- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2010/03/31(水) 16:36:33 ID:???0]
- ★猪瀬直樹のエロ規制発言に「奥サマは小学生」作者激怒
・BSフジ「プライムニュース」において「非実在青少年」に関する議論の箇所で著述家の
猪瀬直樹さんが、「チャンピオンREDいちご」に連載された小学生と結婚する
ギャグ漫画「奥サマは小学生」を引き合いに出し、「このような過激な表現物を誰でも
入手可能な場所に置くべきではない」と論じた。しかも、放送きない箇所を付箋で隠し、
大人が小学生相手に「レロレロとかドピュとか」という行為を行っているシーンを
さらしたため、ネットで大騒ぎとなった。
著者である松山せいじ先生はTwitterで「仕事の合間にTVをちょっと観る。 僕の漫画が
テーブルに置かれている！おい！誰に許可取っているんだ！」と怒りを表明。
その後、「僕が、かつての松文館事件のように、スケープゴートされた時の為に、
ブログやツイッターやmibxiで、遺言書でも書いておくべきなのだろうか、、、、、」と
落胆とも思えるつぶやきを残している。
www.su-gomori.com/2010/03/post-347.html
※画像：www.su-gomori.com/archives/images/okusamahashogakusei.jpg
※参考：問題の作品の中身について（注：レロレロ画像などがあります）
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50767164.html
※作者の主張
・確かに書いている当時は、お上が眉をしかめるような、笑える漫画にしようと意気込んで
書きましたし、言われたら言われたで「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ?、
これ練乳っす！ぎゃははははは！！！チューで終わってるじゃないですか???、
これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。
ttp://www.den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2010/03/post_acbc.html
※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270007926/
- 617 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:04:41 ID:86C2tyaC0]
- >>420
こんなの叩かれてもしょうがないな
これでセックスしてないとか行っても無理がある
これ小学生だろ・・・
逮捕して漫画家人生潰して欲しいくらいだわ
- 618 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:04:49 ID:7fOLwz2Y0]
-
【 エロゲやマンガが性犯罪を助長している？？？ 】
＜強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞
総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960 2533 54 428 479 1572
1965 3135 76 414 626 2019
1970 1996 29 169 274 1524
1975 3704 1718 29 225 308 1156
1980 2610 1117 19 143 210 745
1985 1802 855 4 126 224 501
1990 1548 702 2 55 91 554
1995 1500 606 1 45 71 489
2000 2260 1006 4 60 146 796
2005 2076 875 3 41 165 666
2006 1948 808 3 46 151 608
*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
日本ユニセフ協会が「子どもポルノ」と呼ぶメディアが登場したのは1980年代前半
*児童ポルノ法が施行されたのは1999年
*児童の数も減ってはいるが2005年で1960年代の8割程度
人口統計
ttp://www.town.otofuke.hokkaido.jp/soshiki/kikaku/kikaku/toukei/17pdf/1-%281%29_%284%29.pdf
- 619 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:04:57 ID:g67qlbXC0]
- >>60
お前の物差しであれだこれだと決められてもみんな困ると思うよ
- 620 名前：イモー虫 [2010/03/31(水) 19:04:59 ID:BSMJJMP8O]
- >>604
引用の範囲内なら著作権無視していいんだよ
と、誰かがいっておりました
ジャスラックの顔とハリウッド俳優の顔が真っ青でつ
- 621 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:05:04 ID:hiiaKkva0]
- あの内容(絵)で普通の小中学生でも購入可能な一般誌扱いだったら、現状の都の
条例でも不健全図書に指定可能なはず。それをしてないと言うのは都の怠慢だよ。
これからは表紙にもっと大きく（18歳未満購入禁止）とはっきり表示させる義務は必要だね。
しっかり縛ってポルノと分るように18歳未満購入禁止指定で売れば問題は無いと思う。
天下り利権＆規制圧力団体による検閲には反対。
年齢対象レーティングは、出版者と作者による自主判断で。
＞ この書籍には、性的、暴力又は犯罪を視覚的に描写した表現が含まれています。
＞ それらの表現の内容を実行した場合、刑法犯として処罰され、また民事裁判上の
＞ 損害賠償責任を負う場合があります。弊社は購入対象者年齢を15歳以上とします。
- 622 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:05:09 ID:gUWAKxTf0]
- >>597>>600
才能のないゴミ漫画家乙ｗ
一般誌で無節操にエロ垂れ流すような迷惑作家は要らんよ
才能無いこと自覚してるなら糞尿撒き散らさずに黙って消えろ
>>612
エロが描けるキモオタ漫画化ならエロ雑誌で漫画描けばいいだけ
- 623 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/31(水) 19:05:26 ID:I8TIgxMH0]
- >>585
＞タイトルは？
確か鏡裕之の『巨乳教室』だった気がするが、
それ以前にも何か読んでたかも。
あの作品は、巨乳に幻惑されがちだが、今読んでみると、小学生同士がセックスしてる危ない内容だな。
当時は自分が小学生だったから、まったくそんなことは感じなかったが。
＞「真・現代猟奇伝 女子高生コンクリ詰め殺人事件」で精通を迎えて無問題なら俺もあらゆるポルノを開放して良いと思う。
うーん。
それで精通を迎えるには、ある種の素養が必要なのではないだろうか。
そういう人は、最初からそういう性癖になる潜在的な素質があったってことじゃ。
ポルノの規制によって、精神病理学的な性倒錯が減少するというのは、根拠がないと思う。
- 624 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:05:29 ID:hJ7ZC9fZ0]
- 規制派は児童ポルノ法が流れたにも拘らず、
今度は健全育成を理由に漫画アニメの規制を主張しているが
要は、規制したいが為に理由の方をこじつけて子供をダシにしているだけ。
- 625 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:05:53 ID:2IAfkhFu0]
- ちゃんと作者に著作権料払っとけよｗ
支払いもせずに使ったんだから違法だろーがｗｗｗ
- 626 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:06:32 ID:YQJK6TKL0]
- >>613
その同人上がりが今の秋葉原を作ったんだろ？
下済み経験のない奴にちゃんとした仕事が出来る筈がない。漫画に限らずなんだってそうだ。
- 627 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:06:33 ID:nnIJVCMl0]
- >>620
タイトルも作者名も付箋で覆って見せてないのに「引用」がまかり通るわけねェだろ。
字幕スーパーで出したとでも言うのか？
- 628 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:06:43 ID:MXXjeVyWP]
- 規制反対とか言ってる馬鹿は>>420見ろよ
こんなの読んでる奴頭おかしいだろ
- 629 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:06:44 ID:q1UnQmvG0]
- 規制されるべきは、未成年の閲覧行為だろ。
コンテンツ自体は青年向けであれば何の問題も無いはず。
社民とか、真っ先にエロ規制しそうなんだけど、その辺はどうなんだろ？
- 630 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:07:19 ID:lXHY7q+w0]
- 今まであった物を規制したり禁止したりするには根拠がいるんだが
規制派からはその根拠が明示されてないように見える
反対派はカナダの例を挙げて規制することが必ずしも性犯罪の抑止につながらないって話があったが
規制派の人の規制する根拠みたいなのがあればみてみたい
- 631 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:07:25 ID:t6c9lZjq0]
- >>575
方やゾーニングしっかりやってる出版社もあるわけだからなぁ
ゾーニングしたからって爆発的に売れるどころか自ら進んで販路減らしてるわけだしなぁ
まぁ、
このあたりも編集の意図も知らない人間が思う所詮は主観でしかないのだけど
- 632 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:07:32 ID:8nnufTJ50]
- ＞議会で早くから改正案の問題点を指摘してきた民主党の松下玲子都議は15日、記者会見に
＞参加するマンガ家らを、党の総務部会に招いた。議員にとっては、表現者の声をじかに聞く
＞機会になった。
＞「先生方がわざわざ足を運んでくれたことで、民主党の中で問題への関心が高まり、
＞もっと真剣に考える必要があるという空気が生まれた」と松下さんは見る。
book.asahi.com/clip/TKY201003250286.html
民主党の松下玲子都議や、民主に投票したオタのおかげで、漫画規制を防げる可能性が出てきた。
しかし、相変わらず漫画規制に賛成の立場の自民党には、
こういう人材がいないのかね。
www.47news.jp/CN/201003/CN2010031801000867.html
＞自民、公明両党は改正案に賛成の立場を示し、早期成立を求めた。
＞自民、公明両党は改正案に賛成の立場を示し、早期成立を求めた。
- 633 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:07:35 ID:3ShYoQHj0]
- >>1
REDはネタだろ・・・
- 634 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:07:38 ID:XPS/MpnE0]
- 猥雑だったり暴力的だったりするものを規制したいというのなら、漫画に限らず週刊誌までやってみたらどうかしら？
あれ、ブルーシールもついてないから子供でも読もうと思えば読めるし
- 635 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:07:40 ID:aymXqgf50]
- >>574
いや、俺が糾弾してるのは、他でもないアンタ自身なんだが‥。
八つ当たりだとか、なんで他人事のフリしてるんだよww
- 636 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:07:59 ID:7bxl+zVz0]
- そのうち、パソコンのモニタもフルカラー禁止で、デジタル16色の時代へ
逆戻りするかもしれんな。
フルカラーモニターの使用は、国の許可が必要とか。(w
- 637 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:08:09 ID:XbCxV5gp0]
- キチガイの言いがかりを真に受けて権限を強化させれば
いらない規制と手続きで価格は上がり税金に上乗せされる
規制派は公務員の手先で公金横領を企むクソで社会の圧迫者だ
圧迫者は圧迫者で仕事を作り、際限なくコストはかさむだろう
百害あって一理無しだ。死に絶えろ規制派！！！！
- 638 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:08:21 ID:Lo44jAl/0]
- >>517
なるほど。
>「表現の自由」は内容が高尚か低俗かであったりなかったりするべきものではない
確かにそうだな・・・
もしよかったら、>>420の作者が表現したかったものとは何なのか教えて欲しい。
>>420のような直接的な表現を芸術だと言うのなら、もっと大手を振って周囲に理解を求めるよう
活動したらどうだろう？
このワンシーンを引き伸ばして、プラカードにして表現の自由を訴えデモでもやってみたらどうだろう？
若しくは家族、友人、知人にこの作者の意図を伝え、この作品の芸術性を説いてまわったらどうだろう？
最初は眉をひそめられるかもしれないが、反対派の人達のレスを見ていると確固たる信念が感じられるので
いずれは理解してもらえるんじゃないか？
こんな掲示板で反論していても意味がないように思えるんだが。
- 639 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:08:33 ID:TlRk/Iky0]
- >>628
頭おかしいんだろうな。自分たちが市橋擁護してた女と同じような
考えなのに気づかないんだよ。
- 640 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:08:38 ID:g67qlbXC0]
- >>619は>>601あてね
>>622
馬鹿はすぐレッテル張りするなwお前すぐウヨとかゆとりって言えばいいと思ってるだろ？
エロ垂れ流すって漫画家が自分の判断でそれそのまま描いて入稿→雑誌になると思ってんのかw
なんのための編集だよ低脳様には恐れいりますわあ
- 641 名前：イモー虫 [2010/03/31(水) 19:09:06 ID:BSMJJMP8O]
- >>627
だよねー。まじアホだよ「引用の範囲内」って言ったやつ
- 642 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:09:07 ID:il8u4S7S0]
- 現実を見れば誰でも規制しろと思うよね。オタクだから一応反対だけど業界は
なんでこんな下品作品掲載するんだ？と思ってた。
- 643 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:09:15 ID:OaA3e23u0]
- 確認だけど、ロリコン気持ち悪いよな？
- 644 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:09:23 ID:4KHJZJUd0]
- >>636
PC98エロゲーの時代に戻る訳だな。
- 645 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:09:23 ID:XYeaMjSO0]
- >>1
民主が政権に居座って、外国人参政権が通るよりはマシだろ。
オレはロリコンの派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
愛国心のためならズリネタなんか捨ててやる。
- 646 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/31(水) 19:09:46 ID:I8TIgxMH0]
- >>591
そうでもないぞ。
たとえば、エニクスや光栄といった会社は、エロゲメーカーだった時代があるし、
大暮維人とかあずまきよひこはエロ漫画出身じゃなかったっけ。
映画でもＡＶあがりのアカデミー賞受賞者が出たぐらいだし、裾野は広いほどいいんじゃない？
>>606
梱包されることがそんなにまずいのだろうか。
流通コストが少々上昇するぐらいじゃないの？
まあ、もっと良い案があるのならそれに賛成してもいいけど、
現状では、不健全図書指定が実質的な発禁に近くなってるからねえ。
>>612
エロしか書けないかどうかは、本当に最後になってみないとわからんだろ。
才能のない人間かもしれないが、そうでないかもしれない。
そういう人間でもいきいていける世界があることで、埋もれていた才能が発掘されるわけだ。
- 647 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:09:47 ID:7VY15yU30]
- こういう変態漫画を買う人間でも、自分がこんな内容の漫画を読んでいるのを
親や友達には知られたくないと思う人間が大半。
そして、漫画やアニメなどの著作物で、そういう風に、特に後ろめたさを感じさせるのが、
１８禁と呼ばれる卑猥な内容のアニメや漫画。
これが小学生でも簡単に購入できる現行のシステムは明らかにおかしい。
アニメ業界や出版業界などの販売側に人としてのモラルが通じないのであれば、
著作物を生み出す側に規制が掛るのは当然。
- 648 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:10:51 ID:8nnufTJ50]
- >>629
社民党は最も創作物規制に反対の立場だよ。
漫画規制に積極的なのは、自民党だ。
www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201003160528.html
＞自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
- 649 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:11:21 ID:7bxl+zVz0]
- >>420 くらいのマンガ絵でチンポ勃っちゃう規制派の方が、犯罪者予備軍
というか、ある意味危険な気がするなぁ。
- 650 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:11:23 ID:kgxKyLVI0]
- ママは小学四年生は？
- 651 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:11:41 ID:rFpY7aR90]
- >>1
なんかさー「性行為はないのに！！」とか言ってるキチガイはやっぱりおかしいよ。
小学生を性的対象に見ているマンガって事で例として挙げられてるのに
「だってやってないもん！！！」「スケープゴート！！」じゃなくてさあ。
そもそもキモイじゃんどう見てもこのマンガは。
作者もヤバイの描いてるって自覚があるから焦ってんでしょうが。
永井豪みたいにクレームつけてくるオバハン達とわたりあうぐらいの気概はないんかい。
なんでどう見ても子供な小学生に大人目線のエロっぽい事をさせて
喜んでるんだから被害者ぶるやめて「だってロリいいじゃん！」ぐらい言えっての。
- 652 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:11:48 ID:+BPA3Bx00]
- >>622
同人漫画家にも二種類あって、
一つは他人の作ったキャラクターを弄繰り回して内輪ウケの漫画描いて喜ぶ奴。
もう一つは二次創作は適当なところで卒業、もしくは客寄せパンダとして使って
オリジナルもちゃんと描いて評価されている奴。
はっきり言って同人活動ってのは前者が圧倒的に多い。
コミケなんかで集まってるのも前者を目的にしたものが多い。
でも出版社の編集者なんかが注目しているのは後者が集まるイベント。
正直一概に同人活動と呼ばれるものがいいものである、とはいえないと思っている。
- 653 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:11:48 ID:rxXXcbGv0]
- >>639
では石原都知事の小説を読む人は頭がおかしいって事を認めるわけだな。
それはおかしいんじゃない?
- 654 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:12:14 ID:HDjenRXU0]
- 基本的に、このマンガや雑誌に対する規制には反対だけど
何だかなあって気はする
疑似セックス描写じゃなくて、セックス描写を入れてくれって思うんだよね
表現の自由を問うときに、「疑似で誤魔化してるのに何で駄目なの？」って言うのは
何か腰砕けのような感じがしちゃうんだよね
対象年齢が１８歳以下なら、相手がロリだろうが、年増だろうが
疑似だろうが本物だろうが、露骨な性描写は禁止で良いと思う
１８歳未満の餓鬼が見たいなら、それなりに知恵絞って見りゃいいさｗ
だけど、相手がロリか年増か、疑似か本物かってレベルで、真面目に争うのは何か空しい…
１８禁の世界でロリ相手の露骨な性描写して何が悪い？って開き直って欲しいんだよね
全年齢対象の世界でロリ相手の擬似的な性描写をしてくれるよりも
個人的感慨だけどもねｗ
- 655 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:12:17 ID:zuP39BYM0]
- 個人的には活字媒体が規制されなきゃいいんだけど
済し崩されても困るからな。
表現規制に当るものはとりあえず慎重な議論を望む。
- 656 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/31(水) 19:12:17 ID:I8TIgxMH0]
- >>626
＞その同人上がりが今の秋葉原を作ったんだろ？
え、とても素晴らしいことだと思いますが。
>>638
＞このワンシーンを引き伸ばして、プラカードにして表現の自由を訴えデモでもやってみたらどうだろう？
＞若しくは家族、友人、知人にこの作者の意図を伝え、この作品の芸術性を説いてまわったらどうだろう？
君は420の、
＞>「表現の自由」は内容が高尚か低俗かであったりなかったりするべきものではない
という意見の趣旨を全く理解できていないように読めるんだが。
>>639
漫画が誰かを殺したの？
- 657 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:12:23 ID:EierN+jMP]
- >>635
じゃあまともに会話してね。
- 658 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:12:32 ID:GDldjepF0]
- 俺もオタだけど言われてもしょうがないと思うわ
おおっぴらにやり過ぎ
- 659 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:12:36 ID:t6c9lZjq0]
- >>630
根拠は主観です！！、ってのも場合によってはアリだと思うんだけど（宗教的や民族的なバックボーンなんか正にそういうところな訳だし）
主観が根拠！！って明示は無いし、当然起こりうる派生的なリスクやデメリットを由とする責任というか思っても無い結果を受け入れる覚悟があるとは到底思えないところがなぁ
- 660 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:12:44 ID:Q8DvPj2t0]
- >>639
むしろ駄目な理由は何？
- 661 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:12:48 ID:TrBos1qK0]
- >>578
石川啄木なんて可愛いもんだ、>>420なんてセックスそのまんまだからな
はじめから成人誌に行かせれば済む話なんだが、拒否した時に強制力を働かせる方法が必要
- 662 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:12:54 ID:TlRk/Iky0]
- >>649
お前ホントに頭やばいな。規制派もおぞましいとしか思わんよ。
規制派には女もいるだろ。
- 663 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:13:01 ID:XbCxV5gp0]
- >>643
てめぇらの気持ち悪いなんぞ知るかｗｗｗ
ごんすい玉野郎が、規制したけりゃ規制の法益を述べな
- 664 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:13:08 ID:MXXjeVyWP]
- >>649
何言ってんだこいつ
支離滅裂なことを言うお前が危険だろ
- 665 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:13:24 ID:lXHY7q+w0]
- >>647
当然ではないと感じる。
ゾーニングの不徹底から生じる問題であるなら、あくまでゾーニングの徹底を求める動きが当然である。
- 666 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:13:27 ID:p4zvMu+Z0]
- 性的な描写がしたいなら(読みたいなら)、ちゃんと成人指定で出せばいい。
わざわざ成人指定じゃないようにしておいてどう考えても性描写を連想させるようなモノを描くとか、
規制推進派を挑発してるようなもんだろ。
こういうのがきっかけで、普通の作品にお色気シーン入れられなくなるんだぜ、そのうち。
ファンタジーものでスライムが女の子をおそうようなやつとかなんかからはじまって、入浴シーンとかも
なくなるんじゃねーの。
ドラえもんにおける静香ちゃんの入浴シーンオチすらつかえなくなったりしてなｗ
- 667 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:13:59 ID:XYZ7WZWmO]
- この猪やらと石原は早く死ね。
公害なんだよ。
- 668 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:14:04 ID:rxXXcbGv0]
- >>662
この条例、女性も反対してるって知ってるか?
- 669 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:14:04 ID:jxRuxgRd0]
- 東国原宮崎県知事の漫才師時代のコンビ名は
「ツーツーレロレロ」だぞ。
- 670 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:14:45 ID:tusmJKjy0]
- 現代の焚書ですね
- 671 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:14:47 ID:XPS/MpnE0]
- で、「奥様は小学生」は猪瀬が言うようにそこらですぐに手に入るものなのか？
- 672 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/31(水) 19:15:00 ID:I8TIgxMH0]
- >>661
石川啄木は樹液を塗りたくる詩で、顔射もどきを表現したかったようだ。
練乳だのバナナだのと程度は同じだと思う。
啄木の詩でオナニーする奴がいるかどうかはともかく。
- 673 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:15:03 ID:gUWAKxTf0]
- >>652
知ってます
というかレス番間違い？
- 674 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:15:05 ID:v+VYT3IG0]
- >>613
極楽院櫻子、小林立、宮下未紀、的良みらん、さんりようこ
この辺がアニメ化達成するくらいのレベルだし、今は。
それだけ同人からの引き抜きが多いってこと。
- 675 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:15:11 ID:NU92DJRo0]
- これは画像を見たけど変態漫画だろｗｗｗ
作者は言い訳してるけどそんなのまともな人間が聞く耳持つはずないじゃんｗｗｗ
小学生に性的行為をさせてて作者は人間のクズだなｗｗｗ
- 676 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:15:21 ID:YQJK6TKL0]
- >>656
世界に名だたるポルノ街が素晴らしいと？
秋葉原が世界中の識者からどれだけの非難浴びてるか知ってるの？
- 677 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:15:26 ID:pmdL4znB0]
- >>638
規制反対派はこの>1の作品を徹底的に擁護するべきなんだよね
最初に個々の作品が守られてこそ、「言論の自由」の勝利と言えるんだけどなあ
- 678 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:16:10 ID:1npNGQa/0]
- エログロあふれていた頃に子供時代を過ごしたけれど、
トラウマになったのは、森村誠一の悪魔の飽食です。
この本読んで以来、人間の支配欲というものになぜか強い興味を持ってしまい、
今現在、猟奇殺人犯の生い立ちや考え方に共感することが正直どこか楽しくもある。
わたし女だけど〜、本当に男じゃなくてよかったと自分でも思う
- 679 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:16:13 ID:QLaMTZ6cO]
- >>601
それが通じたのは20年前くらいかな。
いまは同人出身作家が大手の増刊で連載持ってたりするしな。
同人ったってプロデビューしたものの無名で消えたと思ってたら
同人エロで描き続けてて今はそこそこ人気のある連載してる漫画家もいるし
サブカルを杓子定規に定義すんのは意味ないよ。
- 680 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:16:24 ID:bQdnALIGO]
- 作者自重しろ。
- 681 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:16:27 ID:SbaaDItd0]
- >>623
＞鏡裕之の『巨乳教室』
ざっと見たが、和姦メインの健全エロだなあ・・・
巨乳フェチ入ってるだけでw
その辺性癖に影響出た？
＞精神病理学的な性倒錯が減少するというのは、根拠がないと思う。
かと言って子供の頃からじゃんじゃんポルノに触れて良いなんていうことが証明されたわけでもないけどね。
俺としてはキミのような人間が自分の子供で実験してくれるとありがたい。
- 682 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:16:54 ID:7bxl+zVz0]
- >>664
いやぁ、免疫ないエロマンガ童貞が、ロリ絵見て勃っちゃった自分にうろ
たえて、悪いのは自分のチンポじゃなくて、マンガですって、笑えるナァ。
かぁチャンに見つからないよう、自分でパンツ洗っとけよ。(w
- 683 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:17:04 ID:EZL0A7vw0]
- 児童ポルノ規制派の黒幕は統一教会だという事をまず頭に入れよう
児童ポルノ規制反対派には女性も正当漫画家もペンクラブも入ってる理由を考えよう
まず議論に加わる前にこれらの最低限の知識を身に着けてから参加しよう
- 684 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:17:05 ID:tusmJKjy0]
- >>675
紙の上のインクであって
小学生ではないですよ。あなた頭大丈夫ですか
- 685 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:17:08 ID:vKfumk+d0]
- 「奥さまは小学生」という単語をぐぐって見たがほとんど情報がない。
マイナーな作品みたいだが、なんで猪瀬はこれを題材にしたん？
- 686 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:17:22 ID:rxXXcbGv0]
- >>674
あずまきよひこ先生もそうだよ。
- 687 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:17:29 ID:TlRk/Iky0]
- >>668
その女はちゃんとこの作品、こういった未成年に対する擬似セックス、セックスをメインに扱ったを
含めて反対してるんだろうな？
他の漫画家と同様に一般作品にまで被害が及ぶことについて反対してるだけだろボケ。
何でも一緒くたにして利用するんじゃねーよキモオタ。
- 688 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/31(水) 19:17:32 ID:I8TIgxMH0]
- >>676
＞秋葉原が世界中の識者からどれだけの非難浴びてるか知ってるの？
そんなのは初耳だが。
そのポルノまがいの表現を純化して、ポストモダンにまで高めた村上隆は、
世界的な評価を受けたな。
>>677
もちろん、>>1の作品だって守られるべきだと思うが。
- 689 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:17:44 ID:+BPA3Bx00]
- >>679
今はＰＣ使って漫画描く人が増えたからね。
人手がそんなにいらなくなった。
ベルセルク並に描き込むんなら別だろうが、普通の人はＰＣで描いた方がやりやすいと思う。
- 690 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:17:48 ID:aymXqgf50]
- >>638
＞>>420のような直接的な表現を芸術だと言うのなら、もっと大手を振って周囲に理解を求めるよう
＞活動したらどうだろう？
芸術？
周囲に理解を求める？？
お前はいったい何の話をしてるんだ？
今は、表現の自由の話だろ？
関係ない話をしたいなら、相応の場所でお願いします。
- 691 名前：613 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:17:51 ID:v+VYT3IG0]
- 極楽院櫻子、小林立
この辺に至っては1巻当たりの実売が10万とか20万とか。
正直そこらのサンデーあたりの新人じゃ逆立ちしても勝てないエリート。
- 692 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:17:52 ID:YlVZb/fG0]
- ピンク映画出身で一線張ってる映画監督とかいるんですけど
ていうか映画とか小説はお咎めなしな時点でですね
- 693 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:17:56 ID:S6AXBdg20]
- 創造物に非存在児童ポルノって定義を
つけるのが目的。将来の本格規制のための
布石だろ？
- 694 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:18:27 ID:hJ7ZC9fZ0]
- 規制派は規制したいが為に理由をこじつけてるだけでしょ？
児童ポルノ法が流れたから今度は健全育成がどうとか言い出しただけでしょ？
違うの？
- 695 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:18:45 ID:hPMQeSju0]
- 松山せいじ先生を中国に輸出しよう！！
日本にはいらないw
- 696 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:18:51 ID:XPS/MpnE0]
- >>677
猥雑だろうがなんだろうが、結局は描かれた絵でしかないわけなんだよね
実在の児童とかがそうなっているのなら由々しき問題だけど違うし
- 697 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:19:08 ID:7bxl+zVz0]
- >>674
サイバラ先生とか、あの画力でアニメ化してますが？
- 698 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:19:10 ID:yw3n4tKD0]
- こんな漫画しか描けない作者が悪い
さっさと漫画家廃業しろカス
- 699 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:19:37 ID:1y3ru0In0]
- 規制反対派に聞きたいのだが
そもそも現状のモザイクとかが表現の自由からしたらとんでもない話じゃないの？
なんでモザイクとか性器ぼかしは許容なの？
それも見せろ、影響力などない！と主張するのが正しいのでは？
- 700 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:19:42 ID:rxXXcbGv0]
- >>687
そうだよ。
８０１って知ってるか？
- 701 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:20:05 ID:a2V+qmV10]
- 作者ｷﾓすぎ
よくこんなの書くな
取り締まれや
- 702 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:20:12 ID:jT039Bdq0]
- >>666
>こういうのがきっかけで、普通の作品にお色気シーン入れられなくなるんだぜ、そのうち。
他は確定情報として言い切れないから明言は避けるけどこれは明らかに違う。
こういうのと関係ない流れで規制しようとした動きなんて過去何度もあったから。
特に自公連立になってからは露骨な活動をしてその度に指摘されていた。
だからこそ半分皮肉的にそういう例え話が今でもなお使われる面があるんだよ。
今回の都条例も表沙汰になって話題になったからそういうのは違うって明言されたけど、
果たして秘密裏に事が進んで可決していたらどうなっていただろうね？ってこと。
- 703 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:20:14 ID:+BPA3Bx00]
- >>698
こんな漫画しか描けないのが問題なんじゃない。
エロ漫画描いてる人間が一般誌で漫画を出してるのが問題。
- 704 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:20:20 ID:mro1Yo8R0]
- 作者本人が声荒げるのはどうかと思うんだが。
テンパった人がいたら実態はどうあれ不審な目で見られるだろ。
堂々としてろよ。
- 705 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:20:26 ID:v+VYT3IG0]
- >>686
あずまきよひことか大暮あたりは規格外ｗ
つーか
極楽院櫻子、宮下未紀、さんりようこ
アラフォーのおばさま方のパワー凄すぎｗ
- 706 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:20:32 ID:ufdyDbw20]
- 猪瀬の本質はキリスト原理主義であり白人のエージェントだということだろう
日本破壊のために自由化を叫び
同じくちで
規制を叫ぶ
レロレロレロよりひどい
- 707 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:20:37 ID:2TPLRaem0]
- >>630
根拠は青少年の健全育成だろ。
そんなもの、法律の趣旨を見れば、
ずっと提示され続けているのに、
反対派が見てみぬふりをしているだけ。
根拠は「ロリは気持ち悪い」だけしかないと
本気で思い込みたいのか、論点をずらしているだけだな。
性犯罪の抑止効果がなければ規制派認められないとは、
反対派が勝手に設定したハードルだぞ。
それよりはるかに低いところで規制は認められるよ。
- 708 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:20:41 ID:3uWmZ7U/0]
- タスポみたいなのを作って、エロ本を買うのには身分証明書の提示を義務づければいいんじゃないの？
「エロ本」と判断されたら
風紀の乱れはどこかで正していかないといけないから それは表現の自由とは関係ない
- 709 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:20:46 ID:7fOLwz2Y0]
-
>>618と比較推奨
【 イギリスの児童ポルノ規制と犯罪データ 】
子供 強姦(姦通 未遂含む性的
年 の誘拐 事件の総計） 事件の総計
1970 43 884 24,163
1975 63 1,040 23,731
（1978 39 1,243 22,367） ← 児ポ頒布禁止*
1980 48 1,225 21,107
1985 102 1,842 21,456
（1988 156 2,855 26,529） ← 児ポ単純所持禁止
1990 208 3,391 29,044
（1994 343 5,032 31,971） ← 擬似児ポ禁止*
1995 355 30,274
2000/01 546 8,593 37,311
（2001/02 584 9,734 41,432）
*児童ポ頒布禁止：みだらな児童（16歳未満）の写真等の頒布禁止
*擬似児童ポ禁止：みだらな児童の擬似写真等の頒布・単純所持禁止
*1970年に比べて総人口は0.7割増、15歳未満人口は1.5割減
ttp://www.nsspirit-cashf.com/jinkou_kousei.html
データの出典）
A summary of recorded crime data from 1898 to 2001/02
ttp://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs07/recorded-crime-1898-2002.xls
データの勘定法について）
Counting Rules for Recorded Crime
ttp://rds.homeoffice.gov.uk/rds/countrules.html
- 710 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:21:08 ID:nnIJVCMl0]
- >>699
中学生のボクチャンは憧れるのだろうが
モザイクの向こうはあまりステキなモノじゃないからなｗ
- 711 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:21:11 ID:XbCxV5gp0]
- 焚書する野蛮人は知識人を産め芸術家の腕を折るという
規制派はまさにその気がある現代のクメールルージュだ
殺される前に殺せぇぇ！！
- 712 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 19:21:14 ID:S6AXBdg20]
- >>638
別に誰にも理解されなくてもいいのだよ。
誰にも理解されなくても許されるのが表現の自由だ。
つまり、創造物でオナニーする権利が憲法で保障されてるのが日本だ。
例えどんなにキモくて不快に思っても、その権利を奪う権利は、誰にもない。
- 713 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:21:16 ID:q1UnQmvG0]
- >>646
エロをエロく書くって難しいと思う。
AVだって、肌の質感を綺麗に出すには色々大変そうだし。
- 714 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:21:33 ID:XPS/MpnE0]
- >>702
遡れば電影少女やけっこう仮面とかの時代の話にまでなるよな
- 715 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:21:51 ID:gkB5kr5h0]
- 青識亜論は面白いこと言うなぁ
ゾーニングを強化するって意味で出版物全てに年齢制限かけるってのは良い案な気がする
- 716 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:21:56 ID:pmdL4znB0]
- >>688
結局、表現の自由と言っても個々の事案において判断されるんだろう？
「この作品は是、この作品は否」という風にさ
何で反対派は全力で>>1を擁護してやらないのかが不思議なんだよ
- 717 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 19:22:14 ID:xooasYkpO]
- >>703
なんという表現差別ｗ
エロ小説家だった奴が都知事なんて大問題だな即刻辞任するべきだｗ
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