- 1 名前:依頼@ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫ρ ★ mailto:sage [2010/03/25(木) 08:01:46 ID:???0]
- ・東京都「青少年健全育成条例」改正案が継続審議となり、6月議会に先送りされた。漫画で
子供の性行為などを描いた児童ポルノを規制対象と明記する案に対して漫画家や出版業界 などから「創作活動が萎縮する」などの反対が起きたためだ。 しかし、対象となるのは教室での少女強姦や恋愛と称して近親相姦を描くなど、社会規範に 著しく反した内容の漫画やゲームソフトだ。18歳未満の小中高校生らに見せないようにするのは 当然ではないのか。改正案は妥当である。 過激な性表現や暴力場面を含む図書類を規制する条例は、大半の都道府県が制定している。 「成人漫画」「18禁」などと表示し、販売コーナーを一般書と分けるなど自主規制が進んではいるが、 販売時に年齢を確認しない例が多い。都小学校PTA協議会の会長によると「子供が持っていた かわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」などの苦情が後を絶たないという。 都の改正案は、服装や場面から明らかに18歳未満と分かる漫画の登場人物を「非実在青少年」と して条文に加え、規制対象であることを明確にするものだ。 改正案への批判には誤解や曲解も目立つ。漫画を新たに規制対象とするかのようなとらえ方があるが、 現行条例でも漫画は規制対象だ。しかも、最近の指定有害図書の多くは漫画だという。「指定の基準が あいまい」との批判もあるが、有識者らの審議会を経て慎重に行われている。有害図書に指定されるのは 月数冊程度だ。 「表現の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えていないか。改正案は「子供に見せない」という 常識的な内容だ。反社会的な行為の助長は許されない。 大阪府の橋下徹知事も、実態を把握した上で規制を検討する意向を示し、「表現の自由は絶対的 ではない。子供たちを守るのが大人の責務」と述べた。東京都とともに工夫して取り組んでほしい。 ネットなどを通じた児童ポルノの氾濫に対し、児童ポルノの単純所持を規制する国の法改正も滞っている。 子供を性的対象とする目に余る実態を認識し、論議を深めてもらいたい。(抜粋) sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100323/sty1003230331000-n1.htm ※前:tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269419005/
- 642 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:34:35 ID:si9NRYjx0]
- >>632
表現の自由は人権各種の中で最も守られなければならない人権。 これに対する規制は民主主義に対する攻撃に等しい。 実害がない以上は規制せずに好き放題やらせなければならないものなんだよ。 規制しようという場合、その規制がなければどういう実害が生じるのか具体的に示す必要がある。 ちなみに、現時点で日本の性犯罪率は十分に低い。 子供に対する性被害はほとんどが近親者と教師で表現物とは関係ない。 規制の必要性を裏付けるべき実害がない以上、規制してはならない。
- 643 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:35:31 ID:JOqjECNU0]
- >>634
お前、何者?
- 644 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 14:35:57 ID:Zkf3HQE70]
- >>625
>それこそ物凄く細分化したデータ出さなきゃ、結論なんて出ないよ そうだよね。だからよく出てくる犯罪の増減とかなんの役にも立ちません オタクは別ですけどwww おまえらのロリペド嗜好なんて明らかじゃん 違いますって?今更どのお口がwwwwww
- 645 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 14:36:53 ID:7U0W7dmi0]
- >>620
明らかにおかしい人の場合、自分の異常性に自覚がある分、却って安全だったりする 明らかにおかいい人が見た目通りのことをやりましたって事例は、意外と少ない 人は自分を悪だと自覚したまま、悪を行うことは難しい 逆に、自分が正義だと思い込んでる人間の方が、歯止めが効かない 全ての戦争は、戦う者にとっては自分が正義だ やってることは、ホロコーストや民族浄化だとしてもだ その意味で、人間の負の部分も受け入れる反対派の方が、排他的に何でも浄化したがる規制派よりは理性的だ
- 646 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:37:10 ID:qF+WmMOO0]
- そ
タ え す
- 647 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 14:39:13 ID:QdCqsCLF0]
- ロリは死刑でいいよ
気持ち悪いったらありゃしねえ ヲタは犯罪者予備軍だからリストアップして全員監視下におくべき
- 648 名前:名無しさん@十周年 mailto:age [2010/03/25(木) 14:40:04 ID:DyqWVWfW0]
- 三次元の、実在人物を規制するのは当たり前だと思うよ?
でも、非実在はダメだろう。
- 649 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:40:35 ID:JOqjECNU0]
- >>647
とりあえず海外で問題になってるカトリックの神父から始めようぜ
- 650 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:40:48 ID:QTBkLVgH0]
- >>632
いいように解釈も何も表現の自由ってそういうもんだろ 感情論じゃねえよ
- 651 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:41:08 ID:6QUBI2mG0]
- >>603
糞みたいな表現は臭くてかなわんってはなしだ。 それで犯罪が増えるかどうかは問題じゃねぇ。 公共の場に漂う悪臭自体に問題がある。 >>624 こんなの糞じゃない。糞に似てるけど作り物です。 糞じゃないから便所から持ち出しておK。 糞を糞だと認識できていない人間に糞を持たせるからこうなる。 糞する奴はその糞を糞だと理解していない奴に渡すべきじゃない。 それができないなら糞するな。
- 652 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 14:41:45 ID:7U0W7dmi0]
- >>644
はい君の負けw 大雑把なくくりだけで数字見たら、それこそ規制最強のカナダとアメリカの性犯罪件数で証明出来ちゃうやん オタクだけ別枠で細分しろって、どんだけダブスタやねんw
- 653 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:42:06 ID:qF+WmMOO0]
- うんこスレ
- 654 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 14:43:17 ID:FSil3dsu0]
- 2次元は被害者がいないから規制するべきでないというのは
まったく説得力がない。 信号無視が禁圧されるのは、信号が被害者だからか? 当然そうではなく、重大な交通事故の予防のためなのである。
- 655 名前:ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs [2010/03/25(木) 14:44:59 ID:G8PlruRUO]
- >>628
>日々起きている間はずっと仕事をしていて、 教師にはオタク趣味をやる時間など一切無いのだけど。 ミ,,゚∀゚)ρでも政治活動やってたり、逆に国歌不斉唱や不起立と仕事しなかったりしてるけどな!
- 656 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:46:02 ID:NJohMofI0]
- この件に関してはウヨは賛成、サヨが反対。
で、お前らは?
- 657 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:46:03 ID:0CcgklVu0]
- >>629
コピペ馬鹿の相手はあまりしたくないのだがマジレスしてやるよ。 10年前は言いだせなかった子供や親が泣き寝入りしていた時代だ。 児童ポルノ法というものがあることが分かったことで被害者や周囲が立ち上がり 発覚しはじめたんだよ。 以前のテレビ番組のクイズではここ数年で急増とも言ってたぞ。 DQN親によるものが多いがそうでないものもあるのは事実だ。 いじめ問題だってそうだろ。 最初はニュースにもならなかったんだから。 ましてや犯罪として扱われるなんてなかったからな。
- 658 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:46:13 ID:bY+ocLajP]
- >>599
単純なゾーニングの強化の話ならこんな祭りにはなってないよ。 規制推進派が、実際の性犯罪者と、バーチャルの性的表現の消費者を 一緒くたにして、前者は無論後者も表現そのものもまとめて抹殺したら いいじゃんって方向に持って行こうと、あなたの喩えを借りれば 糞する人間も糞自体も排除しようとしてるから反対派が騒いでる訳で。 東京都青少年問題協議会の議事録読んでみ?基地外発言ばっかだからw
- 659 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:46:41 ID:qF+WmMOO0]
- 司法は予防措置の為に機能するものじゃないよ
- 660 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:46:43 ID:QTBkLVgH0]
- >>654
信号無視が有ると交通は乱れる でも2次元が有ると性犯罪が起こるってこと さも当たり前のように言ってるけど、なんの関係性も証明されてないよね??
- 661 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 14:48:00 ID:6/4wthiLO]
- 表現の問題と交通ルールを同次元で語る強者が現れたなw
- 662 名前:DOA [2010/03/25(木) 14:48:37 ID:uNeQzxa+O]
- 表現の自由と束縛がうまくいっている日本と
比べて、外国の国々は最悪。漫画家たちが安 心して仕事が出来る国は日本しかないのよ。 試しに色々と調べてみるとヨロシ。
- 663 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:48:56 ID:h+1Ys30G0]
- エロ本書きとアグネス団体の間には少女の幸せ5000人分の徳の差がある。
アグネス団体にはさらに募金詐欺という罪があるから差はもっと開くだろう 具体的に言えば神仏とウンコぐらいの差はあるなwww これ以上徳の差を広げる事は無いだろう常識的に考えて
- 664 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 14:49:00 ID:7U0W7dmi0]
- プロレスや相撲の世界では、バカ負けという言葉がある
大抵は呆れるという意味で使われるが、要は相手がバカ過ぎて話にならんと、さじ投げちゃうという意味だ 俺もいい加減、バカ負けしそうになって来た 規制派の意見があまりにもバカ過ぎて、さすがに疲れた こんな1+1が何故2になるか説明するとこから始めなきゃいけないような奴ら、どうしたらいいか分からんorz
- 665 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 14:49:32 ID:IB5XqAxs0]
- そんなことより3×3EYESが規制されるのはおかしい
- 666 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 14:50:25 ID:Zkf3HQE70]
- >>7U0W7dmi0
おまえwwwさっきから読解力のなさ異常だぞwwwwww 大丈夫!?オナニーのし過ぎじゃないのwww
- 667 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:51:55 ID:QTBkLVgH0]
- >>664
馬鹿すぎというかなんと言うか 「自分たちがやってるのは正しいこと!!」みたいな意識があるんだろうな だから何を言われても自分の考えを曲げようともしないし、そもそも考えているかどうかさえ怪しい
- 668 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:53:28 ID:qF+WmMOO0]
- そもそも二次に成年と児童という解釈をもってきてどうするんだろうね
夢二の美人画を出してきて、コレは成人ですか、未成年ですかってどう判断すんだよ それこそ偏見持たないと区別できんぞ
- 669 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 14:55:50 ID:FSil3dsu0]
- たとえば風速20メートル以上のときは、列車を運行してはならない(したら刑事罰)
という法律があったとする。 しかし実際25メートルで発車しようとも、なんの事故も起こらないかもしれない。 事後規制(つまり事故が起きたら処罰する)だけでよいとも思える。 だがそのような規制がたくさんあるのは、事故が起こるおそれを事前に摘み取ろうという ことなのである。明確な因果関係は不要ということ。 ポルノの氾濫は、社会の性風俗を乱し、性犯罪を増加させるおそれがあるので、 そのような出版物は規制されるのだ。 性器の写真がわいせつ物になるというのも同じ趣旨だ。当然被害者はいないのだが。
- 670 名前:DOA [2010/03/25(木) 14:56:10 ID:uNeQzxa+O]
- 規制推進派ってもしかしたら某国の工作員?
普通なら左翼やら人権屋とやらは自国の文化 を守る事前提に活動するはずなんだが。 それとも単に頭が悪いだけなの?
- 671 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:56:27 ID:lzbmc5IM0]
- 規制派の言い訳が苦しくなってきたな^^
現実と表現の議論を混同するし感情で喚いてるだけだしね 早くその民意とやらで反対派を理詰めで納得させてくださいよ
- 672 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 14:57:37 ID:LHkA54KC0]
- >>468
>>480 ていうか毎回毎回ニュース見る度、強姦する奴って塗装工だの建設工だの無職だの体育会系DQNばかりじゃん 一部起こるヲタクの性犯罪ばかりクローズアップして、 ヲタクはイヤらしい、性犯罪する奴はヲタクって決め付けてる。 それでこういうDQNどもが他人の人生ズタズタにして生きてきたのを「昔はやんちゃした」だの「武勇伝」とか言って済ませるんだろ? 世の中絶対に間違ってるよ!! マスコミの報道のバイアスのかけ方がおかしいんだ みんなもっとマスコミに抗議した方がいい
- 673 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 14:57:47 ID:p7PJX82W0]
- 産経は
表現の自由=年齢制限を廃止せよ と勘違いしてないか?
- 674 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:59:57 ID:nvzbRvtv0]
- >>626
繰り返しますが、児童ポルノじゃありません。漫画やアニメなど、被害者のいない創作物です。 > 児童ポルノから何も生まれないと思いますよw 中世の欧州の人も、地動説からは何も生まれない、むしろ神の権威を貶める害悪であると考えていました。 その結果、もたらされたのは長い停滞でした。 # まあ、教会にとっては黄金期でしたけどね。
- 675 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:00:50 ID:lzbmc5IM0]
- >>669
現実の交通事案との混同はお止めなさい 恐れがあるという根拠を出して下さいよ そもそもポルノが世に出まわってからどれ位の月日が流れてるの?
- 676 名前:ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs [2010/03/25(木) 15:02:41 ID:G8PlruRUO]
- >>669
>たとえば風速20メートル以上のときは、列車を運行してはならない(したら刑事罰) という法律があったとする。 >だがそのような規制がたくさんあるのは、事故が起こるおそれを事前に摘み取ろうという ことなのである。 ミ,,゚A゚)ρ例え話する位ならそのたくさんある規制とやらを提示してくれよ 当然、すぐ出せるよな? 因果関係も根拠となるデータも無いのに決められた規制が、さ
- 677 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:04:10 ID:QTBkLVgH0]
- >>669
そりゃ事故起こしたら負傷者が出るっていう明確な関係性があるからじゃないのか? 安全基準を満たしてない車に乗れば運転手が負傷するし、 建築基準を満たしてない家に住めば住人が怪我するかもしれない つまり安全性を満たしてないものを排除すれば被害者は減るわけだ これを創作物で語るのはかなり無理じゃないか?
- 678 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 15:07:20 ID:xHwzGJst0]
- >>610
>子供にオシッコかけたりとか縛って首輪つけたりとか つまりこれのことですね。 www.amazon.co.jp/%E3%81%8D%E3%81%BF%E3%81%AF%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88%EF%BC%881%EF%BC%89-KC-KISS-%E5%B0%8F%E5%B7%9D-%E5%BD%8C%E7%94%9F/dp/4063259188 商品の説明 内容(「VIDEO INSIDER JAPAN」データベースより) 新聞社で働くスミレは彼氏と別れ、さらに上司を殴って左遷。ある日、彼女はダンボールに入った傷だらけの少年を見つけ看病する。そして彼をペットとして飼うことに。 …ああそういえばこの漫画ってTBSがドラマ化もしたんですよねw www.tbs.co.jp/kimipe/pop02.html 「児童への悪影響」を考えるとこんなものをドラマ化して全年齢で見せることにこそ問題がありますね、 是非ともTBsに抗議してくださいw
- 679 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:07:20 ID:qF+WmMOO0]
- クジラは可愛いから殺すなって言ってる方々との対話と同じ展開になると思うな
- 680 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:07:38 ID:0CcgklVu0]
- >>672
まあ仕方ないわな。 オタクの犯罪は殆どが社会に衝撃を与えるようなものばかりだし しかも全てが喪男!これが一番ヤバイ。 キモオタ=喪男→気持ち悪いと思ってた→あんな漫画をコンビニで!→怖い!止めさせろ! PTAがそう思うのは当然のこと。 その誤解を解くために努力するどころか 販売方法や活動は派手になっていくばかりだったからもう自業自得。
- 681 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 15:08:19 ID:e7b/XLyn0]
- オッサンなのであんまり詳しくないんだが、
現状だってエロ漫画とかは子供が買えないことになってたよね? 「18歳未満が登場するエロを子供に見せないために規制する」 って新たに言い出したってことは、これからは発売禁止にするってこと? (つーか、そうじゃないと何の意味もないような)
- 682 名前:イモー虫 [2010/03/25(木) 15:09:27 ID:NPXp2j3yO]
- >>613
公共の福祉に一切触れてないのに何故、法規制(罰金・懲役)を?
- 683 名前:にょいーん [2010/03/25(木) 15:09:56 ID:zWbuzaHN0]
- 女陰じゃ!
女陰で商売したいんじゃ! あかんのか! おもくそ広げんぞぉ〜
- 684 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:14:21 ID:2MJq64vW0]
- >>672
マスコミにもそういったDQN出身者が多いんだから無駄 犯罪者と違うのは頭がいいかコネがあるかのどっちかだし
- 685 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 15:15:28 ID:xHwzGJst0]
- >>679
海犬連中の論理は鯨は殺すな、でもカンガルーやコアラは大量虐殺してもいいんだよ、だからな。 そして児ポでは現状ではリアル円光した連中にはスルーや手厚い保護を求めて、フィクションには厳しく。 たちの悪さでは児ポ賛成派の方が上かもしれない。
- 686 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:16:38 ID:hbUF9Blu0]
- >>658
お互いに基地害認定しあって糞投げあってるのはわかった。 果してどちらがより臭いのか?臭い方が勝ちなのか負けなのか? どちらにしても児童への凌辱表現は糞だと自覚してくれ。
- 687 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:17:54 ID:eYaUYToE0]
- FF13もアウトだよなこの基準だとwww
- 688 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:18:24 ID:QTBkLVgH0]
- >>686
表現がどうこういっても最終的には"ただの絵"だからな
- 689 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 15:19:04 ID:xHwzGJst0]
- >>680
コンクリ殺人とかマット事件を持ち出すまでもなく DQNによる社会に衝撃与える事件が見えてないんじゃね? 最近では東金の幼女殺人での一件とかでもそうだが、 猟奇性の殺人事件が起こったらとりあえずオタクのせいにしておけ的な流れも かなり現実と剥離した露骨な印象操作の上で行われているな。
- 690 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:19:13 ID:xhJW05t+0]
- ロリータコンプレックスという「性癖」を規制するなら
ゲイやレズ物まで等しく規制しなければなりませんね
- 691 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:22:06 ID:bFtkKPgS0]
- >>690
同性愛が世界的に許容されつつあるのにあ違和感を感じるんだよな。 ロリとはいっても性交可能年齢の異性を性的対象と見ることがアウトなんて理解できない。
- 692 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:24:27 ID:lzbmc5IM0]
- >>685
まあ奴等は現実の動物を守るという前提があるからな一応 今回のは誰も困ってる被害者がいないw
- 693 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:26:26 ID:MwGEJdT90]
- >>691
子供を対象にした場合 判断力の問題でどうしても犯罪的になるからじゃないの 大人になってから同性愛に踏み込むのは自己責任だけど 子供は大人に騙されてると思われる 16で結婚できるけど、親の同意が言ったでしょ確か
- 694 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:27:29 ID:XI2UvVRK0]
- 助長は許されぬは解ったから
まずはそれを証明しろ 結論が飛躍しすぎ。理由は後付かなのか。
- 695 名前:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/25(木) 15:27:42 ID:e8J10XoC0]
- >>674
コペルニクスは生前、有名な法学者・政治家として知られていて、 彼を天文学者だと考えた人は、当時、一人もいなかったそうだ。 レティクスという数学者が、 がらくた同然に処分されそうになった天文学の論文を発掘し、 それを世に知らしめるまでは、彼の業績は全く無価値だと考えられていた。 どんな偉大な発見も、最初はそういうものだろうね。 >>680 PTAは本件について 反 対 の立場をとっている。
- 696 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 15:28:48 ID:6/4wthiLO]
- 表現内容が酷いのなら酷いと批評すればいい
内容が酷いから法で規制しろって話はいくら何でも飛びすぎ
- 697 名前:イモー虫 [2010/03/25(木) 15:28:55 ID:NPXp2j3yO]
- >>613
”公共の福祉を主張した上での「だから最初は形式犯で〜」“ が理解出来ないな。公共の福祉が前提に一切無い ”「だから形式犯で〜」“ なら理解出来るが。 それに何が有害図書となるのか明確じゃない時点で、1シーンでも犯罪描写があったらアウトじゃないか 例えば、 ワンピース、名探偵コナン、ドラゴンボール、FF、DQ、テイルズ、ポケモンなど 国民に愛されてるコンテンツのほぼすべての一般コーナーへの陳列・青少年への販売が恣意的な判断により形式犯にされ兼ねない
- 698 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 15:30:26 ID:TxHwZ0zi0]
-
検索w↓ お隣好き(笑)金に汚い 何故俺を精神病院に入れるんだ
- 699 名前:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/25(木) 15:30:48 ID:e8J10XoC0]
- >>693
単なる性癖への差別である同性愛とちがって、 判断能力の未熟な児童を性行為から保護するという問題があるから、 確かに同列には扱えないね。 ただ、未成年との性交を描いてるってだけの表現物を、 ほかの表現物よりも強いゾーニングの下に置くとか、表現そのものを取り締まるって考え方は、 やっぱり賛成できない。
- 700 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:31:30 ID:kacLBIMQ0]
- >>693
変態性癖と罵倒するようなものでもないことは確かだろ。 児童ポルノの場合はリアル子供の性的自由が害されるから規制はやむなしとしても、 2次元創作物を徹底排除しなければならないということもないだろ。 好きにやらせておいていいじゃん。 嫌なら見るなで済むことだし。 自分の子供が見てたら取り上げて捨てればいいだけのこと。
- 701 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:31:32 ID:HBC7XHq30]
- >>697
> 例えば、 > ワンピース、名探偵コナン、ドラゴンボール、FF、DQ、テイルズ、ポケモンなど 規制派はよく、メジャーな物はやらないとか言うけど 問題はそうじゃなくて、やろうと思えばできてしまう曖昧な法ってとこだよな。
- 702 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:31:49 ID:9PeAZ/MO0]
- >>610
節度って具体的になに? そういう問題、意図せずにみてしまうっていう問題はゾーニングで対処できるんでないの? そういう類のものが嫌い、理解できないから表現までも規制推進したいんじゃないの。 俺はそんな趣味はないがそういう嗜好の人がいてもいいし、それを好むことを規制するのは安易だと思うね。 架空の、実在しない人物がそういう状況であっても実害を被る人はいないし、ましてその絵を見てロリ犯罪に走るっていう 理論はめちゃくちゃでしょうよ。中学生という設定のAVをみたら中学生を犯そうとするのか? それ以前に現実社会に直接影響してる円光だとか家出少女のサイト問題はうやむやにして、なぜ規制がロリ犯罪 助長を抑制することが証明できていない、それどころか増える可能性のある、さらには表現の自由にも関わる創作物規制をしようとするのかっていうことが 感情論といわれる所以だろうよ。だいたい規制推進どもは自分の利害関係をもっとも重視する人間たちが推し進めてるものじゃないのか。 うやむやにして見せないことが教育になるのか。 性教育も同じじゃないのか?フェミニストたちは性教育も義務教育に導入するときに反対したんだぞ。 原則AVは18禁だがそれ以前にみることは現実、普通に生じてるがそれが犯罪増加になっているのか?18未満にレイプAVを見ることで 現実にレイプをしようとするのか? 安易な規制が許されていいわけないだろう。規制に効果はあると思えないのに権利を侵害することが正当なのかよ。権利を侵害してそこで得られる効果が なければまた規制という無限ループだ。こんなも可決されてからじゃ遅い。
- 703 名前:DOA [2010/03/25(木) 15:32:03 ID:uNeQzxa+O]
- 「犯罪が起きるのはテレビ・漫画・ネットの
せい」自分たちのせいとは考えた事無いの? 反省能力も無しに「何もかもあいつのせい」 という言葉が推進派の行き着く終着点W
- 704 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 15:33:14 ID:Fv7gctHG0]
- >>620
女性をレイプしまくる体育会系のスポーツは何で規制しないの? この世にエロゲーやアニメ、漫画が有ると性犯罪が起こるから危険なので規制しよう。 体育会系がいくらレイプ事件を起こしてもスポーツは安全だから、 スポーツは規制の必要が無いと思っている人はかなりの馬鹿なの? マジで女性の人権を守りたいと思っているの? 女性の人権とレイプ被害者の気持ちを考えたら、 スポーツは安全だから規制する必要が無いなんて言える筈が無いw 規制派はマジで体育会系のレイプ魔なの? 体育会系のレイプ魔である人はエロゲーやアニメ、漫画に責任転嫁したいだけじゃないのw マジで規制派は畜生のキチガイだw 体育会系の性犯罪はこれまで数十件以上で、 これまでスポーツの規制論は一切出てきていませんけど、 エロゲーユーザーやオタクの性犯罪が1件でも有ると この世のエロゲーやアニメ、漫画を規制しようとする議論が出てくる。 これは明らかな差別であり、エロゲーやアニメ、漫画を規制してもレイプされる女性は減りませんけどw 女性の人権を考えているのならスポーツの規制に反対出来ないはずだ。 それに文句を言う人は体育会系のレイプ魔であり、女性を助けようとは思わない鬼畜その物だw
- 705 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 15:33:15 ID:7U0W7dmi0]
- 疲れたので、チト余談的な話
昔「ついでにとんちんかん」という漫画であった話 リーダーの抜作先生に、エッチな写真を見せてみるグリン(メンバーの1人) だが先生は動じない そこで試しに、ロリ系やアッーやウンチなど、あらゆるジャンルのエッチな写真を出すグリン だがやはり先生は動じない 最後に子供の落書きのような絵を見せると、抜作先生ハアハア 以下メンバーの感想 グリン「変態だ!本物の変態だ!」 シロン「リーダーのエッチ!」 レッド「エッチなのかなあ…」 この理屈で来られたら、取り締まれない絵なんて無いだろ
- 706 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:34:57 ID:kacLBIMQ0]
- >>701
規制しようと思えばできるけどしてない、しない、というしい的運用こそを恐れるべきなんだよな。
- 707 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 15:34:57 ID:N5b2Gj/Z0]
- _ノ(
,、-――ー-- 、___, て // / __,ノノノ、 く ( / / 、_, 从 | //l/ / o=,、 ''、!| l|ノ i |l イ | l|イ! `' , l;;メ川l ,, !l川 ノ| " (`ヽ "川 "''ー- 、,, _ モミ ノVl|ハト、_ `´ ノノノ |  ̄`l モミ ノノ _ '´⌒ヽ ,-、 | | / / nノ´ ´ l´)_,ヽ .| | | l l´ ) :r;: Y ノ / | | . ズッ `/ ゙ | / /● | | . ズッ // / ̄`ヽ / / | __ / / ' / ヽノ /// / / /´  ̄ ̄' ´ l⌒l ヽ /_ / / // lλ ' ヽ \ ヽー''" _) / ノー----/::::,'、_ _,ノ `ー`ヽ ヽ―''"´ / /', `''‐- |::ノ(| ゚。 ̄/// ( \ ヾ / / /`) '、:::: ''‐- 、,, / `ヽ、つ_) l | / u`" // "'' ヽ/ / ノ ノ `'' - 、,, J r‐、 ', / "'' - / / ', / ズ こうゆうのも駄目になるのか
- 708 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 15:35:24 ID:Fv7gctHG0]
- >>680
>オタクの犯罪は殆どが社会に衝撃を与えるようなものばかりだし 20年間宮崎と馬鹿の一つ覚えしかしていないじゃないかw >しかも全てが喪男!これが一番ヤバイ。 監禁王子はもてていたのだけどw >キモオタ=喪男→気持ち悪いと思ってた→あんな漫画をコンビニで!→怖い!止めさせろ! PTAがそう思うのは当然のこと。 モンペ集団のPTAは絶対的な正義の象徴かよw コンビニで漫画を買うのはオタクしか居ないのかよw >その誤解を解くために努力するどころか販売方法や活動は派手になっていくばかりだったからもう自業自得。 オタクが率先してコンビニで漫画を売り出したわけではないだろうがw
- 709 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:35:52 ID:Ntv0KPPgP]
- 少女むけ雑誌にSEX表現の記事とかも勿論規制されるんだよな?
- 710 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:35:59 ID:dgAzeHdD0]
- 北朝鮮で映画「2012」を見たら懲役5年だってさ
この国も大して差が無いことをしようとしてる
- 711 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:37:09 ID:XI2UvVRK0]
- ネットポルノの氾濫というが、見たこと無いけどな
わざわざ探さないと見れない状況は氾濫とは言わない。
- 712 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:38:09 ID:dgAzeHdD0]
- 取り締まるなら小学校の高学年で女子だけが見る性教育ビデオを取り締まれよ
- 713 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:38:21 ID:LM5xZoP/0]
- 恣意的に過ぎる取締内容と徹底したネット規制の2本立て
どう見ても検閲体制の準備段階です とりあえずあれこれ言い訳つけてネット規制だけ通して あとで取り締まり対象をゆるゆる増やしていく予定なんだろうな、5年10年かけて
- 714 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:40:02 ID:qDfa+uyk0]
- >>707
だめつーかそれ気持ち悪いんだよなあ まあこれはサンプルとして出してるから707はいいとして、 こういう空気読めないの貼るやつがいるから規制云々言われんだよ 生理的な不快感与えられない権利もあるんだよ
- 715 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:42:16 ID:cpMYvQ/z0]
- >>711
普通にジャンプの漫画を探すと同人ウェブリングに到着して そこに並ぶカップリングの山 うっかり足を踏み入れるとエロ色々 というのはよくある 探さないと見れないとはいっても探すの簡単すぎるよなとは 言われても仕方なかろう
- 716 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 15:42:54 ID:6/4wthiLO]
- 規制推進派旗色悪いなw
- 717 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:43:55 ID:xhJW05t+0]
- 「ロリマンガ、ゲームの影響で実犯罪に走るのでは」という思想の持ち主こそ
自分がそうなる可能性を認めている危険な存在
- 718 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:44:17 ID:HF55uHLm0]
- 産経みたいに改めて指摘しないだけで、ロリコン規制は当然の事だろ
- 719 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:44:39 ID:9PeAZ/MO0]
- >>657
それは性犯罪が「一見」急増しているように見えるのも警察が罰則を厳しくしていることが一因。 自転車の路上駐輪と同じ。 仮に10年前に泣き寝入りしていた数が換算されていたとしてもデータとしてはない以上感情論といわざるを得ない。 ましてやほかの性犯罪が多い国々で泣き寝入りしている人がいない、少ないってことが前提の話。 印象操作されすぎ
- 720 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 15:44:52 ID:Zkf3HQE70]
- >>716
ネットじゃそう見えるだろうね。
- 721 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 15:45:23 ID:e7b/XLyn0]
- >>705
あったなぁw とんちんかん好きだったから何となく覚えてるわ 俺は「子供の絡むエロを子供の目に入り難くする」って方針には賛成なんだけど、 線引きの曖昧な規制なら、効果があるのかかなり疑問 そして、効果のない規制なんて害にしかならないと思うのよね 多分、本来規制と関係ないはずの創作物に影響が出るだろうし
- 722 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:46:03 ID:Ntv0KPPgP]
- >>707
そういった映像を想像して絵にするだけで架空人権の侵害なんだよな。 想像したのを文章で書いても同じだよな。
- 723 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:46:16 ID:XI2UvVRK0]
- >>715
うん? 世の中にはWebフィルタリングというのがあってだな まともな親だったら設定するから、子供は見れないようになってるんだよ
- 724 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:47:11 ID:ykgRxZ7U0]
- >>716
真面目な話こんな発言してるのネット位だろう 匿名じゃない人もゾーニングについては強化認めてる人も多い 相手を馬鹿とかののしってても、論破してすっきりした気になっても 実はなにも始まらないわけで
- 725 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:47:50 ID:IfGe4ryD0]
- もともとの目的が児童の権利護持だったはずなのに、いつのまにか二次ポルノ規制が目的ということになっちゃったでござる
- 726 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 15:48:24 ID:FWem/dQk0]
- 逆神巣窟2chでは規制反対派が優勢なのか
この戦いも終わったな
- 727 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 15:49:08 ID:7U0W7dmi0]
- >>712
俺が小学生の時、女の子がそういうの(当時は映画だった)を見たのは、翌日の遠足の説明会の後だった 体育館で説明会(6時間目だった)の後、男子だけが先に教室に戻るように言われた その後30分ぐらい待たされ、終わって早く帰れると思ってた男子イライラ 斥候に行った連中が、隙間からのぞいて映画を見てるらしいことが分かり、さらにヒートアップ 結局男子総決起集会状態になり、黒板に抗議文を書いて、みんなで速攻で帰った 翌日先生は遠足だと言うのに、説明に大わらわだった こんな稚拙な性教育の時代で、少年誌の性描写が今より過激だった時代に、少年時代を送った俺たちの世代が、性犯罪少ないのはどういう訳だ? そりゃ団塊やジュニアよりは人口少ないけど、学校のクラス数から見て、今の少年たちの倍は人口多いんだけど
- 728 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:50:37 ID:ykgRxZ7U0]
- >まともな親だったら設定するから
親が子に対してまず責任を負うのは当然として じゃあ赤の他人だったらまったく負わないでいいってのも何か違うと思う たとえ「おまえはまともな親ではない」と言われようと 実際問題として親だけで子育てもしきれるわけではない 彼らを馬鹿というだけでは何も解決しない
- 729 名前:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/25(木) 15:51:53 ID:e8J10XoC0]
- >>714
それはまったくそのとおりだが、それを言い始めるとどんな表現だって規制されてしまう。 たとえば、空気読めずに朝鮮批判・民主批判のコピペを貼ったりするのだって、 多くの人間からすれば不快だろうしね。 単なる「不快」を理由にした表現そのものの規制を認めると、 権力者は自分に都合のいい「不快」感情をピックアップして、好きな表現を規制できるようになるだろう。 不快な表現は、もちろん建築や公共の電波など、 多くの人の目に不可避的に入るものについては一定の規制を受けるべきだが(景観法や放送法)、 そうでない場合は、やはり受け手の側で選別することで対処すべきだろう。
- 730 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:52:55 ID:xhJW05t+0]
- 「子供を守る」じゃなくて「二次ロリオタきめえから絶滅させようぜwww」法案になってる現実
- 731 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 15:54:01 ID:xHwzGJst0]
- >>719
実際に犯罪件数が増えても被害者数は増えていないみたいな統計もあったよね。
- 732 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 15:54:16 ID:SHhBClcz0]
- 女性に対する全暴力表現の規制案きたな
- 733 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:54:52 ID:nvzbRvtv0]
- >>695
ベルの電信の話は知ってる? 彼の発明の価値を評価すべく英国議会は委員会を招集した。 時の郵便省大臣が答えて曰く 「不要です。我が国には充分な数のメッセンジャー・ボーイがおりますので。」 # その後、海軍省でやったデモンストレーションが功を奏して、 # 売り込みは成功したんだけどね。その際の電文が、こんな感じ。 # 「こちらブレスト、フランス艦隊の出撃を確認、その陣容は…」 エンジニアも結構間抜けなもんで、アップルがマッキントッシュを発売した時は、 「開発環境のないコンピュータが何の役に立つのさw」って意見が多かった。
- 734 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 15:54:53 ID:7U0W7dmi0]
- >>715
マイクロソフトを訴えたら? 勝訴したら、日本が丸ごと買えるぐらいの賠償金取れるかもよ
- 735 名前:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/25(木) 15:55:00 ID:e8J10XoC0]
- >>726
規制見送りになったのは、2ch含むネットの力が大きいようだけどね。 最初に声を上げたのはネットだったし。 >>728 フィルタリングで「見ない」「見せない」という選択ができる以上、 表現そのものを取り締まるのは、やはり行き過ぎだと思うけどね。
- 736 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:56:05 ID:Gbvwffc40]
- 別に規制されても困るもんじゃないが、法律で規制するには結構厳しい規制目的が必要なんじゃね?
産経の>>1の記事を要約すると「社会規範に反するものを子どもに見せないための規制」 って書いてるが、いいのかこんな主観的な理由で。
- 737 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:56:51 ID:Ntv0KPPgP]
- >>730
二次炉裏産業儲かるから間に規制団体入れて上納金取れば儲かるよね って臭いがプンプンするが
- 738 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:58:32 ID:QTBkLVgH0]
- >>735
ネットがなかったら気づかなかったっていうのは恐ろしいと思った 人権擁護法案とかもまったくマスコミは報道してなかったし
- 739 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:00:32 ID:XI2UvVRK0]
- >>728
話を変なほうに振らないでくれ。 だからそのフィルタリングのことを少しも考えずにネットのエロ氾濫許されないと言っている奴が馬鹿なんだよ
- 740 名前:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/25(木) 16:00:37 ID:e8J10XoC0]
- >>733
「あらゆる偉大な真理は嘲笑の渦中より生まれ出る」 ――ゲーテ『ヴィルヘルムマイスターの修業時代』 ……ということだろうね。 産業革命時代の偉大な発明も、最初は理解されないものが多かったそうだ。 アメリカで都市鉄道が開通したときなど、多くの学者が、衝撃波で人が死ぬと警鐘を鳴らしたとか。
- 741 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:00:57 ID:ykgRxZ7U0]
- 規制する方も表現して発表する方も
自分とは異なる価値観があるという事を理解してすみ分けられればいいのだが ただ表現する側も、一部表現が気持ち悪く感じる人には気持ち悪いんだ てのは理解しといて損はない 昔と今の違いといったらやっぱりインターネットなのかね
- 742 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:01:04 ID:xHwzGJst0]
- >>728
保護者には監督責任がある。 監督責任が果たせないから無関係の他人に責任取れってのは考えとして滅茶苦茶じゃね? 何処かの知らないガキが万引きしたからといって たまたま近くを通りかかった通行人に万引きの責任取れって 言い掛かりをつけているレベルになってしまう。 無関係の他人にとってその無関係の他人の子供は 関わりの無い無関係な存在以上の結論は無いんだよ。 だから親が子供に見せない為の手段を講じるべきとなるわけよ。
- 743 名前:イモー虫 [2010/03/25(木) 16:01:32 ID:NPXp2j3yO]
- >>732
みんなで協力してtwitterなどで拡散しよう ↓ d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100325#1269438794 www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/houkoku/torimatome.pdf 【子どもに対する性暴力の根絶に向けた対策の推進】 >併せて児童ポルノ法の見直し(単純所持罪の新設、写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピュータグラフィックスによるものの規制等)について検討する 【メディアにおける性・暴力表現への対応】 >DVDやビデオ、パソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する 是非とも規制反対の同志は、男女共同参画会議担当の福島瑞穂大臣に反対メールを www.mizuhoto.org/04/iken.php
- 744 名前:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/25(木) 16:03:01 ID:e8J10XoC0]
- >>738
しかし本当に解せないのは、人権擁護法であれほど表現の自由を叫んでいた保守派が、 今回の問題では規制派に回っていることだ。 差別表現だろうが、性的表現だろうが、どちらも一部の人間に不快感を与える種類の表現であって、 表現の自由という理念は、どちらも守らんとする理念であるはずなのに。
- 745 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:03:46 ID:uSrG4cSk0]
- 規制派はレッテル貼ってりゃいいから楽でいいよなぁwww
- 746 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:04:54 ID:cPF7lr0o0]
- >>744
自民保守派トップはキ○○ト教徒多いからじゃねえの
- 747 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:05:09 ID:4jeCaQbO0]
- フジサンケイなどの真の保守が急速にネトウヨやオタを切り捨てはじめている
- 748 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:06:47 ID:HO5NDx3X0]
- >>688
さんざん糞塗りだくってプンプン臭う汚物を、 単なる絵です(キリッ とか、言ってるから糞を所持させるには不適合と判断されるんだよ。 糞を糞だと理解していない奴に糞の扱いが出来ない。 そんな連中に糞を提供する奴は、糞する資格なしでいいだろ。
- 749 名前:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/25(木) 16:08:14 ID:e8J10XoC0]
- >>741
反対派は最初から棲み分けには賛成だよ。 ただ、規制派は表現そのものを根絶するか、発表そのものコストを上昇させることで、 発表しづらい社会環境を作ろうとしている。これは許されざることだ。 >>746 今にして思うと不思議な話だが、表現の自由がはじめに保障されたのは、 どこあろうキリスト教文明においてなんだよね。 イエスは罪ある女に対して石を投げる群衆に、「罪を犯したことのないものから石を投げよ」とおっしゃった。 新約聖書を貫く理念は、本来、寛容の精神であったはずだ。 規制派ってのは、どう考えても、イエスを糾弾したパリサイ派の側だろうと思うのだが。 まあ、イスラームにせよ仏教にせよ、過激派や少数派が自分の考えを押しつけて回り、 そのくせ、そういう手合いに限って声がでかいってのは、まあ、キリスト教と変わらんか、 もしくはキリスト教よりひどい場合が多いけどね。
- 750 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:08:58 ID:XI2UvVRK0]
- >>748
por favor no japones
- 751 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:09:09 ID:GxiWKeEH0]
- この法案は断固反対
ゾーニングがまず先にだろ それとは別に少女漫画の性コミ?はひどい あれは18禁にしたほうがいい
- 752 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:09:13 ID:cPF7lr0o0]
- tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269114379/
まあ、そう言うの一切触れていないであろう方々でもコレだからな。
- 753 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:09:17 ID:621UxneP0]
- >>663
アグネス自身が児童ポルノ製造してるのも忘れるな。
- 754 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:09:45 ID:6/4wthiLO]
- 児ポがこの世から無くなろうと知ったこっちゃないが、
表現が法的に規制されるという既成事実ができることの危うさに気付こうぜ!
- 755 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:10:19 ID:nvzbRvtv0]
- >>744
莫大な借金を背負った上に収入が激減した時に、 「旦那、いい儲け話がありやすぜ」と言われたら、誰だって心が動くでしょう。
- 756 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:11:22 ID:GxiWKeEH0]
- ゾーニングの徹底してから考えるべき法案
なんでもなくせばいいってもんじゃない
- 757 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:11:45 ID:Gbvwffc40]
- >>744
横からだが、それは「表現の自由」に関して「自由の領域」に対する保守と左派の認識のズレがあるからでしょ。 人権擁護法案の場合は人権侵害と認定されうる表現が広く捉えられることに問題があったから 政治的表現の制約を恐れて反対運動が起こったんじゃん。 一方の今回の問題って保守派からは「性表現」に関することだから、政治的表現よりも価値の低い一個人的趣味の領域の話ってことで 重要視されてないんでしょ。それにこういうパターナリズムによる規制は大好きだし。
- 758 名前:イモー虫 [2010/03/25(木) 16:12:04 ID:NPXp2j3yO]
- >>744
人権擁護法案・人権救済法案は警察関連機関的に弊害を生むからねー そっち関連の人間が躍起にやって動いていたから盛り上がったんじゃないか? しかし表現自体の規制は警察関連機関的に点数稼ぎに使えるからねー それには人権擁護・救済法案は邪魔なんだよ
- 759 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:14:20 ID:XI2UvVRK0]
- TVではまともな意見を言えば放送免許剥奪、言っても必ず反対意見で相殺。
TVで政治番組を見る価値全くなし
- 760 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:15:47 ID:2MxU9n5A0]
- >>748
下品な奴。 お前のようにスカトロ趣味はないわ。 エロ漫画も普通の書店では中よめんだろ。 わきまえろ。
- 761 名前:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/25(木) 16:16:11 ID:e8J10XoC0]
- >>757
表現にそういった区別が可能であると考えること自体、 人権擁護法の推進者たちと同レベルに堕していることに彼らは気づかないのだろうか。 >>758 なるほど。確かに警察が積極的ってのは大きな違いではあるな。 もともと、欧州の人権擁護法は、警察の捜査の暴走を防ぐという目的でできたらしいし。 ところで中の人変わった?
- 762 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:16:38 ID:6zR8wSU90]
- >>496
バカにされやすいマイノリティーってのはあるだろ。 害はなくても見た目のキモいペット飼ってたらそれだけでマンションやアパートを 追い出されたりってことはよくある。 弱者は周りの顔色伺って行動しないと自滅するよってこと。
- 763 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:17:01 ID:HF55uHLm0]
- 規制反対派のたわ言は聞き飽きたから、さっさと手持ちのエロ雑誌とかエロ本の処分
HDDのデータ削除の方法について検討しておけよwwwwww
- 764 名前:719 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:17:41 ID:9PeAZ/MO0]
- >>719
ミスった、換算されていたと→換算されていないに
- 765 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:18:15 ID:IB5XqAxs0]
- 外人がロリ犯罪多いからってわざわざ釣られて規制に同調するなよ
- 766 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:18:19 ID:7U0W7dmi0]
- >>763
敗北宣言キター!
- 767 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:19:01 ID:pqRNmcGRO]
- これ、人権擁護法案みたいに、
シナチョンに都合の悪い人間を、でっちあげで逮捕みたいに、 悪用される恐れがあるんだけどな。 産経は知らないのか?
- 768 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:19:01 ID:SHhBClcz0]
- みんなでホモになるしかないなw
ホモ漫画大国への道
- 769 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:21:31 ID:MwGEJdT90]
- で、具体的にどの作品がアウトになるんだろう
バレーボーイズとか?
- 770 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:21:57 ID:Gbvwffc40]
- >>767
いやそれはないだろ。 別にこの条例じゃなくても悪用する気になれば法律条例は悪用できるじゃないか。
- 771 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:22:52 ID:CO1WWsBJ0]
- 大正から昭和初期にかけて今でいう萌えとかホラーゲームみたいなジャンルの
エログロナンセンスとかいうジャンルが退廃的という事で規制されて、 特高警察に出版社を逮捕してまわって、事実上不穏分子を言論統制、思想統制を 現実に行っていたという前科があるんだと。 なぜ児童ポルノの定義を具体化せずに曖昧なままにするのか疑問だったが、 曖昧でないと対象が狭すぎて治安維持法として機能しないからという狙いがあるんじゃないかと思う。
- 772 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:23:34 ID:SHhBClcz0]
- リアル女は維持費が凄いけど二次元は凄いプレイにも耐えられる上に安いからな
- 773 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:24:12 ID:JC2ueBVF0]
- >>691
ホモでもレズでも未成年者に手を出すと児童虐待だろ。 性別なんて関係ない。年齢が全てなんだよ。
- 774 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:27:51 ID:Ntv0KPPgP]
- >>773
しかも未成年に見えるといえば年齢設定無視できるんだっけか?
- 775 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:28:44 ID:SHhBClcz0]
- >>773
年齢関係ない女性への暴力全禁止の方向へ動いてるぞ
- 776 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:28:59 ID:HF55uHLm0]
- >>766
以前、大量にエロ雑誌とかDVDを遺棄した奴が廃棄物処理法違反で逮捕されたから気をつけろよwwww
- 777 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:30:23 ID:6zR8wSU90]
- 明らかに幼稚園児なのに25歳です、とか無茶苦茶やるのが増えたんだから
文章としての設定だけに絞っても仕方が無いだろ。 すべては実から出た錆。
- 778 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:30:32 ID:9CoOILTI0]
- >「成人漫画」「18禁」などと表示し、販売コーナーを一般書と分けるなど
>自主規制が進んではいるが、 販売時に年齢を確認しない例が多い。 販売時には身分証明書提示をきちっとさせる まずこれからじゃね 確認しないで、売った店は罰則。それですむ話だろうと
- 779 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:31:07 ID:MwGEJdT90]
- >>770
エロ関係は初めにドーンと情報流しちゃえば 一気に信用落とせるからな、危険度高いとは思う 「条例違反のポルノ画像を大量に所持していた」って報道されたら社会的身分のある人はもう駄目だろ
- 780 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:32:14 ID:zOTRR2Mo0]
- いくら年齢制限をかけたって、所詮漫画、ゲームである以上、子供の興味をそそることを避けられないからな。
それに、大人がそういった漫画を見ることが、子供にとって有害になるんだ。
- 781 名前:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/25(木) 16:34:25 ID:e8J10XoC0]
- >>780
>いくら年齢制限をかけたって、所詮漫画、ゲームである以上、子供の興味をそそることを避けられないからな。 存在するだけで興味をそそるから表現規制、ってのは筋がおかしい。 それをいうなら酒やたばこ、自動車も存在そのものを規制しなきゃならん。 >それに、大人がそういった漫画を見ることが、子供にとって有害になるんだ。 意味不明。
- 782 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:35:41 ID:dBCbfDOh0]
- >>778
ポイントカードを作る時に年齢確認だけしておいて(身分証必須) あとはそれで未成年が成人向け買えないようにしてるとこも あるね ポイントカード忘れた、という場合は身分証がないと販売しない形で
- 783 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:36:11 ID:zOTRR2Mo0]
- >>781
酒や煙草、車の運転は大人のものとして認知されている。 それに対し漫画やゲームは子供のものとして認知されている。
- 784 名前:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/25(木) 16:37:12 ID:e8J10XoC0]
- >>783
それをいうなら、アダルトな書籍だって大人のものとして認知されているだろう。
- 785 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:37:42 ID:QTBkLVgH0]
- >>780
>大人がそういった漫画を見ることが、子供にとって有害になるんだ これが意味不明なんだけど、説明してくれ
- 786 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:38:26 ID:SHhBClcz0]
- そもそもエロくて何がいかんのだ
というのを日本人は言えないからな 俺は別にエロいのは問題ないと思うけど 人間がエロくないとかもう生物として終わってるよ
- 787 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:38:38 ID:dBCbfDOh0]
- >>785
規制派の方は、マンガを読むと犯罪者になる、と思っておられるそうですので マンガを読む→襲いたくなる→被害者が出るという意味で 子供にとって有害と言いたいんでは? まあアホな理論だがな。
- 788 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:40:50 ID:JC2ueBVF0]
- >>775
児童虐待と女性への暴力ってDVの王道だから仕方ない。 ただ優先順位は児童>女性だよ。だから馬鹿母のDVも許容されない。 まあ、それとこの架空のロリコンまで禁止案はあまり関係ない。 非実在青年とか何のギャグだよ。 アンドロイドにも人権をってのの先駆けかっての。 こんなのがまかり通ったら、後の世の笑い草だな。
- 789 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:40:52 ID:NhlMmyEQ0]
- >>760
ただの文字の羅列です(キリッ 実際の糞とは関係ありません。 誰も被害糞がいない表現を下品というあなたの方がおかしいのです。 僕の糞文章は普通の書店に置いてさえありません。
- 790 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:42:00 ID:3hhdSeN80]
- 目的と効果と手段が合致した条例案なら規制もやむなしだとは思う
だが合理的判断能力を有する人間が集まって作ったものとは思えないほどめちゃくちゃ 実在の青少年が意思に反して性的な行為を強要させられていることをなくすためなら、 非実在青少年に対する規制なんて論外だし、単純所持規制をする必要はない 青少年がそのような描写に触れられないようにするためなら、現行の条例で十分 ゾーニングとネットのフィルタリング推進でよい 社会的意思表示目的だとするなら、そんなことで個人の思想や感性にまで規制をかけるなんて以ての外 そもそも青少年健全化育成条例の考えに児ポ法の考えを持ち込んでいる時点でばかげているわ 議会も都庁職員も委員会メンバーも石原のジジイも勉強しなおせ
- 791 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:42:23 ID:zOTRR2Mo0]
- >>785
子供は大人を見て成長するもんだ。児童ポルノ漫画を直接見ることなくても、 そういうものを大人が読んでいると子供が知ること自体が問題がある。
- 792 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:44:15 ID:CO1WWsBJ0]
- 改憲で徴兵制導入にもとれる文入れようとしてるし、
言論統制への布石をやろうとしてても全然おかしくないな。 潔癖過ぎる。不衛生だった昔の人の方が菌耐性が育って病気になりにくい。 無菌室で育てるような過保護ではむしろ青少年の健全育成を阻害する。
- 793 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:44:54 ID:9iSe9B1G0]
- >>783
子供のものとして認知されている?漫画やゲームを起因とする事件・事故よりも 大人のものとして認知されている酒や煙草、車の運転で起きる事件・事故の方が圧倒的に多いけどな 酒・煙草、車、全部禁止にするか?
- 794 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:45:22 ID:VjcvnWKG0]
- 産経の言うことは耳の痛い事でもきけよおまえら
- 795 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:46:16 ID:Ntv0KPPgP]
- どんなに規制されても自分の親がトチ狂っ襲って来たら終わりだよな・・・・
そういう親見分ける方法あるのか?
- 796 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:46:25 ID:XuwEd++90]
- 表現を規制したら死ぬって何で分からないんだろう。
- 797 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:46:37 ID:9VLoOBDU0]
- >>767
そもそもそれが狙いなんだろ? みんなを同じ価値観で統一しようとしているんだよ
- 798 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:46:44 ID:A6NwmQVu0]
- エロ無くなったら日本の魅力無くなるよまじで。
その点だけは日本人でよかったって心から思ってるし。
- 799 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:46:50 ID:i3Je4wGH0]
- >>794
315 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/20(土) 14:29:25 ID:OQchzjU80 【愛媛新聞社説】子への影響を案ずる親の気持ちも分かるが、法に頼らずともルールはできる 反発が強く、きのう継続審議が決まった 改正案は非実在青少年の性描写を肯定的に描いてはならないとする。それは架空の 高校生未満の保護。生身の人間が被害を受けたわけでもないのに罰を下そうというから、 まるで漫画のような話 児童ポルノの虐待問題と混同するのは乱暴だ。とはいえ、架空の世界も目を覆いたくなる 描写はあろう。子への影響を案ずる親の気持ちも分かる。が、法に頼らずともルールはできる。 「見たくない自由」のため、流通や陳列に工夫の余地はある いわゆる「不健全図書」指定制度は現条例でも機能しているはずだ。今回の規制論議は、 監視を表現内容に広げて摘発しようとの意図がみえる。出版社が東京に集中するため、 国法級の効果がある。大阪府も是非を検討するという いつの時代も権力は検閲の誘惑に駆られる。臭いものにふたをすれば子が健全に育つ というのもまたフィクション。残念なのは、道徳的善悪と法とを区別できる健全さが 「非実在政治家」にしか期待できないことだ。 ttp://speedo.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/moeplus/1269057614/1-?guid=ON なんという真っ当な意見 愛媛新聞 www.ehime-np.co.jp
- 800 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:48:32 ID:QTBkLVgH0]
- >>791
つまり自分だけでこっそりと見たりするのはかまわないということですね そういうことならいいけど表現の自由を損なうことは避けないといけないと思う
- 801 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:49:26 ID:7U0W7dmi0]
- >>788
>アンドロイドにも人権をってのの先駆けかっての。 やあ 僕にも人権があったんですね これはありがたい
- 802 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:49:44 ID:VPdP5kqJ0]
- ロシアの強姦が少ないのは罰が半端ないからだろ
プーチンが性犯罪者許すと思うか?
- 803 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:50:24 ID:SHhBClcz0]
- あっ・・・・・
全ての登場人物をエルフにすればいいんじゃない? そしたら人外だから大丈夫でしょ?
- 804 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:50:51 ID:FgVUR0uN0]
- そうかなあ
- 805 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:51:32 ID:QTBkLVgH0]
- >>803
見た目が18歳未満ならロボットだろうとなんだろうとアウトじゃなかったっけ?
- 806 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:51:43 ID:JC2ueBVF0]
- >>795が良いこと言った。
子供にも自分の親の異常性を認知する機会や判断する材料は必要。 この規制はそういう効果こそを隠蔽する可能性が高い。
- 807 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:52:14 ID:9CoOILTI0]
- ゲーム、漫画は子供のものですと、未だに信じてる頭の固い一部の
老害がいるから、まともな議論も進まないんだよな この手の規制進むと、暴力的なものも子供によくないからとか 子供に良くないを御旗に掲げて、日本のキャラクター産業一気に 衰退するね
- 808 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:52:38 ID:YPaKHMaB0]
- 俺の知り合いがDV夫なんだけどさ、そいつ漫画一切読まないぞ。
注意しても聞かんのでもはや疎遠だが。 漫画や小説を読まない奴のほうが価値観が狭くて 危険な気がするのは、多分気のせいではない。
- 809 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:54:36 ID:dBCbfDOh0]
- 非実在青年を規制するということは人権を認めるということであり、
そうなったらマンガ家は登場キャラに対して子供手当やら年金を 要求する権利があるな
- 810 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:55:28 ID:VjjD18ZR0]
- 子供に見せることが心配なら
夕刊紙やスポーツ紙に風俗情報を載せるの禁止な。
- 811 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:55:31 ID:SHhBClcz0]
- >>808
本すら読めない時代から虐待もロリコンも存在したんだからさ 無関係なのはわかってるんだよね
- 812 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:57:09 ID:6zR8wSU90]
- >>807
権力持ってんのも、世代人口が多いのも、声がデカいのも、全部老人なんだから仕方が無い。
- 813 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:57:22 ID:VPdP5kqJ0]
- 脳内で女をぐちょぐちょに犯すのは別にいいだろ
漫画はそれの延長上 書いたり読んだりで妄想の共有してるだけ 現実の幼女犯すのとはぜんぜん違うだろ まあ殺人事件がおきてナイフ規制とかあほな事通しちゃうから 多分これも通るんだろうな 違憲裁判の準備とか出版社してるんだろうか
- 814 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 16:58:55 ID:SHhBClcz0]
- >>813
そうだよ妄想共有してるだけ それが気持ち悪いって主観的な層が存在している 不倫系はOKってのがそれを証明している >>812 そろそろ政治家は世代別に席を分けるべき時に来てる
- 815 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:01:03 ID:CO1WWsBJ0]
- クロマグロ規制も結局、資源保護を錦の御旗にしているけど、
その実、EU以外には輸出しません、東アジア共同体やるなら、 東アジア共同体経済活動やればいいじゃないという ブロック経済化、保護貿易の意図が透けて見える。トヨタの件もそう。 同じように、エンターテイメント・コンテンツ産業もブロック経済化の尖兵として、 自国のコンテンツ産業を後押しする為に日本のコンテンツ産業の要に 規制をかけるように外圧をかけているのではと穿った目で見てしまう。
- 816 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:01:16 ID:6zR8wSU90]
- >>814
>そろそろ政治家は世代別に席を分けるべき時に来てる できるわけないだろ。 あくまで理想は理想
- 817 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:02:19 ID:SHhBClcz0]
- >>816
なんで出来ないのかわからん 地方でわけるから利権の嵐になるんだよ 世代で分けるべき 理想でも何でもない
- 818 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:02:28 ID:R4kVMVtQ0]
- 結局、こういう連中が「身を守るためには戦争も仕方ない」とか言い出して憲法無視して
暴走し始めるんだよ。
- 819 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:03:32 ID:ckJuK9kB0]
- 児童ポルノでハァハァしてる馬鹿には死んで欲しいわ。
さっさと規制しろ
- 820 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:03:38 ID:6zR8wSU90]
- >>817
人口の多い老人がそれを許さない。 そんな法を通そうとした政治家は確実に負ける。
- 821 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:04:30 ID:SHhBClcz0]
- >>819
児童ポルノではぁはぁしてるのは駄目だな でも漫画とアニメは該当しないからな >>820 だったら腐って落ちればいい
- 822 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:05:52 ID:xEJScDxL0]
- 山系はホンモノの右翼だからな
- 823 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:06:08 ID:8B3qfwA20]
- 御旗にしてる「子供への悪影響」だけど
一般漫画に描かれる程度の描写がもたらす影響力に 親のお前が負けちゃ駄目だろ 「子供が健全に育つ社会」と「子供をほったらかしにしても健全に育つ社会」は違う 後者を夢見てる奴が多すぎ
- 824 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:06:24 ID:9PeAZ/MO0]
- 選挙権あるやつはマジで選挙いきませう。今年からやっと選挙権あるんだ、絶対公明はいれんぞ。自民もない。
二大政党制はガチで危険だからおそらく社民。政権交代がほとんどない日本みれば二大政党制 が暴走しやすいのは明らか。 つか規制派の方々はまともな規制理由すらいえないんだな。規制賛成のやつは感情論のあほかなにも考えてない印象操作されてるやつか 利害関係者としかおもえない。
- 825 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:06:48 ID:dBCbfDOh0]
- >>823
つーかとどのつまりは、子供への悪影響を大義名分にして 自分達に都合の悪いものを取り締まりたいだけだから そういっておけば国民が味方になるとでも思ってたんだろう
- 826 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:08:47 ID:7U0W7dmi0]
- 夕方になって、真面目な人が増えて来たなあ
キ○ガイみたいな煽りも減ったし >>801に誰もツッコまないし
- 827 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:08:54 ID:NJqO+PhPO]
- 世界で唯一のライトノベル日刊雑誌なんだっけ、サンケイって。
- 828 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:09:22 ID:SHhBClcz0]
- 老人がトップに立つ道理がないんだよな
価値観も古いし、脳の働きも退化してる 健康上の問題も多いし、経験も既に腐ってる やはり30-45くらいがベストではないだろうか 昔の人も言ってる老いては子に従えと
- 829 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:11:53 ID:pvz+MN5i0]
- 参考にまでに、この条例案並みに出鱈目かつ深刻な経済的損害を
与えた、法律がつい先までギリシャにあった ギリシャ法第3037号-wikipedia ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A3%E6%B3%95%E7%AC%AC3037%E5%8F%B7&oldid=26065644 混乱続くギリシャの電子ゲーム禁止法、EUの介入も ttp://wiredvision.jp/archives/200302/2003021404.html
- 830 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:12:36 ID:196N8/q00]
- 石原のふてぶてしい傲慢不遜な態度みれば
恐怖政治敷きたがってるのがよく分かる
- 831 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:13:43 ID:SHhBClcz0]
- >>830
そもそも未来のためと言いながらその未来まで生きていない人間が政治をやるべきじゃないよ
- 832 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:13:51 ID:JC2ueBVF0]
- >>825
いやーさすがに幼女とかドン引きするようなのはあるけどね。 「我々都議はこういうものを忌避します」って宣言するぐらいにしておけばいいの に、わざわざ憲法違反に挑戦することが如何に憲法を軽く見てるかの証左だな。 まさか護憲派でこんなことを言ってる奴はいないだろうな。
- 833 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:14:02 ID:jJsBt3hp0]
- 知ることに意味がある
存在を抹消するだけでは何の対策にもならない
- 834 名前:ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs [2010/03/25(木) 17:14:13 ID:G8PlruRUO]
- >>825
ミ,,゚A゚)ρ子供をダシにする様は、まるで左翼団体だのぅ
- 835 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:15:41 ID:6zR8wSU90]
- >>828
そんなこと皆薄々気が付いてるんだよ。 老人になってもアホはアホだ。だが社会的には皆ある程度偉い存在なわけ。
- 836 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:16:12 ID:9CoOILTI0]
- >都小学校PTA協議会の会長によると「子供が持っていた
>かわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」 >などの苦情が後を絶たないという。 だいたいからして、自分の子供が児童ポルノを所持していて 小学校に苦情を言うのもどうかと思う 自分の子供に教育できないから、小学校に苦情とか 親が子供を教育しなきゃ駄目だろうと・・・・・・ 子供への教育は学校より、第一に親だろうと 親が子供に教育できないから、矛先探ししてるとしか思えない
- 837 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:16:26 ID:9PeAZ/MO0]
- >>829
こんなのあったんだ勉強になりました。つかギリシャって数字で法律名できてるのかな
- 838 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:16:42 ID:SHhBClcz0]
- テロリストが空港で民間人をマシンガンでミンチにするゲームはOK
18歳未満に見える女とエロい事するゲームは駄目 よくわからんですね
- 839 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:16:55 ID:HtF5Nv7J0]
- >そもそも産経新聞はこんな広告を出しておいて
>どのツラ下げて>>1の社説を書けるのか >ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/d/dj19/20090202/20090202225159.jpg >恥ずかしくはないのかね?>産経 >up3.viploader.net/news/src/vlnews012036.jpg >↑産経だけが唯一載せた新聞広告 >産経は統一協会とべったりだからな。 >その統一協会はアキバで規制賛成デモ >pds.exblog.jp/pds/1/201003/21/74/f0030574_0532194.jpg >pds.exblog.jp/pds/1/201003/21/74/f0030574_05716.jpg >pds.exblog.jp/pds/1/201003/20/74/f0030574_1836372.jpg >つまり、そういうことだな。 産経新聞発行夕刊フジ創刊号の1面はあの石原wwww ttp://home.r07.itscom.net/miyazaki/zakki/uso.html
- 840 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:17:11 ID:yTmYL1AR0]
- ×「表現を規制される!!!」
○「未成年者への貸出・販売を規制するだけ」 漫画というのはほとんど絵ですからわかりやすく、 感情とりわけ性欲にうったえかけるものです。 ですから、十分に社会経験を踏まない子供が、 読んだ勢いで売春をしたり性交して出産、あるいは 育てられないからと殺したりしています。 未成年の出産は、増えたとはいえ、知ることは難しく、 ほとんどの未成年は、漫画に書いてることを 鵜呑みにしているのが現状です。 漫画を書くなと言っているわけではありません。 都内で製造販売する以上は、都の対策に従う ただそれだけなのにマスコミ、漫画家は反対を続けています。 行政が一部の業者のエゴに押し切られるようでは、 都民のための政治なんかできるはずがありません。
- 841 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:20:42 ID:hlWqgju50]
- 日本の名立たる文学作品を視覚化しようとしたら
ことごとくアウトになりそうな気がするんだが・・・
- 842 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:21:05 ID:bpiFuSE50]
- 社民が児童ポルノ容認みたいだから産経の怒りをかったんだなw
- 843 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:21:08 ID:9CoOILTI0]
- >>840
それいうなら、児童ポルノを見た子供と見ない子供の 犯罪への関与の詳細な比較データが証明できないと 厳しくないか? 漫画に描いてあるから、それが真実なんていまどきの 子供はそれほど馬鹿じゃないぞ
- 844 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:21:38 ID:NJqO+PhPO]
- >>839
右翼=勝共=統一教会 だからね。 ウヨができちゃった婚を猛烈にたたくのは統一だから。 統一といえば合同結婚式だからね。
- 845 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:21:43 ID:oPHV11np0]
- エロ系漫画家には女も多いんだろ?
自民党議員と枕して、規制止めるよう密約してこいよ。 どうせ自分の書いてる物も風俗なんだからさ。
- 846 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:22:24 ID:TzaaPqkXO]
- お前ら落としたり持ち上げたり大変だなw
- 847 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:22:45 ID:SHhBClcz0]
- エロくていいんだよ
禁欲的な生活したいなら比叡山にでも行けよ
- 848 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:22:48 ID:UHmlmgEz0]
- ずっとそうなんだけど、単なる嫌悪感を意図的に子供の保護に摩り替えてるんだよな
そもそも「児童ポルノ」は悪じゃない、児童ポルノを製造することが必然的に児童虐待だから取り締まられるんだ 主眼は「児童虐待」のほう なのに、さも児童ポルノという概念自体が悪いかのように扱い、そこにフィクションの創作物を含める 単なる性癖のほうを、まるで許されない罪悪であるかのように責め立てる そうじゃなくて、生徒に悪戯して大した罰も受けない教師とか、そういったものに重罪を課してくれよ 現実の子供のためにも
- 849 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:22:51 ID:CO1WWsBJ0]
- キリスト教は魔女狩りの時代に現世利益を謳う魔術を徹底的に弾圧した。
なぜなら、あれも禁止、これも禁止という自らの教義よりも魅力的で 大衆の心が離れて自らの権力基盤が危うくなったから。 前世の事も覚えていないのに、欲望を禁止して我慢すれば天国行けるなんて 誰も信じない。
- 850 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:24:25 ID:+/i+L5Ma0]
- >>840
児童ポルトのとか2次ロリとか関係ないじゃん。 それにいわゆる「コドモのコドモ」の問題は性表現の規制問題とは別個のお話。 子供に対する教育の話でしかない。
- 851 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:24:26 ID:x0kwUEor0]
- 老害は自分たちが理解できないもの(世界)は存在すら消したがるからなあ
- 852 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:24:43 ID:Fv7gctHG0]
- >>780
AV、パチンコ、競馬、酒、タバコ、スポーツ、銃、刃物、バイク、車etc 大人が利用していても子供に大変悪影響だから、 全部規制しましょうねw
- 853 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:25:55 ID:SHhBClcz0]
- 性欲はチャージされると思うんだけど
エロを規制してどこで発散させるつもりなのか知りたい
- 854 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:26:05 ID:CAKRO+vz0]
- >>848
今は「子供の保護」ってより 「キモオタは表現規制なんて大上段に構えてるけど 結局自分の存在が世間に受け入れられないからヒスッてる」 がアツいらしい。 宮崎事件から電車男までいつ世間がオタを受け入れたっつーのw
- 855 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:28:37 ID:+/i+L5Ma0]
- >>854
受け入れる/受け入れないという問題じゃない。 ヲタは既に数百万のレベルで存在する。 排除できないほどの数が社会に存在する者という前提で考えないとダメ。
- 856 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:28:47 ID:ZOSReqW60]
- 宮崎事件なんて
今みたいに児ポがあれば 起きなかったかもしれない と思いませんか?
- 857 名前:ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs [2010/03/25(木) 17:29:01 ID:G8PlruRUO]
- >>851
ミ,,゚A゚)ρ理解出来ない相手は恐怖だ、と漫画で読みましたぜー
- 858 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:29:27 ID:xHwzGJst0]
- >>802
罰の面もそうだけど、ハードルそのものが低いので合法が多い。 モザイクも解禁、辛味が無いなら児童でもオールヌードOK。 18歳で成人とはいっても実際は酒とかもっと低年齢から常飲して問題化しているくらいに甘い。 一方で政治風刺や批判なんかで簡単に逮捕されたりするけどね。 あとウクライナみたいに政治的な動きでいきなりハードルが上がるケースもあるけどね。
- 859 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:29:53 ID:/aolIK2f0]
- 2010
不審者・知障による子供殺害 0人 親による子供殺害 28人 2009 不審者・知障による子供殺害 1人中勝美(60)→女子高生(15) 親による子供殺害 119人 2008 不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5) 親による子供殺害 159人 2007 不審者・知障による子供殺害 0人 親による子供殺害 136人 2006 不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9) 親による子供殺害 158人
- 860 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:29:54 ID:CO1WWsBJ0]
- >>840
子供への悪影響を断言口調で言っているけど、科学的な統計データでもあるのかな? それに一握りの一部の組織が都の政治をやりたい放題にしていては都民の政治はできない。
- 861 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:30:15 ID:SHhBClcz0]
- だいたい既にモノが萎れた老人が決める話じゃねぇよ
- 862 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:33:12 ID:xHwzGJst0]
- >>856
スコラとかのグラビア雑誌を見て幼女を襲ってんだから、児ポに関係なく起きていたと見るほうが妥当な見解。
- 863 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:34:30 ID:dBCbfDOh0]
- >>856
宮崎がロリコンだったというのはマスコミが作り上げたでっちあげですよ?
- 864 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:34:39 ID:hBC3Y/IU0]
- 自民は参院選の争点これにしたほうがよっぽど票とれるよ
女性票がっぽり
- 865 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:35:25 ID:jB3bUAV1O]
- >>861
ポルノ税導入論議のときはあんなに騒いでたくせに…
- 866 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:35:43 ID:+/i+L5Ma0]
- 未だに宮崎とか言ってる時点で、ロリヲタ犯罪の少なさを物語っているよな。
そもそも宮崎は単なる映像収集マニアでいわゆるヲタとは違うけど。
- 867 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:38:32 ID:1w4Rqq8J0]
- >>864
そこら辺って実際どうなってんだ? PTAとか女性団体とか 賛成派規制派で分かれているとか
- 868 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:39:45 ID:SHhBClcz0]
- >>867
キリスト教系と男に嫌がらせをすることにカタルシスをおぼえる変態どもの票は入るんじゃね 最終的には自慰禁止が目標というキチガイどもだからね
- 869 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:42:26 ID:9N6X8+D50]
- 教育や躾ってのがなんの為にあるのか分からんな
これまでそうしてきたように悪ことはするなと教えてやりゃ済むことだろ 何を今更規制する必要があるんだ? 大体ガキの頃コソコソ平凡パンチ読んでたおっさん連中が何を言おうが説得力がねえよ
- 870 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:42:38 ID:NJqO+PhPO]
- >>856
若奥様の生下着って児ポだっけ?
- 871 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:43:02 ID:7U0W7dmi0]
- >>856
10年遅く生まれるか、10年早くPCが普及してたら、あるいは無かったかも 今思うと宮崎って、オタと言うよりは映像コレクターに近い (アニメとスプラッタホラーが注目されがちだが、特撮や歌番組やスポーツやAVと、大概のジャンルが揃ってた) いろんなオタサークルに参加して見せびらかしてたらしいけど、その程度の狭い人脈では満足出来なかったのも、きっかけかも知れない ネットでお宝映像収集し、その一方でネット上にアップして、「神キター! 」とかレスされてたら、それで満足してくれて、まあ様子のおかしい引きこもりニートだけど、他人には無害な人生送れたかもね
- 872 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:43:20 ID:TWGobYVJ0]
- >しかし、対象となるのは教室での少女強姦や恋愛と称して近親相姦を描くなど、社会規範に
>著しく反した内容の漫画やゲームソフトだ。 こんなのどこにも書いてないのにな、ちゃんと調べて書けよw
- 873 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:43:31 ID:SHhBClcz0]
- 健全な青少年の育成というのが既に政教分離に反している
- 874 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:43:34 ID:dBCbfDOh0]
- >>869
自分達が子供教育するのがめんどくさいから 全部規制でよくね?って考え方
- 875 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:45:06 ID:JW3cDAtK0]
- ガキをダシにネット規制したいだけだから何言ったって無駄だろ
昔みたいにISPの支払いをカード払いにするだけでゾーニング出来るのになw
- 876 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:46:24 ID:SHhBClcz0]
- >>874
子供の教育は親がするものだ 社会がするものではない そこの所を履き違えてはいかん 要するに男女共同参画自体が失敗だった 社会が健全と称して教育すると視野が狭い失敗作の集団になる
- 877 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:47:17 ID:+/i+L5Ma0]
- >>869
児童ポルノ小説で成り上がったのが都知事。 豆知識な。
- 878 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:47:23 ID:uSrG4cSk0]
- >子供をほったらかしにしても健全に育つ社会
これが理想なんだろうw
- 879 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:47:57 ID:1w4Rqq8J0]
- 規制派と反対派ってどっちの方が多い?
状況が分かりにくい
- 880 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:48:30 ID:Ntv0KPPgP]
- >>878
殴られもせず大人になるヤツはいねぇよな
- 881 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:49:08 ID:SHhBClcz0]
- >>878
健全ではないよそれは 多様な価値観を形成できない 国が潰れ腐るだけ 社会にまかせると韓国みたいにみんながみんな感情論だけで反日みたいな状態になる 理屈も無くただ憎いだけで行動する人間ばかりになるよ?
- 882 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:49:12 ID:5vSnTKG50]
- >>1
子供に見せないためなら、現行の18禁指定で事足りてると思うのだが? 守られていないなら、それを守るようにさせるのが先
- 883 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:49:18 ID:jdRyLzfb0]
- 文系の頭の悪さが滲み出てる論説ですね
- 884 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:49:57 ID:7U0W7dmi0]
- >>880
ブライトさん乙
- 885 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:51:16 ID:VjjD18ZR0]
- 妄想に規制は出来ないんだよ。
規制するならどんどんエスカレートする。 止めるべきは販売ルート。 ここをわからないで制作そのものを禁じようとするのは馬鹿。 ネットも18歳未満にはポルノフィルタリングを義務付けるべき。
- 886 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:51:23 ID:OLqx+gDW0]
- >>883
頭が悪いのは文系じゃなくて産経だよ。
- 887 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:52:06 ID:9N6X8+D50]
- >>879
政治家だったり文化人なんて呼ばれるような表立って活動する商売の連中は人目が気になるから大体規制派に回るだろ 作家や漫画家は飯食えなくなったり作品の幅が狭まる可能性があるから反対派 一般の俺らは児童ポルノを認めろなんて声高に叫べる猛者はそうはいないから規制派の声が強い こんな感じだと思う
- 888 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:52:46 ID:GxiWKeEH0]
- >>856
あほか
- 889 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:52:50 ID:jdRyLzfb0]
- >>886
言い過ぎたわ、スマン
- 890 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:54:17 ID:SHhBClcz0]
- >>889
俺も文系だが 文系の立場からこれに賛成してる奴がいるとは思えない おそらく○○系だからでは無く 憎いか宗教か金だ
- 891 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:54:44 ID:VPdP5kqJ0]
- そもそも日本の児童ポルノって彼女の写真を撮る馬鹿中学生とかが原因だろ
ポルノ買えない中学生にはそれがおかずで学校中に出回っちゃう
- 892 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:56:23 ID:dBCbfDOh0]
- >>890
この件でのスレを見る限り賛同してる人間は ・児童ポルノというタイトルしか見てなくて賛成している ・マンガを読むと犯罪者になるというのとかゲーム脳をリアルに信じている ・有害なものを排除すれば子供が健全になると思っているおめでたい人 くらいだと思う 条例を読んだり、流れを理解した人は「単なるエロ規制じゃなくて 表現の規制に及んでないかこれ」という疑問を持つようだから。
- 893 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:57:17 ID:SHhBClcz0]
- >>892
・自慰禁止に動く宗教原理主義者 ・規制団体の設立で金が儲かる人 ってのもいると思うよ
- 894 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:58:01 ID:G1cHWmrH0]
- 基地外、市ね
- 895 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 17:59:54 ID:SHhBClcz0]
- これを望む奴は運動会で手を繋いでゴールを称賛するタイプ
- 896 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:02:28 ID:+/i+L5Ma0]
- 腐っても言論機関の産経が、表現物規制マンセーなんて終わったな。
- 897 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:02:57 ID:PCbrkhUx0]
- >872
>>しかし、対象となるのは教室での少女強姦や恋愛と称して近親相姦を描くなど、社会規範に >>著しく反した内容の漫画やゲームソフトだ。 SchoolDaysと僕は妹に恋をするをdisってるのか?w
- 898 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:04:51 ID:dBCbfDOh0]
- >>893
なるほど。
- 899 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:04:53 ID:CAKRO+vz0]
- >>893
・社会的ステイタスや知名度を得たい女性団体代表&実業家 ・躾の問題にされるとイヤだから興味がないのに賛成している母親層 ・いっちょ男叩いてやろうとしてるジェンダーフリー思想者 ・中立に立つフリをして自分の守備範囲だけを守りに入る腐 このあたりも忘れちゃいけない。 ってかポルノに触れない男は皆無だから 結局それ以外の生き物が賛成に回りやすいのだが
- 900 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:05:04 ID:J8iUP7NR0]
- >>856
児ポ法なんかで コレ↓守れると思う? 刑も軽すぎると思わん? 「バカにエサやる」 2歳児をオーブンに入れ火傷させたり、洗濯機で回したり…虐待死させた母に懲役10年求刑。父は11年確定
- 901 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:06:08 ID:SHhBClcz0]
- >>900
親がちゃんと子供を教育しないまま大人になるから・・・ という感じだな
- 902 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:06:50 ID:MfiYG5Ek0]
- これから自民に投票する人は、
自分の一票が、もしかすると漫画規制に協力することになるかもしれない、 と考えてみるべき。 自民と漫画の自由とどちらが大事なのか。よく考えてみるべき。
- 903 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:08:52 ID:tlRJ8Zpi0]
- >>900
しれは児ポなんか入り込む余地が無い、典型的な虐待による殺人だろ。 児童虐待の中に児童ポルノが含まれるのであってイコールでは無い。
- 904 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:09:20 ID:+/i+L5Ma0]
- マンガ、アニメ、ゲーム規制が、ネット規制につながり、こういう2chでの好き勝手なレスも難しくなる。
そういう世の中にしようという先駆けか都の条例改正案。 ネット規制も入ってきてるしな。
- 905 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:10:00 ID:ypby+9Da0]
- 出発点に立ち戻ったらどうか
児童保護と言う出発点に 今はポルの憎しで動いてるアホばかり
- 906 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:10:06 ID:xBqzfGIp0]
- 親が本屋から買って与えるという昔のスタイルに戻した方がよいと
いう考え方は当然ある。特に小学生のうちはな。 親権者の許諾の無い未成年者の契約売買契約は親権者の申し立てに より撤回できるという民法の条項を楯にすれば、親は子供の買った 漫画本を極端な汚損をしていない限りはいつでも申し出て返品できる理屈だ。
- 907 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:10:21 ID:ToVtn5os0]
- 規制するならするで性犯罪に限らず子どもがまねしたら犯罪になる行為が描かれてる
ものは全て規制しろよ
- 908 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:11:14 ID:SHhBClcz0]
- 為政者は市民から自由を取り上げるために存在している
自由を勝ち得るのは昔から市民の手によってでしかありえない このへんちゃんと理解するべきだと思うね
- 909 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:12:14 ID:J8iUP7NR0]
- >>903
だから虐待の方先に何とかしろと言いたい マンガに必死こいてる場合かよ
- 910 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:12:54 ID:tlRJ8Zpi0]
- >>907
処女懐妊なんてホラ話は真っ先に焚書にするべきだなw
- 911 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:13:29 ID:3OTe6bcE0]
- 子どもは現行法でも見られないだろうが糞3K
>>902 別に自民を優先したいなら、別にそれでもいいと思う 優先順位は人それぞれだからな 一番の害悪は自民が党の方針として規制派という事実を捻じ曲げようとする人たち
- 912 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:13:34 ID:rwnZQcYy0]
- >>1
で、助長しているという説の根拠は?
- 913 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:13:38 ID:+WjO4D6h0]
- >>848
だって創価学会、統一協会、キリスト強原理主義 福音派 が規制賛成派にいるんだもの。
- 914 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:14:51 ID:SHhBClcz0]
- >>910
相手のアレは奇形で膜を破れないほどミニサイズだった という事実なのかもしれない そう針のような
- 915 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:15:47 ID:fPcyegBc0]
- >>899
女性団体というかジェンフリ関係の団体は昔からむしろ反対派と結託してるよ あと、腐も規制対象に入りそうなせいか、腐も反対気味 今回の件で出てくる女性って基本的に保守系団体であるPTAか創価の二択 まあぶっちゃけ最大勢力は>>893の1つ目
- 916 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:16:03 ID:7U0W7dmi0]
- >>910
ホラ話多いもんな、聖書w どうやったら肋骨から人間作れるんだよ クローンかよっつーの 真面目にキリスト教信じてる奴って、聖書脳過ぎるw
- 917 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:16:06 ID:Ntv0KPPgP]
- >>904
すぐに同人誌やガレキやフィギュアにも規制来るだろう 安易なエロで売ってた日本の製品は売れなくなるだろうな アニメもソフトでパンツ解禁とか言ってられなくなるだろう
- 918 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:18:31 ID:fPcyegBc0]
- >>916
実際アメリカなんかだと聖書のせいで科学教育が遅れてる面も多々あるからなぁ 愚行権ってのはあるから大人が自己責任で信じるのは自由なんだけど 子供に聖書触れさせるのって児童ポルノ触れさせるより教育に悪いだろと本気で思う・・・
- 919 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:18:56 ID:/ENk+X1U0]
- 「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。 ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。 牧師の自分は立ち上がった。 時すでに遅かった。 『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」=ヒトラーに抗議し、収容所に 送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラーの言葉(04年8月8日付『朝日新聞』− 「風 ロンドンから-外岡秀俊」から)。
- 920 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:20:31 ID:tlRJ8Zpi0]
- >>909
虐待はなー、あれはできるだけ撲滅したいよな。 近隣の目撃者による通報義務を、罰則付きで科してもいいから。
- 921 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:20:49 ID:rwnZQcYy0]
- >>915
まぁ、フェミニストの中でも、ラディカルフェミニストって連中は ポルノ自体を敵視してるらしく、そっち系の「女性団体」は規制派に付いてる。 で、欧米では宗教保守と結託して規制を推進する現象は起きるらしい。
- 922 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:21:57 ID:E7oWhGIh0]
- ある程度の規制はいるんじゃない?
- 923 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:22:54 ID:G1cHWmrH0]
- エロ漫画やエロゲー、一体誰が損するんだろうねwww
- 924 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:23:18 ID:aDfiShH40]
- 源氏物語とか好色一代男、好色五代女、葛飾北斎の浮世絵も規制。
裸婦画も規制だな。
- 925 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:23:48 ID:3hhdSeN80]
- >>922
そのある程度って誰が線引きするの?
- 926 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:25:07 ID:tlRJ8Zpi0]
- >>916
聖書脳ワロタ。 いやまさにそれそこが正しい信仰という奴でw
- 927 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:25:44 ID:SHhBClcz0]
- >>923
男同士で完結しているのが気にいらない それで満足しているのが気に入らない 男はもっと苦しむべき という憎しみありきですので
- 928 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:26:01 ID:fPcyegBc0]
- >>921
とはいえ日本ではラディカルフェミニズムは主流じゃないしねぇ 日本でフェミというと欧州ではど真ん中系のウーマンリブで、 まあ平たく言って社民党の立ち位置なわけで でも何故か2chだと(ニュー速+限定かも)フェミ=規制派だと思ってる人いるよね
- 929 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:26:30 ID:dBCbfDOh0]
- >>916
>>926 アメリカでは進化論を否定し聖書を信じる残念な人達が結構いる
- 930 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:28:38 ID:SHhBClcz0]
- 規制しろといってきてるのはほとんどキリスト教国なんですよね
これ事実なんですよね
- 931 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:30:51 ID:mMu84k5H0]
- ちゃんと人格がまともなら規制はいらない
例 馬鹿校は校則厳しい 上位校は校則無に等しい 結果 馬鹿校は荒れているw
- 932 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:31:01 ID:fPcyegBc0]
- >>929
アメリカで、人類はどこから来たかという質問に対して、 猿から進化したと答えた人14%、神が一夜で作ったと答えた人44% 聖書のおかげで幼くして科学の芽を摘まれる美しい国アメリカです
- 933 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:31:04 ID:6/4wthiLO]
- 未成年が入店できる店では販売しない等のゾーニング強化ならわかるが、
表現そのものを規制するのは検閲の復活につながるからヤバいだろ!
- 934 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:31:04 ID:tlRJ8Zpi0]
- >>929
ちょっとマジレスすると、日本にだって独自の信仰はあるわけだし、熱心な キリスト教徒をことさら否定するのもどうかとは思うよ。 それこそ創作物まで規制しようという、奴らと似たようなものになってしまう。
- 935 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:32:15 ID:dBCbfDOh0]
- >>934
信仰の自由は認めるが、聖書を信じるあまりに正しい教育を子供に 施さないことの方が俺は虐待にあたると思うが。
- 936 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:32:52 ID:SHhBClcz0]
- >>934
日本は八百万神の多神教国家だぞ 多様な価値観がすべてだ あんな一神教キチガイと一緒にするな 世界史で最も人を殺害した悪魔の集団だぞ しかも現実で殺したんだ
- 937 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:32:53 ID:aiWkRBNg0]
- >>915
若者は知らないだろうが、50代前半のご婦人のサファイア姫へのあこがれは凄まじい。 もう少し若い世代のオスカル様への崇拝は、もはや信仰と言っていい。 更に若くなると宗像コーチやアンソニーへと続く。 今は、普通のオバサンでも漫画の洗礼を受けてる時代。 こんなアホな条例に賛成するのは、孫がいる世代か、外国人ぐらいだよ。
- 938 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:33:38 ID:rwnZQcYy0]
- >>930
そうだけど、この件については別に外圧はそこまで強くない。 ただ、日本で性道徳がどうとか言ってるタイプの規制派が 主張してる性道徳は、キリスト教由来の性道徳だったりするけど。
- 939 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:34:28 ID:fPcyegBc0]
- >>934
別に規制しようって話をしてるわけじゃなくて、 そんな論外のバカ本にも自由が認められてるのにな、って話でしょ >>935 科学に触れる機会を奪うのは正直虐待だよなと思わんでもないけどね・・・ まあ現行ではそれも親権者の裁量の範囲内ってことになると思う
- 940 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:35:07 ID:tlRJ8Zpi0]
- >>935-936
そういう狭量な事を言うなよ。 「奴ら」と同類と見られちゃうぞw
- 941 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:35:15 ID:mMu84k5H0]
- そもそも子供がエロげーやって何か問題あるの?ねぇ?
- 942 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:36:16 ID:SHhBClcz0]
- >>940
だから日本の神様は色々分けられてて 人間にとって負の部分でも認めてるんだよ
- 943 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:36:47 ID:umpJYXSx0]
- 大槻教授は反対派のようです
421 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/25(木) 18:06:19 ID:VCWu2tV50 大槻教授に今回の問題について質問した人がいるみたいで、教授はそれに真面目に答えてくれている。 ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-c6c1.html ▼大槻からの回答 ------------------------------ 私はもちろん都の条例など反対です。 東京都、青少年保護(育成)条例など、『健全な青少年の育成』に役立つでしょうか? アニメや映画、メディアの性や暴力を排除する、というのです。このような規制で青少年は保護された健全な育成がなされるのでしょうか? それを言うなら、多くの青少年が仕事もなく放置されネットカフェを転々として、あげく体調を壊している実態を改善すべきです。 『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。 子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。 人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。 もちろん病的で人格が壊れている青少年は、いることはいます。このような人がアメリカ映画の暴力に刺激されることはあるでしょう。 しかし、その人は病気、または病的なのですから、当然保護される必要があります。つまり事前に、必要なカウンセリング・治療・教育がなされるべきです。 法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね。
- 944 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:36:57 ID:7muElyb00]
- >>1
子供に見せないためなら年齢制限かければいいだけだろ
- 945 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:36:58 ID:dBCbfDOh0]
- >>940
狭量の一言で済ませるお前の方が寒いわ
- 946 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:38:04 ID:tlRJ8Zpi0]
- >>914
基本的にエロ本やエロゲーは子作りバイブルって認識なんだろうね。 で、子供に真似されていはいけないと。
- 947 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:38:51 ID:71cnVMiN0]
- 聖書を発売禁止すべきだな。
米国でも聖職者の性的虐待=法王の責任問題も−NYタイムズ headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100325-00000102-jij-int
- 948 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:39:29 ID:SHhBClcz0]
- 多神教と一神教は昔から相容れない
多神教の国では一神教でも認められるから一神教は図に乗って侵食する 悪魔じみたキチガイどもだ そして多数派になると他の宗教を弾圧する キリスト教ってのは宿主の優しさにつけ込んで腹を食い破る寄生虫なんだよ
- 949 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:39:43 ID:6/4wthiLO]
- O槻K授の発言が全てだな!
- 950 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:40:20 ID:fPcyegBc0]
- 日本の今の神道(国家神道/神社本庁)は
明治時代に古神道をインスパイヤして作られた一種の新宗教だから 日本古来のシャーマニズム的なものと違って ずっと狭量で攻撃的だし近代西洋的な価値観が入ってるよ もちろんそれ以降に出てきた神道系新宗教もそう
- 951 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:40:45 ID:tlRJ8Zpi0]
- >>946アンカー間違えたスマン。
>>941だった。 >>945 それが自分が理解できないものでも、存在を許容できる多様性ってもんだw
- 952 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:41:07 ID:1iacc7100]
- 見せないためだったら
アダルトビデオと同じ扱いにすれば 終わる話だろうが 頭いかれてるな
- 953 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:41:32 ID:mMu84k5H0]
- 仮に神がいたとしても
1神教なんかをつくる奴は百害あって一利なしだなww
- 954 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:41:49 ID:bpiFuSE50]
- 規制反対派がデモしたら5人くらい集まったんだっけ?wwwwwwww
- 955 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:41:50 ID:SHhBClcz0]
- >>951
その多様性を悪用してきたのがキリスト教だろうがよ まさに朝鮮人のごとし 韓国で流行るのもわかるわ
- 956 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:42:29 ID:arz5jabz0]
- >>1
どういう影響があるのかないのか何も立証出来てねーくせに、いかにも正当性があるかのように主張してんじゃねーよ
- 957 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:43:17 ID:6/4wthiLO]
- なにこの宗教スレ化?
- 958 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:43:27 ID:fPcyegBc0]
- まあ、ほら、産経新聞は「キリスト教系」新聞だから・・・
- 959 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:44:33 ID:ML9EkFBQ0]
- 117 :名無しさん@十周年 :2010/03/24(水) 11:22:15 ID:Eyqpj+f+0
>>109 規制を推進してるPTAってのは 非 実 在 で 本当は約一名が暴走してるだけで 当のPTA会員たちは自分らが条例推進派にふくまれてることを知らないらしいけどね 何も知らないうちに都内PTAはモンペアの汚名を欲しいままにw オタク=犯罪予備軍、PTA=モンペア、とどちらに転んでも日本人の汚名w マッチポンプの在日はそしらぬフリ、よくこんな事を考えつくもんだw 都小Pが、東京都の保護者の声を代表していない理由(非実在青少年の条例改正をめぐって)修正・追記3/23 ttp://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/03/post_86fe.html >ぼくは世田谷区在住なので、都小P会員(自分の学校のPTA会員になると自動的にそうなる)が >身の回りにたくさんいますが、「ニュースで知った」人以外、 >まったくこの話題を知りませんでした。 >自分が、支持しているような格好になっている、ことも自覚していませんでした。 (3/19)都内の全PTAを代表する団体が「非実在」である件について ttp://mckoy.cocolog-nifty.com/hansei/2010/03/319-7ea1.html >たまたま私は都小Pに加盟している自治体で小学校のPTA会長を務めているのだが、 >各学校に本件についての検討が要請された事実はない。 >あくまで本件は、一部のPTAが所属する公益法人団体の、 >執行部にあたる運営組織のメンバーのみによって意志決定された事項なのだ。
- 960 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:45:37 ID:SHhBClcz0]
- ttp://tabisite.com/tanpen/t01finland-senrei.htm
世界中でこんなことやってます^^
- 961 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:45:51 ID:mMu84k5H0]
- 国民を騙すのは日本のお家芸だぞ戦前から現在まで
において政界のニュースまたは戦勝報告など 国のトップの評価が下がることは全く公表しない それが日本という国だなww
- 962 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:46:43 ID:1w4Rqq8J0]
- >>887
それ以前に一般はこの法を知らないんじゃね?
- 963 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:46:54 ID:zkd02z430]
- 変態新聞を早く取り締まってくれよ
- 964 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:48:46 ID:VXOqsvsq0]
- そんなの親がしつけろ
- 965 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:49:19 ID:mMu84k5H0]
- みなさん1000待ち?????
急に過疎化したなwww
- 966 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:50:15 ID:Ntv0KPPgP]
- >>943
教授かっけー
- 967 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:51:30 ID:SHhBClcz0]
- キリスト教は人間の負の部分を認めず悪魔という名前をつけて迫害しているだけ
こんな糞な宗教こそが消滅するべきだ
- 968 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:52:04 ID:fPcyegBc0]
- >>965
+的に考えて1000行ったら次立たないだろうからレス節約しようかなと・・・ >>959 東京ってPTA役員=自民党支部だったりするからいつもそんな感じじゃないの? 結構誤解されがちだけど、PTAってメンバーは保護者だけど、団体としては保守系団体だからね
- 969 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:52:15 ID:6/4wthiLO]
- 宗教ネタはもういいよ
- 970 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:53:39 ID:SHhBClcz0]
- >>969
規制推進議員はほとんどクリスチャンだろうが キリスト教の思惑があるのは間違いないよ アグネスもそうだぞ
- 971 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:53:45 ID:/9njy/Xc0]
- 産経と朝日の違いは右か左かだけ
- 972 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 18:55:58 ID:xHwzGJst0]
- >>966
>『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。 というか正論すぐるw
- 973 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:59:06 ID:2lutNnSZ0]
- そろそろ年齢による様々な規制をどうするか?
ということを考える時期に来ているとおもう 暴力表現、性表現、博打、等など 2次性長が始まれば性欲が出てくることは健全なことであり それを押さえ込む事こそ健全な育成を阻むことになる 大人が子供に見られていないと思う範囲で、けど見守れる、制御出来る範囲で 多少反社会的なことをさせるのも必要なことではないのか?
- 974 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 19:01:04 ID:xrM8Rjxt0]
- 俺が気にいらないものはすべて反社会的とみなすぜぇえええ!!!
- 975 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 19:01:06 ID:rPNnf0vM0]
- 関係ない他人に自分達の価値感を押し付けるのが宗教。自分の子供
にも押し付けて悪影響与えるから、カルト宗教を禁止した方が子供 のためになるぜ。
- 976 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:02:37 ID:ML9EkFBQ0]
- パチンコやサラ金のCMを
TVで放映する方がよほど子供に悪影響だと思う
- 977 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:03:57 ID:tlRJ8Zpi0]
- >>974
まあ煎じ詰めればそういう主張だよな。 権力者がパンピーに対して言うから恐ろしいだけで。
- 978 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 19:07:06 ID:fPcyegBc0]
- >>977
というかそれを強硬に主張してるのが創価とか統一といった 明らかに反社会的団体だけど自由権のおかげでみんなに我慢して貰えてる という団体なのがなんだかなぁという感じ 彼らは自分たちの教義が素晴らしいから社会に認知されてるんだと思ってるんだろうなぁ・・・
- 979 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:09:03 ID:oPHV11np0]
- 規制派もそんなに熱心そうでもないけどなw
そもそも漫画雑誌なんて買わないだろうし… 馬鹿が買ってるんだからどうでもいいやって感じでしょ。
- 980 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:09:30 ID:E3gddafc0]
- >>976
お上やカルト団体に言われなき吊るし上げ食うのは その業界が健全だと証明されてるようなモンだな日本の場合w
- 981 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 19:10:00 ID:7U0W7dmi0]
- そういう訳で、漫画やアニメやゲームなんぞより、宗教の方がよっぽど危ないことは、歴史上で証明された事実
漫画やアニメやゲームを禁止するなら、当然先に宗教禁止をお願いします
- 982 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:10:33 ID:tlRJ8Zpi0]
- >>978
創価や統一がなに言ってても少なくとも俺には害はほぼ無いよ。 統治機関たる東京都がいうから大問題なだけで。
- 983 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 19:10:54 ID:SHhBClcz0]
- >>981
少なくとも税金を払っているオタに比べて宗教は無税だしな
- 984 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 19:11:00 ID:cvgk2CcV0]
- >>976
同感 >パチンコやサラ金のCM このCMを見るのが嫌でTVはあまり見なくなったわ
- 985 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:14:31 ID:aiWkRBNg0]
- >>983
もう宗教は道楽と同じ扱いでいんじゃね? 文化財の保護が問題として残るけど、宗教法人に課税したアガリでやればおつりが来るでしょ。
- 986 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 19:16:49 ID:1WybA/+Z0]
- フジ・サンケイは一番低俗なテレビ局。オールナイトフジとか。
- 987 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:17:02 ID:XuwEd++90]
- 行き過ぎた宗教に害があるのは身をもって知ってるはずなのにね。
- 988 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 19:18:18 ID:L/nUc4Kl0]
- 規制をかければかけるほど、税金を上げれば上げるほど消費は冷え込むよね
- 989 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 19:21:55 ID:PfvLF14B0]
- >>985
>>もう宗教は道楽と同じ扱いでいんじゃね? 統一教会がどんなものか知らないからそんな事言える。 antikimchi.seesaa.net/upload/detail/image/origuchi13-thumbnail2.gif.html ↑昨年の8月から貼ってるのw
- 990 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:25:38 ID:Lt8ctw0F0]
- >>1
なぁ、別に見ても良いんじゃないか? 教科書に載せるわけでもないだろ?
- 991 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:25:43 ID:POA/WHmX0]
- 俺以前はLO買った事もあるしロリコンの気は十分にあると思うけどよ
お前ら被害者面してるけど作り手にも買い手にも問題あると思うぜ?もちろん俺にも 出版社は前回の児童ポルノ法騒ぎの後しばらくはロリ規制にビクビクしてたけど、日を追う毎に過激になってた 作り手はエスカレートし受け手は「ちょwwwww」とか言ってそれを喜んで迎える いつかこうなる日が来ても仕方ないと思ってたよ
- 992 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:26:18 ID:Vl0ixKe00]
- 男女共同参画ワラタ
なんだあれ
- 993 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 19:28:39 ID:fPcyegBc0]
- >>989
岸信介どこ?
- 994 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 19:29:01 ID:7U0W7dmi0]
- >>991
あなたが18歳未満なら、確かそれはあかんけど、あれ18禁だから、成人してれば何ら問題は無い まあ個人的には、いけないことをしてるという自覚があるなら、未成年が読んでも問題無いと思うけど
- 995 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 19:30:07 ID:887hV1I40]
- 右翼しか読んでない産経新聞
- 996 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 19:30:37 ID:PfvLF14B0]
- >>993
しょーもねーなー まず見れば?>>989
- 997 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:30:53 ID:POA/WHmX0]
- >>994
LOだけの問題じゃない REDとかマガジンとか色々あるだろ
- 998 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 19:31:23 ID:5Cl+YE+/0]
- 伊集院光 非実在青少年について語る
2/11 www.youtube.com/watch?v=LpiTOrlEURE#t=5m56s 3/11 www.youtube.com/watch?v=Sa_HYjcTn_I
- 999 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 19:32:05 ID:YOU+k+KJ0]
- >>989
笑えるな 自民党が長らく独裁してきた日本で・・・w
- 1000 名前:名無しさん@十周年 [2010/03/25(木) 19:32:06 ID:fPcyegBc0]
- >>996
いやだから、見当たらないんだが、岸信介・・・
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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