- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2010/03/31(水) 16:36:33 ID:???0]
- ★猪瀬直樹のエロ規制発言に「奥サマは小学生」作者激怒
・BSフジ「プライムニュース」において「非実在青少年」に関する議論の箇所で著述家の
猪瀬直樹さんが、「チャンピオンREDいちご」に連載された小学生と結婚する
ギャグ漫画「奥サマは小学生」を引き合いに出し、「このような過激な表現物を誰でも
入手可能な場所に置くべきではない」と論じた。しかも、放送きない箇所を付箋で隠し、
大人が小学生相手に「レロレロとかドピュとか」という行為を行っているシーンを
さらしたため、ネットで大騒ぎとなった。
著者である松山せいじ先生はTwitterで「仕事の合間にTVをちょっと観る。 僕の漫画が
テーブルに置かれている！おい！誰に許可取っているんだ！」と怒りを表明。
その後、「僕が、かつての松文館事件のように、スケープゴートされた時の為に、
ブログやツイッターやmibxiで、遺言書でも書いておくべきなのだろうか、、、、、」と
落胆とも思えるつぶやきを残している。
www.su-gomori.com/2010/03/post-347.html
※画像：www.su-gomori.com/archives/images/okusamahashogakusei.jpg
※参考：問題の作品の中身について（注：レロレロ画像などがあります）
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50767164.html
※作者の主張
・確かに書いている当時は、お上が眉をしかめるような、笑える漫画にしようと意気込んで
書きましたし、言われたら言われたで「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ?、
これ練乳っす！ぎゃははははは！！！チューで終わってるじゃないですか???、
これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。
ttp://www.den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2010/03/post_acbc.html
※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270007926/
- 142 名前：イモー虫 [2010/03/31(水) 17:17:06 ID:BSMJJMP8O]
- >>120
どこを読めばいいのやら
さっぱりわからん
読めというならどこを読めばいいのか指南してくれないと
おまえみたいなニートと違って忙しいんだよ
- 143 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:17:22 ID:v0TnAE3N0]
- >>137
そりゃもう完全に宗教の価値観ですなｗ
- 144 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:17:31 ID:SbaaDItd0]
- >>98
貴方はどういうゾーニングなら受け入れるの？
具体的に示してくれない？
前スレ見た限りだと、「”実質的には”あらゆる規制に反対」というふうにも見えたので。
- 145 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:17:31 ID:EOxw3Pj20]
- そもそも１８歳未満の少女を題材としたアダルト本は禁止じゃなかったのか？
にしても小学生が奥様とかここまでロリコン狙った描く方もイカレてるが
買うほうもイカレてるぜ
小学生みて欲情するイカレポンチは全員死刑でいいよ
- 146 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:17:36 ID:AfXwVeG20]
- 「麻生太郎邸拝見ツアー」参加者３名逮捕って事件があっただろ？
この3人のなかに漫画家がいるんだろ？
自民党を敵にまわしたな
- 147 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:17:38 ID:DaEmtdB40]
- >>131
大半の小説が18禁になるけどいいの？
今時暴力描写なんか無い方が珍しいのに
当然喧嘩ものもバトル物もアウトロー物も暴力描写だから18禁だぞ
- 148 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:17:44 ID:eiEG+hFw0]
- ＼ ￤ /
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( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
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－－ | f＼ ﾉ ￣`丶.
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／ ／ ﾉ | ,' ＼
/ ／ | / ＼
／_ノ ／ ,ﾉ 〈 ＼
( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
- 149 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:18:21 ID:EZL0A7vw0]
- >>136
規制派の欲求も限が無いのでこの辺で終わりにしろ
気に食わないものは見るな
２ｃｈで関係ないスレを自分から見に行って腹をたててるキチガイと同レベル
- 150 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:18:49 ID:vQFmiC3C0]
- >>129
政治力の話ではないよ
「マンガだけゾーニングせよ」という意見に合理性はないよね、という話
政治力が関係するのはその合理性のない主張が通るか通らないか、という段階においてだろう
規制については当然しない方が正しい
- 151 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:19:15 ID:FxucoOoY0]
- 結局、今の石原都知事や猪瀬副知事の意見を素直に受ければ
漫画やアニメ、ゲームソフトやネットなどが割りを食うだけで終わる
ここの論陣での体勢は快楽天などの「一般指定」を「成人指定」に
して、コンビニはもちろん一般書店でも子供が立ち入れない別室に
陳列する。
また、ポストや現代、アンアンやノンノ、レディースコミックなど
厳密にことばや裸など国が指定して、図解などが無くても
文章として卑猥ならば、コンビニでの販売禁止
一般書店でも表紙は大人しくし、ビニールコーティングして
本の中が子供に見られないような販売にさせる
ここまでやれば漫画やアニメ、ゲームやネットだけの
規制となれば、賛成できる改革だということだね
- 152 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:19:59 ID:kONg2jrk0]
- 単純所持禁止、いいじゃないか
どうせ捕まんのはオタクばっかだし
権力者とか財界人はどうせ捕まんないから
逮捕が与える日本への影響はすくねぇ
- 153 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:20:08 ID:o9/SOQsz0]
- 先の漫画家たちの反対表明、会見の後でデモ行進とかやんなかったんだろ。
マスコミに訴えかけるだけで庶民には何も呼びかけないんじゃ、結局はどこかに後ろめたい
気持ちがあると勘繰られても仕方がないよな。
しかも、ちばてつやは「変な漫画は自然淘汰されるから、俺は見て見ぬ振りする」とか言ったんだろ。
「自主規制を訴えかけますから条例はやめてください」と言って実際に行動するのが筋だろ。
「警察権力反対、自警団作るのカッタりー、でも好き勝手やらせろ」なんて言ったって通るわけねえじゃん。
- 154 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:20:31 ID:eGeJsOlnO]
- 児童ポルノ法案は子供達を守る事が大前提なのですよ。
人を殺す描写やセックスの表現はいいのか？
と言う人がいますがそれは論点のすり替えです。
児童ポルノは断固として認めず児童ポルノの全てを規制しなければならないのです。
- 155 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:20:37 ID:B2pAI3mU0]
- 都条例はいくら読んでも不健全図書指定にするだけだから
18禁になるだけに見えるんだが
＞創刊から2005年12月号まではキャッチコピーは「熱くなれ少年心！」
このチャンピオンREDの増刊号が
＞「いちご」に「15（いちご）歳以下」の意味を掛けて「オール読みきり・オールヒロイン15歳以下」をキャッチフレーズ
チャンピオンREDいちご か
嘘でもいいからオール18歳以上って言えばいいのに･･･
- 156 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:21:01 ID:v0TnAE3N0]
- 個人的にはこれで十分だと思うんですけどねぇ。
落としどころとしても。
>出版社と販売店にゾーニングを努力してもらう。
>そのくらいの（同じ内容の）決議を毎年とって、暴走しないようにする。
今回の条例騒ぎは良い教訓ってことで。
- 157 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:21:04 ID:+q60+Wid0]
- >>147
俺はもうタバコも酒も呑める歳なので、それは良いんだけど
ああいうのを子供が読めるのはどうかと思う。
- 158 名前：黒澤 ◆NiaVD3lwrE mailto:sage [2010/03/31(水) 17:21:15 ID:vrY9EXKLP]
- >>143
そりゃそうだろ
基督教は逆らう奴は殺して構わないって奴らだからな
そりゃ反対意見なんて聞くわけが無い。自分達のみ正義だからさ
- 159 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:21:33 ID:AfXwVeG20]
- 【エロ漫画サヨク】マスコミ「アキバでも麻生首相離れ」！→２ｃｈでとっくに正体が割れてました
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225072401/
これだよ これ エロ漫画家が自民党を敵にまわしたんだよ。
だからだよ。
- 160 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:21:57 ID:5s4xpcCe0]
- うわっひでえ
表現の自由を盾にしてこんなカスみたいな漫画を描いてやがんのか
- 161 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/31(水) 17:21:59 ID:I8TIgxMH0]
- >>101
それはいい案かもね。
要するに、18禁ということで、いかがわしい印象を与えたり、
一部店舗でしか扱われない不健全図書規制でゾーニングするから問題なわけで。
たとえば、自動車、ギャンブル、育児情報誌、偏った政治的内容を含む雑誌等々を、
全部十八禁にしてしまい、青年誌とかやや大人向けのファッション雑誌などを十五禁、
ジャンプなどのわずかながら暴力表現が含まれるものを、小学校高学年向け……と、
細かくわけてしまえば、年齢制限によって被る雑誌イメージの低下が相対化され、
ゾーニングによって雑誌社が萎縮しづらくなるかも。
イメージとしてはＣＥＲＯみたいな感じで。
流通での確認コストをどうペイするかが問題で、ＣＥＲＯに関してはあまり上手く機能していないようだけど。
- 162 名前：イモー虫 [2010/03/31(水) 17:22:09 ID:BSMJJMP8O]
- >>144
どのような描写を青少年に見せちゃいけないのか、現行にしろ、完全に主観的要素になってわからんな。
それを全く改善してない上に、全く関係ないキャラクターの年齢設定にまで規制範囲を拡大している。
こんなの話にならないよ。
- 163 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:22:34 ID:VJZwePMQ0]
- 規制されたら、お前ら性犯罪に走るの？
- 164 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:22:44 ID:UpNR2FtQ0]
- こういう糞漫画を描くクズのせいで表現規制とか言い出す輩が現れるんだろ
激怒するとか自業自得すぎて同情する気にならんっつーかしねよロリ漫画描いてるクズは
- 165 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:23:16 ID:pmdL4znB0]
- >>147
なんか以前のスレで「罪と罰」や「カラマーゾフ」を読んでも暴力描写しか目に入らないって
公言してたガキがいたが、おまいのような言い分そっくりだったぞ
- 166 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:23:17 ID:TrBos1qK0]
- >>131
ハリーポッターも規制だな、素晴らしい世の中になりそうだ
- 167 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:23:29 ID:aiE0fBXU0]
- >>142
どこといわれてもな、書く人によっても異なるが
>>80にあることなら条文の構成についてのとこだし
>>66なら著作権法についての専門書かジュリストあたりで見ればいいかもな
- 168 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:23:30 ID:8DsmQgT10]
- そもそも子供がエロ本読んじゃいけないって考え方がおかしいと思うんだよね
子供がたまたま手に入れたエロ本とか動画を見て特殊な性癖になっちゃうことって多いと思うんだが
そうならないためにも、子供にはノーマルなエロ本は解禁すべきじゃないか？
ノーマルなエロ本は12禁くらいにして、アブノーマルなエロ本は18禁にしたらロリコンとか減らないかな？
- 169 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:23:35 ID:SbaaDItd0]
- >>139
つ真・現代猟奇伝 女子高生コンクリ詰め殺人事件
俺は読んでないけどw
つうか読む勇気がない。
- 170 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:24:09 ID:haw3uf/f0]
- >136
そうやって正義を振りかざして、自分の好きな世界にしたいのなら、やってることは爆弾で原理主義を通そうとする過激派と変わらんね。
規制してロリ犯罪が減ると思っているならおめでたいことだ。外見上減っても、アンダーグラウンド化するだけ。
臭い物に蓋をして無くなる、規制で価値観が統一できるというのはバカを通り越して害悪だぞ。
見たくないモノなら、自分だけ見ないようにするほうが幸せじゃないか？
間違った正義や善意など認識していないだけ悪意よりタチがわるい
- 171 名前：黒澤 ◆NiaVD3lwrE mailto:sage [2010/03/31(水) 17:24:10 ID:vrY9EXKLP]
- >>154
警察の利権作りの為の規制って何で言わないの？
- 172 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:24:56 ID:DaEmtdB40]
- ゾーニングの話が出てるけど
青年誌を18禁とするのは感覚的にそぐわない
一般誌と18禁の間に12禁ぐらいの区切りを入れてもいいんではないかと思う
- 173 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:25:01 ID:EZL0A7vw0]
- そもそも子供に見せるとおかしな人間になる、駄目になるデータすら無いんだけどな
元々日本なんて性に関してはかなり開放的だった
規制が激しい国はどうなってますか？
なんでエロは子供に見せちゃいけないのか？
- 174 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:25:03 ID:+q60+Wid0]
- >>166
なんでハリーポッターが規制なの？
- 175 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:25:09 ID:eGeJsOlnO]
- >>147
論点をすり替えてはいけません。
ここで議論してるのはあくまで児童ポルノですよ
なぜバトル物が出てくるのかそれがいったい児童ポルノになんの関係があるのですか？
- 176 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:25:13 ID:kONg2jrk0]
- 二次児ポは申請登録制で許可なら許してもいいけどな
購入物に関しては麻薬並みの扱いが妥当で
購入・処分も認可された業者以外不可、遺失があれば罰金刑で
- 177 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:25:13 ID:NaES7Rq80]
- なんで自主規制出来ないんだ？
むしろ業界側は進んで規制されに行ってるような印象すらあるんだが。
- 178 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:25:24 ID:/07SYVqg0]
- 作者の言い訳が…
いるよねこういう人。と思った。
- 179 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:25:28 ID:QLaMTZ6cO]
- >>139
大ジョッキいっぱいのミキサーしたゴキブリをＡＶ嬢が飲むエロＤＶＤはおｋ？
漫画でやってるうちは平和だと思うんだがな。
- 180 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:25:44 ID:SbaaDItd0]
- >>162
質問の答になってない。
そもそも、お前には聞いてないw
- 181 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:25:49 ID:eez37HyC0]
- これさ、あまり騒がれてるんで実際チャンピオンRED買って読んでみたけどさ。
言われてるほどエロくないのな
1、2作品エロいのはあるけど、別に本番行為やってるわけじゃなし、まあ
ガキがドキドキしながら買う程度ならまだいいんじゃねーのって思うんだがねー。
少なくとも規制派が目の色変えて叫ぶような「こんなのを読むからアニオタは
犯罪者になる！」というのは感じられなかったな
- 182 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:26:04 ID:Z+Sl2z/cO]
- １８禁てなんなのさ。
ていうか、猪瀬の本業なによ？
- 183 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:26:05 ID:KNhx+f+90]
- ママは小学3年生
- 184 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:26:26 ID:XQgAkd3j0]
- 一般誌に載るエロ漫画は現行法でも処理できる。しようとしないだけ。
子供の目に入るところにエロ本があるのは販売する店の問題。
子供のためとか嘘、エロどころか全漫画の検閲権が欲しいだけ。
金になるからな。
- 185 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:26:33 ID:aymXqgf50]
- >>175
児童ポルノは大いに取り締まればいいさ。
現 行 法 でな。
いずれにせよ、この猪瀬の所業とは何の関係もない話だ。
スレ違い。
- 186 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:26:55 ID:GDtrS6d20]
- ＞「毒を以って毒を制す」
>>124
宮内庁の時みたいに、警察が反日になるきっかけになるだけじゃね？
486 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 02:26:02 ID:brgjJeSm0
道徳事業家(moral entrepreneurs)
「規則が生みだされ適用されるあらゆる場面において、われわれはかならず、企画を行う個人ないし集団の存在に気づくであろう。＜略＞
改革運動のもっともめざましい成果は、新しい規則群の創設である。その創設にともなって通常新しい一連の執行機関とその職員が設置される。
～急進的な政治運動がやがて組織化されて政党に、＜略＞道徳改革運動の帰結するところは警察権力なのである。」
ハワード・S. ベッカー(1993)「アウトサイダーズ」(新泉社)より
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269358187/486
↓
女性国際戦犯法廷のＮＨＫへの番組改変問題で、この事実を告発したＶＡＷＷ－ＮＥＴジャパンは<略>この実体は日本キリスト教婦人矯風会であり、<略>
児童ポルノと少しでも受け取れるものは絶対悪と決めつけており、二次元などの創作物も、未成年の裸体が載っているものは所持すら罰則つきで禁止しろと主張している。<略>
「ECPATジャパン／ストップ子ども買春の会」も「日本キリスト教婦人矯風会」とメンバーがほぼ同じらしい。所在地は同じだ。
d.hatena.ne.jp/kamayan/20090614
↓
日本キリスト教婦人矯風会
日本キリスト教協議会に加盟
ja.wikipedia.org/wiki/日本キリスト教婦人矯風会
↓
日本キリスト教協議会(NCCJ)
「天皇在位２０年記念式典挙行」の中止、並びに「天皇陛下御在位２０年を記念する日を休日とする法律」案の廃案を求める陳情書
ncc-j.org/diarypro/archives/294.html
「女性・女系天皇」推進派の張本人・羽毛田信吾宮内庁長官
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260792902/
羽毛田宮内庁長官＜略＞皇太子殿下を非難したり＜略＞分際を弁えない発言をしています。
agora-web.jp/archives/849089.html#more
【大気圏外】天皇「ご心労」に宮内庁長官の責任放棄・居直り発言－JanJanニュース
www.news.janjan.jp/column/0812/0812143446/1.php
- 187 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:27:06 ID:AQOovXyO0]
- どうせ中身の無いエロ漫画だろ
- 188 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:27:10 ID:TrBos1qK0]
- >>174
暴力描写やら不適切表現が結構あるじゃん
人によって判断に差はあるだろうが
- 189 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:27:29 ID:tTutvu2U0]
- 猪瀬とか規制派の言うように
漫画のエロ描写に青少年への悪影響ってのがあるとしても
エロギャグ漫画の「奥サマは小学生」よりも、
モロに未成年の性行為描いてて、しかも内容が近親相姦・青姦・乱交とか
やりたい放題やってる同じ雑誌の「あきそら」の方が
どう考えても悪影響がありそうなのに、タイトルの小学生って単語に反応して
「奥サマは小学生」を槍玉に挙げる猪瀬の方が余程ヤバいだろｗ
- 190 名前：黒澤 ◆NiaVD3lwrE mailto:sage [2010/03/31(水) 17:27:34 ID:vrY9EXKLP]
- >>177
お上が圧力かけるからだろ？
スレは失念したが確か警察にも作業チームがどうたら言う話も出てた筈だしね
- 191 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:27:35 ID:NaES7Rq80]
- >>184
そのしようとしないだけの理由と、実際にさせるための具体的な提案を教えてくれると嬉しい。
- 192 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:27:46 ID:kONg2jrk0]
- 児童を対象に性欲がわくのは異常なんだから規制は妥当
- 193 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:28:11 ID:bDp+iygX0]
- 挑発する気まんまんで描いといて、晒しあげられたら激怒って松山馬鹿じゃないの？
- 194 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:28:55 ID:tLKM9gSe0]
- 自制できない大人が子供じみた言い訳でエロ漫画を全年齢向けの雑誌に載せてんだろ
こういうアホが居るからどんどん規制が厳しくなる
- 195 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:29:15 ID:B2pAI3mU0]
- blog-imgs-34.fc2.com/s/h/a/shakediary/eroge_iiwake01.jpg
18禁であるエロゲの世界ですらこんななのに
少年誌が「ヒロインはオール15歳未満です（キリッ」
- 196 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:29:18 ID:+q60+Wid0]
- >>188
不適切表現があるのか・・・。
それなら規制すべきだな。
- 197 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/31(水) 17:29:28 ID:I8TIgxMH0]
- >>113
ゾーニングをスルーしてる規制派と、そうでない人がいるね。
児童ポルノ法改正案のときのような、表現規制ありきと違うってのは、
反対派もまずわきまえて議論すべきだと思った。
>>144
>>161はまあちょっと思いつきで書いた程度だけど、
表現者と流通の側が萎縮しづらい制度にしてほしい。
もちろん、萎縮させることに規制の意図があるわけだから、ここのところは難しいと思うけど。
僕の好きな漫画に、六道神士の『ホーリーブラウニー』という作品があるんだが、
これなんかは性行為の描写がいくらか含まれているものの、
童話を題材にした、衒学的で、思惟に富んだ内容で、さすがに少年期に読むのはどうかと思うが、
高校生ぐらいの子には読んでほしい作品だ。
エロはエロ、で綺麗に区分されていたら、こういう微妙な作品は発表されなくなる。
エロだけで勝負するには、その方面の描写は弱いからね（全体の一割ぐらい）。
そういう作品が生き残れ、かつ、明らかな一般誌（ジャンプやサンデー）も、
これまでと同程度の暴力表現や色気のある表現ができる程度の規制が望ましい、と僕は思う。
- 198 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:29:31 ID:JNXbw86F0]
- チャンピオンREDにおしかけちびっ子魔女物を
投稿しようと思っていたのに、なんてこった。
- 199 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:29:57 ID:7fOLwz2Y0]
-
>>141と比較推奨
【 イギリスの児童ポルノ規制と犯罪データ 】
子供 強姦(姦通 未遂含む性的
年 の誘拐 事件の総計） 事件の総計
1970 43 884 24,163
1975 63 1,040 23,731
（1978 39 1,243 22,367） ← 児ポ頒布禁止*
1980 48 1,225 21,107
1985 102 1,842 21,456
（1988 156 2,855 26,529） ← 児ポ単純所持禁止
1990 208 3,391 29,044
（1994 343 5,032 31,971） ← 擬似児ポ禁止*
1995 355 30,274
2000/01 546 8,593 37,311
（2001/02 584 9,734 41,432）
*児童ポ頒布禁止：みだらな児童（16歳未満）の写真等の頒布禁止
*擬似児童ポ禁止：みだらな児童の擬似写真等の頒布・単純所持禁止
データの出典）
A summary of recorded crime data from 1898 to 2001/02
www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs07/recorded-crime-1898-2002.xls
データの勘定法について）
Counting Rules for Recorded Crime
rds.homeoffice.gov.uk/rds/countrules.html
- 200 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:30:05 ID:hpwwVorb0]
- 規制派は遊人のエンジェルを問題にした時と同じ事やってんのか
進歩しねえなぁ
- 201 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:30:17 ID:UugsuF1C0]
- >>111
裁判官じゃないと法解釈しちゃいけないなんて事はないからな。
少なくとも人は法律を法廷外において解釈して生活してるからな。
お前自身が著作権法を解釈して「ヤバくないか？」と違法性を類推した解釈をしておいて
人に対して「決めるのはおまえじゃない」って何様だよ。
- 202 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:30:25 ID:NaES7Rq80]
- >>190
意味が分からんのだが。
- 203 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:30:26 ID:aPd2BU8BO]
- 大谷のフィギュア萌え族の次に恥ずかしい発言だな
- 204 名前：イモー虫 [2010/03/31(水) 17:30:39 ID:BSMJJMP8O]
- >>167
範囲内か否かは、おまえが判断するものなのか？
「はい」か「いいえ」で答えなさい
- 205 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:30:43 ID:AfXwVeG20]
- 自民党に献金すれば
すぐに収まりそうだけど
サヨ・エロ漫画家が麻生の家に行こうとしたからだって
- 206 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:31:36 ID:/WuLtqQb0]
- もっと参考画像を
- 207 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:31:43 ID:eez37HyC0]
- まあこんなアホみたいなのはどうでもいいとして、なんで
東京都とか大阪はいきなりこんな規制を言いだしたんだろうな
よっぽど目をそらしたい何かがあるのか
- 208 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:32:08 ID:DaEmtdB40]
- >>192
児童なんかいないだろ
絵だぞ
- 209 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:32:13 ID:kONg2jrk0]
- ゾーニングなんて無意味
児ポ愛好者が出版物を安全に処分してるとは限らない以上
二次拡散の可能性が残る
よってゾーニングは無意味
- 210 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:32:20 ID:SbaaDItd0]
- >>161
＞自動車、ギャンブル、育児情報誌、偏った政治的内容を含む雑誌等々を、
全部十八禁にしてしまい、
ヲイｗ
どういう名目で規制すんだよw
あとは貴方の思惑とは逆により多くの書籍が「不健全図書」になるだけかもよ？
- 211 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:32:26 ID:QLaMTZ6cO]
- >>181
ＲＥＤ本誌はな。いちごはもうちょっと…週刊少年誌のちょっとえちぃ漫画が集まってる感じw
- 212 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:32:32 ID:QPySmslq0]
- >>207
これから年間一万人単位で警察の定年退職者が出るそうで
- 213 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:33:07 ID:eMa7HkT10]
- ゾーニングに反対はしないが
二次元を規制するのはキチガイ
- 214 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:33:12 ID:sZrrBofy0]
- >>161
発想の枠組み自体はいいかもしれんが、
> 偏った政治的内容を含む雑誌等々
このあたり結構やばくね。こういうこと本気で言い出す人が出てきたら、俺は単なるエロ規制以上に大反対するけど
- 215 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:33:33 ID:XSF4VYcT0]
- まあ小学生とセックスしてみたいよね？
- 216 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:33:47 ID:eez37HyC0]
- >>211
ああなるほど
俺が買った雑誌を間違えたのか失敬。
REDとREDうさぎ違うのね
これは把握のために買ってこないといけないな。
俺は規制反対派だけれども、ただ反対するだけよりは
現状把握してないとろくな反論もできんし
(規制派はろくな意見も言えてないのが事実だが)
- 217 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:33:59 ID:aiE0fBXU0]
- >>204
法解釈はだれがやってもいいからな
けどお前が判断しようと俺が判断しようとなんの意味もないけど
- 218 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:34:00 ID:jLoMGjUR0]
- REDいちごは成年マークつけていいと思う。
- 219 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:34:06 ID:ddePfSAbP]
- 表現の自由を掲げるヲタが人権を掲げる朝鮮高校の生徒と被るんだが。
オタクってチョンみたいだな。
- 220 名前：イモー虫 [2010/03/31(水) 17:34:09 ID:BSMJJMP8O]
- >>201
つまり、著作権違反と推論しようが、著作権違反じゃないと推論しようが、個々の自由って事さー
- 221 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:34:19 ID:aPd2BU8BO]
- >>207
前から怪しい団体のロビーが活発だったみたいではあるけどな
エロゲ板の一部で保阪枝野をやたら持ち上げる動きがあるからマッチポンプの可能性もある
- 222 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:34:31 ID:EZL0A7vw0]
- >>200
規制の巧妙さは進歩してるけどな！
なんでこんなに必死なのかというと金が絡んでるから
本当に守る気があるなら他国の前例から
安易に規制する方向には動かないでしょ、
日本より性犯罪率が高い国見習ってどうするんだ馬鹿って話
- 223 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:34:35 ID:NaES7Rq80]
- >>215
上連雀先生、黙ってて下さい。
- 224 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:34:54 ID:ToJKcg9+O]
- 非実在青少年というのを語るからめちゃくちゃになったんだろ。
別に性情報が氾濫しすぎだから18禁の枠を厳しくしますで終わるのを、
非実在青少年に対して18歳未満に見えるとリアル餓鬼が真似するから販売禁止。
声にいたるまで子供連想するもの類する物まで所持すら禁止。
はあ、児童ポルノ規制そのままだろうがあったから大騒ぎになったのをまだ気づかないのかね。
- 225 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:35:12 ID:RIqKxAOh0]
-
【社会】 「日本では、レイプレイなどHentaiゲームを簡単に入手できる。
人権団体は『日本政府は取り締まれ』と主張」…ＣＮＮ
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270024106/
- 226 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:35:23 ID:kONg2jrk0]
- >>219
二次児ポ愛好者はほぼ全員キムチ
- 227 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:35:31 ID:eGeJsOlnO]
- >>170
あなたのような人間がいるので規制は必要です。
それに児童ポルノが規制されたら地下に潜ると言いますがあなたは児童ポルノを認めろとおっしゃるのですね。
殺人や強盗も犯罪扱いすると地下に潜るから認めろと言ってるのと同じですよ。
覚せい剤も犯罪なので地下に潜ってますが？
あなたは少々頭がおかしいのです。匿名じゃなく自分の親しい人達に同じ事をあなたは言えますか？
- 228 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:35:37 ID:tTutvu2U0]
- 現行の不健全図書指定もいい加減だからなあｗ
何巻か出てるマーク無しエロ漫画で
毎巻同じような内容なのに
何故か4巻だけが不健全図書指定喰らってたりとか
これが不健全図書指定なのに
何でアレは指定くらってないの？ってのもあるし
- 229 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:35:41 ID:eez37HyC0]
- >>221
極端な話、表現の世界に政治、宗教をもちこむなと…
- 230 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:36:03 ID:tDuMvxIO0]
- >>1
24と12なら、チューも問題だと思うのだが
- 231 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:36:05 ID:haw3uf/f0]
- >192
児童に性欲を感じる事と、実際の犯罪に及ぶというには相当の開きがあると思うが？
ヤンキーマンガ読むヤツは、暴力容認しているので未然に逮捕しろと行っているのと同じじゃない？
嗜好と実際の犯罪をあまり強くイコールにするのは危険。かならずそれ以外の要因もある。
>194
それはあるな。
ピクシブとかHPとか見てると思うよ。けどそれは表現の自由と宣って無視。
そりゃ嫌悪感もつやつが規制したくなるという感覚も理解できる所もある。
すくなくとも表現者が矜持をもつ必要があるだろうねぇ。とはいえ、それでも表現規制は危険なので反対するが。
- 232 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:36:13 ID:eez37HyC0]
- >>228
>これが不健全図書指定なのに
何でアレは指定くらってないの？ってのもあるし
行政にチクられたかチクられてないか。
- 233 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/31(水) 17:36:45 ID:I8TIgxMH0]
- >>210
名目は、そうだね、エロと同じく、自動車の情報を未成年に与えることが、
健全育成にかなうとは思われないから、じゃないかな。
>>101が言うように、十八歳未満が買うわけがない前提で作られている雑誌だからね。
すべてが不健全図書になれば、取次は扱わざるをえない。
自動車雑誌やギャンブル雑誌は雑誌全体で見てもかなりシェアが大きい。
駅前の書店なんかだと、主力商品だしね。
そうなると、十八禁コーナーが、今までのように書店の端に寄せられるのではなく、
必然的に売り場の中で広いスペースを占めることになる。
結果、萎縮効果が減殺され、年齢確認という当初目的としていた政策効果だけが残る。
まあ、そこまで上手くいくとは思わんから、このあたりは、
それこそ社会学者や経営学者が研究すべき課題だと思うが。
- 234 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:37:25 ID:UugsuF1C0]
- >>220
そんな事当前だろ。
自分で変な突っ込み入れといて何言ってるんだ。
- 235 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:37:27 ID:AfXwVeG20]
- 子供が大切なら高校授業料無償化に賛成せえよ 自民党
- 236 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:37:42 ID:eez37HyC0]
- >>231
昨日、幼女への連続傷害事件で逮捕されて判決受けた
男のスレでも似たようなことがあった
記事には「幼女への鬼畜行為のアニメビデオ*など*を見ていた」という
風に書かれていたんだが。
アホは「アニメを見て犯行に及んだ」と「犯行に及んだ奴がそういうものも見ていた」
の区別がつかんらしい。
- 237 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:37:46 ID:t6c9lZjq0]
- ん？
芸術的尻餅も日本の呪い？？？
- 238 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/31(水) 17:38:37 ID:QVrAvFHS0]
- >>79
納得。
図星って感じ。
- 239 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:39:19 ID:wOsufYLB0]
- 今ほど簡単にエロが手に入らなかった小学校高学年の時のオレたちって
エロ本ほしさに河原の草むら分け入ったり辞書でエロい言葉さがしてオナニーしてたよな
規正されようが何しようが見る奴は見るし見ない奴は見ないってことだろ
- 240 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:39:33 ID:eMa7HkT10]
- 児童への性虐待の8割以上が教師か親族なのに頓珍漢な規制してんじゃねーよ
- 241 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/31(水) 17:40:04 ID:aN9A+BQZ0]
-
ネトウヨニートアニメオタク 「児童ポルノ法を改正すれば全ての表現の自由が規制されていくぞーー！」
サヨク 「9条を改正すると、すぐさま戦争が始まるぞーーー！」
- 242 名前：黒澤 ◆NiaVD3lwrE mailto:sage [2010/03/31(水) 17:40:04 ID:vrY9EXKLP]
- >>202
パソコンの方には確かログ残ってる筈なんだが、いまは携帯からなんでちょっと分からない
けど確か、条令を見越した作業チームを立ち上げたとかそんな内容の記事があった筈
>>219
君たちネトウヨよりは上質な人間だよ(苦笑)
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