑廃止は憲法で規定してる
だから、ヨーロッパでは問題なく憲法違反になる

日本では確かに死刑は憲法上禁止されてないから、刑法で自由に決められる
だけど、少なくとも、薬物犯罪では死刑はない
すると、薬物犯罪者も死刑にならない人であることに間違いはない
だから、生命を保護すべきなのは日本の憲法下においては通常の人と変わらない
にもかかわらずその生命を守らずに中国に引き渡したら憲法違反になるという理屈



751 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:26:17 ID:a/Uy0r+p0]
覚せい剤の入手ルートが不明な濡れ衣だったら、ちょっとまては正解。
だが、覚せい剤マジ犯罪だったらほっとけや

752 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:26:23 ID:8I8MwZ4z0]
>>744
まともな捜査が行われているとでも思っているのか?
中国でか?
お花畑だな。まあニートにゃ関係のない話か。

753 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:26:34 ID:+Lm0LuZR0]
だいたい日本から中国に麻薬を密輸したとなぜ思うんだろうか?
中国から日本に密輸してる途中に捕まったとなぜ思わないんだ?
こいつは8I8MwZ4z0

754 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:26:38 ID:kDanl6ff0]
麻薬で死刑は社会主義国ではデフォ。
社会主義を標榜する政党の党首なのに
そんなことも知らないのか?


755 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:26:39 ID:UpjDz6Ke0]
>>750
日本で麻薬密売を死刑にすることもできる
憲法上、可能


756 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:29:00 ID:08pXZoaD0]
みずぽが死刑廃止論者だとは知らなかったが、不利益を受ける可能性があるにも関わらず主張するのは筋が通ってるな。
自称死刑廃止論者の亀井と千葉はどうするのかな?w 優しい人にしか文句言えないの?wwwww



757 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:29:10 ID:9YcCtc5A0]
>>702
浅原の覚醒剤はオウムネタお呼ばれて、不純物が多く、打つと寒気がしてヤバかったと
俺の知り合い(服役中)が言っていた

758 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:29:30 ID:ae8z20n70]
>>734

テストって何?ある国家が近代国家としての体裁をもっているかいないかは明らかなことだろ。

>アメリカが無人爆撃機で民間人を誤って殺害してる
>のはあんたにとっては非人道的行為じゃないの?

非人道的行為だがそれがどうした?


759 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:29:52 ID:/m0TDF6G0]
アヘン戦争のトラウマだろ。
原爆と原発を同一視して毛嫌いするのと大して変わらん。

760 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:29:57 ID:cjt9GWWR0]
福島の身の上話が週刊誌に出てたけど。
この人の父親が特攻隊で出撃して…。生還「してしまった」人らしい。
それで、父親はそのことで心に大きな傷を抱えて。
娘も、時代背景も手伝って、ああいう捻子くれた思想信条を持つに至ったのだと…。
たまーにマトモなことをいうなぁ。と思うことがあるのは、その為か。

でも、社民党は北朝鮮の下部組織に等しいから、同情はしない。

761 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:31:08 ID:CYnoPTh/0]
おい、内閣にいるんだし、他人任せにするなよw
てめーがうごけ、てめーがw

762 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:31:42 ID:8I8MwZ4z0]
>>746
中国の裁判がまともに執り行われているというソースはあるか?
中国の裁判制度って三審制ですらないんだろ?
今回の人など知らんが根本的に信用できない
できれば中国だけは行きたくないわ

それと量関係あるの?
少量なら減刑されるのか?割と容赦ないイメージだが

763 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:31:59 ID:9YcCtc5A0]
>>749
中国には主犯格を探し出して捕まえるって概念がないのかね?
もっとも、主犯格が共産党幹部であることは既に割れているわけなんだがね

764 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:32:07 ID:5SSirqAf0]
外国で法を犯して死刑判決を受けたらそれはどうしようもない。
政治犯だったら口出しの余地もあるが、この件は無理。
「死刑廃止論者」のオレでもこれをとめるのは内政干渉だから出来ないと思うぞ。

765 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:32:18 ID:WP6VA0+c0]
>>747
核兵器を一人だけで持ちこむとかそういう夢の話をしてたのかよw
現実に考えれば実行していなくても着手はあるとみて外患誘致罪若しくは未遂罪・又は
援助罪が適用されると考えられます。どれも法定刑に死刑が含まれるね。

あとね、君が共謀共同正犯に異論を唱えるのは構わないけど、学者の間で既に
その点で対立はありませんので、お前はただの法的未熟者か、圧倒的少数派な考え方なわけだよ。
だからお前が「刑法というもの自体の理解がおかしいと思う」ということがおかしい。
お前の考え方がおかしいことを自覚しないとはじまらんわw



766 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:32:18 ID:Scnugm7d0]
別に待って貰わなくていいけどな
この犯罪者てみずぽの身内かなんかなん?
みずぽが中国様に物申すなんて、らしくないじゃん



767 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:32:30 ID:QoeihQouO]
>>742
もちろんとりうる手段は限られてる
だけど外交上の交渉をするのは当たり前
アメリカ、ヨーロッパなら猛抗議するよ
何もしようとしない日本政府はカスだよ

条文でいうなら13条(個人の尊重)、31条(罪刑法定主義)
あと解釈としての国家の基本権保護義務



768 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:33:23 ID:UpjDz6Ke0]
>>752
まともな捜査だったかどうかも「推測しかできない」。無意味。

まぁ手があるとすれば中国国内のジャーナリストとかいうものに頼んで調べてもらうことくらいじゃね。
適正な捜査が行われていたかどうか。


769 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:33:31 ID:9JF1ZOmt0]
今までそうやって来たのだから
ちょっと待ってと言って日本人だけ甘くしろというのは通用しないだろう
潔く散れ

770 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:33:35 ID:mSoWQ9aX0]
中国当局を信用していないので、瑞穂を支持する

771 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:34:17 ID:N12evCNy0]
ちょっと?

772 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:35:32 ID:UpjDz6Ke0]
>>747>>765

つーか、核でテロって、別に持ち込まなくても
国内でも原発あんぞ。

警戒するなら人の出入りだろ。入国管理を徹底しろって話に成るはず。
「ビザなし渡航とかふざけてる場合か」と。


773 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:36:06 ID:zhncEQU60]
>>730
サラリーマン、ニートを含め年間どれだけ中国に行ってるか知ってる?

774 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:36:29 ID:9YcCtc5A0]
>>767
みずぽがもし、共産党幹部が北朝鮮覚醒剤の密輸にかかわっている証拠を掴んでいるんだったら
それをネタに中国を脅してみるのもいいよな

775 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:37:02 ID:gr1FbkE70]
>>758
どんだけ頭悪いんだよ。まあわかっていただけないのを承知で言うけど、
あんたの言うところの民主主義近代国家(笑)が安定した正義としての立場で
非人道的全体主義土人国家に干渉する資格があると堅く信じているようなのが
不思議でしょうがないんだが。なぜその区分が明らかなんだよ。よく知りもしないのに
勝手に決め付けてるだけでしょ。それを偏見、独善って言ってるんだけどね。

776 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:37:08 ID:zc3ZUnzD0]
外国に向かって、その法律おかしいから俺様の言うこと聞けっていうのは
内政干渉だし、それでも尚強弁するというなら戦う覚悟してからでないと、
門前払いだろう。



777 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:37:30 ID:WP6VA0+c0]
>>772
いやほら、「核兵器」持ち込みっていってるからさ ID:ae8z20n70は。
原発使ってテロするのは核兵器とは違うでしょう?
普通に考えれば外国と繋がりを持って行う犯罪形態(テロでもいいけど)かと。

778 名前:ZZR400 ◆8MustanGi6 mailto:age [2010/04/01(木) 03:38:45 ID:tfIjTjop0]
このミズポの『ちょっと待ってくれ』というのは

覚せい剤密輸で日本を貶める役目の売人を減るすのを「待ってくれ」と言ってるのか?

サクサク死刑にされるといざ自分達が中共から見放された時にアッサリと殺されかねないから
その防止の為の「待ってくれ」なのか?


779 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:39:21 ID:ae8z20n70]
>>765
> >>747
> 核兵器を一人だけで持ちこむとかそういう夢の話をしてたのかよw

可能だよ。というか普通一人で持ち込める程度のもの。 
組み立てられた核弾頭とかなら難しいだろうが、核兵器の核物質の量なんて
ウラン型もプルトニウム型も数キロ程度だし、他のパーツもその程度。
十分一人で可能。
ちなみにロシア(クライナだったかも)では、核兵器製造に十分な量の核物質を自家用車の
トランクで運んでたのが捕まったりしてるよ。
基本はスーツケース程度のものだよ。


> 現実に考えれば実行していなくても着手はあるとみて外患誘致罪若しくは未遂罪・又は
> 援助罪が適用されると考えられます。どれも法定刑に死刑が含まれるね。

なぜ自分で核兵器持ち込むのが外患誘致になるのかさっぱり分からん。
それにそれがどう死刑要件とつながるのか、何をどう立証するのか謎。
まあこんな議論しても意味ないけどw

> あとね、君が共謀共同正犯に異論を唱えるのは構わないけど、学者の間で既に
> その点で対立はありませんので、お前はただの法的未熟者か、圧倒的少数派な考え方なわけだよ。

別に否定はしてない。疑問持ってるだけ。
まあそれは俺が法的未熟者で、アホなだけなんだろう。
でも君にそこまで言われることもないと思う。

> だからお前が「刑法というもの自体の理解がおかしいと思う」ということがおかしい。
> お前の考え方がおかしいことを自覚しないとはじまらんわw

そうですか。
おれがおかしいなら謝るわ。

780 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:39:32 ID:cjt9GWWR0]
旅行者のカバンに放り込まれた、なんていう事件と。
本当に密輸のために犯した事件と。
これは峻別しなければならない。

中国が、一番神経を尖らせているのは、北朝鮮から日本への海上ルートが事実上封鎖されたために、
脱北者、朝鮮族、在日朝鮮人、による中北国境〜朝鮮族自治区〜のルートが太くなっていること。
中国国内に富裕層市民が激増したことで、日本へ輸出せずにそのまま現金化する割合も増えていること。

>>1の件は…

781 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:39:40 ID:J+pNxxQD0]
なんでこの人の考え方って
一般の日本国民とはことごとく正反対なんだ?

782 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:40:11 ID:MTK+FtXn0]
クズをあちら持ちの費用で処分してくれるんだ願ったりかなったりだ

783 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:40:46 ID:QoeihQouO]
>>755
わかりにくかったが、現行法上、薬物犯罪に死刑がないという意味
現行法上死刑にならない人なんだから、日本の憲法の下では、生命を守る必要性は通常の犯罪者でない人とかわらない
つまり、一般の人(例えば、外国で理由もなく拘束されたような人)と区別して、見殺しにしていい理由はない
等しく生命を守らないといけない

784 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:40:54 ID:SqROYPoo0]
ぬるぽ

785 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:40:57 ID:UpjDz6Ke0]
>>777
さぁ。違いが良く分からん。テロはテロだ。

786 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:41:47 ID:ae8z20n70]
>>772
>つーか、核でテロって、別に持ち込まなくても
>国内でも原発あんぞ。

原発テロって基本的に核テロを目的としたものじゃなくて、
電源供給を止めて大規模停電起こすのが目的だよ。
原発攻撃して核爆発起こすなんて原理的に不可能。



787 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:41:58 ID:y4MOi1rk0]
ちょっと待ってくれ
はやくやってくれ

どちらも中国には通用しない。はねつけられる。

788 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:42:20 ID:wr+qSHVu0]
中国警察の政治的配慮と捜査能力は別だろう。
かつて無いほど良好な日中関係に傷を付けるようなミスをするはずがない。
餃子の犯人は怪しいがこれは100%組織の運び屋だ。


789 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:42:25 ID:uCN79yVA0]
死刑ってのはキチガイ友愛論的にはどうなんだろ
やっぱなしなのかな
でも死刑実施出来ない法相なんて意味無いみたいな事言ってなかったっけ
俺のは高尚すぎて理解できんわ

790 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:43:33 ID:dYpe2E290]
>>44
田原はまともなんだよな。
そのせいで干されようとしてるけど。。

791 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:43:53 ID:UpjDz6Ke0]
>>783
死刑という量刑が課されていなくても日本においても麻薬密売は犯罪。
あと中国国内に於いて、日本国憲法を適用させろって叫ぶのか。
おかしなことだらけ。

792 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:44:31 ID:cZ9ks81P0]
>>582
中国人2人に言いくるめられてるぞ頑張れw

793 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:44:45 ID:vvDERMnI0]
>>783
日本の(実質的意味での)刑法に書いてある刑罰というのは、日本政府が科す刑の上限を定め、
日本政府を拘束する規範に過ぎない。日本より重い刑を科す国があったからって、その国から
刑を科される日本人を守るというようなことはまったく含意していない。

794 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:44:57 ID:D782wcLb0]
治外法権

795 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:45:10 ID:mSoWQ9aX0]

なぜ君らは中共をそんなに信用するのだい
とりあえずあぶねーからストップ掛けておくのは正着だと思うけど
とっとと中国人に殺されちまったら、本当にその日本人は犯罪者だったのかすら分からん

796 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:45:15 ID:syIckMYV0]
>>757
ちょっと待ってくれw



797 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:45:50 ID:R9JfuqYr0]
もう中国には旅行できんな。
目離した隙に誰かに入れられてるなんてことが全くないとも言えんし。

798 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:45:58 ID:ae8z20n70]
>>775
> どんだけ頭悪いんだよ。まあわかっていただけないのを承知で言うけど、
> あんたの言うところの民主主義近代国家(笑)が安定した正義としての立場で
> 非人道的全体主義土人国家に干渉する資格があると堅く信じているようなのが

別にそんな話はしてないが?
人道的な問題は国際レベルの常識を尊重すべきと言ってるだけだが。

> 不思議でしょうがないんだが。なぜその区分が明らかなんだよ。よく知りもしないのに
> 勝手に決め付けてるだけでしょ。それを偏見、独善って言ってるんだけどね。

一体何を言ってんの?



799 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:46:21 ID:orZMeXwl0]
今みずほの再放送を朝日ニュースターでやっているけど
意外と説得力のある話し方

800 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:47:28 ID:vvDERMnI0]
>>795
冤罪の死刑囚と判明した事例はアメリカだって数十例以上ある。
別に中国だけが無茶をやってる国のように言うのもバランスを欠く発言だ。
世界的に見て日本ほどの精密司法はまれだと認識し、外国に行く時はそれなりの覚悟をしていくべきだね。

801 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:47:57 ID:MTK+FtXn0]
中国人とツルムような犯罪者はその後の連鎖を考えれば大罪もいいとこ
さっさと殺せ

802 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:48:34 ID:MbisRxJx0]
そういうのを返されても困るんで殺しちゃってください
こういう死刑に対する潔さは日本も見習うべきだよな

803 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:49:13 ID:k95oGwRh0]
日本は10臆円出してくれたら釈放するよ。w


804 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:49:14 ID:TxFiZytb0]
このお馬鹿大臣なんとかできませんか?
麻薬は国を滅ぼす
日本の刑罰が軽すぎるんだよ

805 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:49:23 ID:Ne5clvXz0]

見せしめのためにもこれは中国に任せておくのが一番では?
運ぶ奴がいる限り日本の薬物問題は永遠と解決されないし。

806 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:49:28 ID:cjt9GWWR0]
アメリカなんぞは、中南米その他の独裁政権に、自国民がスパイ扱いされて収監されたりする場合に、
特殊部隊、海兵隊、空母…などによる圧力、奪還作戦の可能性、をちらつかせて、抗議する。
他国に内政干渉するのは、その背後に軍事力による脅しがなければどうにもならない、本来無理筋の行為。



807 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:50:10 ID:TnO/ShPX0]
麻薬と強姦と食品偽装、耐震偽装、は死刑で良いと思う。

808 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:50:10 ID:orZMeXwl0]
転載
180 名前:名無しさん@ON AIR[] 投稿日:2010/03/30(火) 22:47:07.99 ID:biHWvJEn
こんな感じで銃殺らすい
グロなので自己責任でどぞー

ttp://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-56.html
tp://blog-imgs-21.fc2.com/r/e/d/redfox2667/2004121303435.jpg
tp://blog-imgs-30.fc2.com/r/e/d/redfox2667/2004121303436.jpg
tp://blog-imgs-30.fc2.com/r/e/d/redfox2667/2004121303437.jpg

809 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:50:18 ID:UpjDz6Ke0]
>>795
信用してないけど
治外法権を求めるのは筋違いってだけ
冤罪の可能性があると思うんだったら調べればいいじゃん?


810 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:51:10 ID:8qOIrIN10]
中国で覚せい剤に手を出すやつなんてほぼ皆無
だいた好き好んで中国なんかいかねーよ


あ、チョンを守りたいんですか?

811 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:51:32 ID:ae8z20n70]
>>800

> 世界的に見て日本ほどの精密司法はまれだと認識し、外国に行く時はそれなりの覚悟をしていくべきだね。

「外国に行く時はそれなりの覚悟をしていくべき」、という渡航者に対する心構えの規範提示は別に
いいんだが、それがなぜ日本政府が邦人を保護せず見捨ててよいということになるのか(たとえ犯罪者でも)
さっぱり分からん。

812 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:51:59 ID:mSoWQ9aX0]
>>800
中国は刑の確定から執行までがやたら短いから危ない
アメリカのように冤罪が発覚する機会がない
そもそも捜査自体アメリカよりよほど信用ならない

813 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:52:06 ID:TxFiZytb0]
>>808
押さえつけてる人命がけだな

814 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:52:08 ID:ktxL5POG0]
みずぽ、ちょっと感心したぞw 一応筋が通っている。中国大好き左の
人に多いが、死刑廃止論者が何も言わないのは不思議だった。


815 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:52:14 ID:NLTTvuPr0]
役割を弁えろっていうか
お前の担当ではない。お前が言うべきじゃあない。

816 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:52:27 ID:QoeihQouO]
>>791
もう疲れたから寝るが、

まず、薬物は犯罪だが日本では生命を奪うことを正当化できる犯罪ではない
日本政府としてはそれを前提に行動しなくてはならない
犯罪者だからって何でもやっていいわけではない

次に、中国には中国の国内法があるから中国がそれに従うのは当たり前
おそらく今回もそうするだろう
だけど、日本が日本国の法に従って行動するのも当たり前なんだよ
自国の憲法が自国民の人命救助を要求する以上、それに従うのは当然
ただ、とれる手段は外交上の交渉ぐらいしかないだけ
でも抗議することぐらい国際的にも当然に行われる

はじめから何もしようとせず、ただ自国民を見殺しにする日本政府は国際的にもおかしいんだよ



817 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:52:30 ID:UpjDz6Ke0]
>>786
原発の原理しらねーけど
チェルノブイリの事故が頭にある
核爆発じゃなくて放射能ダダモレが怖いんじゃないの。

818 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:53:02 ID:vvDERMnI0]
国家主権、領土主権というのは絶対であり、その国がどういう犯罪にどういう刑罰を科すかは基本的に
その国の勝手だ。まあ軽微な窃盗で死刑とかならさすがに現代の法観念に照らして過酷であり
人道に反するから外国の干渉も許されると言えるかもしれないが、麻薬密輸というのどこの国でも
禁圧に苦労している問題であり、抑止のために死刑を適用したからといって人道に反する過酷な刑罰とまでは
とうてい言えない。

819 名前:ZZR400 ◆8MustanGi6 mailto:age [2010/04/01(木) 03:53:42 ID:tfIjTjop0]
【中国】 ウイグル研究をしている水谷尚子氏が入国拒否される。「まるでテロリストのような扱いだった」 [2010/02/28]
【北京共同】中国から海外に逃れたウイグル人の研究をしている中央大の水谷尚子講師(43)が27日、
中国人作家と会うために中国を訪問しようとしたところ、北京空港で入国管理当局により拒否され、日本に強制送還されたことが分かった。
ソース 共同通信 2010/02/28 00:24
www.47news.jp/CN/201002/CN2010022701000840.html

中共にとっちゃあ 都合の悪い連中は荷物に麻薬を忍ばせておけばタイホで死刑にできるんだから、
これまでの中国マンセー記事ばっかり流してるマスゴミ洗脳でお花畑の連中は
消されに行ってこい

というか上海万博・・・病気大丈夫なのか?

820 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:53:43 ID:ae8z20n70]
>>809
なんで治外法権とかいう話になるんだ??
世界の常識に比して不当に重い刑罰に反対するという程度のことが、どうして治外法権を
求めるということになる?



821 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:54:26 ID:D782wcLb0]
死刑制度のない国が言うならともかく、
死刑制度のある国が他国の死刑に何言ってんだ

822 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:54:45 ID:MA2TCQU10]
身代わりに死刑になってください

823 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:55:30 ID:gr1FbkE70]
>>798
自分で言ってたことを忘れるなよw
>>709読み直してみ。理解できないならあんたとの議論は終了。もう無駄。


824 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:55:46 ID:8I8MwZ4z0]
>>816 >>820
そいつは「治外法権」という言葉を覚えたばかりで使いたいだけのようだからほっとけ
どんなに噛んで含めてやろうが理解できんものはしょうがない

825 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:55:59 ID:UpjDz6Ke0]
>>816
麻薬って結局他人の命を削るぞ
廃人を生むんだから
それに憲法上死刑禁止になんてされてないんだから
結局世論次第で死刑に出来る

>だけど、日本が日本国の法に従って行動するのも当たり前なんだよ
領事館なんかは除外だろうけど
基本的に日本は治外法権を認めてないし
また他国に治外法権を求めるのも戦争の種に成るんでやめてほしい

濡れ衣であるならいざしらず



826 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:56:28 ID:TnO/ShPX0]
>>820
中南米では麻薬カルテルと、政府が戦争やってるし、
中国はアヘン戦争で国を失いかけた。

別に重い刑罰じゃないと思うよ。

>>821
北朝鮮の資金源なので、みずほはどんな意図でこれを口にしてるのか?
って思う。



827 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:57:12 ID:vvDERMnI0]
アヘン戦争で有名だが中国はアヘンで国力を著しく削がれた過去の経験もある。
そういう歴史も考慮すれば、薬物犯罪に断固たる態度で臨むべく死刑適用をしていることが
不当とはいえないと思う。

828 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:57:27 ID:orZMeXwl0]
日本人は死刑制度を支持しているけど、外国から
中国とおなじような人権意識の国にみられるのは嫌だな

829 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:57:37 ID:iWm/9maK0]
>>13
同意w

ところで千葉さんはどうした。

830 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:57:41 ID:D782wcLb0]
中国は過去にイギリスの国策で阿片漬けにされた経験がるから、
薬物に関して厳しいのは当然と言えば当然かと
日本のような島国と違って陸路で密輸できてしまうし、重罪にしとかないと密輸されまくるだろう

831 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:58:11 ID:UpjDz6Ke0]
>>824
推測を事実認定する君には言われたくないな

まさか「主観的な歴史観を持ち、自分たちにとって『正しくない歴史』はみな歪曲されたものだと主張する」
おそろしい観念の持ち主じゃないだろうね。


832 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:58:21 ID:ae8z20n70]
>>817
> >>786
> 原発の原理しらねーけど
> チェルノブイリの事故が頭にある
> 核爆発じゃなくて放射能ダダモレが怖いんじゃないの。

チェルノブイリは実験的に通常ではあり得ない運転をしていてその最中に
事故ったという馬鹿なことをやっただけ。テロでは起こりえないこと。


テロでは放射能漏れはある程度起こるだろうが、連鎖反応起こすことはないし(むしろ臨界状態を
止める方に働く)、汚染の影響も各施設周辺限定的だ。
それより問題は首都圏で長期間大規模停電が起こること。
これが一番怖い。

833 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:59:27 ID:c+GVBOic0]
www.youtube.com/watch?v=EcDXRCyyrPI

834 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:59:31 ID:8I8MwZ4z0]
>>831
>推測を事実認定する
それはお前
一段目とか連呼してたやつがまさにそう
もう電波は結構

835 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 03:59:47 ID:TxFiZytb0]
麻薬2.5sってさ
ちょっと罠で紛れ込ませたレベルじゃないし
数グラムのパケがポケットに入れられたとかなら冤罪もあるかもしれんが
2.5sって運び屋だろこれw

冤罪の可能性は相当低い

836 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 03:59:48 ID:jNGOG5v+0]
>>1
全部人のせいかよwww



837 名前: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ mailto:sage [2010/04/01(木) 04:00:07 ID:wUtnMURK0]
  (´、_  ) ) (、  :、(
         ' )  ) ( (__ノ )( ( )`、
         )ヽ, (   `'´    (__ノ ) 、
        (  (__ノ ,,;;;;;;::::::::::::::::::::;;;;;; (  )`、
         ;  ) ,,;;;;:;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;,, `ー'   )   ,
      ) `ー' ,,,;;;;;;;;::::::::::::: ∧∧ :::::::::::::::;;;;;;; ):::ヽ
   、 ' (  ,,;;;;;;;;::::::::::::::: / 支 \ :::::::::::::;;;;;;;;,, `ー' )
   )ヽ. ヽ ;;;;;;;;;;;:::::::::::::::: (#`ハ´ ) :::::::::::::::;;;;;;;;;;;`;(
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838 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:00:09 ID:cjt9GWWR0]
中国で覚せい剤密輸

使用目的で少量の所持が判明した程度のことは、密輸とは扱われない。
日本でも、他人への譲渡目的で所持、密輸目的所持、は一発目からキツイ刑罰になる。

北朝鮮から、中国への覚せい剤の流入は、既に大きな社会問題であり。
アフガン、ウイグルからのテロ組織による流入は、安全保障上も、もっと深刻な問題である。

よって、中国が覚せい剤密輸犯に情状酌量をすることはない。

839 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:00:17 ID:D7TtknOZP]
お〜、社民党にとって、
「死刑反対>親中国」
なんだな。
ちょっと見直した。

840 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:00:28 ID:UpjDz6Ke0]
>>820
現地の法を無視しようとしてるからだろ。
それからあんたの話は、「世界の常識」じゃなくて「あんたの主観」だろ?


841 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:01:23 ID:zWMsV+Z90]
取引でもやってる現場をがっつり押さえたなら死刑で良いよ
まあ毎度毎度の中国お得意の「捏造」「でっちあげ」なんだろうが

842 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:01:55 ID:QoeihQouO]
>>793
ただ刑が重いだけじゃなくて生命がかかってるんだぞ
例えば、アルカイダに誘拐された日本人がいたが、日本政府としてその人の生命を守る義務があると考えることは自然じゃないか?
国家の基本権保護義務の考え方があって、自国民の生命を守るべき義務が国家には課されていると考えられる

これと、薬物犯罪者で果たして区別できるか?
日本で死刑にならない人である以上等しく生命を守るべきじゃないか?

あと、罪刑法定主義が国内処罰に限定されないという考え方もある
双方可罰性の要請を満たす場合でないと犯罪者の引き渡しとかで罪刑法定主義も問題になりうる

843 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:02:11 ID:Ing79FjIO]
中国は薬には厳しいからね
自国の人間も当然死刑だろうから邦人といえども罪は罪
そこで文句つけるみずほの方がおかしいわ
他国で犯罪犯すなど日本の恥


844 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:02:42 ID:ae8z20n70]
>>826
> >>820
> 中南米では麻薬カルテルと、政府が戦争やってるし、
> 中国はアヘン戦争で国を失いかけた。
>
> 別に重い刑罰じゃないと思うよ。

桶屋の儲けの理由を風に還元するような話だなw
アヘン戦争の責任を一密売人に還元することはできないし、そんなことは死刑を
正当化する理由にならない。
それこそ非人道的国家の発想だ。
遥かに因果関係の遠い話を無理やり結びつけて、直接的行為の責任ではなく、
間接的責任まで全て押し付けて死刑相当と無理やりこじつける発想。



845 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:03:35 ID:DQVmYc1y0]
289 名前: 顕微鏡(兵庫県) 投稿日:2010/03/31(水) 21:47:13.58 RS/ftQ95
ィ彡三ミヽ  `ヽ          |
彡'⌒ヾミヽ   `ー      ∩__|  [[ゲイ ショタ]] 兄弟でやっちゃう12歳マサル君&15歳カツシ.mpg
     ヾ、          / \ | 中学男子おじさんに体育着のままフェラそしてファックされる 〜超レア物〜 [ショタ].zip
  _    `ー―'    | (^)=| (ショタ_裏_洋)小学生男児同士の絡み.mpg
彡三ミミヽ         |  ●_| (ゲイ)(ショタ) 男子中学生が友達の前で脱いで勃起.mpg
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tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270035099/l50

846 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:03:44 ID:MA2TCQU10]
まあ中東で爆弾テロ騒ぎ起こした奴を全力で救ったことに比べたら
こいつを助けないのは道理じゃないよな
日本政府は何で彼奴を救おうとしたんだろう?
毎日新聞は全力で金を払って救うべきだね



847 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:04:06 ID:nyDLAmvH0]
ちなみにさ、中国の死刑って執行猶予系の
ちょっと様子見て死刑にするかどうか決めるよ。っての凄い多いんだよね。
経済犯は間違いなくこの執行猶予系の死刑になる。つまり「死刑にはならない」
だが、覚醒剤密輸となれば「即死刑。死刑代金は家族に請求」ということになる。
日本人だってことで裏取り捜査は相当されてるみたいで、どうもこの女、常習の
運びやっぽいし、死刑してもらった方が日本的にも助かる。

848 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:04:29 ID:9ALMXKOd0]
でっち上げじゃないならな

849 名前:ZZR400 ◆8MustanGi6 mailto:age [2010/04/01(木) 04:04:30 ID:tfIjTjop0]
>>809
「治外法権」じゃなく犯罪人引渡し条約を締結していないから「内政干渉」だよ

今回の場合で、本当に犯罪者かどうか疑わしく死刑執行を中華に延期させるようにしむけ
その日本人を調べるには、首脳クラスが中華の主席クラスに「犯罪ルートを調べなければいけないから死刑は待ってくれ」と
捜査協力を求める形にしなきゃ・・
・・ついでに刑執行を強行するようなら密輸ルートに中共政府が関わってると疑うような世論を作っておいて政治交渉しなきゃ

 ・
 ・
 ・
鳩ポッポにはそんな高度なかけ引きは出来ないから今回は諦めるべきだな


850 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:04:45 ID:orZMeXwl0]
>>839
社民党もみずほや阿部知子はわりあいまとも
辻元は怪しい連中とつきあいがある

851 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:05:29 ID:UpjDz6Ke0]
>>834
>それはお前

>>730>>735←これ、ぼくじゃなくて君が書いたレスだよ

852 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:05:47 ID:ae8z20n70]
>>840
> 現地の法を無視しようとしてるからだろ。

「恩赦」というのも立派に法体系内だが?
まあ不当な法なら無視してもいいという理屈も成り立つが。

> それからあんたの話は、「世界の常識」じゃなくて「あんたの主観」だろ?

えっと、国際社会で、麻薬密約を死刑相当としている国が一体どれだけある?
とりわけ先進国で、一つでもあるか?

853 名前:名無しさん@十周年 mailto:s [2010/04/01(木) 04:05:55 ID:Kqupf4po0]
まさか、中国に感謝する時が来るなんて・・・

854 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:06:05 ID:u/yJAGYr0]
冤罪じゃなけりゃ死刑でいいでしょ

855 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:06:17 ID:TnO/ShPX0]
>>844
現実に、国が傾くんだって話をしてるんだけど?
牽強付会してるわけじゃなくてね。

インドが大英帝国との強いつながりを持ち、共産主義国家でもなく、
敗戦国でも戦勝国でもないのに、中国より発展が遅れてるのも、
麻薬とカーストが原因だしね。


856 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:06:24 ID:8I8MwZ4z0]
>>851
日本語が理解できないならしょうがない、もうさわんな



857 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:06:25 ID:MA2TCQU10]
>>850
従軍慰安婦ねつ造事件でのし上がった奴だけどな

858 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:07:06 ID:vvDERMnI0]
>>842
罪刑法定主義というのは不意打ちをしない、死刑にする行為はあらかじめ法律で宣言しておくと
いう考え方だろ。北朝鮮のように刑法に類推規定がある場合はともかくも、中国は麻薬密輸に
死刑を適用することはちゃんと法律で宣言している。双方の国で法定刑が違うからといって
なぜ罪刑法定主義に反することになるのか。

859 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:07:22 ID:Rc5cRot1P]
>>852
中国は先進国じゃないし

860 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:07:55 ID:D782wcLb0]
>>852
死刑制度自体が先進国ではレアなんだが
お前にとっての世界=先進国であって、その他の国は世界じゃないんだな

861 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:07:58 ID:cjt9GWWR0]
>>852
何を以って先進国とするのかは知らないが。
シンガポールなどは、覚醒剤の大量所持に関しては一発で死刑。問答無用。
犯人の母国が何と言ってこようとも、がん無視で死刑執行する。

862 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:08:40 ID:UpjDz6Ke0]
>>856
「推測を事実認定する」のを常にしていると、「事実関係」を認識できなくなるんだね。

んじゃ、触るのやめにするよ。お望み通り。

863 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:09:26 ID:ae8z20n70]
>>835
2.5kg自体嘘だったら?
まあ疑いだせばキリがないが

日本で捜査しない限り信用できないんだから、どんな場合でも無条件に取り敢えず
日本に引き渡せ、日本で適切に処罰する、と要請すべき。

864 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:09:51 ID:wr+qSHVu0]
なんだか必死にリーマンの濡れ衣だみたいに云ってるのがいるね。
○棒の人?総連の人?

865 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:10:01 ID:TdyPgSXh0]
後出しじゃないならいいじゃん
分かって死刑のリスクを負ったんだから
博打に負けて負け分払わないなんてのは道理にあわねえ

866 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:10:30 ID:DBO9efqq0]
別にいいと思うけど死刑が嫌いな法務大臣はスルーすんの?



867 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:10:49 ID:UpjDz6Ke0]
>>852
>「恩赦」というのも立派に法体系内だが?


・・・。

シンガンスを思い出した。

ふーん。あっそう。恩赦を求めたくて>1こんなことを言ってるんだ。
なるほど。

868 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:11:13 ID:orZMeXwl0]
>>760
これは初耳

阿部知子も戦没者の遺骨収集で自民党議員とも知り合いが多い

869 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:11:30 ID:MA2TCQU10]
>>863
それじゃ日本の中国人犯罪者を全て引き渡す必要出てきますが
それに日本で外国人に日本の法律が一切適用できなくなりますよ

870 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:12:16 ID:D782wcLb0]
>>863
アメリカ人が日本で起こした犯罪はアメリカで裁かせないとな
日本の捜査機関?冤罪発生してるんだからアテにならんよね

871 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:12:18 ID:vvDERMnI0]
>>863
そんな無茶なことはないでしょう。それだったら中国にどんどん工作員を送り込んで
破壊活動させて、捕まっても日本に引き渡せと言って、日本の裁判所で執行猶予にでも
してしまうことになる。

872 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:12:52 ID:QCcSYafm0]
>>808
故意殺人犯って旦那か子供をやったのかねぇ…

873 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:13:36 ID:cjt9GWWR0]
これだけ、この犯人を擁護しようとする輩が沸くってことは、
脱北ルート、在日、帰化絡みの大掛かりな密輸組織なのかね?

874 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:13:56 ID:Rc5cRot1P]
>>863
中国の当局にどんなメリットがあるんだ?

875 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:14:55 ID:1uCEaGGn0]
『ちょっと待ってくれ、中国で犯罪を犯した日本人を死刑にするなら、
日本で犯罪を犯した中国人を死刑にしてもいいんだよね?』

って言いたいんだろ。な。

876 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:14:55 ID:Cteij6TR0]
中国旅行はいかない。
間違って犯人にされたら一貫のおわり。
民主的な裁判も期待できないし。



877 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:15:26 ID:ae8z20n70]
>>855
> 現実に、国が傾くんだって話をしてるんだけど?

国が傾くのは密売人を死刑にしたとかしなかったとかそんな次元の話ではなく、
国政の問題だろ。

> インドが大英帝国との強いつながりを持ち、共産主義国家でもなく、
> 敗戦国でも戦勝国でもないのに、中国より発展が遅れてるのも、
> 麻薬とカーストが原因だしね。

また妙な極論だな。
中国とはもともと国力が大きく違うよ。一方は国連の常任理事国だぞ。
それに中国も都市部を除けばインドと変わらん。
中国が発展してるんじゃなくて、中国の中の都市国家が共産主義の権力にものいわせて
中国人搾取して儲けてるだけ。


878 名前:ZZR400 ◆8MustanGi6 mailto:age [2010/04/01(木) 04:15:37 ID:tfIjTjop0]
>>863
それをするには首脳クラス同士が 国家レベルで「犯罪人受け渡し条約」を締結しなきゃ出来ないんだってば
条約無しでその手の要請すると内政干渉になって
中共が日本への内政干渉を政治交渉に持ってくる

879 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:15:39 ID:OFZzhxyu0]
>>792
>中国人2人に言いくるめられてるぞ頑張れw

中国にまともな法制度があると思っている人に、何を言っても無駄。
中国は共産党が作った、共産党に都合のよい法で動いている。
国民のための法整備じゃないからさ。

なにも日本人だから云々じゃなくね、中国国民に対してもさ。

身近なことで言えば、毒餃子事件ね。
日本の所為にするのも、これが犯人だよというのも、あちらの都合さ。

それとね、国家というのは国民を守る為にも存在してるんだからさ。
体の一部を切断する刑とか、鞭打ちの刑とか存在する国もあるけどさ。
自国の法と余りに掛け離れていれば、減刑を求めるのは当たり前だよ。
何処の国でもしていること。
それが国家っていうもんだ。
日本は弱すぎてだめだね、特に中国、韓国にはね。


相手国が聞く聞かないは別としてね。



880 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:16:05 ID:sfefrgQ40]
こんな屑は死刑でいいだろ
はやくやっちゃいな

881 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:16:47 ID:Rc5cRot1P]
俺らが正しいと思っている価値観も他国の風習では正しくない事だったりするのは良くある話
自分たちと違う文化だからおかしいと決めつけて自分たちの文化を押しつけようとすると戦争になるんだよな
欧米のみなさんがはた迷惑な善意でよくやらかすあれだ

882 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:17:14 ID:f7eopCZ30]
>>418
中国行かなきゃいいんじゃね?

883 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:17:23 ID:UpjDz6Ke0]
シンガンス釈放の嘆願を出した中に
こいつも入ってたのかな
カンガンスしか分かんない


884 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:18:40 ID:Oc/YUfyJ0]
「だがちょっと待って欲しい」使用したレス既出ですか?


885 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:19:02 ID:QoeihQouO]
>>858
最後に説明してやるが、

日本が自国民を犯罪者処罰のために第三国に引き渡す場合に、日本国内では犯罪にならない行為で第三国が処罰するようなケースでは、双方可罰性の要請を満たさず、罪刑法定主義に反するという考え方が国際司法の世界にはある
双方可罰性とは、日本でも第三国でも犯罪になる行為でないとだめということ
もちろん、第三国の処罰は日本の刑罰権とは違うから罪刑法定主義は関係ないという意見もありうるが、ヨーロッパでは双方可罰性はわりと一般的な考え方
死刑についても同じように考えられる

さらに引き渡しの場合に限らず、相手国内にいる場合にも、日本国内では死刑にならない行為なんだから罪刑法定主義における双方可罰性の要請から救助を求めることも導けると考える(これは創作)

まぁわかりにくいから基本権保護義務で考える方が楽だよ

886 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:20:16 ID:8I8MwZ4z0]
>>871
中国人じゃあるまいし日本人がそんなことするかよ
もし中国で破壊活動する日本人がいたとすればそいつはキチガイ
そんな奴を引き取って庇うメリットがない

>>874
対外的なアピールになる
日本人だろうが容赦なく殺してしまうことで麻薬の撲滅に中国は本気だと国際的に知らしめることができるわけだ



887 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:21:05 ID:TxFiZytb0]
>>886
デメリットのがでかそうだがw

888 名前:ZZR400 ◆8MustanGi6 mailto:age [2010/04/01(木) 04:21:30 ID:tfIjTjop0]
>>875
>『ちょっと待ってくれ、中国で犯罪を犯した日本人を死刑にするなら、
>日本で犯罪を犯した中国人を死刑にしてもいいんだよね?』

中国人犯罪者を日本国内の法に照らし合わせて司法が判決すれば死刑にできるよ
 たしか
でも国際的な政治圧力が働くので無期懲役が関の山だろうな

889 名前:887 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:21:35 ID:TxFiZytb0]
あ、後半部分ね

890 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:22:06 ID:MA2TCQU10]
>>886
条約は相互主義だから、日本が認めさせたら中国も行使できるんだぜ
中国から来た産業スパイは、捕まったら全部釈放要求されるだろうね

891 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:23:02 ID:dDzEnGLf0]
どうせヤクザだろうし捕まったらどうなるかわかってていってるんだろ。
果断な中国様が優柔な日本に代わって処分してくれるんだから
感謝しなきゃ。

892 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:23:33 ID:ae8z20n70]
>>869
> >>863
> それじゃ日本の中国人犯罪者を全て引き渡す必要出てきますが

何で??
民主国家になってから要求しろとつきかえしたらいい。
対等に考える必要はないよ。

> それに日本で外国人に日本の法律が一切適用できなくなりますよ

なんでやねん

893 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:24:47 ID:oneIWQzb0]
犯行が事実なら死刑でいいけど
中国の捜査は信用できないというのはある

894 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:25:48 ID:ae8z20n70]
>>870
> >>863
> アメリカ人が日本で起こした犯罪はアメリカで裁かせないとな

そんなもんケースバイケースだ

> 日本の捜査機関?冤罪発生してるんだからアテにならんよね

世界水準でいえば最高レベル

895 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:26:01 ID:D7TtknOZP]
正直言って、日本に死刑制度に反対してる政党があるってのは
これはこれでいいことだと思うぜ。全政党が死刑賛成!って思われると困るし。
仕方なくやってるってのを分かって欲しいからな。だから、瑞穂が
死刑反対!とかいうのは日本にはメリットが大きい。

896 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:26:01 ID:D782wcLb0]
>>892
日本の公安も普通の日本人なら罪にならないようなことで、
罪をでっち上げて逮捕したりするからダメだな



897 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:26:34 ID:MA2TCQU10]
>>888
中国人死刑囚は今でも存在するよ
確か執行はしていないと思ったけど

>>892
条約は相互主義だ、相手に認めさせるには同様の条件をのむ必要がある
不平等条約など戦争で勝ち取るか圧倒的な国力の差がないと締結できん

898 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:26:36 ID:UpjDz6Ke0]
>>892
「麻薬密売人のために日本は中国と喧嘩しろ」
「麻薬密売人の恩赦を要求する」

何これ?(笑

899 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:26:51 ID:f7eopCZ30]
とりあえず言えるのは事件の詳細とこの日本人の経歴がわからんと
なんとも言えないということだな
日本人の経歴が893関係と繋がりが深い人だったら正直同情できない

900 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:26:59 ID:IEEWH/y+0]
>>886
いやどっちかというと国内向けでしょ

・日本人を毅然と死刑にする → 民族意識に訴え政権への支持率up
・外国人でも容赦しない → 公正さと外圧に屈しない姿勢をアピール
・麻薬は厳罰 → 引き締め

901 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:27:31 ID:8I8MwZ4z0]
>>887
実際のとこ知らんわw
中国からじゃまともに情報入ってこないだろうし、こちらからでは判断のしようがない
実際に2.5kg持っていたのか2.5gだったのか人違いで逮捕されたのかすら知りようがない
ともかくも中国の捜査は当てにならない
日本人がよく持ってそうな鞄、例えばヴィトンのトランクに薬物詰めておいてすりかえられただけでも殺されるには十分だ

902 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:28:20 ID:+0BMsFIS0]
>>8
ちがう。借金で首が回らなくなった日本人に、朝鮮ヤクザが無理やり運び屋やらせてる。
黒幕の朝鮮ヤクザは安泰で、日本人がトカゲの尻尾きりで殺される構図を楽しめる屑があまりに多い。

903 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:28:20 ID:FCZprtic0]
反中国的な日本の政治家や役人、重要企業の役人が中国へ行った際に逮捕なら対応も変わるけど、
そんなでもない一般人なら中々守ってくれないだろね。
それに今回は中国共産党が冤罪を作ってまで捕まえる価値のある人間でもなさそうだし。
一発遺憾の意でも発射しても良いけど、そんくらいでしょ。

904 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:28:45 ID:UpjDz6Ke0]
つーかさ
犯人の実名って公表されたっけ?
見た覚えが無いんだけど。

905 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:29:02 ID:orZMeXwl0]
>>895
亀井静香も死刑反対だしね
政治家は大衆の感情に流されるべきじゃない

906 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:29:50 ID:SFq2e7Ax0]
冤罪でなければ中華様に敬意を表して、男を処刑してもらおう。
どうせヤクザか密売野郎だろ?
中華様に差し上げます。好きにしてちょーだい。
死体もいらないので肥料にでもしてちょ。



907 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:29:59 ID:8I8MwZ4z0]
>>890
現実に邦人引き渡しを求めるとかその辺りの交渉は難しいだろうね
だから「声を上げるべき」なんだろwww
福島先生もよーく分かっていらっしゃる

908 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:30:43 ID:f7eopCZ30]
>>901
まあでも日本で出来ることとしてはこの日本人が日本でどういう暮らしをして
どういう人付き合いで、どういう理由で中国に行ったのかはわかりそうだけどね
その上で麻薬と関係がなさそうなら中国の捜査に対して疑問を抱いていいと思う
過去に893と関係があったりしたら正直嵌められたとしても自業自得かな

909 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:31:25 ID:ipR/AdKk0]
顔みたら一発でどういう人間かわかるだろう

910 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:32:24 ID:ae8z20n70]
>>878
> >>863
> それをするには首脳クラス同士が 国家レベルで「犯罪人受け渡し条約」を締結しなきゃ出来ないんだってば
> 条約無しでその手の要請すると内政干渉になって
> 中共が日本への内政干渉を政治交渉に持ってくる

要請する程度のことが何で内政干渉なんだよw 要請するのは自由だろ

それに日本がなにしようと関係なく、どうせ中共は「日本への内政干渉を政治交渉に持ってくる」
ことはこれまでも続けてきたし、これからも続けていく。
日本も遠慮はいらない。


>>898
麻薬密売人のためにではなく、邦人のために、だ。
それが今回たまたま麻薬密売人だっただけのこと。

911 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:32:36 ID:MA2TCQU10]
>>907
カブールのヘンタイ爆弾魔は、何故か日本政府が助けたよね
アレは助けてこいはが駄目ってのは、違和感があるのは確かだ

912 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:33:39 ID:UpjDz6Ke0]
>>910
麻薬密売人のために、だろ。
邦人のためを思うんだったら
麻薬密売防止にご協力ください(笑

913 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:34:07 ID:IEEWH/y+0]
アジアじゃハメ込みは余裕であるでしょ
本人が裁判でも認めてるとか背後関係も含めて明確に立証されてるんだったら死刑でいいでしょ
まあ日本でも外国人が麻薬で捕まっても適当に国外退去で済ませてるケースもあると思うけどね

914 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:35:05 ID:ae8z20n70]
>>905
ちなみに、ヨーロッパはどこも死刑廃止か無期限中止してるが、世論は死刑賛成が多数派の
国が多い。

政治と世論は必ずしも一致しないのが世界の常識だし、それがまともな国家だと思う。
政治家は大局的視点に立つべきだから、世論とはある程度独立な考えをするのは当然。
日本はどうもポピュリズムに傾きすぎている。

915 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:35:14 ID:oocIjeFu0]
福島瑞穂「死刑に賛成する日本人でも、覚せい剤で死刑になるのはいかがと思っているのではないか
いえ私個人がそう思っているのではありません日本人全体がです」

916 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:35:17 ID:CNNJymH30]
捕まった奴もこうなること知ってて覚悟のうえでやったんだろ




917 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:35:32 ID:gr1FbkE70]
よくよく考えると「ちょっと待ってくれ」というのは死刑を取りやめてくださいという意味とは
限らんよな。罪状、捜査の経緯、証拠、量刑の妥当性について説明してくれって話なら
ありだな。

918 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:36:56 ID:UpjDz6Ke0]
>>917
冤罪可能性の有無くらいなら
調べるのはアリだと思うよ
ただ、「ただの恩赦の要求」は無いわ(笑

919 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:37:53 ID:ae8z20n70]
>>902
その可能性が一番大きいよな。
犯人をバッシングするのは事実関係が明らかになってからで十分で、それまでは
冤罪を前提に救命を要請するくらい当然だと思うが、どうもここの人たちは中共の
捜査当局と裁判制度を信頼しているらしい。

920 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:37:57 ID:DopAzaWW0]
死刑でいいよ

ちょっとまってくれるかわりに何を要求してくるか容易に想像つくだろ

みずぽはわかっててそれいってんだろうけど

921 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:38:15 ID:MA2TCQU10]
>>918
でも、五味ボマーの時は、それやったんだぜ

922 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:38:57 ID:vvDERMnI0]
だいたい起訴もできないのに犯人はオウムだなんてレポートを発表してる国が
中国の司法をどうこう言っても笑いものでしかないぞ。

923 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:39:10 ID:orZMeXwl0]
>>914
鳩山邦夫は私はウェットだなんて言っていたな
死神問題で
あいつは政治家の資格はないよ 資質もないけど

924 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:39:14 ID:UpjDz6Ke0]
でも何で
実名が出てこないんだろうな?
この点が不思議

>>921
えっそうだったの
なんかサイアクな気分

925 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:39:15 ID:s/t+eT4a0]
中国にヤク中輸出したったらええ

926 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:40:15 ID:Z72JQ+Tq0]
中国の警察なんて全く信用ならんからしかたないわな



927 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:41:08 ID:oneIWQzb0]
中国だけに捜査を任せたら
今後冤罪の日本人が罪をかぶせられて
処刑される危険性が十分にある

928 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:41:17 ID:SFq2e7Ax0]
>>919

前提が冤罪ってのがおかしいだろ。
前提は中立であるべきだ。
なに最初からミスリードしてんだよ。お前は犯罪者だろ?

929 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:41:36 ID:ae8z20n70]
>>912
そもそも麻薬密売と断定しているのは中国当局であって、
日本の法律的には無実の一市民に過ぎないのだが?
日本の裁判所で有罪にならない限りは、国内法的には無実だよ。
(たとえは悪いかもしれないが、極東軍事裁判でいくら有罪になろうと、国内法的には関係なく無罪であるのと
同じ)

930 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:42:56 ID:UpjDz6Ke0]
>>929
中国内での出来事なんだから
日本の法律関係ねーじゃん

931 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:43:13 ID:Z72JQ+Tq0]
>>928
中国警察なんて冤罪前提で当然だろう。

932 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:43:26 ID:R6GnRe2LP]
>>914
死刑廃止国の殆どは
警察官の独断での射殺が
許されてるに過ぎない

警察官が射殺したほうが
刑務コストは格段に安くなるからね

933 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:43:58 ID:ae8z20n70]
>>923
死神問題ってなんだっけw
日本の政治家は問題(しかもクダラン問題)が多すぎて覚えきれんww

934 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:44:09 ID:MA2TCQU10]
>>929
日本の捜査権限は中国に及ばないだけの話でしょ?
逆に、日本での中国人犯罪に中国政府が介入しまくったらやっていけないだろ

935 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:44:20 ID:0ALFUYSq0]
「ちょっと待ってくれ、ついでにうちに溜まってるのの処分も頼むわ!」と言えたら神ww

936 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:45:17 ID:orZMeXwl0]
>>933
朝日が素粒子で邦夫を死神呼ばわりした件



937 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:45:39 ID:OFZzhxyu0]
>>924
『大阪府出身の日本人、赤野光信死刑囚(65)』
mainichi.jp/select/world/news/20100401k0000m030079000c.html


938 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:46:12 ID:SFq2e7Ax0]
>>931

それなら日本の警察だって冤罪前提だろ。
菅谷さんなんてモロ冤罪じゃんw

939 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:46:29 ID:q1vEIpWA0]
どうでもよいわ。運び屋なんぞ、むしろ中国でどしどし摘発し死刑にしてくれ。

940 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:46:33 ID:zc3ZUnzD0]
赤野光信
犯行日時  2006年9月
罪 状  麻薬密輸罪
事件概要  2006年4月に大阪から中国に入国した赤野光信被告は9月、中国遼寧省の大連空港から日本へ覚せい剤約2.5kgを密輸しようとした。
一 審  2008年6月30日 大連市中級人民法院(地裁に相当) 死刑判決
二 審  2009年4月1日 大連市省高級人民法院(高裁に相当) 控訴棄却 死刑確定

これだろ
中国にしては丁寧に審理してるんじゃないの。

941 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:47:30 ID:D782wcLb0]
>>923
日本には死刑制度があって裁判で死刑になったなら法務大臣は死刑執行させるべきなんじゃないの
個人の独断で死刑執行を妨げるのはどうかと

942 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:47:42 ID:UpjDz6Ke0]
>>937
うおお、サンクス!
名前出てたんだなぁ。

943 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:47:56 ID:P3+0oPeb0]
冤罪の可能性があるならわかるけど、
「覚醒剤で死刑はちょっと…」ってのはアホすぎ

944 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:48:00 ID:iIiR/niS0]
【国際】「日本を常任理事国にすべき」とのサルコジ演説に中国から反発の声「ドイツは歴史的責任を痛感している。日本は違う」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270045714/

945 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:49:18 ID:ae8z20n70]
>>928
推定無罪が中立な立場のはずだが?w

>>930
> 中国内での出来事なんだから
> 日本の法律関係ねーじゃん

中国内でのでき事であっても日本国籍の人間に関わることなんだから、日本政府が意見するのも
また当然。

>>934
> 日本の捜査権限は中国に及ばないだけの話でしょ?
> 逆に、日本での中国人犯罪に中国政府が介入しまくったらやっていけないだろ

毒餃子事件の時には日本政府はかなり強く要請し、日本の捜査当局も中国へ行った。
大したことはできなかったかもしれないが、逆に言うとその程度の要請はできるし、
すべきだということ。

946 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:50:20 ID:R6GnRe2LP]
>>932のソース
「射殺やむを得ず」に英世論の反応は
 ロンドンの同時爆破テロで、
警察が事件に無関係の男性を射殺したことが波紋を広げています。
「自爆テロ犯の疑いのある人物を射殺するのはやむを得ない」
という警察の方針をめぐって、イギリス世論は複雑な反応を見せています。
 爆破事件に無関係のブラジル人男性が警察官に射殺されたことについて、
25日付けのイギリスの朝刊は、一面に男性の写真を掲載し、
また他の人を射殺する可能性もあるなどとする
ロンドン警視庁のブレア警視総監の発言を大きく取り上げています。

 「(射殺は)非常に悔やむべき行為です。しかし、
もし警察が彼を撃っておらず、もし男性が自爆テロ犯だったとすれば、
どうなっていたでしょうか」(ロンドン警視庁、ブレア警視総監)

 ブレア警視総監は、このように遺憾の意を表明しながらも、
無関係の男性を射殺した警察官の対応を正当化しました。
さらに、自爆テロ犯の疑いがある人物を射殺してもよいとする方針は
撤回しないと強調しています。
 25日付けの「デイリー・テレグラフ」は、この方針に対し、
射殺された男性の遺族が反発し、謝罪受け入れを拒否したと報じています。
 無実の男性がなぜ射殺されたのか、「詳しく調査すべき」
とする論調が目立つ一方で、7割の人が「射殺方針に賛成」しているとする
世論調査の結果を掲載し、警察の方針に理解を示す報道もあります。
 ところで事件の捜査に関して、23日夜、ストックウェル駅の近くで
新たに男1人が逮捕されました。
 21日に起きた2度目の爆破事件での逮捕者は、
これで3人となりましたが、この中に実行犯が含まれているのかどうかなど、
詳しいことは明らかにされていません。(2005年7月25日17:57TBS)


死刑の代わりに射殺が許されてるだけ



947 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:50:50 ID:aAORP3V50]
北朝鮮の大事な収入源だからな
あまり厳しい取締りと極刑は困るよねw

948 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:51:01 ID:orZMeXwl0]
>>937
素性がわからんと、なんとも言えないけど
邦人保護はどんな悪人であっても、最善を尽くすべき

949 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:51:38 ID:Iy3fwrx30]
>>927
だから中国にフラっと観光なんか行くもんじゃない
もし犯人に仕立てられても、今回の彼(ヤクザ?)みたいに
素性をはっきり伝えられないまま裁き殺される
ヤクザとかチンピラ説情報だってソースが基になってるもんじゃないだろ

950 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:51:44 ID:ae8z20n70]
>>936
ああ、思い出したw
死刑執行を指示したことを死神と称したってやつか

951 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:52:29 ID:UpjDz6Ke0]
懲役15年の共犯者が居るんだな。

952 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:53:16 ID:gH3AFluX0]
死刑でいいよ。
こっちも遠慮なく、シナ畜を殺れるだろ。

953 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:53:31 ID:KCccZwId0]
日本国民は千葉のババアに早く死刑を執行するように声をあげるべき


954 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:53:47 ID:BMQBM8e20]
死刑だろ
福島は余計な発言するな

955 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:55:10 ID:ipR/AdKk0]
>>940
現物おさえられてるのに冤罪はねえよw
この似非日本人をはやく処刑しろ
日本にいられると迷惑だ

956 名前:木村 mailto:89@gmail.com [2010/04/01(木) 04:55:16 ID:ZbtKrh4t0]
シコ



957 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:55:29 ID:UpjDz6Ke0]
>>945
あんたの主観では「当然」

ま、どうやら民主党政権でも「当然」みたいだが。
「懸念を表明した」とさ。外務省が。

くけけ。こういうときに「国民感情が悪化するから」なんてのを理由に使われたくないねぇ。
アムネスティ日本が反対表明、とも出たわ。



958 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:55:52 ID:ae8z20n70]
>>941
> >>923
> 日本には死刑制度があって裁判で死刑になったなら法務大臣は死刑執行させるべきなんじゃないの
> 個人の独断で死刑執行を妨げるのはどうかと

それなら日本の法制度に問題がある。
現に死刑執行を防げてしまえる以上、抵抗を感じる大臣がいるのも理解できるし、
そのような重要な決定を一法務大臣の判断に委ねることもおかしい。

959 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:56:05 ID:v1ko2CPmO]
日本も中国人に対して厳しく処罰すべきだよな。
長野での暴動に対しての、日本政府側の対応には怒りすら覚えたわ。

960 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:56:27 ID:jaytMITH0]
ズササササァ

ちょっと待ったぁ

961 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:57:39 ID:bbjOEjQe0]
これは福島が正しいだろ

962 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:58:04 ID:Q5d9h5nu0]
死刑でいいです

963 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:58:11 ID:ae8z20n70]
>>957
> >>945
> あんたの主観では「当然」
>
> ま、どうやら民主党政権でも「当然」みたいだが。

イギリスも強い抗議をしたし、EUもイギリスに同調した。
アメリカ人が北朝鮮で逮捕されたときは、アメリカは全力で守った。(北朝鮮内では犯罪者)

それが普通の国家だと思うが??


964 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:58:16 ID:orZMeXwl0]
この死刑囚のことはどうでもいい
中国の人権問題を常にいい続けることが国益につながる
そういう意味でみずほは正しい

965 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:58:24 ID:MA2TCQU10]
>>958
邦夫は法務大臣関係なく死刑にしろとは言っていたなw

966 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 04:59:30 ID:D782wcLb0]
>>958
天皇が国会で指名された内閣総理大臣を任命しないとかも許されるわけですね



967 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:59:45 ID:jaytMITH0]
ちょっと待った、
ホワイトラビットもたのむ

968 名前:名無しさん@十周年 mailto:age [2010/04/01(木) 05:01:47 ID:L1rxBDKD0]
お前も一緒に死刑にしてもらえ!
偽善者ぶるなら、口より金出せ!
お前が、責任持って実費で引き取れ!

969 名前:シラス [2010/04/01(木) 05:01:53 ID:x+8iUFFjO]
>>959
確かに
自民党の弱腰外交にはガッカリだわ

970 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 05:03:21 ID:gr1FbkE70]
>>940
仮にも外国人だからな。「先進国」としての見栄もあるんだろう。
北京オリンピック中は犬猫をメニューに出さないように市内のレストランに通達した
みたいだし結構どう見られているかは気にしているようだw
支那人だったら即刻銃殺だったかもな。

971 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 05:03:50 ID:ae8z20n70]
>>949
確かに、かなり時間立ってるのにソースがなさすぎておかしいよな。ほとんど報道もされないし。
普通国内の犯罪者ならこんなことはないよね。根掘り葉掘り調べられて、雑誌にも2chにも
野次馬的に晒されるw
今度のはあまりに秘匿されすぎ。

>>966
> 天皇が国会で指名された内閣総理大臣を任命しないとかも許されるわけですね

もしそれやったらどうなるんだろうねw
まず周囲はパニックになるだろうなw
次に対応を協議するんだろうが、あまりに想定外のことでどうしたらいいか分からんだろうw

972 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 05:05:05 ID:UpjDz6Ke0]
>>963
「麻薬密売人」を擁護するのが「普通の国家」か?
他国に於いて、日本の刑法に添わせろと主張するのが「普通の国家」かい。
米国が治外法権を押し通せば批判を巻き上げるだろう連中が
ちょっと待ってと声を上げる
こういうのをダブルスタンダードというんじゃないのかねぇ?

日本の常識ってのは
郷に入っては郷に従え
だと思うよ

冤罪ならばいざしらず
死刑廃止は主要な世論でもなんでもないしな


973 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 05:05:45 ID:T7999kaK0]
プレイバック!

974 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 05:06:13 ID:o2J4Xdwf0]
大麻くらいだったら声を上げるべきだろうが覚醒剤だからなあ。
死刑にしてくれた方がいいと思うわ。


975 名前:普通の国民 [2010/04/01(木) 05:07:03 ID:kGS9nYV30]
日本より刑が重く死刑なら
当該犯罪人の国籍政府が形式的でも抗議するだろう。
どこの国でもやってるし日本は今までやってなかったのか。

976 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 05:07:43 ID:UpjDz6Ke0]
>>971
日本の報道機関に於いて
実名が分かるのに、根掘り葉掘り書かないケース
ってどういうケースだと思う



977 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 05:07:52 ID:bbjOEjQe0]
中国土人の法で裁いていいのは中国土人だけ
日本人の命の重さを土人と一緒にするな

978 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 05:08:19 ID:4ClSAUCP0]
ちょっと待ってくれ、左右翼を見てわたれ。


979 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 05:09:56 ID:orZMeXwl0]
>>977
賛成だな
中国の人権感覚は、野良犬を殺処分するのといっしょ

980 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 05:10:27 ID:sKc/13wP0]
むしろ、国内でも極刑にすべきだと思うが・・・。

981 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 05:11:16 ID:ae8z20n70]
>>972
> 「麻薬密売人」を擁護するのが「普通の国家」か?

麻薬密売人である前に邦人だろ。
犯罪者なら問答無用で見捨てていいのか?

善良な市民には善良な市民なりの対応、犯罪者には犯罪者なりの、その罪に相応しい対応というものがある。
0か100かじゃないんだよ。


> 他国に於いて、日本の刑法に添わせろと主張するのが「普通の国家」かい。

自国民は自国の刑法に添わせろと主張するのが「普通の国家」よ。

アメリカでは脱走兵であるジェンキンスさんの引渡しをアメリカは日本に要請したし、
日本には関係ないのに日本はそれに応じた。(本人の同意のもと。当然色々と調整をしたうえで)
常識的なことだよ。

> 日本の常識ってのは
> 郷に入っては郷に従え
> だと思うよ

そういうことは心構えとしては言っていいけど、
普遍的原理などではない。

982 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 05:12:12 ID:uYlHT4UP0]
香田くんのときも何もしなかっただろ

983 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 05:13:58 ID:D782wcLb0]
>>981
日本人はビザなしでOKとしてる国が多いけど、
現地のほうで裁かせない国になったら、ビザなしでOKどころか、
日本人へのビザ発給に慎重になる国が増えるだろうね
うちの法に従えないなら来るなってな

984 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 05:14:12 ID:vQx7FpPD0]
こいつが何かする訳が無い
しかも中国にだぞ
人気とりに言ってみただけ
後で聞かれたら「残念だった・・・。」くらいの返答は用意してるだろう

985 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 05:15:39 ID:Ph9Wcvkh0]
個人的には福島の主張には同意せんが、言うだけマシ。殆どの死刑廃止運動
家がダンマリ状態のダブル・スタンダードの方が遥かに酷い。

986 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 05:16:39 ID:jaytMITH0]
死刑はやめますが
この人達を引き取って下さいって
何万人もの犯罪者を送って来られても
耐えられるだけの覚悟はあるんだろうか



987 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 05:16:49 ID:ae8z20n70]
>>983
> >>981
> 日本人はビザなしでOKとしてる国が多いけど、
> 現地のほうで裁かせない国になったら、ビザなしでOKどころか、
> 日本人へのビザ発給に慎重になる国が増えるだろうね
> うちの法に従えないなら来るなってな

中国はビザ必須だろw
日本人はビザなしでOKなのは欧米などの先進諸国だし、そのような国との間では
こんな問題は起こらないから問題ない。


988 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 05:18:17 ID:qtLCKV5d0]
中国に配慮するのはわかるけど、政府の対応は腰を引きすぎ。
今回の瑞穂の対応は人の血が通ってる。

989 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 05:18:25 ID:k3BzMcWTP]
犯罪者擁護か

990 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 05:20:11 ID:Ezqqbvwr0]
ちょっと待って
プレイバックプレイバック

991 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 05:20:31 ID:D782wcLb0]
>>987
日本人が中国に入国するのにビザが必要ないだなんてどこにも書いてないんですが?
モロッコや南部アフリカの国も日本人はビザ無しで入国できますよ

992 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 05:20:33 ID:FCZprtic0]
>>987
中国では15日以内の滞在ならビザは不要。運び屋ぐらいならビザなしだな。
先進国だけでなく、ラオスみたいな国でも短期観光なら不要だよ。

993 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 05:22:04 ID:OlN9QYdd0]
>>1
・ω・ シナやチョンの覚せい剤ビジネスを応援する党首のスレはここですか・・


994 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 05:22:23 ID:xjwTjPxB0]
>社民・福島みずほ氏「覚醒剤で邦人の死刑、中国に『ちょっと待ってくれ』と声を上げるべき」

他人任せだな。責任があるのはお前だ。野党の自民党に言っているのか。
それに、日本人と言うが、名前がはっきりしているのか。ヤクザか、在日か。
早い所黙って死刑にしろ。言う必要は無い。

995 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 05:22:54 ID:Ezqqbvwr0]
>>981
>自国民は自国の刑法に添わせろと主張するのが「普通の国家」よ。

もしアラブ人がおまえの娘を強姦し懲役5年になって
アラブが日本に「自国の法律だと裁かれるのは男を誘った娘の方だ。男と娘を引き渡せ」
と言われて「ハイ、そうですね」と納得できる人間か?

996 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 05:23:16 ID:dLJXlBFfO]
何が怖いって冤罪でも死刑にされる可能性があるところ。
あの国には絶対に行きたくない



997 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 05:24:21 ID:orZMeXwl0]
この死刑を容認することは
共産中国の人権侵害を容認しているのといっしょ

998 名前:名無しさん@十周年 [2010/04/01(木) 05:24:48 ID:OFZzhxyu0]
赤野死刑囚が逮捕されたのが06年9月。約2.5キロの覚せい剤。
その前、03年に執行猶予の付かない死刑判決が2人に出ている。
覚せい剤5キロと1.5キロ。

なぜ、赤野が先に執行されるんだろう?
どういう事情があるんだろうな?

999 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 05:24:51 ID:R6GnRe2LP]
>>996
汚職でも死刑になるから
脱税総理が反応しただけ

1000 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/04/01(木) 05:26:59 ID:kpz9EMpuO]
1000なら俺も死刑

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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