- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2010/03/31(水) 16:36:33 ID:???0]
- ★猪瀬直樹のエロ規制発言に「奥サマは小学生」作者激怒
・BSフジ「プライムニュース」において「非実在青少年」に関する議論の箇所で著述家の
猪瀬直樹さんが、「チャンピオンREDいちご」に連載された小学生と結婚する
ギャグ漫画「奥サマは小学生」を引き合いに出し、「このような過激な表現物を誰でも
入手可能な場所に置くべきではない」と論じた。しかも、放送きない箇所を付箋で隠し、
大人が小学生相手に「レロレロとかドピュとか」という行為を行っているシーンを
さらしたため、ネットで大騒ぎとなった。
著者である松山せいじ先生はTwitterで「仕事の合間にTVをちょっと観る。 僕の漫画が
テーブルに置かれている！おい！誰に許可取っているんだ！」と怒りを表明。
その後、「僕が、かつての松文館事件のように、スケープゴートされた時の為に、
ブログやツイッターやmibxiで、遺言書でも書いておくべきなのだろうか、、、、、」と
落胆とも思えるつぶやきを残している。
www.su-gomori.com/2010/03/post-347.html
※画像：www.su-gomori.com/archives/images/okusamahashogakusei.jpg
※参考：問題の作品の中身について（注：レロレロ画像などがあります）
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50767164.html
※作者の主張
・確かに書いている当時は、お上が眉をしかめるような、笑える漫画にしようと意気込んで
書きましたし、言われたら言われたで「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ?、
これ練乳っす！ぎゃははははは！！！チューで終わってるじゃないですか???、
これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。
ttp://www.den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2010/03/post_acbc.html
※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270007926/
- 807 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:36:36 ID:Mq7Q35tb0]
- まあ日本最大のサブカル沈没でいいんじゃないっすか
で、失ってから騒ぎ出す
- 808 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:36:37 ID:3kVmxViu0]
- 大勢の有名な漫画家たちが漫画規制に反対してるな。
これは漫画史に残るだろうね。
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1268643683/
子供の性行為を描く漫画など「２次元児童ポルノ」規制のため、東京都が今定例議会に
提出した青少年健全育成条例の改正案で、改正案に反対する漫画家のちばてつやさんや
里中満智子さんらが１５日、都庁で記者会見を開いた。
会見で、ちばさんは「文化や表現など新しいものが起きるときはいろんな種類の花が咲く。
スミレやサクラなどかれんな花もあれば、ジャングルで形もにおいもすごいラフレシアのような花もあるが、
根っこですべて繋がっている。『この花は汚い』と根を断つと、植物群全体が滅ぶ」と
改正案を批判。
また、漫画家の永井豪さんは「私は『ハレンチ学園』で世に出てきた。当時もたたかれたが、
規制が始まるとこの作品も確実に出せない。くさい物にはふたをしろと規制するとかえって
ゆがんだ人間が増える」と述べた。
このほか藤子不二雄Ａさんやさいとう・たかをさん、萩尾望都さん、西岸良平さんら
著名な漫画家らが反対者リストに名を連ねている。
改正案は漫画やアニメ、ゲームなどに登場する１８歳未満と推定されるキャラクターを
「非実在青少年」と規定。こうしたキャラとの性行為を描写する２次元児童ポルノの
販売について、業界に自主規制を求め、婦女暴行などのシーンがある「悪質商品」は
「不健全図書」に指定、青少年への販売と閲覧と禁じる。
ソース（MSN産経ニュース）：
sankei.jp.msn.com/life/trend/100315/trd1003150712002-n1.htm
- 809 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:37:31 ID:S6AXBdg20]
- >>746
ロリコンでも犯罪を起こさなければ生きてていいのが日本だぞ。
- 810 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:37:40 ID:FI0Mr7T10]
- 自民党の都議員は党議拘束で
青少年健全育成条例改正案に「賛成」することになっているとのこと
だから自民党に党議拘束を「廃案」に変更してもらおう
＞自民党に対するご意見・ご要望などをお寄せ下さい。
ttps://youth.jimin.or.jp/cgi-bin/info/meyasu_form.pl
がんがん意見を送ろう
- 811 名前：かがみん mailto:sage [2010/03/31(水) 19:37:48 ID:VmvSa8Ya0]
- キモオタのロリコンの集団
発狂わこわいんだよ。
児童ポルノ規制強化して
キモオタのロリコンの脅威
からこどもおまもるんだよ。
キモオタのロリコンわタイホ
して全員去勢して原発の
炉のぞうきんがけおさせる
んだよ。
- 812 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/31(水) 19:37:53 ID:I8TIgxMH0]
- >>787
そうは言わない。
僕自身は大変疑わしいと思うが、多くの人が重要だと思う以上、
こと教育の問題については、社会規範を尊重すべきだ。
ただ、ポルノをどんどん規制しろという動きが広まるならば、
僕はそういう歴史的な観点から、警鐘を鳴らすけどね。
現行のポルノ規制は、その意味では強すぎもせず、弱すぎもしない水準だと思う。
- 813 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:38:13 ID:gUWAKxTf0]
- >>795
あの修正にワビサビや面白みがあるのも分かる
>>804
中身もひどいよ
普通にチ○コ丸出しでセックスしてて修正が入ってる漫画が載ってる
なんであれに年齢制限つけないのかなほんとに
- 814 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:38:23 ID:9MbLMIwd0]
- でもこのマンガはつまんなさそうだなｗ
- 815 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:38:25 ID:h2kKbHDT0]
- >>791
そういうのを聞くのはマナー違反だろ
黙って意見を見てるべき
- 816 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/03/31(水) 19:38:26 ID:dayoAx9U0]
- 大人は平気で嘘を吐く。大人の都合で。
現実は優しくないからね。
だから、子供は夢に留まる（聖域が生まれる）。
現実逃避しているオタクも似たようなものかもしれない。
- 817 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:38:47 ID:yeXJZ/Gj0]
- こいういうのを一般誌で堂々とやるから
目つけられんだろ
こういうやつらがいるから自業自得だよ規制も
- 818 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:38:49 ID:ofVb/RBD0]
- 単行本より連載してる雑誌の方を規制しろよｗ
- 819 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:38:57 ID:tusmJKjy0]
- 二次元の性的人権保護を論じるよりも早く
大量殺人鬼の夜神月を逮捕するべき
- 820 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:39:11 ID:2kTanukg0]
- 漫画史(笑)
- 821 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:39:14 ID:FU7F7ABN0]
- >>779
何が無理なの？
もうお前等が敗北するのは時間の問題なわけだがｗｗ
- 822 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:39:26 ID:EZL0A7vw0]
- >>769
他人に自分の性癖を知られるなんて
普通は嫌だよな
エロ漫画家は凄いわ
- 823 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:39:28 ID:kkg9XyAZP]
- >>770
規制賛成派で天皇制にも反対するラディフェミはサヨクか？
ウヨサヨ二元論で片付けられる問題じゃあないだろ
- 824 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:39:31 ID:XPS/MpnE0]
- >>813
ＢＬは規制しても良いとかという話はしたくないなぁ
ロリだろうがショタだろうが結局はインクで描かれた絵でしかないんだし
- 825 名前：訂正 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:39:36 ID:YQJK6TKL0]
- 漫画業界に必要なこと
・児童ポルノ規制反対運動の禁止
・漫画家になるまでのステップの定型化
・二次創作の排除、著作権運用の厳格化
・アングラ系漫画家の粛清
・対象年齢の見直し
・キャラクターの年齢、等身、服装、物語上の立ち位置などの描写に対する統一規格の確立
・連載期間が１年を超える漫画は現実の時間に比例してキャラクターにも年を取らせるなど、読者とヒロインの年齢の開きの防止
・十代を迎える読者への漫画卒業への呼びかけ。これは特に徹底すべき
・漫画を卒業する年齢に達した時に備えて、一般書のアピールも積極的に行う
・一般書籍とのゾーニングの徹底
・そのうえで漫画ゾーンを子供の遊び場的なイメージに装飾するなど、「漫画＝子供」というイメージの定着に努める
・保護者に対する安全性の開示の徹底
・戦争や殺人、性行為などで点数が入るなど、犯罪を肯定するゲームの禁止
・テレビゲームにおける「褒める」描写の徹底排除。バーチャル体験を有意義な体験だと誤解させないため。
- 826 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:39:37 ID:2TPLRaem0]
- >>751
>書籍流通の取り次ぎが扱わなくなるので
>事実上の発禁処分になるんだよ。
これをよく見かけるが、詳しくないから、
1行目と2行目を無条件に繋げる意味がわからんなあ。
各書店がその作品を入手する手段が
全てなくなるわけではないだろ？
売れる、売りたいと思ったら、
各書店の判断で制限の下、
努力をして入手すればいいじゃないか。
- 827 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:40:18 ID:7VY15yU30]
- こういう変態漫画が存在しているという事実を
メディアはどんどん日本の国民に知らせるべき。
- 828 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:40:27 ID:XbCxV5gp0]
- >>787
エロ本なんて厨の頃から普通に買ってたが、特に犯罪歴はないぞｗｗ
男の８割は似たり寄ったりだろう
- 829 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:40:29 ID:mro1Yo8R0]
- >>812
俺は一部については強すぎだと思うけどね。
普通のセックス描写なら13歳くらいまで引き下げても問題ないよ。
アブノーマル系は18禁で。
性欲が一番強い時期にそういう情報から隔離されてるのはおかしい。
- 830 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:40:29 ID:rxXXcbGv0]
- >>818
その雑誌すでに有害図書指定されてるよ。
- 831 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:40:38 ID:DqC2gV+e0]
- コミケとか同好の士の閉じた世界でズリネタばかり描いている人達って
やっぱ一般人と感覚がずれていくんだよね
底辺校と進学校の生徒の気質が全く違うのと同じだ
だけど外見では区別が付かないんだよねぇｗ
- 832 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:40:40 ID:tIU2NaJ20]
- 一般物の規制は大丈夫だ
ロリコンを生贄にすることで一般物は見逃してやると
規制派さまはそうおっしゃっていた
心配するな
- 833 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:40:47 ID:niFkNJ7a0]
- >表現の自由＝表現が無責任
>猪瀬直樹のエロ規制発言に「奥サマは小学生」作者激怒
>これは規制対象ど真ん中ですよね
>つうかメディアに晒される前に自主規制できないからこうなる
>売れるから一般誌に18禁要素を入れるとか
>安易に18禁出身作家を持ってくるとか
>いくら出版不況だからといってやり過ぎじゃあなかろうか？
>自分が言うのもなんだが
>萌え系とBLとティーンズは表現の自由の敵だと思うなり
nihonchian.blog73.f c2.com/blog-entry-152.html
>萌え系とBLとティーンズは表現の自由の敵だと思うなり
>萌え系とBLとティーンズは表現の自由の敵だと思うなり
>萌え系とBLとティーンズは表現の自由の敵だと思うなり
このブロガーが描いた絵
www.pixiv.net/member_illust.php?id=157974
著書
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4990448022/
- 834 名前："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q [2010/03/31(水) 19:41:05 ID:T+zApcXJ0]
- >>822
いや、エロを認定・定義する側もな。
- 835 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:41:11 ID:kkg9XyAZP]
- >>823
訂正
×サヨクか？
○ウヨクか？
- 836 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:41:15 ID:QLaMTZ6cO]
- >>807
CO2 25％削減やらトヨタバッシングやらでいままでのメシの種が先行きあやしい時なのになw
- 837 名前：かがみん mailto:sage [2010/03/31(水) 19:41:15 ID:VmvSa8Ya0]
- 売春ポルノ風俗わ全部
禁止するんだよ。
人間わ清く正しく生きない
といけないんだよ。
みにくくけがれたキモオタ
のロリコンわ全員成敗する
んだよ。
- 838 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:41:26 ID:91W13O5v0]
- じゃあこれからはショタで
- 839 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:41:34 ID:SsoaLEzp0]
- こんどは地上波で漫画を出して規制をアピールだ！！
今度はどの漫画を槍玉にあげるべきか
- 840 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:41:36 ID:hyjnoTv+0]
- この記事見なければこんな作品があるなんて知ることもなかったんだけど
- 841 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:42:01 ID:SbaaDItd0]
- >>776
一義的な問題は流通コストの増大ではなく
ぱら見、立ち読みができなくなること。
まあ、非常に広範な範囲の書籍が梱包されれば消費者の行動が変わるかもしれんが
それは、劇的な流通コストの増大を招くと思うけど。
貴方の書店ではそんなに頻繁に梱包をといてお客に見せたあと再梱包なんてことをやってるの？
少なくとも俺はそんな光景見たこと無いな。
一度だけ漫画の梱包をといて中を見せてもらったことはあるが、「どちらかの巻は持ってるので確認させてください、もってない方は買います」と言って開けてもらった。
- 842 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:42:05 ID:FI0Mr7T10]
- おまえらｳﾖな発言ばかりしやがって！（←ｳﾖ認定）
ｳﾖ＝軍国主義なんだぜ？
ｵﾏｴﾗは戦争が好きな極悪人ﾆﾀﾞ！
勝ったな。（藁 ←勝利宣言
∧ ∧ ∧__∧∧＿∧ ﾋｿﾋｿ…
<=( ´∀｀) （・∀・（ ） …ﾌﾟ
（ つ つ （ つ （ ）
.） ） ） . ｜ ｜. | ｜ |
〈＿フ__フ （_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
右も左も関係ないYO！
ｵﾏｴﾗいけないﾆﾀﾞ！ 自分の国が崩れかかっている原因が
それはｳﾖ思想ﾆﾀﾞ！ 右にあれば右を叩く 左にあれば左を叩く
ｳﾖじゃなきゃ困るﾆﾀﾞ～！ それが普通の感覚だYOネ
ｱｲｺﾞｰ！ ｳﾖだってさ ﾌﾟ 反論になってないし
∧ ∧ ！ ∧＿∧ ∧＿∧ 型にﾊﾒて意見を封じたいだけだナ
<#；｀Д´>ミ （・∀・ ） （ ・∀・） ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ つ つ =( ´∀｀) ⊂ つ ⊂ つ
.） ） ） 人 Ｙ 人 Ｙ
〈＿フ__フ し（＿） し（＿）
- 843 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:42:09 ID:1npNGQa/0]
- >>807
サブカルはどこまでいってもサブカルでしかないのにね
主流に子供たちを惹きつける魅力がないから、
不健全（笑）に走る恐れを異常なほど抱くのかしら
- 844 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:42:12 ID:B49yjT130]
- 基本的に規制を施行出来る権限は立法府にあるんだから
規制がいやなら規制に慎重な政党議員を応援すればいい。
参院選 統一地方選で『自民党公明党以外』の政党を応援する事だ。
参院選には保坂展人前議員も比例で出る見たいだしな。
- 845 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:42:24 ID:1Toyzj8b0]
- 松山せいじ先生
なんだよｗ 先生ってｗ 風俗じゃねえかｗ
- 846 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:42:36 ID:gUWAKxTf0]
- >>824
BL以外のNLロリショタエロ等では既に確実に18禁扱いになってる描写が
BL分野では野放しになってるから
18禁マークつけろはげって話してるだけだが…？
- 847 名前：樹海 ◆y5dl3u/jkIBA mailto:sage [2010/03/31(水) 19:42:42 ID:mSnXI4Ui0]
- >>751
取次が扱わなくても手元に在庫が有れば出版社が直販すればいい。
- 848 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:42:48 ID:2kh8oGvj0]
- >>825
>・戦争や殺人、性行為などで点数が入るなど、犯罪を肯定するゲームの禁止
>・テレビゲームにおける「褒める」描写の徹底排除。バーチャル体験を有意義な体験だと誤解させないため。
漫画じゃないじゃん、それ
- 849 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:42:59 ID:3FdbrVtX0]
- こういう漫画が一般漫画として売られているのはダメだな。
１８禁にすべき。
表現の自由を侵害しようとしている東京都のクソ条例とは完全に別の問題だ。
- 850 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:43:02 ID:6vKc+aRe0]
- 松山せいじ先生の顔写真どこ？
- 851 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:43:22 ID:XYeaMjSO0]
- >>809
だから、ロリコンであること自体を犯罪にしようって話だなｗ
- 852 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:43:32 ID:ofVb/RBD0]
- >>830
そうなんだ。それでもまだ足りないと猪瀬は言ってるのか。
- 853 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:43:33 ID:fdyj7uBt0]
- なんでこんなことが問題になるかというと
それは政府（行政）にまったく信用がない、からなんだよね
拡大解釈されて表現の自由を侵害される恐れがある以上、
誰も賛成してもらえない
ここはひとつ行政が信用されることの方が重要だろう
ということで道路公団民営化は成功したとホザいている税金にたかる
改革寄生虫を駆除することから始めようやっw
取り敢えず責任とれよ、猪瀬さんよっw
- 854 名前：黒澤 ◆NiaVD3lwrE mailto:sage [2010/03/31(水) 19:43:41 ID:Us4X+3SC0]
- >>825
国家統制か。馬鹿の極地だな・・・そう言う基準付けは
と言うか、本気で児童の保護をしたいのなら児童相談所の権限をアメリカの並みに強化しろ
何人の子供が実の親に殺されてるのか考えてみろ
- 855 名前：樹海 ◆y5dl3u/jkIBA mailto:sage [2010/03/31(水) 19:44:02 ID:mSnXI4Ui0]
- >>839
下手なエロ漫画よりレディコミの方が抜ける。
- 856 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:44:07 ID:2kTanukg0]
- 松山せいじ先生ｗ
- 857 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:44:46 ID:gxwJDaYP0]
- >>829
13歳は極端に下げすぎじゃｗ
まーでも法律上で婚姻できる16歳にしてもいいとは思うけどね
日本だけでなく諸外国もだけど、この手の絵空事唱える人って
婚姻制度とか国の根幹にある法を見ないのが不思議でならない
- 858 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:45:27 ID:mro1Yo8R0]
- >>857
全然下げ過ぎじゃない。
だいたい13歳の時点でエロ本見たことない奴なんて相当少ないだろ？
- 859 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:45:46 ID:SsoaLEzp0]
- >>855
レディコミとロリ漫画を石原知事が取り上げれば規制の流れ作りやすいな。
かって石原知事が煤入りのペットボトル見せただけでディ－ゼル車規制の
流れを作ったように。
- 860 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:46:33 ID:v0T380jg0]
- >>857
十三歳ってのは、体のラインで子どもだと判別できるという客観的な線引きだよ
- 861 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:46:33 ID:EZL0A7vw0]
- 子供を守りたいならアメリカ追従の文化をすてりゃいいんだよ
子殺し親殺しなんて考えられないってトルコ人がいってたわ
日本もアメリカみたいになって来てるんだよ
- 862 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:46:52 ID:qrl0HvvG0]
- >>157
明治位までは普通にその年齢で嫁入りしてたからじゃねえの？
ついでに言うとこのエロ描写はすべて主人公の妄想で一切手出しはなし。
こういう事は大人になってからにしようね。と諭して終わるというギャグ漫画。
結婚して夫婦なのに手は出さないと言う逆に理性的な話なんですと。
- 863 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:47:06 ID:FI0Mr7T10]
- 規制推進派のモンペア代表・都小PTAのナゾ
72 ： 回折格子(富山県) ：2010/03/29(月) 21:36:16.14 ID:GWyJldok
>42
社団法人東京都小学校PTA協議会 実態の一部
都小Ｐが、東京都の保護者の声を代表していない
ttp://ptatokyo-renrakukai.org/report/renrakukai_3rd.html
都小Pから脱退した理由
① お金の使用方法の問題
② 会の運営方法（事業が多い、動員がかかる、費用効果が低い等）
③ 保険の助成金のお金の使途が不明確だった事が協議会全体に向けての不信感につながった。
特に互助会との関係が不明確だった印象がある。
④ 過去の個人同士の感情の行き違いが多かった。
小山前会長に対する不信感が、最も大きかったと聞いている。
⑤ 加入団体の少なさが、不必要な不信感を抱いた。
この問題については、1年前に、問題点の共有という意味でホームページの掲載を呼びかけ
情報の提供をお願いしたが、今のところ形になっていない。
⑥ 平成13年度脱退した理由は当時の新宿区役員が継承のため記載している文章をご紹介します。
これは23区6区しか加盟していないにもかかわらず
都小Pの役員人選においても脱退した区の方が役員に選ばれるなど
組織を立て直す考えが現在都小Ｐにはないことがあげられます。
新宿区小Ｐ連は都小Ｐ内部で改革の意見を主張してきましたが
昨年脱退することになりました。
また、活動使途不明金、一部の人間の独占的な会になっていたと聞いています。
- 864 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:47:22 ID:QLaMTZ6cO]
- >>798
自民が一緒に徴兵制言い出してるんだから理想は大日本帝国の軍人さんじゃねw>健全
- 865 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:47:26 ID:91W13O5v0]
- どーでもいいじゃねえかバカバカしい
- 866 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:47:30 ID:zhhanyBi0]
- この程度のギャグも通じないってすごいですね・・・
ロリを足がかりに、近親相姦、同性愛、殺人、果ては普通のSEXまで
何が何でも全部規制したいとしか思えない。
言論統制とかまじで困る。
- 867 名前：黒澤 ◆NiaVD3lwrE mailto:sage [2010/03/31(水) 19:47:46 ID:Us4X+3SC0]
- >>859
あの老害ならやりかねないな
って言うか何度も言うようだけど都民ねらーはいい加減辞めさせろよ
こんな石頭の老害政治家に何を期待してるんだか知らないけどさ
- 868 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:47:48 ID:XPS/MpnE0]
- >>846
そりゃそうなんだが、落ちるなら一緒にみたいなカタチにしすぎると、それはそれで問題かなぁと思っただけ
むしろそれでお互いの足引っ張り合ってたら、それこそ本末転倒な事態になりそうだし
- 869 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:47:57 ID:7fOLwz2Y0]
- >>826
> 各書店がその作品を入手する手段が
> 全てなくなるわけではないだろ？
>
> 売れる、売りたいと思ったら、
> 各書店の判断で制限の下、
> 努力をして入手すればいいじゃないか。
取次ぎが扱いを拒否すれば
出版社が出さなくなるから書店の努力では入手できなくなるな
なぜ出版社が出さなくなるか？
数がはけなくなるからペイしなくなるからね
しかも、仮に「不健全指定」に反抗して出し続ければ
都庁に詫びを入れるまで出版社は何度も呼び出されて「指導」されて
次の不健全図書候補に自社の書籍をごっそり入れられるという
（都側の言い分としては「改善が見られないので重点監視先」とｗ）
嫌がらせを受ける
- 870 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:48:12 ID:ofVb/RBD0]
- 夢落ちでもエロ描写してるなら免罪にならんだろｗ
- 871 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:48:19 ID:QVrAvFHS0]
- >>397
するどいなw
そもそもエロ抜きでこいつの漫画買う奴なんているのか？
いないよな。
それくらい中身の無い作品しか産みだせない能なしどもなんだよ。
漫画家と呼ぶのもおぞましいね。
- 872 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:48:24 ID:gUWAKxTf0]
- >>868
何言ってんのお前
- 873 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:48:30 ID:TlRk/Iky0]
- >>791
あ、悪いw釣りですｗ
- 874 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:48:52 ID:jT039Bdq0]
- >>848
そういう点がどさくさまぎれに色々規制したい連中のやり口みたいなものだからな。
児童の保護なんて言って結局児童の保護そっちのけで都合の良い利権構造を目論むと。
その為の下地作りにされて本来の目的はそっちのけになっていく…
- 875 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:48:55 ID:q1UnQmvG0]
- >>756
なるほどｗ
日活ロマンポルノとかも、見てみるとサスペンス劇場並のエロしかなかったりするけど、
話は面白いｗ
ああいうのを真面目に作る教養には創造性を感じる。
インドの映画みたいに、ベッドシーンはいやらしい踊りで誤魔化すみたいな方式も
実現させるには高い教養が必要なんじゃないかと思う。
- 876 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/31(水) 19:48:57 ID:I8TIgxMH0]
- >>826
書店の側からすると、いちいち不健全図書指定を受けたから、
それじゃあ、取次を外して直接出版社に売ってもらう、なんてことをしてまでするメリットがない。
客注で取次になかった場合、出版社に電話をかけて在庫を調べることはあるけど、
まあ普通は取次の配本してくれる本を並べるだけだろう。
理屈の上ではそれも自由競争だということになろうが、
そもそも、行政の指導がなければ、取次がそんな差別的な取り扱いをする必要はなかったわけだからねえ。
不健全図書指定の制度的な欠陥だよ。
- 877 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:49:04 ID:x5HxjR6y0]
- >>864
小沢一郎だって昔から徴兵制推進してるけどな
- 878 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:49:07 ID:gBEa6dNNO]
- ロリコンは性癖自体が反社会的なもの。
漫画などの描写を実行すれば即犯罪。
ホモなんかとは違う。
ホモもキモいが、別に実行しても犯罪ではないしな。
問題はそういう危険性をもった性癖が、
表現の自由の名の元に当たり前の嗜好として氾濫していること。
エロゲなんてロリ含有率100％に近い。
危険というか特殊な性癖として改めて捉え直す必要はあると思う。
二次とか三次関係なくね。
- 879 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:49:10 ID:JjuJOBEw0]
- これが俺の本体のハンサム顔だ
- 880 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:49:20 ID:ylTRO2u20]
- なんか表現の自由を死守すべきというのには全面賛成なんだが、
それだけで突破できるのかね・・・
恐らく規制派のロビー活動にこの漫画利用されますよ
生活者ネットあたりは女性が主体だから、こんなの持ち出されたら
一気に規制賛成にまわりかねないぞ
反対派はシュプレヒコールもいいけどさ、ちびっこにレロレロ～ って系統のやつが
とりあえずまだ一般紙として並んでいる事を是とするのか もし、是とするなら
「子供にこういうのを売っても全然問題ない」 という事を論理的に説明しないと
まあゾーニングの徹底で一点突破しかねえかな。
- 881 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:49:33 ID:1npNGQa/0]
- ＞ついでに言うとこのエロ描写はすべて主人公の妄想で一切手出しはなし。
＞こういう事は大人になってからにしようね。と諭して終わるというギャグ漫画。
マジでかｗｗｗ
道徳的配慮まで至れり尽くせりじゃないのｗ
- 882 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:49:39 ID:LlwPQGBO0]
-
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ 民主党を選んだのはおまえらだ！
ｌ （__人_） | 批判される覚えは無い！！
＼ ｀ー' / 全責任は国民にあるｗ
. /^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
- 883 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:49:41 ID:gxwJDaYP0]
- >>858
それとこれとは話が別じゃｗ
現状はこうだろうから緩くしろと言うのも、規制推進派と同じで説得力に欠けるよ
- 884 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:49:41 ID:t6c9lZjq0]
- >>865
大きく声上げる人が居る以上、地方自治体はそうそう無視するわけにもいかんので
自治体の意向は無いものとしてもね
- 885 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:49:46 ID:2kh8oGvj0]
- >>859
漫画を規制する前に石原の小説を規制しなきゃならんな
石原慎太郎「聖餐」
表題作が極めて不快である。この作品にあるのは憎しみの感情のみである。
これは、AVの製作者である主人公が逮捕されたことに恨みを感じ、警視の娘を
騙してスナッフ（殺人・拷問映画）に出演させて死に至らしめるという内容の物語
であるが、ラストでの女体の破壊という非常に激しい暴力描写は、サド文学を
彷彿とさせ、フェミニストでない男性であっても嗜虐趣味がない普通の人には
極めて後味が悪い代物であるといえる。今石原の作品の批判は文学界で
タブーになっているという話であるが、こういう作品が芸術であるのか一度で
いいから都知事に聞いてみたい。
booksdatabase.web.fc2.com/authors/ishiharashintarou.html
- 886 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:49:59 ID:YQJK6TKL0]
- >>854
日本の風土には児童相談所に権利を持たせるやり方は合わない。
なんでも虐待って訴える社会だから滅茶苦茶になる。
- 887 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:50:45 ID:2kTanukg0]
-
そもそもキモクないと出来ない商売
もっと、キモクなぁ～れ！
- 888 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:50:50 ID:XPS/MpnE0]
- >>872
ＢＬも規制されてないなんてズルイ！と言うより、今まさに規制されそうになってる方をどうにかしないといけないんじゃね、ってだけ
- 889 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:50:57 ID:mro1Yo8R0]
- >>883
規制の証明負担は全部規制側にあるだろ。
「大勢の13歳がエロ本を読んでいる」
「そういう子供たちが犯罪者になっているわけではない」
これで十分だ。
- 890 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:51:02 ID:TlRk/Iky0]
- ロリコンってどんな人生を送ってきたんだろ。
普通に青春時代から恋愛してる人もなるの？
- 891 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:51:12 ID:4/Uz52Lt0]
- 小学生はババァってことか猪瀬
- 892 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:51:23 ID:SsoaLEzp0]
- >>885
今の石原なら自分の小説ぐらい規制に賛成するでしょう
あの小説は間違いだったとか言って。そのぐらい平気でやる人でしょ。
- 893 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:51:23 ID:7VY15yU30]
- 規制反対派の心中を察するに
「一般大衆にこんな変態漫画が普通に販売されていることを知られたら不味い。
規制への動きが急加速する。猪瀬は公に変態漫画を出さないで、そっとしといてくれ」という感じだろう。
- 894 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:51:55 ID:RHZYpwAL0]
- >>885
あっちの方がよっぽど猟奇的だわな
他にもチンコで障子やぶるとか未成年はらませて堕胎させるとか
- 895 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:51:58 ID:SbaaDItd0]
- >>812
取次が扱えば問題ない。
何で取次は扱わないの？
- 896 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:52:05 ID:tusmJKjy0]
- >>878
二次ロリコンがすることはエロ漫画を読むだけだから
エロ漫画を読むのが犯罪でなければ問題でないな
- 897 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:52:14 ID:t6c9lZjq0]
- 「わいせつの概念はもともとあいまい」
――トオル・ハシモト
- 898 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:52:33 ID:RHZYpwAL0]
- >>892
ところが都条例では小説は規制対象外なんだよw
しっかり対策してきやがった。
- 899 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:52:33 ID:7fOLwz2Y0]
- >>847
> 取次が扱わなくても手元に在庫が有れば出版社が直販すればいい。
落しどころとして、そういう話は出てるけどね
実現性はともかくとして、
１８禁本は出版社直販のネット販売のみ
支払いはクレカのみという
たぶん、
親のクレカで買うガキがいるからネット販売も禁止
って流れになるよ、って俺は言ってんだけど
- 900 名前：黒澤 ◆NiaVD3lwrE mailto:sage [2010/03/31(水) 19:52:35 ID:Us4X+3SC0]
- >>874
元々ある訳ないのは見えてるでしょ
端から金が目的だよ、これはね
- 901 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:52:53 ID:0BRp/YqF0]
- 男の性欲って大変だな
発散できないと犯罪に走るし、だからマンガを利用しないと精神保てないとか
可哀想だ
- 902 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:52:56 ID:fjxaU6rv0]
- いいからさっさと現実に虐待されてる子供達を救済する有効な手を考えろよな。
結局、現実非虐待児じゃ金儲けにならないんだろ？
- 903 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:53:03 ID:XPS/MpnE0]
- >>880
とっくの昔に有害図書指定受けてて、子供とかが普通に買えませんって状況みたいなのにね
- 904 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:53:06 ID:jT039Bdq0]
- >>878
俺は選民思想の差別主義者だ
まで読んだ。
- 905 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:53:16 ID:2TPLRaem0]
- >>869
詳しい解説ありがとう。
自由に流通に載せて売れないと
儲からないから作らないってことだね。
全然、発禁処分じゃないと思うけどなｗ
発禁処分というのは、
発行したくても禁止されているってことだろ…。
出版社が自主的に判断して、売れないから出してくれない
ジャンルの作品なんていくらでもあるだろうに。
出したい人、売りたい人、買いたい人、読みたい人で
利害が一致する範囲で独自の流通を確保すればいいじゃないか。
- 906 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:53:27 ID:EZL0A7vw0]
- >>885
日本人ではないかもしれないって批判ワロタｗ
なるほどなー
そう考えると規制のやり方も納得がいくかもしれないね
どう考えても日本のサブカル潰しの面があるからな
- 907 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:53:45 ID:YQJK6TKL0]
- >>896
そういう風土自体が問題なんだよ。
仮にその二次ロリコンが本当に無害だったとしてもだ、そういう人が許容される社会が本物を生むんだよ。
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