【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★７

1 名前：依頼＠ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ＠ちゅら猫ρ ★ mailto:sage [2010/03/25(木) 08:01:46 ID:???0] ・東京都「青少年健全育成条例」改正案が継続審議となり、６月議会に先送りされた。漫画で 　子供の性行為などを描いた児童ポルノを規制対象と明記する案に対して漫画家や出版業界 　などから「創作活動が萎縮する」などの反対が起きたためだ。 　しかし、対象となるのは教室での少女強姦や恋愛と称して近親相姦を描くなど、社会規範に 　著しく反した内容の漫画やゲームソフトだ。１８歳未満の小中高校生らに見せないようにするのは 　当然ではないのか。改正案は妥当である。 　過激な性表現や暴力場面を含む図書類を規制する条例は、大半の都道府県が制定している。 　「成人漫画」「１８禁」などと表示し、販売コーナーを一般書と分けるなど自主規制が進んではいるが、 　販売時に年齢を確認しない例が多い。都小学校ＰＴＡ協議会の会長によると「子供が持っていた 　かわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」などの苦情が後を絶たないという。 　都の改正案は、服装や場面から明らかに１８歳未満と分かる漫画の登場人物を「非実在青少年」と 　して条文に加え、規制対象であることを明確にするものだ。 　改正案への批判には誤解や曲解も目立つ。漫画を新たに規制対象とするかのようなとらえ方があるが、 　現行条例でも漫画は規制対象だ。しかも、最近の指定有害図書の多くは漫画だという。「指定の基準が 　あいまい」との批判もあるが、有識者らの審議会を経て慎重に行われている。有害図書に指定されるのは 　月数冊程度だ。 　「表現の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えていないか。改正案は「子供に見せない」という 　常識的な内容だ。反社会的な行為の助長は許されない。 　大阪府の橋下徹知事も、実態を把握した上で規制を検討する意向を示し、「表現の自由は絶対的 　ではない。子供たちを守るのが大人の責務」と述べた。東京都とともに工夫して取り組んでほしい。 　ネットなどを通じた児童ポルノの氾濫に対し、児童ポルノの単純所持を規制する国の法改正も滞っている。 　子供を性的対象とする目に余る実態を認識し、論議を深めてもらいたい。（抜粋） 　sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100323/sty1003230331000-n1.htm ※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269419005/ 473 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 11:59:06 ID:G5rB1Xft0] キモオタが多そうで変態でも匿名で書けるネットでさえこれだけ規制賛成の意見があるって 事はやはり世の中行き過ぎてるって証拠だよ。一般人の平均的感覚では規制は当然って感覚だろ。 議員の先生方は一部キモオタや利害関係者に騙されず常識的判断をしてほしい。 474 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:01:29 ID:2lutNnSZ0] 多段階規制にするべきだな 今のコンシューマゲームのように 中学生以上・高校生以上・18歳以上と 段階的に過激な表現もOKにしていって コンビニからは成人向け書物は撤去して、 書店には暖簾や扉等で分けることを義務付け 475 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:01:48 ID:o6KteXmD0] 子供に見せないための工夫の必要は感じるだろな、親としては。 耐性のない若年のうちからエロに晒されると勉強がおろそかになる子供もいるだろ。 将来、平日の昼間から匿名掲示板に書き込みしたりする社会不適合なクズになったりしたら可哀想だし。 476 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:02:26 ID:PkIuJq5H0] >>473 規制派が一般気取りしても説得力ねーよｗ オタの知識がやたら詳しい時点で一般じゃねえだろｗ 477 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:02:39 ID:pe1qrAzM0] 基地外基地外って散々レッテルはってるけどレッテル貼ってるのは 変な朝鮮金貸しに教祖様ありがたらって金寄付してるカルト信者とか 不倫が趣味の癖に日本人は変態が多いからアニメを規制すべきとか訳 わからんことを抜かしてる細野モナ岡とか児童保護をいいながら25％の 手数料収入のために幼女のヌードを会社のＨＰにはる銭ゲバのチャンとか どっからどう見ても宗教に取り付かれてる性犯罪大国の代表とかそれこそ キモイ基地外ばかりなのがバレてるんだから少しは身の程を知って謙虚になった方がいいんじゃないの？ｗ 478 名前：ﾐ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs [2010/03/25(木) 12:03:10 ID:G8PlruRUO] ﾐ,,ﾟAﾟ)ρ私、実は幼女なんだけど、漫画やアニメ規制するよりロリコン教師を規制＆厳罰化してほしいの 479 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:03:16 ID:dO4I42O20] >>476 同族嫌悪にしても度が過ぎてるよな 何と言うか図星指されて引くに引けなくなったみたいな… 480 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:03:35 ID:7U0W7dmi0] >>468 性犯罪者を細かくカテゴリー分けしたら、オタなんてワースト10に入れないかもね 親、教師、牧師、神父、コーチ、監督、警官、体育会系、DQN、在日、公務員、送迎係、用務員… やっぱり入らないね ガンダムで言えば、ホワイトベースにおけるガンタンクの戦力以下 対空機関砲1つ分ぐらいか 481 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:03:37 ID:Xxuk5FbJ0] 規制はあって然るべきなんだがこの法案はすべてアウトになるからなぁ 今が緩すぎるのってのは理解してる 482 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:03:50 ID:7xZ4JsFL0] >>470 「げんていこうかろん（笑）」って書いているけど、 この場合「否定された学説」というのはその限定効果論だよ？ だから「（笑）」を付けるのはある意味で正しいね でも、君の主張とは矛盾するよ？ 本当に読んだのか、読んだはいいけどそもそも理解できているのか、疑わしくなってきたなあ 483 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:04:10 ID:E69PyRRS0] >>473 君、10代ならその意見もいいが もし20代いってるなら、もうちょっと理論的に考えた方がいいぞ？ 484 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:05:23 ID:y/n3wzLj0] 規制賛成派もいい加減賛成派のフリして煽り遊びしなくていいんだぞ 485 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:05:29 ID:pYjs0y5Y0] 青少年の性風俗を煽ってある一部の流行をつくり、商売ﾈﾀにするってのは 腐れきった大人の何時の時代でもある反社会的行動だからね。 それを「児童ポルノ漫画は日本の誇るべき文化だ」などと言い出して言い訳を おっぱじめたのが保守派を切れさせた原因だろうね。まあ自主規制が働いて 影でこっそり恥かしそうに頭を下げながらシコシコやってるだけなら許されたかもしれんが まあ自業自得ってやつだ。 486 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:06:34 ID:pMWg5gnJ0] ゾーニングを理解できない馬鹿が必死なスレはここか？ 487 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:07:01 ID:x8KYtwb50] >>1 そういう小説はなんで禁止されないんだろうね。 488 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:07:08 ID:49vU94XX0] >>467 それは少し気の使い方が間違ってる気がする そうなると児童ポルノを子供に見せたくない人や、嫌悪感がある人には気をまわさないの？ってことになるじゃないっすか それにロリは精神異常（って言われてるの？)だったら治療とかそっち関係になると思うし 489 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:08:12 ID:uVc4P40e0] >>482 はぁ？否定「された」のは「強力効果論」だろこのバカｗ 日本語が不自由なのか、本当にわかってねーのかどっちだお前ｗ お前が意味もわからず「とりあえず強力効果論って名前出しておけば相手がひるむ」 くらいに認識してるのがよくわかるなｗ 490 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:08:36 ID:uJ75Rj330] >>1 カルトの広告を載せる馬鹿ウヨ新聞を規制するのが先だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 491 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:09:15 ID:WC6odmpc0] >>455 >たかが18歳未満に見えそうな性行為 実際の年齢は関係ないから。 気分で逮捕し放題。 税務署も同じ事やるよね。 492 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:09:32 ID:8YYKyBun0] ※東京都議会の見解 ぶっちゃけ青年誌にもエロい描写は数多く存在するのだが 都としては子供を同年代より年上好きに育てる方針であるので こうしたエロ描写のある青年誌・青年コミックが子供の手の 届く場所で売られていることについては問題視致しません。 493 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:10:36 ID:49vU94XX0] >>491 そのあたりの線引きがしっかり出来てるなら賛成ってことですか？ 494 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:11:25 ID:WC6odmpc0] >>473 今もあるけど。 いくらヒキコモリでもＡＶとか見るだろ。 495 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:11:39 ID:dO4I42O20] >>493 法は可決さえすれば、後で解釈が幾らでも可能 賛成以前の問題 496 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:11:40 ID:E69PyRRS0] >>485 おまえは、マイノリティーをバカにしすぎだぞ？ ネットだからって勝手に相手のステータスを決めすぎ。 君の言う反対派の中には、 もしかしたら君より、社会的地位が高くて、収入も多くて 税金もいっぱい納めてるかもしれないよ？ いくらストレスたまってるとはいえ、ネットで仮想的を創って それを叩いて、相対的に自分を高めちゃダメだ。 497 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:12:08 ID:qcis77t70] >>474 多段階規制は考える必要があるけど、暖簾や扉等で分けるってのはやりすぎだろｗ ビニールに包んで子供が立ち読み及び購入できなければ問題ないよ。 498 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:13:18 ID:QTBkLVgH0] >>473 公の場でオタクは認知障害者として非難されるべきとか言っちゃうやつは どう考えても一般人ではないな 499 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:14:22 ID:49vU94XX0] >>495 なるほど、可決する前にそこをしっかりしとけということですか 意外と否定的な人は少ないのかな？ 500 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:14:38 ID:J8iUP7NR0] >>371 オタク暦20年余りだけど それらの雑誌一回も見た事ないし田舎のせいか近くの本屋にも置いてないわ 規制派ってよくそんなマイナー誌を発掘してくるよな いつも感心する 501 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:14:46 ID:7U0W7dmi0] >>493 先ず線引きの具体案を提示してもらわんと、何とも言えん あくまでも俺の場合で言えば、性描写の無い裸は、少年誌でもオッケー 性描写があれば、18禁指定 擬似性描写は、ケースバイケース で18禁指定は、暖簾なり壁なりで売り場を分ける このぐらいかな 502 名前：イモー虫 [2010/03/25(木) 12:14:49 ID:NPXp2j3yO] >>1 　 　 　 　 　 　 ＞hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm ＞子どもを性行為の対象とするコミック」を指定した都県は4都県4冊」と説明している 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 改正する必要ないね。アハハ ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ 　._._._._ч_ч c(.(.(.(.(@･ω･) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ 503 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:17:41 ID:tkv5KaxU0] >>454と比較推奨 【　イギリスの児童ポルノ規制と犯罪データ　】 　　　　　　　　子供　　　強姦(姦通　 　未遂含む性的 　年　　　　　　の誘拐　 事件の総計）　事件の総計 　1970　　　　　　 43　　　　　 884　　 　　　24,163 　1975　　　　　　 63　　　　 1,040　　 　　　23,731 （1978　　　　　　　39　　　　 1,243　　 　　　22,367） ← 児ポ頒布禁止* 　1980　　　　　　 48　　　　 1,225　　 　　　21,107 　1985　　　　　　102　　　　1,842　　 　　　21,456 （1988　　　　　　156　　　　 2,855　　 　　　26,529） ← 児ポ単純所持禁止 　1990　　　　　　208　　　　 3,391　　 　　 29,044 （1994　　　　　　343　　　　 5,032　　 　　　31,971） ← 擬似児ポ禁止* 　1995　　　　　　355　　　　 　　 　　　　　　30,274 　2000/01　　　　546　　　　8,593　　 　　　37,311 （2001/02　　　　584　　　　9,734　　 　　　41,432） *児童ポ頒布禁止：みだらな児童（16歳未満）の写真等の頒布禁止 *擬似児童ポ禁止：みだらな児童の擬似写真等の頒布・単純所持禁止 データの出典） A summary of recorded crime data from 1898 to 2001/02 www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs07/recorded-crime-1898-2002.xls データの勘定法について） Counting Rules for Recorded Crime rds.homeoffice.gov.uk/rds/countrules.html 504 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:17:46 ID:QNPnCsoY0] オタクミンス支持者 発狂だなｗｗｗ 505 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:18:11 ID:E69PyRRS0] >>488 >それは少し気の使い方が間違ってる気がする >そうなると児童ポルノを子供に見せたくない人や、嫌悪感がある人には気をまわさないの？ってことになるじゃないっすか 無理やり見せ付けてる訳じゃないだろ？ 店や警察、親がしっかり管理するしかないだろ。 タバコや酒だって同じで子供に悪影響あっても、子供の目に入らないように するのは、むずかしい。 >それにロリは精神異常（って言われてるの？)だったら治療とかそっち関係になると思うし だからこんな規制に金を使わずに根本的な解決しないと意味ないってことだね。 治療やカウンセリングとかね。 506 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:19:43 ID:YRy4p/CvO] >>398 悪いけどそこは我慢してほしい 子供たちの未来、ひいては日本の未来に関わることだから 今の少子化だってそういう漫画やゲームが少なからず影響してるんじゃないかと 507 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:23:05 ID:QTBkLVgH0] >>506 子供たちの未来だとか日本の未来とかご大層な言葉使ってても 影響があるのか無いのかあやふやなまま規制するのは どう考えても規制派のエゴです 508 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:23:10 ID:qcis77t70] 18禁の販売区画は分ける必要はあると思うけど暖簾や扉や壁ってのはどうなんだ？ 書店の負担が異常じゃないか？まあ必要だと言うなら東京都だけだろうし別にいいけど 509 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:23:36 ID:tkv5KaxU0] 【　ポルノと性犯罪増加の因果関係を立証した科学的な調査は1つも無い　】 ○ジョンソン大統領の諮問機関（米,1970） 　「ポルノと性犯罪には関係なし」 ○レーガン大統領の諮問機関（米,1986） 　「性的暴力表現に過剰にさらされた場合、性犯罪と因果関係あり」 　ただし,初期委員による「関係なし」とのレポートにレーガンが立腹し, 　委員が入れ替えられた後の結論.偏った委員の構成が指摘されている（Meese, 1986). ○Baron & Strauss(米,1987)および Scott & Schwalm(米,1988) 　大規模な調査の結果「ポルノと性犯罪の関係性を示す証拠は無い」 ○ロングフォード委員会(英,1972) 　「ポルノは社会的道徳に悪影響」ただし客観的根拠は無し。 ○わいせつ物検閲委員会(英,1979) 　「ポルノが社会に及ぼす影響は小さい」 ○カナダ司法省(加,1985) 　「社会道徳とポルノの間の因果を証明する体系的な証拠は存在しない」 ○フレーザー委員会(加,1985) 　「性犯罪の原因とポルノを結びつける主張は根拠に乏しい」 ○Kutchinsky(西独,デンマーク,スウェーデン 1985a, 1991) 　「ポルノが入手しやすくなると、性犯罪の件数は減少する、あるいは変化しない」 ○Diamond and Uchiyama（日, 1999） 　「ポルノは80,90年代に入手が格段に容易になったが、性犯罪は劇的に減少した」 ソース：科学警察研究所とハワイ大の共同研究「日本におけるポルノと性犯罪」より抜粋 元論文：Milton Diamond, Ayako Uchiyama, "Pornography, Rape, and Sex Crimes in Japan" International Journal of Law and Psychiatry, Vol. 22, pp. 1-22 (1999) 510 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:25:11 ID:8YYKyBun0] 過激な性描写に触れることで青少年の健全育成が阻害されることを 恐れるんだったら「非実在青少年」の定義はいらないよね。 過激な性描写全部を隔離しないと意味ないよね。 511 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:25:18 ID:YMCLpNc40] >>508 暖簾ならたいしたことないじゃんか コンビニにある簡易ゾーニングのプレートみたいな物でもいい 512 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:26:53 ID:CSP7V/3N0] 子供が同年代の子供に欲情するのは異常なんでしょうか？ 熟女ならええんか？獣姦ならええんか？ なんで一律に性描写のある漫画を規制対象とせずに、「非実在青少年」なんて定義付けして児童ポルノに的を絞って規制するのだろうか？ 513 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:28:11 ID:qcis77t70] >>511 うん、考えたらまあそうかな、すまん。 電気屋のゲームコーナーとかでも普通に分けられてるしな。 514 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:28:20 ID:dO4I42O20] 非実在ｗｗｗｗｗｗ 515 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:29:17 ID:49vU94XX0] >>501 個人の線引きだと人によってぶれがあるから国のほうで勝手に決めてもらえばって感じっすかね 自分自身で具体案って中々思い浮かばないから他人任せみたいな感じで申し訳ないですが >>505 元々子供に悪影響を〜みたいな目的の規制だからこれはこれでいいんじゃないかな？ これと平行してロリの人のカウンセリングや治療とかもあれば一番ってことですよね 516 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:29:59 ID:E69PyRRS0] 「子供が見るかも」という親の気持ちってあるけど 3次元レイプなり触手なりは、よくて 児童ポルノはダメってのが謎すぎる。 3次児童ポルノがダメなのは、当然だが、 3次レイプよりも2次児童ポルノのがダメっておかしいだろ。 517 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:31:04 ID:+FNyJKzv0] >>457 それでは、道路交通法厳罰化で事故や違反が減らなかったら「効果が無かったのでやめます。」となっていたの? 児ポ漫画規制で「もっと素晴らしい世界」になったかどうかは一体誰が判断するの? こういう規制系の政策は、目立った効果が出れば「効果があったのだから続ける」、 効果が出なくても「規制が無ければもっとひどかった」「規制がある分には安心できる」という口実でどちらにしても存続が決まる。 実施する側・賛成する側からすれば「やり方が間違っていた。」と批判されたり「規制前に戻せ」という方針転換を迫られることは事は絶対に無い、やったもん勝ちの政策。 「そもそもやってみなきゃわからん」は有り得ない。 518 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:31:45 ID:uVc4P40e0] >>498 いやオタクはどう考えても認知障害者だろ オタクの論調は明らかにマトモじゃないよ 子供にレイプ礼賛のエロ本よませたくてしょうがないとか、一体どうなってるんだよ そういうのを表現の自由で正当化しようとしてて、マジ怖いわ 519 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:32:08 ID:5v5hPEBAO] 規制ありきで理由が後付けだから、主張が色々おかしいな。 520 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:33:22 ID:8LdTQOa90] 普通に帯掛けて売ればいいし ネットも課金して規制して売ればいい ビニールかけるのの徹底だけでも ゾーニングもできるし子供は見ないで済む 作家もそのほうが金が入る >>516 手軽さでは圧倒的にに二次元エロだというのはあるな >>508 図書館みたいな感じでいいんじゃね 521 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:34:02 ID:uVc4P40e0] 規制反対ありきで理由が後付けだから、主張が色々おかしいな。 522 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:35:55 ID:50Wl0lfo0] >>511 やはりコンビニはダメだろ コンビニ流通が止まると雑誌がいくつか死ぬだろうがそれはやむを得ん 523 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:35:59 ID:E69PyRRS0] >>505 >元々子供に悪影響を〜みたいな目的の規制だからこれはこれでいいんじゃないかな？ 規制って言っても、2次児童ポルノの創作物の存在すら許さないんだよ？ ロリ趣向自体が悪みたいな感じじゃん。 できるかぎり子供の目に付かないようにするのが限界で、 創作物の存在そのものを消すってのは、いきすぎでしょ？ しかも規制されたらロリの人は、恥ずかしいから反対意見もいいにくいでしょ。 彼らだって好きでロリな訳じゃないんだぜ？ 524 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:36:13 ID:h+1Ys30G0] >>506 言いがかりで表現規制を認めるほうがよっぽど害悪だｗ 少子化の問題はまったくの別物、その件については対案もあって 人工子宮や精子バンクを合法化して作るべき。 不妊治療の問題、結婚適齢期や晩婚化、少子化の問題の解決、 女性の社会進出と産休による経済的損失など いろいろな問題がいっぺんに解決する。 525 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:36:24 ID:tkv5KaxU0] 【子どもへの性的虐待　加害者の4割が実父、7割が家庭内。殺人は、ほぼ親】 > 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を > 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の > 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の > 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と > 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。 > 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件 > （162件は女の子）について調べた。 > 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の > 4分の1は性交があったことが確認された。 > 加害者は実父が40％で最も多く、次いで継父が22％、母のつきあう男性が12％だった。 www6.p　lala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html （←スペースを削除してください） > ■2008年 （５月の時点） > ・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系） > ・親による子供殺害……60人 > ■2007年 > ・不審者・知障による子供殺害……０人 > ・親による子供殺害……136人 > ■2006年 > ・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年） > ・親による子供殺害……158人 > ※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの ttp://kitaharak.e　xblog.jp/9325588/ （←スペースを削除してください） ポルノ漫画やアニメ、ティーングラビアを禁止すれば、 これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は 児　童　に　性　的　虐　待　を　し　な　く　な　る　の　で　す　か　？ 親は　子　供　を　殺　さ　な　く　な　る　の　で　す　か　？ 526 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:36:31 ID:HExLBVUE0] パチンコや風俗業界は献金をするのでお目溢しをして上げます。 ロリコン業界からは献金が全く無いから、なんら躊躇無く執行します。 当たり前のことですね。世の中を嘗めてはいけません。 献金を軸にした利権構造を作ってから出直しなさい。 527 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:36:36 ID:qmsisKEv0] >>300 > 福岡県警、暴力団雑誌の撤去要請　コンビニ６社応諾 >文書では、暴力団の組織や幹部などを詳細に紹介する月刊誌や暴力団の抗争を描くコミック誌など数社の数十種類の書籍を列挙した上で、 >「これらは暴力団を美化する風潮があり、青少年が誤ったあこがれを抱き、暴力団に加入してしまう恐れがあることから、売り場からの撤去を検討すべきだと考えている。 開いた口がふさがらないとは、この事だな・・・ 創作の物語の中の犯罪類まで取り締まるって、やはり異常だわ・・・ これは、国民の意識を幼児レベルにまで引き下げるような規制ですよ つまり、国民から考える力を奪うための、自己をコントロール出来なくする為の規制ですよ 日本は、この先、国全体が幼稚園か保育園になってしまうのだろうか・・・ もう無茶苦茶だ 528 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:39:59 ID:E69PyRRS0] >>527 ミナミの帝王とか、白竜とかか。 アカギとかもひっかかるかもしれんな。 思ったけど、ヤンマガとかのがやべぇんじゃね？ あれって立ち読みできるよな。 529 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:40:47 ID:jiAtSUBP0] 有料・無料にかかわらず、クレカか免許かタスポで認証させればいいんだよ 530 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:41:48 ID:2lutNnSZ0] >>398 マイナーな変な性癖を持った人には我慢してもらうというか 開花する前に他の物を与えて、健全な方向に行ってくれればいいと思う 書籍だけでなく、エロサイトも日本語の物は規制を厳しくして >>497 暖簾分けせずにビニール包みなら、表紙もある程度規制して 制限年齢も明記しないと それをやるなら別に暖簾じゃなくてもいいと思うけどね >>512 非実在青少年という枠はわけわからんよね 青少年向けのエロ物なら同年代のほうが健全だと思う 性描写のある漫画は既に規制があるのでなぜ新たな規制かも分からないし 531 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:41:50 ID:akeb1Ely0] >>475 ＞将来、平日の昼間から匿名掲示板に書き込みしたりする社会不適合なクズになったりしたら可哀想だし。 まあ、子どもに２ちゃんねるは有害だから ２ちゃんねるも潰されそうな感じだね 532 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:42:51 ID:50Wl0lfo0] >>527 反応してる部分がなんかずれてないか？ 規制されたのは山口組の幹部やら構成員の実名を書いてる様な雑誌だろ？ 533 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:45:21 ID:7U0W7dmi0] >>518 >子供にレイプ礼賛のエロ本よませたくてしょうがないとか 俺が見た範囲では、そういう主張は見たこと無いなあ エロ賛美の人でも、自分が見たい、あるいは見たい人が見るのは止めるな、てのがほとんど 子供については、ゾーニングや店の対処で防げるでしょとか、そんなのは親の教育の問題だろうとか、こちとら現実の子供にゃ興味無いんだよとか、そういうのばかり 534 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:45:31 ID:8LdTQOa90] >>527 現実にある程度基づいて組織的犯罪を誘発するようなのはまずいだろ 暴力団抗争とか エロはそういう問題じゃない 535 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:45:32 ID:YgSa3chA0] 最近、保守系のネトウヨ切り捨てが活発だな。 よく考えれば、２ちゃんは節約スレが繁盛したり、 男女スレは実は割り勘スレ(金の出す方を押し付け合い)だもんな。 ２ちゃんネトウヨは実は貧乏。 そんな奴らはいつでも転ぶから、いらないと判断した。 もともと保守は自分らの金を囲うのに必死で 貧乏ネトウヨに金を分けてやる気はさらさらなかったんだろう。 536 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:46:04 ID:E69PyRRS0] すべてに帯をつけて、 販売時の年齢確認を徹底すればいいんだよな。 しかも店側には営業停止処分つきで。 これでも子供が自力で手に入れるようなら、その子供は、頭回るだろうから 心配しなくていいだろ。 これでもダメって言われたら、タバコや酒も消えちまうからな。 問題は、モグリや裏で高値で流通することか。 まぁそこまで子供が欲しがるとは、思えんがな。 麻薬じゃあるまいし。 537 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:46:12 ID:3polR27W0] >>528 ったく、たりめーだろうが！ ああん？ て　め　え　の　目　は　、　何　処　に　付　い　て　い　る　ん　だ　よ　!! と、ゴラク辺りの読み切りのヤクザ劇画風にレスw 538 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:46:54 ID:qmsisKEv0] >>532 ＞暴力団の抗争を描くコミック誌など数社の数十種類の書籍を列挙した上で 目薬さしてから、もう1度記事をガン見よろしく 539 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:47:02 ID:lzXvS6gN0] マンガエロ本なんかより 子供に携帯持たせない方が良いと思うんだけど 540 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:48:16 ID:49vU94XX0] >>523 たぶんロリ趣向の人が悪いってような案じゃないと思うんっすよ あくまで「子供に対する性表現」「子供に対する暴力表現」の規制ですし 性や暴力の偏った部分だけで、そのものが存在しないってことはないですから 俺も子供とか好きですよ、性や暴力的なものでは絶対見ませんが やっぱりこの案が通るならカウンセリングとかのアフターケアとか必要かもしれないっすね 難しいもんですね 541 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:48:23 ID:XGxPsAScO] >>530 じゃあ2歳ぐらいか発露したズーフィリアの俺をお前が助けてくれよ。 542 名前：ﾐ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs [2010/03/25(木) 12:49:04 ID:G8PlruRUO] >>530 ﾐ,,ﾟAﾟ)ρマイナーな性癖というが、性癖は漫画やアニメに触れなくても勝手に形成されるもんだぞ 性格と言った方がわかりやすいかな？ 性癖を都合の良いように仕向けるってのは性格を変える、つまり洗脳と同じだぜ ﾐ,,ﾟAﾟ)ρとマイナーな洗脳のウチが言ってみる 543 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:50:02 ID:E69PyRRS0] >>535 2chに限らずに金持ちなんか一部だからな。 連中は一般庶民なんか相手にしてないだろ。 投票率も低いし。 って余裕こいとったらミンスに負けたんだけどな。 544 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:50:32 ID:G1rovaPL0] >>535　オルタナブサヨの自己紹介乙 545 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:51:28 ID:akeb1Ely0] 存在そのものを認めないという規制派の姿勢には、ぞっとするね 546 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:52:32 ID:BZEHzqM90] >>528 静かなるドンとかもうコンビニに置かれないのか？アホくせぇぞそれ 547 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:54:00 ID:7U0W7dmi0] て言うか、二次にしろ三次にしろ、ロリコンが必ずしも大人の女としないとは、限らないんだけどね アメリカの子供が標的の性犯罪の多くは、義理の父親の仕業なんだけど、その男はそれ以前にその被害者の母親と結婚して、セックスもしてるし 子供に手を出すロリ教師だって、妻帯者多いし 宮崎駿にだって、息子はいる訳だし （息子が生まれた当時、嫁が18歳未満だったら謝るが） 548 名前：ペドフィリア [2010/03/25(木) 12:56:32 ID:E69PyRRS0] ロリフェチ達は、そろそろ本格的にロビー活動したらどうだ。 日本ﾍﾟﾄﾞﾌｨﾘｱ連盟会 「日ペ連」設立しようぜ。 549 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:56:50 ID:50Wl0lfo0] >>538 で？ 550 名前：黒澤 ◆NiaVD3lwrE mailto:sage [2010/03/25(木) 12:56:59 ID:h+QCcMgRP] >>540 その少女は存在していないわけだが？ 551 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 12:59:36 ID:7U0W7dmi0] >>547追記 結局性犯罪まで行く奴は、人並み外れて性欲が強いから、たまたま手の出しやすいとこから出すだけの話なんだよ 通り魔と一緒 現に連続強姦魔の犯人って、上は30〜40代から下は10代までと、自分の趣味で被害者選んだとは思えないようなケース多いし さらに極端な例を挙げるなら、強姦大国アメリカじゃ、60〜70代の被害者すらいる 性犯罪を防ぐには、性犯罪者そのものをどうにかしない限り、防ぎ様が無い 552 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:01:11 ID:49vU94XX0] >>550 ん？どういう意味だろう 規制される「性行為・暴力表現」を除いた2次児童の創作物の存在は普通に残るってことです どの少女？ 553 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 13:01:39 ID:hNzbhA3H0] 「子供にはまだ早い」ってのと「反社会的行為を助長」するかどうかってのは 別の話だろ。 ごっちゃにしてんじゃねーよ。 554 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 13:02:31 ID:E69PyRRS0] 最近は、子供を神聖化しすぎだよな。 だいたい石原都知事とか規制派の大人達は、 自分達の子供時代を思い返して「規制なんてなかったから、本当に不健全だったなぁ」 って思ってんのかね？ 555 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:03:04 ID:qmsisKEv0] >>549 そんな、思考停止宣言されても・・・ 556 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 13:03:16 ID:XGxPsAScO] >>552 存在しない少女への暴力規制して誰が得するんだって話だろ。 557 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:04:25 ID:8YYKyBun0] >>547 え、、ていうかロリなんて曖昧適当な概念が通用するのはネットの中だけですが。 実際に小児性犯罪を犯した人間でも正真正銘の小児性愛者と思われるのは 数えるほどしかいないそうですし。大抵は親や教師その他支配的な立場にある大人と 無抵抗な子供の２人きりという状況が悲劇を生むのですよ。 558 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:04:28 ID:1w4Rqq8J0] カオスだな 既婚女性板のスレの方は真面目に話し合いしているぞ 559 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 13:04:37 ID:+0dUXdLO0] 国別（G8）の強姦件数 ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年〜2000年 　カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止 　アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効） 　イギリス　16.23件 　 単純所持禁止 　フランス　14.36件 　 単純所持禁止 　ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止（ただし16歳の売春が合法） 　ロシア...　　4.78件 　日本.　　　 1.78件 国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣの1999-2000データの抜粋 www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf 　【５月】自民３４％、民主２２％（日本テレビ政党支持率調査） 　　　　　　　 ↓ 　【６月】児童ポルノ禁止法改正案審議、自公は二次元も規制 　　　　　　　 ↓ 　【７月】自民１３%、民主３８%（毎日新聞政党支持率調査） こどもを守る為に二次元規制反対。公序良俗（大人の自慰）の為に子供が犠牲になってはいけない。 560 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 13:06:00 ID:E69PyRRS0] >>558 こっちもそれなりにマジメだろ？ 561 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:07:50 ID:9TpI42XO0] www.youtube.com/watch?v=5HlT0XbWh8M&feature=PlayList&p=6375D0A6634C3B4B&playnext=1&playnext_from=PL&index=10 これで勝負 562 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:08:30 ID:49vU94XX0] >>558 俺は結構真面目でしたｗｗｗ 563 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:08:50 ID:nvzbRvtv0] >>540 時代を先導する言論ってのは、常に前の時代では「偏った」とされるもんだよ。 中世の欧州で「地球は太陽の周りを回ってる」なんて言ったら、 「神を貶める不貞の輩」扱いされたわけで。 悪とされる思想や表現の弾圧は、進歩の源泉を潰すようなもんさ。 停滞した中世ならともかく、変化の激しい現代でやるのは、 国家の将来を袋小路に追いやるだけだぞ。 564 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 13:10:26 ID:E69PyRRS0] >>561 メスのつやつやしたふとももで抜いた。 565 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:11:40 ID:qmsisKEv0] >>554 不健全な情報にも自由にアクセスできたから、その不健全というものもよく分った上で 色々それについて自分の力で考える事も出来て、人間的に成長とか出来たはずですが(石原は) その結果が「ただの表現規制」とか「情報の法的な管理」だとしたら、実に幼稚な結論としか 言えません。 一体彼らは、その自由に情報を得られる環境の中で何を学び取ったのでしょうかね。 　「人類には私が良いモノと認めた情報のみ知る事ができるようにしないと」 こんな結論に至ったのだとしたら、本当にただのバカとしか言いようがないです。 566 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 13:13:18 ID:Zkf3HQE70] >>563 アニメ・漫画みたいな文化産廃の規制程度で国家の将来とかwww 妄想に生きてる奴らはスケールでけえなぁwwwおいwww 567 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:16:19 ID:qmsisKEv0] ID:Zkf3HQE70 　↑ 勃起不全でも患ってるのか？ 568 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:16:48 ID:nvzbRvtv0] >>566　当時、地動説を唱えた人も、似たような、いやもっと激しい嘲笑を受けただろうね。 569 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 13:18:29 ID:E69PyRRS0] >>566 中国では、アニメ漫画の市場がやばすぎて国家的援助してるな。 日本のアニメ漫画文化の市場を見てから言ったほうがいいぞ？ まぁ好き嫌いは、あるだろうけどな、 経済的効果は、かなり大きい。 570 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:19:43 ID:49vU94XX0] >>563 もうまったく別の話になってきてるようですが・・・ 571 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:21:09 ID:5T+QDTu8Q] 子供が見るのはよくないてのはわかる。ゾーニングをしっかりしてコンビニとかにはおろさず、専門店であつかうなら問題ない。 全面禁止だと児童売春が増えるだけ 572 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:25:01 ID:nvzbRvtv0] >>570 うんにゃ。 言論と表現の自由を保障しなければならない理由、表現規制が好ましくない理由という、 根本的な問題ですよ。 悪いもの、偏ったものであるほど、それは保護しなければいけないんです。 573 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 13:25:04 ID:HPagJNEiO] >>570 要するに邪魔したいんでしょ 574 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:25:38 ID:0B2pyWLX0] この記事のおかげでやたら産経押して来るネラーが減ると思うとメシウマ 575 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:25:51 ID:+qmAsYiA0] ゾーニングで十分 576 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:28:03 ID:Z7WhtqT30] >>526 が至言だな パチのどこが健全なのか教えてほしいわ 577 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 13:28:09 ID:JDOEEHWM0] >>571 >ゾーニングをしっかりしてコンビニとかにはおろさず、専門店であつかうなら問題ない。 多分、一番良識のある当たり前の結論だろうな。 子供の目に付きやすい環境にあるのが問題であって、発行自体は問題ない。 578 名前：ﾐ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs [2010/03/25(木) 13:29:11 ID:G8PlruRUO] >>547 ﾐ,,ﾟAﾟ)ρいや、減らんと思うがな 変態新聞が奇跡的にまともな記事書いても変態呼ばわりされるのと同じだぜ 579 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:29:43 ID:tkv5KaxU0] 規制派は今まで、息を吐くように嘘をついてきました。 【　日本は児童ポルノの消費大国？？？　】 source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-2 【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】 【　日本は単純所持規制されてないから性犯罪が多い？？？　】 source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-1 【　日本の児童ポルノ規制が緩い？？？　】 source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1 【　「日本は児童ポルノ大国」の 嘘 を暴いた国会質問　】 source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2 source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-1 【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】 【　児童ポルノが性犯罪を助長している？？？　】 【　児童ポルノの被害って、他の犯罪より飛びぬけて深刻なの？　】 source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2 【　児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている？？？　】 source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-20-2 【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編　】 source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-21-1 【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編（その２）　】 source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-23 580 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 13:29:51 ID:E69PyRRS0] >>570 まぁ、表現の規制などは、できるだけに慎重にやるべきってことだな。 例えばの話しだが、実際に規制したあとに、児童ポルノ犯罪が著しく増えるかもしれない。。 もちろん減ることもあるだろうけど。 あくまで「可能性」の話しだがな。 そして規制なしの現在では、外国と比較すると児童ポルノ犯罪は、少ない気がするが、 そのまま日本にそれが当てはまるとも限らないだろう。 581 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 13:30:42 ID:gzK8k3710] アダルトビデオがビデオとDVDで審査基準が違うというアホらしい規制 があるのは、それぞれに役人の違う天下り先が存在するから。 今度は漫画分野に天下り先を作りたいだけだろう。 582 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:32:37 ID:lzbmc5IM0] 規制派の話のすり替えがヒドイね 583 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 13:33:11 ID:EZsTN2ZzP] 法律も守るべきものを間違ってるよな 584 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 13:35:02 ID:HPagJNEiO] >>580 現実の子供を児童ポルノ扱いしてるのもどうかと思うね 何故モノ扱いしてる事にすら気付かないんだろ 585 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:35:48 ID:qmsisKEv0] >>581 コミック関係は、天下りみたいな汚れと無関係なのが健全で良いのにな・・・ 586 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 13:36:22 ID:E69PyRRS0] >>581 それも考えると、やはり委員会なんてものをつくらずに 現行法の厳罰化、監督庁による販売店ヘの厳格な営業指導で、カバーしていただきたい。 587 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 13:38:00 ID:HPagJNEiO] >>582 そもそも産経の記事自体が無茶苦茶だわな 588 名前：ﾐ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs [2010/03/25(木) 13:41:34 ID:G8PlruRUO] >>580 ﾐ,,ﾟAﾟ)ρ規制すれば児ポ犯罪増えるの当たり前だろ 今まで犯罪でなかったもんを犯罪扱いにするんだからな んで、｢こんなに犯罪者がいました！もっと規制すべきです！｣と言い出す馬鹿が確実に沸く 589 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 13:41:46 ID:Fv7gctHG0] >>443>>448>>453 ID:uVc4P40e0 在日は戦後から今まで数万件以上の犯罪を繰り返しても 体育会系は戦後１０００件以上の犯罪をしても、 教師は３日に１回犯罪をしても、 日本ではオタクだけが犯罪者だとはお前はあまりにも馬鹿だろうがｗ 590 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:42:40 ID:49vU94XX0] >>572 確かに大きく見れば思想表現の自由かもしれないっすね ただ、児童ポルノと比べるのは・・・と思ったんです。 >>580 ですね、質問して返って来た内容を見てもそんな感じが多かったですし 否定的なものより意外と案件をしっかり見直せって意見も多かったですから 結果論でどうなるかはわからないですがいちおう俺はこの案に賛成してます 色々意見はもらって改善点もありそうだなってのは思いましたけどね 591 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:45:10 ID:9PeAZ/MO0] 規制推進派は法治国家が規制始めたら効果がなかった原因を規制がまだ緩いことを原因にしてエスカレートする ことがわからないのか？規制が犯罪率増加を促す可能性が高いのは先進規制してるカナダだとかアメリカの統計をみれば明らかじゃないのか。 必要のない規制を許せば民主主義は墜落、現代ファシズムの完成だ。 ナチスが台頭したのもこういう安易な公的権力強化を許したドイツ国民が原因だろ。テレビや新聞で一方的な意見が述べられてるのを事実だと 思い込んでいるんじゃないのか？まして２次元規制なんて感情論にもほどがある。 そんな国家がお望みなら中国でも北でもいけよ。 592 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 13:51:17 ID:Zkf3HQE70] >>589 馬鹿すぎwwwwww 何か意味あんのその分類？？ オタク趣味の体育会系在日が教職につくなんてこともありえるんですがwww 593 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:53:52 ID:h+1Ys30G0] >>580 規制派が増やすのは児童に対する強姦罪や強制わいせつ罪だ 一生傷が残るぞ、よかったなぁ 594 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 13:56:19 ID:55vTl/9j0] 近所に40面下げた引きニートがいるんだけど 一軒や２階の自室はすべて養生シートで窓を覆い隠してる。 たまにリュック背負って歩いてるの見るけど、どう見てもエロ本の買出し。 半年に１度ぐらい数百冊のロリコン雑誌やロリ漫画を捨ててる。 近所に小学校もあり小さい女の子も歩くから本当に怖い。 近所の何人かの親が警察に注意するように言ったら その人はすでにマークしてるといってた。 意外に警察も侮れないと思った。 595 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 13:57:58 ID:IB5XqAxs0] まずは児童を13歳以下と定義することが先決ではないだろうか 596 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:57:58 ID:lzbmc5IM0] >>590 結果論でどうなるか分からなかったら駄目なんだよ 597 名前：ＤＯＡ [2010/03/25(木) 13:58:25 ID:uNeQzxa+O] 規制とか出来たら、私の好きなきゆづきさと こさんの作品群も危ないね。彼女らを守る為 規制推進派とは闘うぞ！日本文化死守を！ 598 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:00:02 ID:eBrQ2AAT0] >>443>>448>>453 ID:uVc4P40e0 スポーツをする体育会系は毎年数十人逮捕されている、 子供と接する教師は３日に１回性犯罪をする。 オタクは２０年間で１０件程度の犯罪しかしないｗ オタクはなんて安全な人種なんだよｗ 599 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:00:07 ID:p+Bh76OG0] 表現の自由は当然守られるべきだけど、 ただし公共の福祉に反しないかぎりだよ。 性的搾取をされやすい子供を凌辱する表現を、 まともなゾーニング無しに展開することが、公共の福祉に反していないと言い切れるのか？ 好きなだけ書けば良いし、好きなだけ見れば良い。 だが公共の場に持ち込むな。厳重に鍵かけて流出させるな。 糞垂れるのも糞食うのも自由だが、 糞を公共の場に垂れ流す自由は無い。 600 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:00:31 ID:ncR7V7EY0] >>548 ＞「日ペ連」設立しようぜ 君が会長だから、氏名と住所をここに書いてくれ。 そうしたら、加入したい人が集まるよ。 601 名前：イモー虫 [2010/03/25(木) 14:01:01 ID:NPXp2j3yO] >>1は誘導。本当の狙いはこれ みんなで協力してtwitterなどで拡散しよう ↓ 　 　 d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100325#1269438794 　 www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/houkoku/torimatome.pdf 【子どもに対する性暴力の根絶に向けた対策の推進】 ＞併せて児童ポルノ法の見直し（単純所持罪の新設、写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピュータグラフィックスによるものの規制等）について検討する 【メディアにおける性・暴力表現への対応】 ＞ＤＶＤやビデオ、パソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する 　 　 　 　 是非とも規制反対の同志は、男女共同参画会議担当の福島瑞穂大臣に反対メールを www.mizuhoto.org/04/iken.php 602 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:01:09 ID:h+1Ys30G0] 定番で言えば、幼い時に強姦とか受けた奴は 最初は何されたか分からないんだがだんだん自分が何をされたか 分かってきて、ヒステリーや躁鬱の症状が出始めて。立派なメンヘラー に育ち一生苦しむんだよ、幼少に奪われた何かってのは大人になって 取り返す事はできないんだな。 そんな人間を１００人単位で作ろうってんだからマジぱねぇｗｗｗ 規制派死んでくれよマジで 603 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:03:47 ID:h+1Ys30G0] >>599 猥褻物があることより犯罪が増える事が公共の福祉に反する と言い張るのであれば規制しなさい。 604 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:04:37 ID:Zkf3HQE70] 定番で言えば、幼い時に強姦とか受けた奴は 最初は何されたか分からないんだがだんだん自分が何をされたか 分かってきて、ヒステリーや躁鬱の症状が出始めて。立派なメンヘラー に育ち一生苦しむんだよ、幼少に奪われた何かってのは大人になって 取り返す事はできないんだな。 そんな人間を１００人単位で作ろうってんだからマジぱねぇｗｗｗ キモオタ死んでくれよマジで 605 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:06:04 ID:7U0W7dmi0] >>592 何とでかいブーメランｗ じゃあオタクって分類も意味無いじゃんｗ バカだねえ、だからその手の羅列したら恥かくって言ったのに 606 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:06:16 ID:xHwzGJst0] >>173 それを児ポに置き換えると 「出会い系サイトが協賛」して「売春賛美している内容が書かれた絵本(エロシーンあり)」 一部の人が「幼児向けの絵本」でこれは拙いだろうと指摘され話題になる。 その後出版社は絵本を回収し販売を自粛した。 行政や自治体等は特に動いていない。 あれ？何も問題ないじゃんｗ 607 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:06:34 ID:/HNXRon20] yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1268274362/268 608 名前：イモー虫 [2010/03/25(木) 14:06:55 ID:NPXp2j3yO] >>599 漠然とした集団に人権は無い。 　 女性をあらわしてる！ 男性をあらわしてる！ 幼児をあらわしてる！ 児童をあらわしてる！ 老人をあらわしてる！ アメリカ人をあらわしている！ イタリア人をあらわしている！ 等々…… 　 これらに公共の福祉は、日本国内においては主張出来ぬよ。 　 あくまでも特定の個人でなければ表現自体・流通自体を規制する事は出来ない。 609 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:07:14 ID:EUnZZ0io0] 産経デジタル先生の偉大なる作品群をご覧ください 610 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:09:15 ID:kTjTbbtL0] >>591 節度をわきまえてくれるなら別にいいんだけどね でもそうじゃないから規制の話になってるわけで 実際見たことあるけど、かなり過激な漫画があったもん 子供にオシッコかけたりとか縛って首輪つけたりとか そんなのダメだよ 611 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:10:11 ID:7U0W7dmi0] どうやら>>604で、規制派の意見は種切れと証明されたようだなｗ もうギブアップしたら？ 今なら謝って悔い改めたら、許してあげるよ 612 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:10:41 ID:IB5XqAxs0] このままでは3×3EYESが規制される どう考えてもおかしい 613 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:10:44 ID:jyHxus7E0] >>608 だから導入当初は形式犯として罰金刑を課すんだよ 614 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:10:48 ID:Zkf3HQE70] >>605 ごめんねwお前らの知能の低さを忘れてましたwww 国籍と性格と職業と趣味の分類は一緒くたにして語れませんよwww ってことなの 615 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:10:57 ID:h+1Ys30G0] >エロ漫画が性犯罪を助長するという説は何年も前から否定されています > >＜日本の強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞ >　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年 >1960　　　　　　2533　　　　54　　　　　428　　　479　　　　1572 >1965　　　　　　3135　　　　76　　　　　414　　　626　　　　2019 >1970　　　　　　1996　　　　29　　　　　169　　　274　　　　1524 >1975　3704　　1718　　　　29　　　　　225　　　308　　　　1156 >1980　2610　　1117　　　　19　　　　　143　　　210　　　　　745 ★�@ >1985　1802　　　855　　　　4　　　　　　126 　　224　　　　　501 >1990　1548　　　702　　　　2　　　　　　55　　　　91 　　　　 554 >1995　1500　　　606　　　　1　　　　　　45　　　　71　　　　　489 >2000　2260　　1006　　　　4　　　　　　60 　　　146　　　　　796 ★�A >2005　2076　　　875　　　　3　　　　　　41　　　165　　　　　666 >2006　1948　　　808　　　　3　　　　　　46　　　151　 　　　 608 >★�@1980年代前半　日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような創作ポルノが登場した。　→　性犯罪減少 >★�A1999年　児童ポルノ法が施行された。 　→　性犯罪増加 >kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm この一覧で単純計算すればエロ本が救った児童の数４００人、規制派が地獄にたたき落とした児童の数３００人だね ほんま、すっごい悪人やでマジでｗｗｗいったい世間に何の恨みが 616 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:13:43 ID:xHwzGJst0] >>304 というかさ、>>290のこのタイトル部分だけでも >【キモヲタロリコンによる詭弁のガイドライン】 １：事実に対して仮定を持ち出す ４：主観で決め付ける ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める ８：知能障害を起こす ９：自分の見解を述べずに人格批判をする 11：レッテル貼りをする そのものに該当しているというブーメラン状態だからな。 反対派をキモオタロリコンって決め付けてレッテル貼りして捏造意見で人格批判してんだから。 617 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:14:15 ID:swGZkm0X0] 表現の自由ｗ 618 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:16:29 ID:nvzbRvtv0] >>590 大きくも何も、表現の自由の問題そのものですよ。 それと、児童ポルノじゃありません。漫画やアニメなど、被害者のいない創作物です。 中世の欧州の人にとって、地動説は不敬極まりないものであり、嘲笑の対象でした。 我々の未来を導くものも、現在は蔑まれ嘲笑される存在から生まれるでしょう。 歴史はいつだって、そうやって動いてきたんですから。 619 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:17:19 ID:sH4raigg0] うーん 提出された規制案がどこまでも拡大解釈可能な 恣意的な内容だったのが問題なんじゃね 明確なガイドラインも無いし、提出側が「ここまでです」 つって口頭説明しても、実際法案が通れば 舌先三寸でどうとでもなるものだし 不確定な法案を通すことで、実効後に規制幅が拡大すると 危惧されてるのがマズいと思うんだわ 620 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:18:29 ID:0CcgklVu0] 多くの人間は惨殺された遺体画像や映像閲覧を趣味にしてる奴がいたら まともではない気持ち悪いあいつは何かやらかす、と思うだろう。 漫画であれ何であれ、幼女をレイプでのオナニーを趣味にしてる時点で まともではない気持ち悪いあいつは何かやらかす、と思われるんだよ。 描いてる奴なんてその上を行くね。 実際、該当者の多くは目つきがイッちゃってるしまともに会話もできないような連中だし。 地下で細々と、コミケの隅っこやオタク専用書店の隅っこでやってるだけならまだよかったさ。 それが今みたいに至る所で見られるようになったら 国がなんとかしないといけないと動くのは当然だろうが。 そしてそれを金儲けの為に描いたり宣伝してる、いい歳した大人はもう反社会的存在なんだよ。 そんな非常識で気持ち悪い連中が 「現実と架空の区別くらいついてる」と言っても誰も信じねーの。 つーか、それ以前の問題。 いい歳した大人が恥を知れ！ということだ。 反対派が言う自分勝手な権利など認める必要性は全くない。 621 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:18:31 ID:h+1Ys30G0] 規制派のような実際の未成年への犯罪を見て、眉一つ動かさず 自分のエゴを優先させる人間こそ危ないんだよ。 精神性はかなりレイプ犯に近い、というかそのまんまだｗｗｗ 622 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:18:43 ID:8LdTQOa90] そこでトラストミー 623 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:18:56 ID:xHwzGJst0] >>350 そもそも反対派は刺激もガス抜きも特に望んでいなくて、単に現状維持で放置してくれれば良いよってだけでは… そこに賛成派が土足で踏み込んで荒らしているという図式。 624 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:19:07 ID:MT0K39D30] >>599 「公共の福祉」なんて曖昧な文言を使うから自由に解釈される。 とはいえ、１８禁モノに関しては流通を１８禁専用の店か通販に 限定してもいいとは思う。 それと、現状は公共の場に持ち込まれているとはいえない。 １８禁書物はきちんと「１８禁」と扱われ専用コーナーに隔離されている。 今回の話はトイレの中に子供が入ってきて糞を公共の場に持ち込んだって話。 トイレに鍵をつけようとかならまだしも糞することを法で禁止って馬鹿だろ。 625 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:19:56 ID:7U0W7dmi0] >>614 でもオタクだけは一緒くたなんだｗ そういう理屈を言うなら、それこそ物凄く細分化したデータ出さなきゃ、結論なんて出ないよ 犯人の国籍、人種、性別、年齢、職業、家族構成、生い立ち、外見、精神病の既往歴、その他の病気や怪我の既往歴、オタ趣味の有無、オタ趣味の濃度、見た漫画やアニメや映画やドラマや小説等々 さあ出せる？ 626 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:22:01 ID:49vU94XX0] >>618 児童ポルノから何も生まれないと思いますよｗ ところで漫画やアニメは何処まで規制されるんだろう？ 627 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:22:23 ID:PHS9BCfV0] >>590 児童ポルノも本来は表現の自由で守られるべきもの。 しかし、児童ポルノの場合、出演者であるリアル子供の性的自由が侵害されるという問題がある。 そのため例外的に規制が許容されている。 憲法論的にロジックを組み立てるとこうなるな。 ２次元創作物の場合、規制の必要性について児童ポルノとは別の理由を用いなければならない。 残念ながら規制論者は感情論以上の理由を提示できていない。 表現の自由の問題であるという根本的な問題から目をそらしてはダメですよ。 628 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:24:14 ID:Fv7gctHG0] >>592 お前は教師の仕事舐めているな、 日々起きている間はずっと仕事をしていて、 教師にはオタク趣味をやる時間など一切無いのだけど。 在日が簡単に学校教師になれるのなら、 職業差別なんて無いに等しいし、 生活保護受けている無職の在日はもっと少ないのでは？ 在日の多くは無職と言うデータと矛盾するぞｗ オタクの犯罪は一切頻発していないじゃんｗ 629 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:24:17 ID:h+1Ys30G0] >>620 目を背けるなよ ＜日本の強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞ 　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年 >1975　3704　　1718　　　　29　　　　　225　　　308　　　　1156 >1980　2610　　1117　　　　19　　　　　143　　　210　　　　　745 ★�@ これがお前の下げずむオタのした事で 1995　1500　　　606　　　　1　　　　　　45　　　　71　　　　　489 2000　2260　　1006　　　　4　　　　　　60 　　　146　　　　　796 ★�A これがお前等、規制派のした事だ。みろよそして想像しろよ自分の罪深さを そして回線切って首吊って死ねやｗｗ ★�@1980年代前半　日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような創作ポルノが登場した。　→　性犯罪減少 ★�A1999年　児童ポルノ法が施行された。 　→　性犯罪増加 630 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:25:33 ID:HG74+tRZ0] >>1 ＞服装や場面から明らかに１８歳未満と分かる 場面もだめなのか 631 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:25:35 ID:IB5XqAxs0] >>620 livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/8/d/8d0d6a89.jpg livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/a/b/abb55822.JPG 632 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:27:32 ID:49vU94XX0] >>627 表現の自由だから何してもいいって、ただの感情論じゃないの？ 表現の自由をいいように解釈してるだけに見える気もする 規制派だからとか反対派だからって括りつけされても困るんですが 633 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:29:41 ID:fPcyegBc0] >>632 自由主義国という建前の日本だから表現の自由は感情論ではなく原則論なんだけど いやまあこの国は宗教国家であって自由主義なんてものが幻想と言ってしまえばある意味真だけど 634 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:29:48 ID:c3Y2vLps0] >>2 で、その統計だけで漫画・ゲームの児童ポルノがガス抜きになってるって、なんで解るのよ？ ロシアがそんなに強姦件数が少ない訳無いだろ。 日本が少ないのは泣き寝入りが多いからだ。 635 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:31:47 ID:6/4wthiLO] 児ポだけで終わるわけない。 何年かして児ポ規制が当たり前になると、今度は性描写の規制。 次は殺人描写、暴力描写と規制対象はエスカレート。 その内、権力者には何も言えなくなる。 表現の自由が嫌いな人は中国か北ﾁｮﾝにでも行って、 一生情報規制されまくった情弱になってればいいよ。 636 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:32:14 ID:qF+WmMOO0] ここでジャニーズも規制するべきと言うと面白い事になる 637 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:32:23 ID:IB5XqAxs0] >>634 なにその妄想。ロシア舐めすぎ 638 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:33:00 ID:h+1Ys30G0] 下品だ猥雑だ言われるエロ本書きは未成年への強姦被害者を６００人救った 統計に表れているのが２０％だとするなら３０００人は救った。 偉そうにふんぞり返って説教する宗教屋や政治家や募金詐欺団体は４００人の人生を奪った 統計に表れているのが２０％だとするなら２０００人の人生を奪った。 これが紛れもない事実ですわｗｗまた同じ間違いを繰り返す気か？ 639 名前：ＤＯＡ [2010/03/25(木) 14:33:19 ID:uNeQzxa+O] 左翼は何やってるの？自国の文化が危ない事 になっているのに、何故守ろうとしないの？ あ、偽物左翼だから売国奴の真似事しか出来 ないか。そりゃ自国の文化も簡単に捨てられ るわな。 640 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:33:37 ID:QTBkLVgH0] >>636 葉梨がそんなこといってたな 641 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:33:53 ID:Kpg8eDum0] 児童ポルノについては特に何とも思わんが、 自分が気持ち悪いと思うから、と人の趣味にあーだこーだと口出しするのはどうかと思うな 十人十色なんだから仕方ないだろ 642 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:34:35 ID:si9NRYjx0] >>632 表現の自由は人権各種の中で最も守られなければならない人権。 これに対する規制は民主主義に対する攻撃に等しい。 実害がない以上は規制せずに好き放題やらせなければならないものなんだよ。 規制しようという場合、その規制がなければどういう実害が生じるのか具体的に示す必要がある。 ちなみに、現時点で日本の性犯罪率は十分に低い。 子供に対する性被害はほとんどが近親者と教師で表現物とは関係ない。 規制の必要性を裏付けるべき実害がない以上、規制してはならない。 643 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:35:31 ID:JOqjECNU0] >>634 お前、何者？ 644 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:35:57 ID:Zkf3HQE70] >>625 >それこそ物凄く細分化したデータ出さなきゃ、結論なんて出ないよ そうだよね。だからよく出てくる犯罪の増減とかなんの役にも立ちません オタクは別ですけどwww おまえらのロリペド嗜好なんて明らかじゃん 違いますって？今更どのお口がwwwwww 645 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:36:53 ID:7U0W7dmi0] >>620 明らかにおかしい人の場合、自分の異常性に自覚がある分、却って安全だったりする 明らかにおかいい人が見た目通りのことをやりましたって事例は、意外と少ない 人は自分を悪だと自覚したまま、悪を行うことは難しい 逆に、自分が正義だと思い込んでる人間の方が、歯止めが効かない 全ての戦争は、戦う者にとっては自分が正義だ やってることは、ホロコーストや民族浄化だとしてもだ その意味で、人間の負の部分も受け入れる反対派の方が、排他的に何でも浄化したがる規制派よりは理性的だ 646 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:37:10 ID:qF+WmMOO0] そ 　タ 　　え 　　　す 647 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:39:13 ID:QdCqsCLF0] ロリは死刑でいいよ 気持ち悪いったらありゃしねえ ヲタは犯罪者予備軍だからリストアップして全員監視下におくべき 648 名前：名無しさん＠十周年 mailto:age [2010/03/25(木) 14:40:04 ID:DyqWVWfW0] 三次元の、実在人物を規制するのは当たり前だと思うよ？ でも、非実在はダメだろう。 649 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:40:35 ID:JOqjECNU0] >>647 とりあえず海外で問題になってるカトリックの神父から始めようぜ 650 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:40:48 ID:QTBkLVgH0] >>632 いいように解釈も何も表現の自由ってそういうもんだろ 感情論じゃねえよ 651 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:41:08 ID:6QUBI2mG0] >>603 糞みたいな表現は臭くてかなわんってはなしだ。 それで犯罪が増えるかどうかは問題じゃねぇ。 公共の場に漂う悪臭自体に問題がある。 >>624 こんなの糞じゃない。糞に似てるけど作り物です。 糞じゃないから便所から持ち出しておＫ。 糞を糞だと認識できていない人間に糞を持たせるからこうなる。 糞する奴はその糞を糞だと理解していない奴に渡すべきじゃない。 それができないなら糞するな。 652 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:41:45 ID:7U0W7dmi0] >>644 はい君の負けｗ 大雑把なくくりだけで数字見たら、それこそ規制最強のカナダとアメリカの性犯罪件数で証明出来ちゃうやん オタクだけ別枠で細分しろって、どんだけダブスタやねんｗ 653 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:42:06 ID:qF+WmMOO0] うんこスレ 654 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:43:17 ID:FSil3dsu0] ２次元は被害者がいないから規制するべきでないというのは まったく説得力がない。 信号無視が禁圧されるのは、信号が被害者だからか？ 当然そうではなく、重大な交通事故の予防のためなのである。 655 名前：ﾐ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs [2010/03/25(木) 14:44:59 ID:G8PlruRUO] >>628 ＞日々起きている間はずっと仕事をしていて、 教師にはオタク趣味をやる時間など一切無いのだけど。 ﾐ,,ﾟ∀ﾟ)ρでも政治活動やってたり、逆に国歌不斉唱や不起立と仕事しなかったりしてるけどな！ 656 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:46:02 ID:NJohMofI0] この件に関してはウヨは賛成、サヨが反対。 で、お前らは？ 657 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:46:03 ID:0CcgklVu0] >>629 コピペ馬鹿の相手はあまりしたくないのだがマジレスしてやるよ。 10年前は言いだせなかった子供や親が泣き寝入りしていた時代だ。 児童ポルノ法というものがあることが分かったことで被害者や周囲が立ち上がり 発覚しはじめたんだよ。 以前のテレビ番組のクイズではここ数年で急増とも言ってたぞ。 ＤＱＮ親によるものが多いがそうでないものもあるのは事実だ。 いじめ問題だってそうだろ。 最初はニュースにもならなかったんだから。 ましてや犯罪として扱われるなんてなかったからな。 658 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:46:13 ID:bY+ocLajP] >>599 単純なゾーニングの強化の話ならこんな祭りにはなってないよ。 規制推進派が、実際の性犯罪者と、バーチャルの性的表現の消費者を 一緒くたにして、前者は無論後者も表現そのものもまとめて抹殺したら いいじゃんって方向に持って行こうと、あなたの喩えを借りれば 糞する人間も糞自体も排除しようとしてるから反対派が騒いでる訳で。 東京都青少年問題協議会の議事録読んでみ？基地外発言ばっかだからｗ 659 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:46:41 ID:qF+WmMOO0] 司法は予防措置の為に機能するものじゃないよ 660 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:46:43 ID:QTBkLVgH0] >>654 信号無視が有ると交通は乱れる でも２次元が有ると性犯罪が起こるってこと さも当たり前のように言ってるけど、なんの関係性も証明されてないよね？？ 661 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:48:00 ID:6/4wthiLO] 表現の問題と交通ルールを同次元で語る強者が現れたなw 662 名前：ＤＯＡ [2010/03/25(木) 14:48:37 ID:uNeQzxa+O] 表現の自由と束縛がうまくいっている日本と 比べて、外国の国々は最悪。漫画家たちが安 心して仕事が出来る国は日本しかないのよ。 試しに色々と調べてみるとヨロシ。 663 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:48:56 ID:h+1Ys30G0] エロ本書きとアグネス団体の間には少女の幸せ５０００人分の徳の差がある。 アグネス団体にはさらに募金詐欺という罪があるから差はもっと開くだろう 具体的に言えば神仏とウンコぐらいの差はあるなｗｗｗ これ以上徳の差を広げる事は無いだろう常識的に考えて 664 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:49:00 ID:7U0W7dmi0] プロレスや相撲の世界では、バカ負けという言葉がある 大抵は呆れるという意味で使われるが、要は相手がバカ過ぎて話にならんと、さじ投げちゃうという意味だ 俺もいい加減、バカ負けしそうになって来た 規制派の意見があまりにもバカ過ぎて、さすがに疲れた こんな1＋1が何故2になるか説明するとこから始めなきゃいけないような奴ら、どうしたらいいか分からんorz 665 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:49:32 ID:IB5XqAxs0] そんなことより3×3EYESが規制されるのはおかしい 666 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:50:25 ID:Zkf3HQE70] >>7U0W7dmi0 おまえwwwさっきから読解力のなさ異常だぞwwwwww 大丈夫！？オナニーのし過ぎじゃないのwww 667 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:51:55 ID:QTBkLVgH0] >>664 馬鹿すぎというかなんと言うか 「自分たちがやってるのは正しいこと！！」みたいな意識があるんだろうな だから何を言われても自分の考えを曲げようともしないし、そもそも考えているかどうかさえ怪しい 668 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:53:28 ID:qF+WmMOO0] そもそも二次に成年と児童という解釈をもってきてどうするんだろうね 夢二の美人画を出してきて、コレは成人ですか、未成年ですかってどう判断すんだよ それこそ偏見持たないと区別できんぞ 669 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:55:50 ID:FSil3dsu0] たとえば風速２０メートル以上のときは、列車を運行してはならない（したら刑事罰） という法律があったとする。 しかし実際２５メートルで発車しようとも、なんの事故も起こらないかもしれない。 事後規制（つまり事故が起きたら処罰する）だけでよいとも思える。 だがそのような規制がたくさんあるのは、事故が起こるおそれを事前に摘み取ろうという ことなのである。明確な因果関係は不要ということ。 ポルノの氾濫は、社会の性風俗を乱し、性犯罪を増加させるおそれがあるので、 そのような出版物は規制されるのだ。 性器の写真がわいせつ物になるというのも同じ趣旨だ。当然被害者はいないのだが。 670 名前：ＤＯＡ [2010/03/25(木) 14:56:10 ID:uNeQzxa+O] 規制推進派ってもしかしたら某国の工作員？ 普通なら左翼やら人権屋とやらは自国の文化 を守る事前提に活動するはずなんだが。 それとも単に頭が悪いだけなの？ 671 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:56:27 ID:lzbmc5IM0] 規制派の言い訳が苦しくなってきたな＾＾ 現実と表現の議論を混同するし感情で喚いてるだけだしね 早くその民意とやらで反対派を理詰めで納得させてくださいよ 672 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:57:37 ID:LHkA54KC0] >>468 >>480 ていうか毎回毎回ニュース見る度、強姦する奴って塗装工だの建設工だの無職だの体育会系DQNばかりじゃん 一部起こるヲタクの性犯罪ばかりクローズアップして、 ヲタクはイヤらしい、性犯罪する奴はヲタクって決め付けてる。 それでこういうDQNどもが他人の人生ズタズタにして生きてきたのを「昔はやんちゃした」だの「武勇伝」とか言って済ませるんだろ？ 世の中絶対に間違ってるよ！！ マスコミの報道のバイアスのかけ方がおかしいんだ みんなもっとマスコミに抗議した方がいい 673 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 14:57:47 ID:p7PJX82W0] 産経は 表現の自由＝年齢制限を廃止せよ と勘違いしてないか？ 674 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:59:57 ID:nvzbRvtv0] >>626 繰り返しますが、児童ポルノじゃありません。漫画やアニメなど、被害者のいない創作物です。 > 児童ポルノから何も生まれないと思いますよｗ 中世の欧州の人も、地動説からは何も生まれない、むしろ神の権威を貶める害悪であると考えていました。 その結果、もたらされたのは長い停滞でした。 # まあ、教会にとっては黄金期でしたけどね。 675 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:00:50 ID:lzbmc5IM0] >>669 現実の交通事案との混同はお止めなさい 恐れがあるという根拠を出して下さいよ そもそもポルノが世に出まわってからどれ位の月日が流れてるの？ 676 名前：ﾐ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs [2010/03/25(木) 15:02:41 ID:G8PlruRUO] >>669 ＞たとえば風速２０メートル以上のときは、列車を運行してはならない（したら刑事罰） という法律があったとする。 ＞だがそのような規制がたくさんあるのは、事故が起こるおそれを事前に摘み取ろうという ことなのである。 ﾐ,,ﾟAﾟ)ρ例え話する位ならそのたくさんある規制とやらを提示してくれよ 当然、すぐ出せるよな？ 因果関係も根拠となるデータも無いのに決められた規制が、さ 677 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:04:10 ID:QTBkLVgH0] >>669 そりゃ事故起こしたら負傷者が出るっていう明確な関係性があるからじゃないのか？ 安全基準を満たしてない車に乗れば運転手が負傷するし、 建築基準を満たしてない家に住めば住人が怪我するかもしれない つまり安全性を満たしてないものを排除すれば被害者は減るわけだ これを創作物で語るのはかなり無理じゃないか？ 678 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 15:07:20 ID:xHwzGJst0] >>610 >子供にオシッコかけたりとか縛って首輪つけたりとか つまりこれのことですね。 www.amazon.co.jp/%E3%81%8D%E3%81%BF%E3%81%AF%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88%EF%BC%881%EF%BC%89-KC-KISS-%E5%B0%8F%E5%B7%9D-%E5%BD%8C%E7%94%9F/dp/4063259188 商品の説明 内容（「VIDEO INSIDER JAPAN」データベースより） 新聞社で働くスミレは彼氏と別れ、さらに上司を殴って左遷。ある日、彼女はダンボールに入った傷だらけの少年を見つけ看病する。そして彼をペットとして飼うことに。 …ああそういえばこの漫画ってTBSがドラマ化もしたんですよねｗ www.tbs.co.jp/kimipe/pop02.html 「児童への悪影響」を考えるとこんなものをドラマ化して全年齢で見せることにこそ問題がありますね、 是非ともTBｓに抗議してくださいｗ 679 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:07:20 ID:qF+WmMOO0] クジラは可愛いから殺すなって言ってる方々との対話と同じ展開になると思うな 680 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:07:38 ID:0CcgklVu0] >>672 まあ仕方ないわな。 オタクの犯罪は殆どが社会に衝撃を与えるようなものばかりだし しかも全てが喪男！これが一番ヤバイ。 キモオタ＝喪男→気持ち悪いと思ってた→あんな漫画をコンビニで！→怖い！止めさせろ！ ＰＴＡがそう思うのは当然のこと。 その誤解を解くために努力するどころか 販売方法や活動は派手になっていくばかりだったからもう自業自得。 681 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 15:08:19 ID:e7b/XLyn0] オッサンなのであんまり詳しくないんだが、 現状だってエロ漫画とかは子供が買えないことになってたよね？ 「18歳未満が登場するエロを子供に見せないために規制する」 って新たに言い出したってことは、これからは発売禁止にするってこと？ （つーか、そうじゃないと何の意味もないような） 682 名前：イモー虫 [2010/03/25(木) 15:09:27 ID:NPXp2j3yO] >>613 公共の福祉に一切触れてないのに何故、法規制（罰金・懲役）を？ 683 名前：にょいーん [2010/03/25(木) 15:09:56 ID:zWbuzaHN0] 女陰じゃ！ 女陰で商売したいんじゃ！ あかんのか！ おもくそ広げんぞぉ〜 684 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:14:21 ID:2MJq64vW0] >>672 マスコミにもそういったDQN出身者が多いんだから無駄 犯罪者と違うのは頭がいいかコネがあるかのどっちかだし 685 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 15:15:28 ID:xHwzGJst0] >>679 海犬連中の論理は鯨は殺すな、でもカンガルーやコアラは大量虐殺してもいいんだよ、だからな。 そして児ポでは現状ではリアル円光した連中にはスルーや手厚い保護を求めて、フィクションには厳しく。 たちの悪さでは児ポ賛成派の方が上かもしれない。 686 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:16:38 ID:hbUF9Blu0] >>658 お互いに基地害認定しあって糞投げあってるのはわかった。 果してどちらがより臭いのか？臭い方が勝ちなのか負けなのか？ どちらにしても児童への凌辱表現は糞だと自覚してくれ。 687 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:17:54 ID:eYaUYToE0] FF13もアウトだよなこの基準だとｗｗｗ 688 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:18:24 ID:QTBkLVgH0] >>686 表現がどうこういっても最終的には"ただの絵"だからな 689 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 15:19:04 ID:xHwzGJst0] >>680 コンクリ殺人とかマット事件を持ち出すまでもなく DQNによる社会に衝撃与える事件が見えてないんじゃね？ 最近では東金の幼女殺人での一件とかでもそうだが、 猟奇性の殺人事件が起こったらとりあえずオタクのせいにしておけ的な流れも かなり現実と剥離した露骨な印象操作の上で行われているな。 690 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:19:13 ID:xhJW05t+0] ロリータコンプレックスという「性癖」を規制するなら ゲイやレズ物まで等しく規制しなければなりませんね 691 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:22:06 ID:bFtkKPgS0] >>690 同性愛が世界的に許容されつつあるのにあ違和感を感じるんだよな。 ロリとはいっても性交可能年齢の異性を性的対象と見ることがアウトなんて理解できない。 692 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:24:27 ID:lzbmc5IM0] >>685 まあ奴等は現実の動物を守るという前提があるからな一応 今回のは誰も困ってる被害者がいないｗ 693 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:26:26 ID:MwGEJdT90] >>691 子供を対象にした場合 判断力の問題でどうしても犯罪的になるからじゃないの 大人になってから同性愛に踏み込むのは自己責任だけど 子供は大人に騙されてると思われる １６で結婚できるけど、親の同意が言ったでしょ確か 694 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:27:29 ID:XI2UvVRK0] 助長は許されぬは解ったから まずはそれを証明しろ　結論が飛躍しすぎ。理由は後付かなのか。 695 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/25(木) 15:27:42 ID:e8J10XoC0] >>674 コペルニクスは生前、有名な法学者・政治家として知られていて、 彼を天文学者だと考えた人は、当時、一人もいなかったそうだ。 レティクスという数学者が、 がらくた同然に処分されそうになった天文学の論文を発掘し、 それを世に知らしめるまでは、彼の業績は全く無価値だと考えられていた。 どんな偉大な発見も、最初はそういうものだろうね。 >>680 PTAは本件について　反　対　の立場をとっている。 696 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 15:28:48 ID:6/4wthiLO] 表現内容が酷いのなら酷いと批評すればいい 内容が酷いから法で規制しろって話はいくら何でも飛びすぎ 697 名前：イモー虫 [2010/03/25(木) 15:28:55 ID:NPXp2j3yO] >>613 ”公共の福祉を主張した上での「だから最初は形式犯で〜」“ が理解出来ないな。公共の福祉が前提に一切無い ”「だから形式犯で〜」“ なら理解出来るが。 それに何が有害図書となるのか明確じゃない時点で、１シーンでも犯罪描写があったらアウトじゃないか 　 例えば、 ワンピース、名探偵コナン、ドラゴンボール、ＦＦ、ＤＱ、テイルズ、ポケモンなど 　 国民に愛されてるコンテンツのほぼすべての一般コーナーへの陳列・青少年への販売が恣意的な判断により形式犯にされ兼ねない 698 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 15:30:26 ID:TxHwZ0zi0] 検索ｗ↓　　　お隣好き（笑）金に汚い 何故俺を精神病院に入れるんだ 699 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/25(木) 15:30:48 ID:e8J10XoC0] >>693 単なる性癖への差別である同性愛とちがって、 判断能力の未熟な児童を性行為から保護するという問題があるから、 確かに同列には扱えないね。 ただ、未成年との性交を描いてるってだけの表現物を、 ほかの表現物よりも強いゾーニングの下に置くとか、表現そのものを取り締まるって考え方は、 やっぱり賛成できない。 700 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:31:30 ID:kacLBIMQ0] >>693 変態性癖と罵倒するようなものでもないことは確かだろ。 児童ポルノの場合はリアル子供の性的自由が害されるから規制はやむなしとしても、 ２次元創作物を徹底排除しなければならないということもないだろ。 好きにやらせておいていいじゃん。 嫌なら見るなで済むことだし。 自分の子供が見てたら取り上げて捨てればいいだけのこと。 701 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:31:32 ID:HBC7XHq30] >>697 > 例えば、 > ワンピース、名探偵コナン、ドラゴンボール、ＦＦ、ＤＱ、テイルズ、ポケモンなど 規制派はよく、メジャーな物はやらないとか言うけど 問題はそうじゃなくて、やろうと思えばできてしまう曖昧な法ってとこだよな。 702 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:31:49 ID:9PeAZ/MO0] >>610 節度って具体的になに？ そういう問題、意図せずにみてしまうっていう問題はゾーニングで対処できるんでないの？ そういう類のものが嫌い、理解できないから表現までも規制推進したいんじゃないの。 俺はそんな趣味はないがそういう嗜好の人がいてもいいし、それを好むことを規制するのは安易だと思うね。 架空の、実在しない人物がそういう状況であっても実害を被る人はいないし、ましてその絵を見てロリ犯罪に走るっていう 理論はめちゃくちゃでしょうよ。中学生という設定のＡＶをみたら中学生を犯そうとするのか？ それ以前に現実社会に直接影響してる円光だとか家出少女のサイト問題はうやむやにして、なぜ規制がロリ犯罪 助長を抑制することが証明できていない、それどころか増える可能性のある、さらには表現の自由にも関わる創作物規制をしようとするのかっていうことが 感情論といわれる所以だろうよ。だいたい規制推進どもは自分の利害関係をもっとも重視する人間たちが推し進めてるものじゃないのか。 うやむやにして見せないことが教育になるのか。 性教育も同じじゃないのか？フェミニストたちは性教育も義務教育に導入するときに反対したんだぞ。 原則ＡＶは１８禁だがそれ以前にみることは現実、普通に生じてるがそれが犯罪増加になっているのか？１８未満にレイプＡＶを見ることで 現実にレイプをしようとするのか？ 安易な規制が許されていいわけないだろう。規制に効果はあると思えないのに権利を侵害することが正当なのかよ。権利を侵害してそこで得られる効果が なければまた規制という無限ループだ。こんなも可決されてからじゃ遅い。 703 名前：ＤＯＡ [2010/03/25(木) 15:32:03 ID:uNeQzxa+O] 「犯罪が起きるのはテレビ・漫画・ネットの せい」自分たちのせいとは考えた事無いの？ 反省能力も無しに「何もかもあいつのせい」 という言葉が推進派の行き着く終着点W 704 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 15:33:14 ID:Fv7gctHG0] >>620 女性をレイプしまくる体育会系のスポーツは何で規制しないの？ この世にエロゲーやアニメ、漫画が有ると性犯罪が起こるから危険なので規制しよう。 体育会系がいくらレイプ事件を起こしてもスポーツは安全だから、 スポーツは規制の必要が無いと思っている人はかなりの馬鹿なの？ マジで女性の人権を守りたいと思っているの？ 女性の人権とレイプ被害者の気持ちを考えたら、 スポーツは安全だから規制する必要が無いなんて言える筈が無いｗ 規制派はマジで体育会系のレイプ魔なの？ 体育会系のレイプ魔である人はエロゲーやアニメ、漫画に責任転嫁したいだけじゃないのｗ マジで規制派は畜生のキチガイだｗ 体育会系の性犯罪はこれまで数十件以上で、 これまでスポーツの規制論は一切出てきていませんけど、 エロゲーユーザーやオタクの性犯罪が１件でも有ると この世のエロゲーやアニメ、漫画を規制しようとする議論が出てくる。 これは明らかな差別であり、エロゲーやアニメ、漫画を規制してもレイプされる女性は減りませんけどｗ 女性の人権を考えているのならスポーツの規制に反対出来ないはずだ。 それに文句を言う人は体育会系のレイプ魔であり、女性を助けようとは思わない鬼畜その物だｗ 705 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 15:33:15 ID:7U0W7dmi0] 疲れたので、チト余談的な話 昔「ついでにとんちんかん」という漫画であった話 リーダーの抜作先生に、エッチな写真を見せてみるグリン（メンバーの1人） だが先生は動じない そこで試しに、ロリ系やアッーやウンチなど、あらゆるジャンルのエッチな写真を出すグリン だがやはり先生は動じない 最後に子供の落書きのような絵を見せると、抜作先生ハアハア 以下メンバーの感想 グリン「変態だ！本物の変態だ！」 シロン「リーダーのエッチ！」 レッド「エッチなのかなあ…」 この理屈で来られたら、取り締まれない絵なんて無いだろ 706 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:34:57 ID:kacLBIMQ0] >>701 規制しようと思えばできるけどしてない、しない、というしい的運用こそを恐れるべきなんだよな。 707 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 15:34:57 ID:N5b2Gj/Z0] 　　　　　　　　　　　　_ノ( 　　　　　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　て 　　　　　　　　 　 　 　// ／　　　__,ノノﾉ､ 　く　　( 　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　　 从 ｜ 　　　　　　　　　　 　 　//ｌ/　/ o=,､　　''､!| l|ノ i |l 　　　　　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　　 ｀' ,　l;;ﾒ川l ,, 　　　　　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　(｀ヽ　"川　　"''ｰ- ､,, ＿　　　　 　　　 　 　　 　 　ﾓﾐ 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　　｀´　ノﾉﾉ　　　　　　 |　 ￣｀l 　　　　 　 　 　 　 　ﾓﾐ 　 　 ノﾉ　 _　'´⌒ヽ ,-､ 　 　 　 |　　　　| 　　　　　　　　　 /　/　 ｎノ´　　 ´　　　　　l´)_,ヽ　　　 .|　　　　| 　　　　 　 　　 　|　l 　l´ ） 　 　 :r;:　　Y　　ﾉ 　/　　　　|　　　　|　　　 .　　　ズッ 　　　　　　 `/ 　　ﾞ 　　　　 |　/　　/●　　　|　　　　| .　　　　　　　ズッ 　／/　　　　 ／￣｀ヽ　　 /　　　 　/　　　　| 　　　　　 ＿＿　／　/　'　　 ／　　　　　ヽノ　/// 　/　　　　/ 　　　／´　　　 ￣￣'　　　 ´　　l⌒l　　　　ヽ　　　 /＿　　　/ 　 ／　　　　　　//　lλ '　　　 　ヽ　＼　　　ヽー''"　　_) 　/ 　　　　　　ﾉー----/::::,'､_　　 _,ノ　`ー｀ヽ　　ヽ―''"´　　/ 　　　　／', 　｀''‐- |::ﾉ(| ﾟ。￣///　　　　（　　　＼　ヾ ／ 　　／ 　／｀)　　　'､:::: ''‐- ､,,　　　　　／ ｀ヽ､つ_)　l　| 　　　　　 ／ 　　　 u`"　//　　"'' ヽ／　　　　　／　ﾉ ﾉ 　　　　　　　 ｀'' - ､,,　J 　　ｒ‐､ 　　',　　 　　／ 　　　　　　　　　　　　"'' - /　 /　　 ',　　 ／　　　ズ こうゆうのも駄目になるのか 708 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 15:35:24 ID:Fv7gctHG0] >>680 ＞オタクの犯罪は殆どが社会に衝撃を与えるようなものばかりだし ２０年間宮崎と馬鹿の一つ覚えしかしていないじゃないかｗ ＞しかも全てが喪男！これが一番ヤバイ。 監禁王子はもてていたのだけどｗ ＞キモオタ＝喪男→気持ち悪いと思ってた→あんな漫画をコンビニで！→怖い！止めさせろ！ ＰＴＡがそう思うのは当然のこと。 モンペ集団のＰＴＡは絶対的な正義の象徴かよｗ コンビニで漫画を買うのはオタクしか居ないのかよｗ ＞その誤解を解くために努力するどころか販売方法や活動は派手になっていくばかりだったからもう自業自得。 オタクが率先してコンビニで漫画を売り出したわけではないだろうがｗ 709 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:35:52 ID:Ntv0KPPgP] 少女むけ雑誌にSEX表現の記事とかも勿論規制されるんだよな？ 710 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:35:59 ID:dgAzeHdD0] 北朝鮮で映画「２０１２」を見たら懲役5年だってさ この国も大して差が無いことをしようとしてる 711 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:37:09 ID:XI2UvVRK0] ネットポルノの氾濫というが、見たこと無いけどな わざわざ探さないと見れない状況は氾濫とは言わない。 712 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:38:09 ID:dgAzeHdD0] 取り締まるなら小学校の高学年で女子だけが見る性教育ビデオを取り締まれよ 713 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:38:21 ID:LM5xZoP/0] 恣意的に過ぎる取締内容と徹底したネット規制の２本立て どう見ても検閲体制の準備段階です とりあえずあれこれ言い訳つけてネット規制だけ通して あとで取り締まり対象をゆるゆる増やしていく予定なんだろうな、５年１０年かけて 714 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:40:02 ID:qDfa+uyk0] >>707 だめつーかそれ気持ち悪いんだよなあ まあこれはサンプルとして出してるから707はいいとして、 こういう空気読めないの貼るやつがいるから規制云々言われんだよ 生理的な不快感与えられない権利もあるんだよ 715 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:42:16 ID:cpMYvQ/z0] >>711 普通にジャンプの漫画を探すと同人ウェブリングに到着して そこに並ぶカップリングの山 うっかり足を踏み入れるとエロ色々 というのはよくある 探さないと見れないとはいっても探すの簡単すぎるよなとは 言われても仕方なかろう 716 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 15:42:54 ID:6/4wthiLO] 規制推進派旗色悪いなw 717 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:43:55 ID:xhJW05t+0] 「ロリマンガ、ゲームの影響で実犯罪に走るのでは」という思想の持ち主こそ 自分がそうなる可能性を認めている危険な存在 718 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:44:17 ID:HF55uHLm0] 産経みたいに改めて指摘しないだけで、ロリコン規制は当然の事だろ 719 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:44:39 ID:9PeAZ/MO0] >>657 それは性犯罪が「一見」急増しているように見えるのも警察が罰則を厳しくしていることが一因。 自転車の路上駐輪と同じ。 仮に１０年前に泣き寝入りしていた数が換算されていたとしてもデータとしてはない以上感情論といわざるを得ない。 ましてやほかの性犯罪が多い国々で泣き寝入りしている人がいない、少ないってことが前提の話。 印象操作されすぎ 720 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 15:44:52 ID:Zkf3HQE70] >>716 ネットじゃそう見えるだろうね。 721 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 15:45:23 ID:e7b/XLyn0] >>705 あったなぁｗ とんちんかん好きだったから何となく覚えてるわ 俺は「子供の絡むエロを子供の目に入り難くする」って方針には賛成なんだけど、 線引きの曖昧な規制なら、効果があるのかかなり疑問 そして、効果のない規制なんて害にしかならないと思うのよね 多分、本来規制と関係ないはずの創作物に影響が出るだろうし 722 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:46:03 ID:Ntv0KPPgP] >>707 そういった映像を想像して絵にするだけで架空人権の侵害なんだよな。 想像したのを文章で書いても同じだよな。 723 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:46:16 ID:XI2UvVRK0] >>715 うん？　世の中にはWebフィルタリングというのがあってだな まともな親だったら設定するから、子供は見れないようになってるんだよ 724 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:47:11 ID:ykgRxZ7U0] >>716 真面目な話こんな発言してるのネット位だろう 匿名じゃない人もゾーニングについては強化認めてる人も多い 相手を馬鹿とかののしってても、論破してすっきりした気になっても 実はなにも始まらないわけで 725 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:47:50 ID:IfGe4ryD0] もともとの目的が児童の権利護持だったはずなのに、いつのまにか二次ポルノ規制が目的ということになっちゃったでござる 726 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 15:48:24 ID:FWem/dQk0] 逆神巣窟2chでは規制反対派が優勢なのか この戦いも終わったな 727 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 15:49:08 ID:7U0W7dmi0] >>712 俺が小学生の時、女の子がそういうの（当時は映画だった）を見たのは、翌日の遠足の説明会の後だった 体育館で説明会（6時間目だった）の後、男子だけが先に教室に戻るように言われた その後30分ぐらい待たされ、終わって早く帰れると思ってた男子イライラ 斥候に行った連中が、隙間からのぞいて映画を見てるらしいことが分かり、さらにヒートアップ 結局男子総決起集会状態になり、黒板に抗議文を書いて、みんなで速攻で帰った 翌日先生は遠足だと言うのに、説明に大わらわだった こんな稚拙な性教育の時代で、少年誌の性描写が今より過激だった時代に、少年時代を送った俺たちの世代が、性犯罪少ないのはどういう訳だ？ そりゃ団塊やジュニアよりは人口少ないけど、学校のクラス数から見て、今の少年たちの倍は人口多いんだけど 728 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:50:37 ID:ykgRxZ7U0] ＞まともな親だったら設定するから 親が子に対してまず責任を負うのは当然として じゃあ赤の他人だったらまったく負わないでいいってのも何か違うと思う たとえ「おまえはまともな親ではない」と言われようと 実際問題として親だけで子育てもしきれるわけではない 彼らを馬鹿というだけでは何も解決しない 729 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/25(木) 15:51:53 ID:e8J10XoC0] >>714 それはまったくそのとおりだが、それを言い始めるとどんな表現だって規制されてしまう。 たとえば、空気読めずに朝鮮批判・民主批判のコピペを貼ったりするのだって、 多くの人間からすれば不快だろうしね。 単なる「不快」を理由にした表現そのものの規制を認めると、 権力者は自分に都合のいい「不快」感情をピックアップして、好きな表現を規制できるようになるだろう。 不快な表現は、もちろん建築や公共の電波など、 多くの人の目に不可避的に入るものについては一定の規制を受けるべきだが（景観法や放送法）、 そうでない場合は、やはり受け手の側で選別することで対処すべきだろう。 730 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:52:55 ID:xhJW05t+0] 「子供を守る」じゃなくて「二次ロリオタきめえから絶滅させようぜｗｗｗ」法案になってる現実 731 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 15:54:01 ID:xHwzGJst0] >>719 実際に犯罪件数が増えても被害者数は増えていないみたいな統計もあったよね。 732 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 15:54:16 ID:SHhBClcz0] 女性に対する全暴力表現の規制案きたな 733 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:54:52 ID:nvzbRvtv0] >>695 ベルの電信の話は知ってる？ 彼の発明の価値を評価すべく英国議会は委員会を招集した。 時の郵便省大臣が答えて曰く 「不要です。我が国には充分な数のメッセンジャー･ボーイがおりますので。」 # その後、海軍省でやったデモンストレーションが功を奏して、 #　売り込みは成功したんだけどね。その際の電文が、こんな感じ。 # 「こちらブレスト、フランス艦隊の出撃を確認、その陣容は…」 エンジニアも結構間抜けなもんで、アップルがマッキントッシュを発売した時は、 「開発環境のないコンピュータが何の役に立つのさｗ」って意見が多かった。 734 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 15:54:53 ID:7U0W7dmi0] >>715 マイクロソフトを訴えたら？ 勝訴したら、日本が丸ごと買えるぐらいの賠償金取れるかもよ 735 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/25(木) 15:55:00 ID:e8J10XoC0] >>726 規制見送りになったのは、2ch含むネットの力が大きいようだけどね。 最初に声を上げたのはネットだったし。 >>728 フィルタリングで「見ない」「見せない」という選択ができる以上、 表現そのものを取り締まるのは、やはり行き過ぎだと思うけどね。 736 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:56:05 ID:Gbvwffc40] 別に規制されても困るもんじゃないが、法律で規制するには結構厳しい規制目的が必要なんじゃね？ 産経の>>1の記事を要約すると「社会規範に反するものを子どもに見せないための規制」 って書いてるが、いいのかこんな主観的な理由で。 737 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:56:51 ID:Ntv0KPPgP] >>730 二次炉裏産業儲かるから間に規制団体入れて上納金取れば儲かるよね って臭いがプンプンするが 738 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:58:32 ID:QTBkLVgH0] >>735 ネットがなかったら気づかなかったっていうのは恐ろしいと思った 人権擁護法案とかもまったくマスコミは報道してなかったし 739 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:00:32 ID:XI2UvVRK0] >>728 話を変なほうに振らないでくれ。 だからそのフィルタリングのことを少しも考えずにネットのエロ氾濫許されないと言っている奴が馬鹿なんだよ 740 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/25(木) 16:00:37 ID:e8J10XoC0] >>733 「あらゆる偉大な真理は嘲笑の渦中より生まれ出る」 ――ゲーテ『ヴィルヘルムマイスターの修業時代』 ……ということだろうね。 産業革命時代の偉大な発明も、最初は理解されないものが多かったそうだ。 アメリカで都市鉄道が開通したときなど、多くの学者が、衝撃波で人が死ぬと警鐘を鳴らしたとか。 741 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:00:57 ID:ykgRxZ7U0] 規制する方も表現して発表する方も 自分とは異なる価値観があるという事を理解してすみ分けられればいいのだが ただ表現する側も、一部表現が気持ち悪く感じる人には気持ち悪いんだ てのは理解しといて損はない 昔と今の違いといったらやっぱりインターネットなのかね 742 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:01:04 ID:xHwzGJst0] >>728 保護者には監督責任がある。 監督責任が果たせないから無関係の他人に責任取れってのは考えとして滅茶苦茶じゃね？ 何処かの知らないガキが万引きしたからといって たまたま近くを通りかかった通行人に万引きの責任取れって 言い掛かりをつけているレベルになってしまう。 無関係の他人にとってその無関係の他人の子供は 関わりの無い無関係な存在以上の結論は無いんだよ。 だから親が子供に見せない為の手段を講じるべきとなるわけよ。 743 名前：イモー虫 [2010/03/25(木) 16:01:32 ID:NPXp2j3yO] >>732 みんなで協力してtwitterなどで拡散しよう ↓ 　 　 d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100325#1269438794 　 www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/houkoku/torimatome.pdf 【子どもに対する性暴力の根絶に向けた対策の推進】 ＞併せて児童ポルノ法の見直し（単純所持罪の新設、写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピュータグラフィックスによるものの規制等）について検討する 【メディアにおける性・暴力表現への対応】 ＞ＤＶＤやビデオ、パソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する 　 　 　 　 是非とも規制反対の同志は、男女共同参画会議担当の福島瑞穂大臣に反対メールを www.mizuhoto.org/04/iken.php 744 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/25(木) 16:03:01 ID:e8J10XoC0] >>738 しかし本当に解せないのは、人権擁護法であれほど表現の自由を叫んでいた保守派が、 今回の問題では規制派に回っていることだ。 差別表現だろうが、性的表現だろうが、どちらも一部の人間に不快感を与える種類の表現であって、 表現の自由という理念は、どちらも守らんとする理念であるはずなのに。 745 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:03:46 ID:uSrG4cSk0] 規制派はレッテル貼ってりゃいいから楽でいいよなぁｗｗｗ 746 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:04:54 ID:cPF7lr0o0] >>744 自民保守派トップはキ○○ト教徒多いからじゃねえの 747 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:05:09 ID:4jeCaQbO0] フジサンケイなどの真の保守が急速にネトウヨやオタを切り捨てはじめている 748 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:06:47 ID:HO5NDx3X0] >>688 さんざん糞塗りだくってプンプン臭う汚物を、 単なる絵です（ｷﾘｯ とか、言ってるから糞を所持させるには不適合と判断されるんだよ。 糞を糞だと理解していない奴に糞の扱いが出来ない。 そんな連中に糞を提供する奴は、糞する資格なしでいいだろ。 749 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/25(木) 16:08:14 ID:e8J10XoC0] >>741 反対派は最初から棲み分けには賛成だよ。 ただ、規制派は表現そのものを根絶するか、発表そのものコストを上昇させることで、 発表しづらい社会環境を作ろうとしている。これは許されざることだ。 >>746 今にして思うと不思議な話だが、表現の自由がはじめに保障されたのは、 どこあろうキリスト教文明においてなんだよね。 イエスは罪ある女に対して石を投げる群衆に、「罪を犯したことのないものから石を投げよ」とおっしゃった。 新約聖書を貫く理念は、本来、寛容の精神であったはずだ。 規制派ってのは、どう考えても、イエスを糾弾したパリサイ派の側だろうと思うのだが。 まあ、イスラームにせよ仏教にせよ、過激派や少数派が自分の考えを押しつけて回り、 そのくせ、そういう手合いに限って声がでかいってのは、まあ、キリスト教と変わらんか、 もしくはキリスト教よりひどい場合が多いけどね。 750 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:08:58 ID:XI2UvVRK0] >>748 por　favor　no　japones 751 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:09:09 ID:GxiWKeEH0] この法案は断固反対 ゾーニングがまず先にだろ それとは別に少女漫画の性コミ？はひどい あれは18禁にしたほうがいい 752 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:09:13 ID:cPF7lr0o0] tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269114379/ まあ、そう言うの一切触れていないであろう方々でもコレだからな。 753 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:09:17 ID:621UxneP0] >>663 アグネス自身が児童ポルノ製造してるのも忘れるな。 754 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:09:45 ID:6/4wthiLO] 児ポがこの世から無くなろうと知ったこっちゃないが、 表現が法的に規制されるという既成事実ができることの危うさに気付こうぜ！ 755 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:10:19 ID:nvzbRvtv0] >>744 莫大な借金を背負った上に収入が激減した時に、 「旦那、いい儲け話がありやすぜ」と言われたら、誰だって心が動くでしょう。 756 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:11:22 ID:GxiWKeEH0] ゾーニングの徹底してから考えるべき法案 なんでもなくせばいいってもんじゃない 757 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:11:45 ID:Gbvwffc40] >>744 横からだが、それは「表現の自由」に関して「自由の領域」に対する保守と左派の認識のズレがあるからでしょ。 人権擁護法案の場合は人権侵害と認定されうる表現が広く捉えられることに問題があったから 政治的表現の制約を恐れて反対運動が起こったんじゃん。 一方の今回の問題って保守派からは「性表現」に関することだから、政治的表現よりも価値の低い一個人的趣味の領域の話ってことで 重要視されてないんでしょ。それにこういうパターナリズムによる規制は大好きだし。 758 名前：イモー虫 [2010/03/25(木) 16:12:04 ID:NPXp2j3yO] >>744 人権擁護法案・人権救済法案は警察関連機関的に弊害を生むからねー そっち関連の人間が躍起にやって動いていたから盛り上がったんじゃないか？ しかし表現自体の規制は警察関連機関的に点数稼ぎに使えるからねー それには人権擁護・救済法案は邪魔なんだよ 759 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:14:20 ID:XI2UvVRK0] ＴＶではまともな意見を言えば放送免許剥奪、言っても必ず反対意見で相殺。 ＴＶで政治番組を見る価値全くなし 760 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:15:47 ID:2MxU9n5A0] >>748 下品な奴。 お前のようにスカトロ趣味はないわ。 エロ漫画も普通の書店では中よめんだろ。 わきまえろ。 761 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/25(木) 16:16:11 ID:e8J10XoC0] >>757 表現にそういった区別が可能であると考えること自体、 人権擁護法の推進者たちと同レベルに堕していることに彼らは気づかないのだろうか。 >>758 なるほど。確かに警察が積極的ってのは大きな違いではあるな。 もともと、欧州の人権擁護法は、警察の捜査の暴走を防ぐという目的でできたらしいし。 ところで中の人変わった？ 762 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:16:38 ID:6zR8wSU90] >>496 バカにされやすいマイノリティーってのはあるだろ。 害はなくても見た目のキモいペット飼ってたらそれだけでマンションやアパートを 追い出されたりってことはよくある。 弱者は周りの顔色伺って行動しないと自滅するよってこと。 763 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:17:01 ID:HF55uHLm0] 規制反対派のたわ言は聞き飽きたから、さっさと手持ちのエロ雑誌とかエロ本の処分 HDDのデータ削除の方法について検討しておけよｗｗｗｗｗｗ 764 名前：７１９ mailto:sage [2010/03/25(木) 16:17:41 ID:9PeAZ/MO0] >>719 ミスった、換算されていたと→換算されていないに 765 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:18:15 ID:IB5XqAxs0] 外人がロリ犯罪多いからってわざわざ釣られて規制に同調するなよ 766 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:18:19 ID:7U0W7dmi0] >>763 敗北宣言キター！ 767 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:19:01 ID:pqRNmcGRO] これ、人権擁護法案みたいに、 シナチョンに都合の悪い人間を、でっちあげで逮捕みたいに、 悪用される恐れがあるんだけどな。 産経は知らないのか？ 768 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:19:01 ID:SHhBClcz0] みんなでホモになるしかないなｗ ホモ漫画大国への道 769 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:21:31 ID:MwGEJdT90] で、具体的にどの作品がアウトになるんだろう バレーボーイズとか？ 770 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:21:57 ID:Gbvwffc40] >>767 いやそれはないだろ。 別にこの条例じゃなくても悪用する気になれば法律条例は悪用できるじゃないか。 771 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:22:52 ID:CO1WWsBJ0] 大正から昭和初期にかけて今でいう萌えとかホラーゲームみたいなジャンルの エログロナンセンスとかいうジャンルが退廃的という事で規制されて、 特高警察に出版社を逮捕してまわって、事実上不穏分子を言論統制、思想統制を 現実に行っていたという前科があるんだと。 なぜ児童ポルノの定義を具体化せずに曖昧なままにするのか疑問だったが、 曖昧でないと対象が狭すぎて治安維持法として機能しないからという狙いがあるんじゃないかと思う。 772 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:23:34 ID:SHhBClcz0] リアル女は維持費が凄いけど二次元は凄いプレイにも耐えられる上に安いからな 773 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:24:12 ID:JC2ueBVF0] >>691 ホモでもレズでも未成年者に手を出すと児童虐待だろ。 性別なんて関係ない。年齢が全てなんだよ。 774 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:27:51 ID:Ntv0KPPgP] >>773 しかも未成年に見えるといえば年齢設定無視できるんだっけか？ 775 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:28:44 ID:SHhBClcz0] >>773 年齢関係ない女性への暴力全禁止の方向へ動いてるぞ 776 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:28:59 ID:HF55uHLm0] >>766 以前、大量にエロ雑誌とかDVDを遺棄した奴が廃棄物処理法違反で逮捕されたから気をつけろよｗｗｗｗ 777 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:30:23 ID:6zR8wSU90] 明らかに幼稚園児なのに２５歳です、とか無茶苦茶やるのが増えたんだから 文章としての設定だけに絞っても仕方が無いだろ。 すべては実から出た錆。 778 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:30:32 ID:9CoOILTI0] >「成人漫画」「１８禁」などと表示し、販売コーナーを一般書と分けるなど >自主規制が進んではいるが、 販売時に年齢を確認しない例が多い。 販売時には身分証明書提示をきちっとさせる まずこれからじゃね 確認しないで、売った店は罰則。それですむ話だろうと 779 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:31:07 ID:MwGEJdT90] >>770 エロ関係は初めにドーンと情報流しちゃえば 一気に信用落とせるからな、危険度高いとは思う 「条例違反のポルノ画像を大量に所持していた」って報道されたら社会的身分のある人はもう駄目だろ 780 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:32:14 ID:zOTRR2Mo0] いくら年齢制限をかけたって、所詮漫画、ゲームである以上、子供の興味をそそることを避けられないからな。 それに、大人がそういった漫画を見ることが、子供にとって有害になるんだ。 781 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/25(木) 16:34:25 ID:e8J10XoC0] >>780 ＞いくら年齢制限をかけたって、所詮漫画、ゲームである以上、子供の興味をそそることを避けられないからな。 存在するだけで興味をそそるから表現規制、ってのは筋がおかしい。 それをいうなら酒やたばこ、自動車も存在そのものを規制しなきゃならん。 ＞それに、大人がそういった漫画を見ることが、子供にとって有害になるんだ。 意味不明。 782 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:35:41 ID:dBCbfDOh0] >>778 ポイントカードを作る時に年齢確認だけしておいて(身分証必須) あとはそれで未成年が成人向け買えないようにしてるとこも あるね ポイントカード忘れた、という場合は身分証がないと販売しない形で 783 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:36:11 ID:zOTRR2Mo0] >>781 酒や煙草、車の運転は大人のものとして認知されている。 それに対し漫画やゲームは子供のものとして認知されている。 784 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/25(木) 16:37:12 ID:e8J10XoC0] >>783 それをいうなら、アダルトな書籍だって大人のものとして認知されているだろう。 785 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:37:42 ID:QTBkLVgH0] >>780 >大人がそういった漫画を見ることが、子供にとって有害になるんだ これが意味不明なんだけど、説明してくれ 786 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:38:26 ID:SHhBClcz0] そもそもエロくて何がいかんのだ というのを日本人は言えないからな 俺は別にエロいのは問題ないと思うけど 人間がエロくないとかもう生物として終わってるよ 787 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:38:38 ID:dBCbfDOh0] >>785 規制派の方は、マンガを読むと犯罪者になる、と思っておられるそうですので マンガを読む→襲いたくなる→被害者が出るという意味で 子供にとって有害と言いたいんでは？ まあアホな理論だがな。 788 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:40:50 ID:JC2ueBVF0] >>775 児童虐待と女性への暴力ってＤＶの王道だから仕方ない。 ただ優先順位は児童＞女性だよ。だから馬鹿母のＤＶも許容されない。 まあ、それとこの架空のロリコンまで禁止案はあまり関係ない。 非実在青年とか何のギャグだよ。 アンドロイドにも人権をってのの先駆けかっての。 こんなのがまかり通ったら、後の世の笑い草だな。 789 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:40:52 ID:NhlMmyEQ0] >>760 ただの文字の羅列です（ｷﾘｯ 実際の糞とは関係ありません。 誰も被害糞がいない表現を下品というあなたの方がおかしいのです。 僕の糞文章は普通の書店に置いてさえありません。 790 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:42:00 ID:3hhdSeN80] 目的と効果と手段が合致した条例案なら規制もやむなしだとは思う だが合理的判断能力を有する人間が集まって作ったものとは思えないほどめちゃくちゃ 実在の青少年が意思に反して性的な行為を強要させられていることをなくすためなら、 非実在青少年に対する規制なんて論外だし、単純所持規制をする必要はない 青少年がそのような描写に触れられないようにするためなら、現行の条例で十分 ゾーニングとネットのフィルタリング推進でよい 社会的意思表示目的だとするなら、そんなことで個人の思想や感性にまで規制をかけるなんて以ての外 そもそも青少年健全化育成条例の考えに児ポ法の考えを持ち込んでいる時点でばかげているわ 議会も都庁職員も委員会メンバーも石原のジジイも勉強しなおせ 791 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:42:23 ID:zOTRR2Mo0] >>785 子供は大人を見て成長するもんだ。児童ポルノ漫画を直接見ることなくても、 そういうものを大人が読んでいると子供が知ること自体が問題がある。 792 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:44:15 ID:CO1WWsBJ0] 改憲で徴兵制導入にもとれる文入れようとしてるし、 言論統制への布石をやろうとしてても全然おかしくないな。 潔癖過ぎる。不衛生だった昔の人の方が菌耐性が育って病気になりにくい。 無菌室で育てるような過保護ではむしろ青少年の健全育成を阻害する。 793 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:44:54 ID:9iSe9B1G0] >>783 子供のものとして認知されている？漫画やゲームを起因とする事件・事故よりも 大人のものとして認知されている酒や煙草、車の運転で起きる事件・事故の方が圧倒的に多いけどな 酒・煙草、車、全部禁止にするか？ 794 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:45:22 ID:VjcvnWKG0] 産経の言うことは耳の痛い事でもきけよおまえら 795 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:46:16 ID:Ntv0KPPgP] どんなに規制されても自分の親がトチ狂っ襲って来たら終わりだよな・・・・ そういう親見分ける方法あるのか？ 796 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:46:25 ID:XuwEd++90] 表現を規制したら死ぬって何で分からないんだろう。 797 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:46:37 ID:9VLoOBDU0] >>767 そもそもそれが狙いなんだろ？ みんなを同じ価値観で統一しようとしているんだよ 798 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:46:44 ID:A6NwmQVu0] エロ無くなったら日本の魅力無くなるよまじで。 その点だけは日本人でよかったって心から思ってるし。 799 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:46:50 ID:i3Je4wGH0] >>794 315 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/20(土) 14:29:25 ID:OQchzjU80 【愛媛新聞社説】子への影響を案ずる親の気持ちも分かるが、法に頼らずともルールはできる 反発が強く、きのう継続審議が決まった 改正案は非実在青少年の性描写を肯定的に描いてはならないとする。それは架空の 高校生未満の保護。生身の人間が被害を受けたわけでもないのに罰を下そうというから、 まるで漫画のような話 児童ポルノの虐待問題と混同するのは乱暴だ。とはいえ、架空の世界も目を覆いたくなる 描写はあろう。子への影響を案ずる親の気持ちも分かる。が、法に頼らずともルールはできる。 「見たくない自由」のため、流通や陳列に工夫の余地はある いわゆる「不健全図書」指定制度は現条例でも機能しているはずだ。今回の規制論議は、 監視を表現内容に広げて摘発しようとの意図がみえる。出版社が東京に集中するため、 国法級の効果がある。大阪府も是非を検討するという いつの時代も権力は検閲の誘惑に駆られる。臭いものにふたをすれば子が健全に育つ というのもまたフィクション。残念なのは、道徳的善悪と法とを区別できる健全さが 「非実在政治家」にしか期待できないことだ。 ttp://speedo.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/moeplus/1269057614/1-?guid=ON なんという真っ当な意見 愛媛新聞 www.ehime-np.co.jp 800 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:48:32 ID:QTBkLVgH0] >>791 つまり自分だけでこっそりと見たりするのはかまわないということですね そういうことならいいけど表現の自由を損なうことは避けないといけないと思う 801 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:49:26 ID:7U0W7dmi0] >>788 >アンドロイドにも人権をってのの先駆けかっての。 やあ 僕にも人権があったんですね これはありがたい 802 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:49:44 ID:VPdP5kqJ0] ロシアの強姦が少ないのは罰が半端ないからだろ プーチンが性犯罪者許すと思うか？ 803 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:50:24 ID:SHhBClcz0] あっ・・・・・ 全ての登場人物をエルフにすればいいんじゃない？ そしたら人外だから大丈夫でしょ？ 804 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:50:51 ID:FgVUR0uN0] そうかなあ 805 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:51:32 ID:QTBkLVgH0] >>803 見た目が18歳未満ならロボットだろうとなんだろうとアウトじゃなかったっけ？ 806 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:51:43 ID:JC2ueBVF0] >>795が良いこと言った。 子供にも自分の親の異常性を認知する機会や判断する材料は必要。 この規制はそういう効果こそを隠蔽する可能性が高い。 807 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:52:14 ID:9CoOILTI0] ゲーム、漫画は子供のものですと、未だに信じてる頭の固い一部の 老害がいるから、まともな議論も進まないんだよな この手の規制進むと、暴力的なものも子供によくないからとか 子供に良くないを御旗に掲げて、日本のキャラクター産業一気に 衰退するね 808 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:52:38 ID:YPaKHMaB0] 俺の知り合いがＤＶ夫なんだけどさ、そいつ漫画一切読まないぞ。 注意しても聞かんのでもはや疎遠だが。 漫画や小説を読まない奴のほうが価値観が狭くて 危険な気がするのは、多分気のせいではない。 809 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:54:36 ID:dBCbfDOh0] 非実在青年を規制するということは人権を認めるということであり、 そうなったらマンガ家は登場キャラに対して子供手当やら年金を 要求する権利があるな 810 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:55:28 ID:VjjD18ZR0] 子供に見せることが心配なら 夕刊紙やスポーツ紙に風俗情報を載せるの禁止な。 811 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:55:31 ID:SHhBClcz0] >>808 本すら読めない時代から虐待もロリコンも存在したんだからさ 無関係なのはわかってるんだよね 812 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:57:09 ID:6zR8wSU90] >>807 権力持ってんのも、世代人口が多いのも、声がデカいのも、全部老人なんだから仕方が無い。 813 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:57:22 ID:VPdP5kqJ0] 脳内で女をぐちょぐちょに犯すのは別にいいだろ 漫画はそれの延長上 書いたり読んだりで妄想の共有してるだけ 現実の幼女犯すのとはぜんぜん違うだろ まあ殺人事件がおきてナイフ規制とかあほな事通しちゃうから 多分これも通るんだろうな 違憲裁判の準備とか出版社してるんだろうか 814 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 16:58:55 ID:SHhBClcz0] >>813 そうだよ妄想共有してるだけ それが気持ち悪いって主観的な層が存在している 不倫系はOKってのがそれを証明している >>812 そろそろ政治家は世代別に席を分けるべき時に来てる 815 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:01:03 ID:CO1WWsBJ0] クロマグロ規制も結局、資源保護を錦の御旗にしているけど、 その実、ＥＵ以外には輸出しません、東アジア共同体やるなら、 東アジア共同体経済活動やればいいじゃないという ブロック経済化、保護貿易の意図が透けて見える。トヨタの件もそう。 同じように、エンターテイメント・コンテンツ産業もブロック経済化の尖兵として、 自国のコンテンツ産業を後押しする為に日本のコンテンツ産業の要に 規制をかけるように外圧をかけているのではと穿った目で見てしまう。 816 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:01:16 ID:6zR8wSU90] >>814 ＞そろそろ政治家は世代別に席を分けるべき時に来てる できるわけないだろ。 あくまで理想は理想 817 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:02:19 ID:SHhBClcz0] >>816 なんで出来ないのかわからん 地方でわけるから利権の嵐になるんだよ 世代で分けるべき 理想でも何でもない 818 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:02:28 ID:R4kVMVtQ0] 結局、こういう連中が「身を守るためには戦争も仕方ない」とか言い出して憲法無視して 暴走し始めるんだよ。 819 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:03:32 ID:ckJuK9kB0] 児童ポルノでハァハァしてる馬鹿には死んで欲しいわ。 さっさと規制しろ 820 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:03:38 ID:6zR8wSU90] >>817 人口の多い老人がそれを許さない。 そんな法を通そうとした政治家は確実に負ける。 821 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:04:30 ID:SHhBClcz0] >>819 児童ポルノではぁはぁしてるのは駄目だな でも漫画とアニメは該当しないからな >>820 だったら腐って落ちればいい 822 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:05:52 ID:xEJScDxL0] 山系はホンモノの右翼だからな 823 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:06:08 ID:8B3qfwA20] 御旗にしてる「子供への悪影響」だけど 一般漫画に描かれる程度の描写がもたらす影響力に 親のお前が負けちゃ駄目だろ 「子供が健全に育つ社会」と「子供をほったらかしにしても健全に育つ社会」は違う 後者を夢見てる奴が多すぎ 824 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:06:24 ID:9PeAZ/MO0] 選挙権あるやつはマジで選挙いきませう。今年からやっと選挙権あるんだ、絶対公明はいれんぞ。自民もない。 二大政党制はガチで危険だからおそらく社民。政権交代がほとんどない日本みれば二大政党制 が暴走しやすいのは明らか。 つか規制派の方々はまともな規制理由すらいえないんだな。規制賛成のやつは感情論のあほかなにも考えてない印象操作されてるやつか 利害関係者としかおもえない。 825 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:06:48 ID:dBCbfDOh0] >>823 つーかとどのつまりは、子供への悪影響を大義名分にして 自分達に都合の悪いものを取り締まりたいだけだから そういっておけば国民が味方になるとでも思ってたんだろう 826 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:08:47 ID:7U0W7dmi0] 夕方になって、真面目な人が増えて来たなあ キ○ガイみたいな煽りも減ったし >>801に誰もツッコまないし 827 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:08:54 ID:NJqO+PhPO] 世界で唯一のライトノベル日刊雑誌なんだっけ、サンケイって。 828 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:09:22 ID:SHhBClcz0] 老人がトップに立つ道理がないんだよな 価値観も古いし、脳の働きも退化してる 健康上の問題も多いし、経験も既に腐ってる やはり30-45くらいがベストではないだろうか 昔の人も言ってる老いては子に従えと 829 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:11:53 ID:pvz+MN5i0] 参考にまでに、この条例案並みに出鱈目かつ深刻な経済的損害を 与えた、法律がつい先までギリシャにあった ギリシャ法第3037号-wikipedia ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A3%E6%B3%95%E7%AC%AC3037%E5%8F%B7&oldid=26065644 混乱続くギリシャの電子ゲーム禁止法、EUの介入も ttp://wiredvision.jp/archives/200302/2003021404.html 830 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:12:36 ID:196N8/q00] 石原のふてぶてしい傲慢不遜な態度みれば 恐怖政治敷きたがってるのがよく分かる 831 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:13:43 ID:SHhBClcz0] >>830 そもそも未来のためと言いながらその未来まで生きていない人間が政治をやるべきじゃないよ 832 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:13:51 ID:JC2ueBVF0] >>825 いやーさすがに幼女とかドン引きするようなのはあるけどね。 「我々都議はこういうものを忌避します」って宣言するぐらいにしておけばいいの に、わざわざ憲法違反に挑戦することが如何に憲法を軽く見てるかの証左だな。 まさか護憲派でこんなことを言ってる奴はいないだろうな。 833 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:14:02 ID:jJsBt3hp0] 知ることに意味がある 存在を抹消するだけでは何の対策にもならない 834 名前：ﾐ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs [2010/03/25(木) 17:14:13 ID:G8PlruRUO] >>825 ﾐ,,ﾟAﾟ)ρ子供をダシにする様は、まるで左翼団体だのぅ 835 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:15:41 ID:6zR8wSU90] >>828 そんなこと皆薄々気が付いてるんだよ。 老人になってもアホはアホだ。だが社会的には皆ある程度偉い存在なわけ。 836 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:16:12 ID:9CoOILTI0] >都小学校ＰＴＡ協議会の会長によると「子供が持っていた >かわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」 >などの苦情が後を絶たないという。 だいたいからして、自分の子供が児童ポルノを所持していて 小学校に苦情を言うのもどうかと思う 自分の子供に教育できないから、小学校に苦情とか 親が子供を教育しなきゃ駄目だろうと・・・・・・ 子供への教育は学校より、第一に親だろうと 親が子供に教育できないから、矛先探ししてるとしか思えない 837 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:16:26 ID:9PeAZ/MO0] >>829 こんなのあったんだ勉強になりました。つかギリシャって数字で法律名できてるのかな 838 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:16:42 ID:SHhBClcz0] テロリストが空港で民間人をマシンガンでミンチにするゲームはOK 18歳未満に見える女とエロい事するゲームは駄目 よくわからんですね 839 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:16:55 ID:HtF5Nv7J0] ＞そもそも産経新聞はこんな広告を出しておいて ＞どのツラ下げて>>1の社説を書けるのか ＞ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/d/dj19/20090202/20090202225159.jpg ＞恥ずかしくはないのかね？＞産経 ＞up3.viploader.net/news/src/vlnews012036.jpg ＞↑産経だけが唯一載せた新聞広告 ＞産経は統一協会とべったりだからな。 ＞その統一協会はアキバで規制賛成デモ ＞pds.exblog.jp/pds/1/201003/21/74/f0030574_0532194.jpg ＞pds.exblog.jp/pds/1/201003/21/74/f0030574_05716.jpg ＞pds.exblog.jp/pds/1/201003/20/74/f0030574_1836372.jpg ＞つまり、そういうことだな。 産経新聞発行夕刊フジ創刊号の１面はあの石原ｗｗｗｗ ttp://home.r07.itscom.net/miyazaki/zakki/uso.html 840 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:17:11 ID:yTmYL1AR0] ×「表現を規制される!!!」 ○「未成年者への貸出・販売を規制するだけ」 漫画というのはほとんど絵ですからわかりやすく、 感情とりわけ性欲にうったえかけるものです。 ですから、十分に社会経験を踏まない子供が、 読んだ勢いで売春をしたり性交して出産、あるいは 育てられないからと殺したりしています。 未成年の出産は、増えたとはいえ、知ることは難しく、 ほとんどの未成年は、漫画に書いてることを 鵜呑みにしているのが現状です。 漫画を書くなと言っているわけではありません。 都内で製造販売する以上は、都の対策に従う ただそれだけなのにマスコミ、漫画家は反対を続けています。 行政が一部の業者のエゴに押し切られるようでは、 都民のための政治なんかできるはずがありません。 841 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:20:42 ID:hlWqgju50] 日本の名立たる文学作品を視覚化しようとしたら ことごとくアウトになりそうな気がするんだが・・・ 842 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:21:05 ID:bpiFuSE50] 社民が児童ポルノ容認みたいだから産経の怒りをかったんだなｗ 843 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:21:08 ID:9CoOILTI0] >>840 それいうなら、児童ポルノを見た子供と見ない子供の 犯罪への関与の詳細な比較データが証明できないと 厳しくないか？ 漫画に描いてあるから、それが真実なんていまどきの 子供はそれほど馬鹿じゃないぞ 844 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:21:38 ID:NJqO+PhPO] >>839 右翼＝勝共＝統一教会 だからね。 ウヨができちゃった婚を猛烈にたたくのは統一だから。 統一といえば合同結婚式だからね。 845 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:21:43 ID:oPHV11np0] エロ系漫画家には女も多いんだろ？ 自民党議員と枕して、規制止めるよう密約してこいよ。 どうせ自分の書いてる物も風俗なんだからさ。 846 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:22:24 ID:TzaaPqkXO] お前ら落としたり持ち上げたり大変だなｗ 847 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:22:45 ID:SHhBClcz0] エロくていいんだよ 禁欲的な生活したいなら比叡山にでも行けよ 848 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:22:48 ID:UHmlmgEz0] ずっとそうなんだけど、単なる嫌悪感を意図的に子供の保護に摩り替えてるんだよな そもそも「児童ポルノ」は悪じゃない、児童ポルノを製造することが必然的に児童虐待だから取り締まられるんだ 主眼は「児童虐待」のほう なのに、さも児童ポルノという概念自体が悪いかのように扱い、そこにフィクションの創作物を含める 単なる性癖のほうを、まるで許されない罪悪であるかのように責め立てる そうじゃなくて、生徒に悪戯して大した罰も受けない教師とか、そういったものに重罪を課してくれよ 現実の子供のためにも 849 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:22:51 ID:CO1WWsBJ0] キリスト教は魔女狩りの時代に現世利益を謳う魔術を徹底的に弾圧した。 なぜなら、あれも禁止、これも禁止という自らの教義よりも魅力的で 大衆の心が離れて自らの権力基盤が危うくなったから。 前世の事も覚えていないのに、欲望を禁止して我慢すれば天国行けるなんて 誰も信じない。 850 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:24:25 ID:+/i+L5Ma0] >>840 児童ポルトのとか２次ロリとか関係ないじゃん。 それにいわゆる「コドモのコドモ」の問題は性表現の規制問題とは別個のお話。 子供に対する教育の話でしかない。 851 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:24:26 ID:x0kwUEor0] 老害は自分たちが理解できないもの（世界）は存在すら消したがるからなあ 852 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:24:43 ID:Fv7gctHG0] >>780 ＡＶ、パチンコ、競馬、酒、タバコ、スポーツ、銃、刃物、バイク、車etc 大人が利用していても子供に大変悪影響だから、 全部規制しましょうねｗ 853 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:25:55 ID:SHhBClcz0] 性欲はチャージされると思うんだけど エロを規制してどこで発散させるつもりなのか知りたい 854 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:26:05 ID:CAKRO+vz0] >>848 今は「子供の保護」ってより 「キモオタは表現規制なんて大上段に構えてるけど 　結局自分の存在が世間に受け入れられないからヒスッてる」 がアツいらしい。 宮崎事件から電車男までいつ世間がオタを受け入れたっつーのｗ 855 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:28:37 ID:+/i+L5Ma0] >>854 受け入れる／受け入れないという問題じゃない。 ヲタは既に数百万のレベルで存在する。 排除できないほどの数が社会に存在する者という前提で考えないとダメ。 856 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:28:47 ID:ZOSReqW60] 宮崎事件なんて 今みたいに児ポがあれば 起きなかったかもしれない と思いませんか？ 857 名前：ﾐ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs [2010/03/25(木) 17:29:01 ID:G8PlruRUO] >>851 ﾐ,,ﾟAﾟ)ρ理解出来ない相手は恐怖だ、と漫画で読みましたぜー 858 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:29:27 ID:xHwzGJst0] >>802 罰の面もそうだけど、ハードルそのものが低いので合法が多い。 モザイクも解禁、辛味が無いなら児童でもオールヌードOK。 18歳で成人とはいっても実際は酒とかもっと低年齢から常飲して問題化しているくらいに甘い。 一方で政治風刺や批判なんかで簡単に逮捕されたりするけどね。 あとウクライナみたいに政治的な動きでいきなりハードルが上がるケースもあるけどね。 859 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:29:53 ID:/aolIK2f0] 2010 不審者・知障による子供殺害 ０人 親による子供殺害 ２８人 2009 不審者・知障による子供殺害 1人中勝美(60)→女子高生(15) 親による子供殺害 １１９人 2008 不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5) 親による子供殺害 １５９人 2007 不審者・知障による子供殺害 0人 親による子供殺害 １３６人 2006 不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9) 親による子供殺害 １５８人 860 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:29:54 ID:CO1WWsBJ0] >>840 子供への悪影響を断言口調で言っているけど、科学的な統計データでもあるのかな？ それに一握りの一部の組織が都の政治をやりたい放題にしていては都民の政治はできない。 861 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:30:15 ID:SHhBClcz0] だいたい既にモノが萎れた老人が決める話じゃねぇよ 862 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:33:12 ID:xHwzGJst0] >>856 スコラとかのグラビア雑誌を見て幼女を襲ってんだから、児ポに関係なく起きていたと見るほうが妥当な見解。 863 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:34:30 ID:dBCbfDOh0] >>856 宮崎がロリコンだったというのはマスコミが作り上げたでっちあげですよ？ 864 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:34:39 ID:hBC3Y/IU0] 自民は参院選の争点これにしたほうがよっぽど票とれるよ 女性票がっぽり 865 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:35:25 ID:jB3bUAV1O] >>861 ポルノ税導入論議のときはあんなに騒いでたくせに… 866 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:35:43 ID:+/i+L5Ma0] 未だに宮崎とか言ってる時点で、ロリヲタ犯罪の少なさを物語っているよな。 そもそも宮崎は単なる映像収集マニアでいわゆるヲタとは違うけど。 867 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:38:32 ID:1w4Rqq8J0] >>864 そこら辺って実際どうなってんだ？ PTAとか女性団体とか 賛成派規制派で分かれているとか 868 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:39:45 ID:SHhBClcz0] >>867 キリスト教系と男に嫌がらせをすることにカタルシスをおぼえる変態どもの票は入るんじゃね 最終的には自慰禁止が目標というキチガイどもだからね 869 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:42:26 ID:9N6X8+D50] 教育や躾ってのがなんの為にあるのか分からんな これまでそうしてきたように悪ことはするなと教えてやりゃ済むことだろ 何を今更規制する必要があるんだ？ 大体ガキの頃コソコソ平凡パンチ読んでたおっさん連中が何を言おうが説得力がねえよ 870 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:42:38 ID:NJqO+PhPO] >>856 若奥様の生下着って児ポだっけ？ 871 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:43:02 ID:7U0W7dmi0] >>856 10年遅く生まれるか、10年早くPCが普及してたら、あるいは無かったかも 今思うと宮崎って、オタと言うよりは映像コレクターに近い （アニメとスプラッタホラーが注目されがちだが、特撮や歌番組やスポーツやAVと、大概のジャンルが揃ってた） いろんなオタサークルに参加して見せびらかしてたらしいけど、その程度の狭い人脈では満足出来なかったのも、きっかけかも知れない ネットでお宝映像収集し、その一方でネット上にアップして、「神キター！ 」とかレスされてたら、それで満足してくれて、まあ様子のおかしい引きこもりニートだけど、他人には無害な人生送れたかもね 872 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:43:20 ID:TWGobYVJ0] >しかし、対象となるのは教室での少女強姦や恋愛と称して近親相姦を描くなど、社会規範に >著しく反した内容の漫画やゲームソフトだ。 こんなのどこにも書いてないのにな、ちゃんと調べて書けよｗ 873 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:43:31 ID:SHhBClcz0] 健全な青少年の育成というのが既に政教分離に反している 874 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:43:34 ID:dBCbfDOh0] >>869 自分達が子供教育するのがめんどくさいから 全部規制でよくね？って考え方 875 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:45:06 ID:JW3cDAtK0] ガキをダシにネット規制したいだけだから何言ったって無駄だろ 昔みたいにISPの支払いをカード払いにするだけでゾーニング出来るのになｗ 876 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:46:24 ID:SHhBClcz0] >>874 子供の教育は親がするものだ 社会がするものではない そこの所を履き違えてはいかん 要するに男女共同参画自体が失敗だった 社会が健全と称して教育すると視野が狭い失敗作の集団になる 877 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:47:17 ID:+/i+L5Ma0] >>869 児童ポルノ小説で成り上がったのが都知事。 豆知識な。 878 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:47:23 ID:uSrG4cSk0] >子供をほったらかしにしても健全に育つ社会 これが理想なんだろうｗ 879 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:47:57 ID:1w4Rqq8J0] 規制派と反対派ってどっちの方が多い？ 状況が分かりにくい 880 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:48:30 ID:Ntv0KPPgP] >>878 殴られもせず大人になるヤツはいねぇよな 881 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:49:08 ID:SHhBClcz0] >>878 健全ではないよそれは 多様な価値観を形成できない 国が潰れ腐るだけ 社会にまかせると韓国みたいにみんながみんな感情論だけで反日みたいな状態になる 理屈も無くただ憎いだけで行動する人間ばかりになるよ？ 882 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:49:12 ID:5vSnTKG50] >>1 子供に見せないためなら、現行の１８禁指定で事足りてると思うのだが？ 守られていないなら、それを守るようにさせるのが先 883 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:49:18 ID:jdRyLzfb0] 文系の頭の悪さが滲み出てる論説ですね 884 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:49:57 ID:7U0W7dmi0] >>880 ブライトさん乙 885 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:51:16 ID:VjjD18ZR0] 妄想に規制は出来ないんだよ。 規制するならどんどんエスカレートする。 止めるべきは販売ルート。 ここをわからないで制作そのものを禁じようとするのは馬鹿。 ネットも18歳未満にはポルノフィルタリングを義務付けるべき。 886 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:51:23 ID:OLqx+gDW0] >>883 頭が悪いのは文系じゃなくて産経だよ。 887 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:52:06 ID:9N6X8+D50] >>879 政治家だったり文化人なんて呼ばれるような表立って活動する商売の連中は人目が気になるから大体規制派に回るだろ 作家や漫画家は飯食えなくなったり作品の幅が狭まる可能性があるから反対派 一般の俺らは児童ポルノを認めろなんて声高に叫べる猛者はそうはいないから規制派の声が強い こんな感じだと思う 888 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:52:46 ID:GxiWKeEH0] >>856 あほか 889 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:52:50 ID:jdRyLzfb0] >>886 言い過ぎたわ、スマン 890 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:54:17 ID:SHhBClcz0] >>889 俺も文系だが 文系の立場からこれに賛成してる奴がいるとは思えない おそらく○○系だからでは無く 憎いか宗教か金だ 891 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:54:44 ID:VPdP5kqJ0] そもそも日本の児童ポルノって彼女の写真を撮る馬鹿中学生とかが原因だろ ポルノ買えない中学生にはそれがおかずで学校中に出回っちゃう 892 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:56:23 ID:dBCbfDOh0] >>890 この件でのスレを見る限り賛同してる人間は ・児童ポルノというタイトルしか見てなくて賛成している ・マンガを読むと犯罪者になるというのとかゲーム脳をリアルに信じている ・有害なものを排除すれば子供が健全になると思っているおめでたい人 くらいだと思う 条例を読んだり、流れを理解した人は「単なるエロ規制じゃなくて 表現の規制に及んでないかこれ」という疑問を持つようだから。 893 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:57:17 ID:SHhBClcz0] >>892 ・自慰禁止に動く宗教原理主義者 ・規制団体の設立で金が儲かる人 ってのもいると思うよ 894 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:58:01 ID:G1cHWmrH0] 基地外、市ね 895 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 17:59:54 ID:SHhBClcz0] これを望む奴は運動会で手を繋いでゴールを称賛するタイプ 896 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:02:28 ID:+/i+L5Ma0] 腐っても言論機関の産経が、表現物規制マンセーなんて終わったな。 897 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:02:57 ID:PCbrkhUx0] >872 >>しかし、対象となるのは教室での少女強姦や恋愛と称して近親相姦を描くなど、社会規範に >>著しく反した内容の漫画やゲームソフトだ。 SchoolDaysと僕は妹に恋をするをdisってるのか？ｗ 898 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:04:51 ID:dBCbfDOh0] >>893 なるほど。 899 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:04:53 ID:CAKRO+vz0] >>893 ・社会的ステイタスや知名度を得たい女性団体代表＆実業家 ・躾の問題にされるとイヤだから興味がないのに賛成している母親層 ・いっちょ男叩いてやろうとしてるジェンダーフリー思想者 ・中立に立つフリをして自分の守備範囲だけを守りに入る腐 このあたりも忘れちゃいけない。 ってかポルノに触れない男は皆無だから 結局それ以外の生き物が賛成に回りやすいのだが 900 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:05:04 ID:J8iUP7NR0] >>856 児ポ法なんかで コレ↓守れると思う？ 刑も軽すぎると思わん？ 「バカにエサやる」 ２歳児をオーブンに入れ火傷させたり、洗濯機で回したり…虐待死させた母に懲役１０年求刑。父は１１年確定 901 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:06:08 ID:SHhBClcz0] >>900 親がちゃんと子供を教育しないまま大人になるから・・・ という感じだな 902 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:06:50 ID:MfiYG5Ek0] これから自民に投票する人は、 自分の一票が、もしかすると漫画規制に協力することになるかもしれない、 と考えてみるべき。 自民と漫画の自由とどちらが大事なのか。よく考えてみるべき。 903 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:08:52 ID:tlRJ8Zpi0] >>900 しれは児ポなんか入り込む余地が無い、典型的な虐待による殺人だろ。 児童虐待の中に児童ポルノが含まれるのであってイコールでは無い。 904 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:09:20 ID:+/i+L5Ma0] マンガ、アニメ、ゲーム規制が、ネット規制につながり、こういう2chでの好き勝手なレスも難しくなる。 そういう世の中にしようという先駆けか都の条例改正案。 ネット規制も入ってきてるしな。 905 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:10:00 ID:ypby+9Da0] 出発点に立ち戻ったらどうか 児童保護と言う出発点に 今はポルの憎しで動いてるアホばかり 906 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:10:06 ID:xBqzfGIp0] 親が本屋から買って与えるという昔のスタイルに戻した方がよいと いう考え方は当然ある。特に小学生のうちはな。 　親権者の許諾の無い未成年者の契約売買契約は親権者の申し立てに より撤回できるという民法の条項を楯にすれば、親は子供の買った 漫画本を極端な汚損をしていない限りはいつでも申し出て返品できる理屈だ。 907 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:10:21 ID:ToVtn5os0] 規制するならするで性犯罪に限らず子どもがまねしたら犯罪になる行為が描かれてる ものは全て規制しろよ 908 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:11:14 ID:SHhBClcz0] 為政者は市民から自由を取り上げるために存在している 自由を勝ち得るのは昔から市民の手によってでしかありえない このへんちゃんと理解するべきだと思うね 909 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:12:14 ID:J8iUP7NR0] >>903 だから虐待の方先に何とかしろと言いたい マンガに必死こいてる場合かよ 910 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:12:54 ID:tlRJ8Zpi0] >>907 処女懐妊なんてホラ話は真っ先に焚書にするべきだなw 911 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:13:29 ID:3OTe6bcE0] 子どもは現行法でも見られないだろうが糞3K >>902 別に自民を優先したいなら、別にそれでもいいと思う 優先順位は人それぞれだからな 一番の害悪は自民が党の方針として規制派という事実を捻じ曲げようとする人たち 912 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:13:34 ID:rwnZQcYy0] >>1 で、助長しているという説の根拠は？ 913 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:13:38 ID:+WjO4D6h0] >>848 だって創価学会、統一協会、キリスト強原理主義 福音派 が規制賛成派にいるんだもの。 914 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:14:51 ID:SHhBClcz0] >>910 相手のアレは奇形で膜を破れないほどミニサイズだった という事実なのかもしれない そう針のような 915 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:15:47 ID:fPcyegBc0] >>899 女性団体というかジェンフリ関係の団体は昔からむしろ反対派と結託してるよ あと、腐も規制対象に入りそうなせいか、腐も反対気味 今回の件で出てくる女性って基本的に保守系団体であるPTAか創価の二択 まあぶっちゃけ最大勢力は>>893の1つ目 916 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:16:03 ID:7U0W7dmi0] >>910 ホラ話多いもんな、聖書ｗ どうやったら肋骨から人間作れるんだよ クローンかよっつーの 真面目にキリスト教信じてる奴って、聖書脳過ぎるｗ 917 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:16:06 ID:Ntv0KPPgP] >>904 すぐに同人誌やガレキやフィギュアにも規制来るだろう 安易なエロで売ってた日本の製品は売れなくなるだろうな アニメもソフトでパンツ解禁とか言ってられなくなるだろう 918 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:18:31 ID:fPcyegBc0] >>916 実際アメリカなんかだと聖書のせいで科学教育が遅れてる面も多々あるからなぁ 愚行権ってのはあるから大人が自己責任で信じるのは自由なんだけど 子供に聖書触れさせるのって児童ポルノ触れさせるより教育に悪いだろと本気で思う・・・ 919 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:18:56 ID:/ENk+X1U0] 「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。 ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。 ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。 牧師の自分は立ち上がった。 時すでに遅かった。 『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」＝ヒトラーに抗議し、収容所に 送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラーの言葉（０４年８月８日付『朝日新聞』− 「風　ロンドンから-外岡秀俊」から）。 920 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:20:31 ID:tlRJ8Zpi0] >>909 虐待はなー、あれはできるだけ撲滅したいよな。 近隣の目撃者による通報義務を、罰則付きで科してもいいから。 921 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:20:49 ID:rwnZQcYy0] >>915 まぁ、フェミニストの中でも、ラディカルフェミニストって連中は ポルノ自体を敵視してるらしく、そっち系の「女性団体」は規制派に付いてる。 で、欧米では宗教保守と結託して規制を推進する現象は起きるらしい。 922 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:21:57 ID:E7oWhGIh0] ある程度の規制はいるんじゃない？ 923 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:22:54 ID:G1cHWmrH0] エロ漫画やエロゲー、一体誰が損するんだろうねｗｗｗ 924 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:23:18 ID:aDfiShH40] 源氏物語とか好色一代男、好色五代女、葛飾北斎の浮世絵も規制。 裸婦画も規制だな。 925 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:23:48 ID:3hhdSeN80] >>922 そのある程度って誰が線引きするの？ 926 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:25:07 ID:tlRJ8Zpi0] >>916 聖書脳ワロタ。 いやまさにそれそこが正しい信仰という奴でw 927 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:25:44 ID:SHhBClcz0] >>923 男同士で完結しているのが気にいらない それで満足しているのが気に入らない 男はもっと苦しむべき という憎しみありきですので 928 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:26:01 ID:fPcyegBc0] >>921 とはいえ日本ではラディカルフェミニズムは主流じゃないしねぇ 日本でフェミというと欧州ではど真ん中系のウーマンリブで、 まあ平たく言って社民党の立ち位置なわけで でも何故か2chだと(ニュー速＋限定かも)フェミ=規制派だと思ってる人いるよね 929 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:26:30 ID:dBCbfDOh0] >>916 >>926 アメリカでは進化論を否定し聖書を信じる残念な人達が結構いる 930 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:28:38 ID:SHhBClcz0] 規制しろといってきてるのはほとんどキリスト教国なんですよね これ事実なんですよね 931 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:30:51 ID:mMu84k5H0] ちゃんと人格がまともなら規制はいらない 例　馬鹿校は校則厳しい 　　上位校は校則無に等しい 結果　馬鹿校は荒れているｗ 932 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:31:01 ID:fPcyegBc0] >>929 アメリカで、人類はどこから来たかという質問に対して、 猿から進化したと答えた人14%、神が一夜で作ったと答えた人44% 聖書のおかげで幼くして科学の芽を摘まれる美しい国アメリカです 933 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:31:04 ID:6/4wthiLO] 未成年が入店できる店では販売しない等のゾーニング強化ならわかるが、 表現そのものを規制するのは検閲の復活につながるからヤバいだろ！ 934 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:31:04 ID:tlRJ8Zpi0] >>929 ちょっとマジレスすると、日本にだって独自の信仰はあるわけだし、熱心な キリスト教徒をことさら否定するのもどうかとは思うよ。 それこそ創作物まで規制しようという、奴らと似たようなものになってしまう。 935 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:32:15 ID:dBCbfDOh0] >>934 信仰の自由は認めるが、聖書を信じるあまりに正しい教育を子供に 施さないことの方が俺は虐待にあたると思うが。 936 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:32:52 ID:SHhBClcz0] >>934 日本は八百万神の多神教国家だぞ 多様な価値観がすべてだ あんな一神教キチガイと一緒にするな 世界史で最も人を殺害した悪魔の集団だぞ しかも現実で殺したんだ 937 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:32:53 ID:aiWkRBNg0] >>915 若者は知らないだろうが、50代前半のご婦人のサファイア姫へのあこがれは凄まじい。 もう少し若い世代のオスカル様への崇拝は、もはや信仰と言っていい。 更に若くなると宗像コーチやアンソニーへと続く。 今は、普通のオバサンでも漫画の洗礼を受けてる時代。 こんなアホな条例に賛成するのは、孫がいる世代か、外国人ぐらいだよ。 938 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:33:38 ID:rwnZQcYy0] >>930 そうだけど、この件については別に外圧はそこまで強くない。 ただ、日本で性道徳がどうとか言ってるタイプの規制派が 主張してる性道徳は、キリスト教由来の性道徳だったりするけど。 939 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:34:28 ID:fPcyegBc0] >>934 別に規制しようって話をしてるわけじゃなくて、 そんな論外のバカ本にも自由が認められてるのにな、って話でしょ >>935 科学に触れる機会を奪うのは正直虐待だよなと思わんでもないけどね・・・ まあ現行ではそれも親権者の裁量の範囲内ってことになると思う 940 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:35:07 ID:tlRJ8Zpi0] >>935-936 そういう狭量な事を言うなよ。 「奴ら」と同類と見られちゃうぞw 941 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:35:15 ID:mMu84k5H0] そもそも子供がエロげーやって何か問題あるの？ねぇ？ 942 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:36:16 ID:SHhBClcz0] >>940 だから日本の神様は色々分けられてて 人間にとって負の部分でも認めてるんだよ 943 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:36:47 ID:umpJYXSx0] 大槻教授は反対派のようです 421 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 18:06:19 ID:VCWu2tV50 大槻教授に今回の問題について質問した人がいるみたいで、教授はそれに真面目に答えてくれている。 ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-c6c1.html ▼大槻からの回答 ------------------------------ 私はもちろん都の条例など反対です。 東京都、青少年保護（育成）条例など、『健全な青少年の育成』に役立つでしょうか？ アニメや映画、メディアの性や暴力を排除する、というのです。このような規制で青少年は保護された健全な育成がなされるのでしょうか？ それを言うなら、多くの青少年が仕事もなく放置されネットカフェを転々として、あげく体調を壊している実態を改善すべきです。 『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。 子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。 人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。 もちろん病的で人格が壊れている青少年は、いることはいます。このような人がアメリカ映画の暴力に刺激されることはあるでしょう。 しかし、その人は病気、または病的なのですから、当然保護される必要があります。つまり事前に、必要なカウンセリング・治療・教育がなされるべきです。 法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね。 944 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:36:57 ID:7muElyb00] >>1 子供に見せないためなら年齢制限かければいいだけだろ 945 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:36:58 ID:dBCbfDOh0] >>940 狭量の一言で済ませるお前の方が寒いわ 946 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:38:04 ID:tlRJ8Zpi0] >>914 基本的にエロ本やエロゲーは子作りバイブルって認識なんだろうね。 で、子供に真似されていはいけないと。 947 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:38:51 ID:71cnVMiN0] 聖書を発売禁止すべきだな。 米国でも聖職者の性的虐待＝法王の責任問題も−NYタイムズ headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100325-00000102-jij-int 948 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:39:29 ID:SHhBClcz0] 多神教と一神教は昔から相容れない 多神教の国では一神教でも認められるから一神教は図に乗って侵食する 悪魔じみたキチガイどもだ そして多数派になると他の宗教を弾圧する キリスト教ってのは宿主の優しさにつけ込んで腹を食い破る寄生虫なんだよ 949 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:39:43 ID:6/4wthiLO] Ｏ槻Ｋ授の発言が全てだな！ 950 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:40:20 ID:fPcyegBc0] 日本の今の神道(国家神道/神社本庁)は 明治時代に古神道をインスパイヤして作られた一種の新宗教だから 日本古来のシャーマニズム的なものと違って ずっと狭量で攻撃的だし近代西洋的な価値観が入ってるよ もちろんそれ以降に出てきた神道系新宗教もそう 951 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:40:45 ID:tlRJ8Zpi0] >>946アンカー間違えたスマン。 >>941だった。 >>945 それが自分が理解できないものでも、存在を許容できる多様性ってもんだw 952 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:41:07 ID:1iacc7100] 見せないためだったら アダルトビデオと同じ扱いにすれば 終わる話だろうが 頭いかれてるな 953 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:41:32 ID:mMu84k5H0] 仮に神がいたとしても １神教なんかをつくる奴は百害あって一利なしだなｗｗ 954 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:41:49 ID:bpiFuSE50] 規制反対派がデモしたら5人くらい集まったんだっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ 955 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:41:50 ID:SHhBClcz0] >>951 その多様性を悪用してきたのがキリスト教だろうがよ まさに朝鮮人のごとし 韓国で流行るのもわかるわ 956 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:42:29 ID:arz5jabz0] >>1 どういう影響があるのかないのか何も立証出来てねーくせに、いかにも正当性があるかのように主張してんじゃねーよ 957 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:43:17 ID:6/4wthiLO] なにこの宗教スレ化？ 958 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:43:27 ID:fPcyegBc0] まあ、ほら、産経新聞は「キリスト教系」新聞だから・・・ 959 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:44:33 ID:ML9EkFBQ0] 117 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/24(水) 11:22:15 ID:Eyqpj+f+0 >>109 規制を推進してるPTAってのは　非　実　在　で 本当は約一名が暴走してるだけで 当のPTA会員たちは自分らが条例推進派にふくまれてることを知らないらしいけどね 何も知らないうちに都内PTAはモンペアの汚名を欲しいままにｗ オタク＝犯罪予備軍、PTA＝モンペア、とどちらに転んでも日本人の汚名ｗ マッチポンプの在日はそしらぬフリ、よくこんな事を考えつくもんだｗ 都小Ｐが、東京都の保護者の声を代表していない理由（非実在青少年の条例改正をめぐって）修正・追記3/23 ttp://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2010/03/post_86fe.html >ぼくは世田谷区在住なので、都小Ｐ会員（自分の学校のＰＴＡ会員になると自動的にそうなる）が >身の回りにたくさんいますが、「ニュースで知った」人以外、 >まったくこの話題を知りませんでした。 >自分が、支持しているような格好になっている、ことも自覚していませんでした。 (3/19)都内の全ＰＴＡを代表する団体が「非実在」である件について ttp://mckoy.cocolog-nifty.com/hansei/2010/03/319-7ea1.html >たまたま私は都小Ｐに加盟している自治体で小学校のＰＴＡ会長を務めているのだが、 >各学校に本件についての検討が要請された事実はない。 >あくまで本件は、一部のＰＴＡが所属する公益法人団体の、 >執行部にあたる運営組織のメンバーのみによって意志決定された事項なのだ。 960 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:45:37 ID:SHhBClcz0] ttp://tabisite.com/tanpen/t01finland-senrei.htm 世界中でこんなことやってます^^ 961 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:45:51 ID:mMu84k5H0] 国民を騙すのは日本のお家芸だぞ戦前から現在まで において政界のニュースまたは戦勝報告など 国のトップの評価が下がることは全く公表しない それが日本という国だなｗｗ 962 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:46:43 ID:1w4Rqq8J0] >>887 それ以前に一般はこの法を知らないんじゃね？ 963 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:46:54 ID:zkd02z430] 変態新聞を早く取り締まってくれよ 964 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:48:46 ID:VXOqsvsq0] そんなの親がしつけろ 965 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:49:19 ID:mMu84k5H0] みなさん1000待ち？？？？？ 急に過疎化したなｗｗｗ 966 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:50:15 ID:Ntv0KPPgP] >>943 教授かっけー 967 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:51:30 ID:SHhBClcz0] キリスト教は人間の負の部分を認めず悪魔という名前をつけて迫害しているだけ こんな糞な宗教こそが消滅するべきだ 968 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:52:04 ID:fPcyegBc0] >>965 ＋的に考えて1000行ったら次立たないだろうからレス節約しようかなと・・・ >>959 東京ってPTA役員=自民党支部だったりするからいつもそんな感じじゃないの？ 結構誤解されがちだけど、PTAってメンバーは保護者だけど、団体としては保守系団体だからね 969 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:52:15 ID:6/4wthiLO] 宗教ネタはもういいよ 970 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:53:39 ID:SHhBClcz0] >>969 規制推進議員はほとんどクリスチャンだろうが キリスト教の思惑があるのは間違いないよ アグネスもそうだぞ 971 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:53:45 ID:/9njy/Xc0] 産経と朝日の違いは右か左かだけ 972 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 18:55:58 ID:xHwzGJst0] >>966 >『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。 というか正論すぐるｗ 973 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 18:59:06 ID:2lutNnSZ0] そろそろ年齢による様々な規制をどうするか？ ということを考える時期に来ているとおもう 暴力表現、性表現、博打、等など 2次性長が始まれば性欲が出てくることは健全なことであり それを押さえ込む事こそ健全な育成を阻むことになる 大人が子供に見られていないと思う範囲で、けど見守れる、制御出来る範囲で 多少反社会的なことをさせるのも必要なことではないのか？ 974 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 19:01:04 ID:xrM8Rjxt0] 俺が気にいらないものはすべて反社会的とみなすぜぇえええ！！！ 975 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 19:01:06 ID:rPNnf0vM0] 関係ない他人に自分達の価値感を押し付けるのが宗教。自分の子供 にも押し付けて悪影響与えるから、カルト宗教を禁止した方が子供 のためになるぜ。 976 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:02:37 ID:ML9EkFBQ0] パチンコやサラ金のCMを TVで放映する方がよほど子供に悪影響だと思う 977 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:03:57 ID:tlRJ8Zpi0] >>974 まあ煎じ詰めればそういう主張だよな。 権力者がパンピーに対して言うから恐ろしいだけで。 978 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 19:07:06 ID:fPcyegBc0] >>977 というかそれを強硬に主張してるのが創価とか統一といった 明らかに反社会的団体だけど自由権のおかげでみんなに我慢して貰えてる という団体なのがなんだかなぁという感じ 彼らは自分たちの教義が素晴らしいから社会に認知されてるんだと思ってるんだろうなぁ・・・ 979 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:09:03 ID:oPHV11np0] 規制派もそんなに熱心そうでもないけどなw そもそも漫画雑誌なんて買わないだろうし… 馬鹿が買ってるんだからどうでもいいやって感じでしょ。 980 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:09:30 ID:E3gddafc0] >>976 お上やカルト団体に言われなき吊るし上げ食うのは その業界が健全だと証明されてるようなモンだな日本の場合ｗ 981 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 19:10:00 ID:7U0W7dmi0] そういう訳で、漫画やアニメやゲームなんぞより、宗教の方がよっぽど危ないことは、歴史上で証明された事実 漫画やアニメやゲームを禁止するなら、当然先に宗教禁止をお願いします 982 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:10:33 ID:tlRJ8Zpi0] >>978 創価や統一がなに言ってても少なくとも俺には害はほぼ無いよ。 統治機関たる東京都がいうから大問題なだけで。 983 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 19:10:54 ID:SHhBClcz0] >>981 少なくとも税金を払っているオタに比べて宗教は無税だしな 984 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 19:11:00 ID:cvgk2CcV0] >>976 同感 >パチンコやサラ金のCM このCMを見るのが嫌でTVはあまり見なくなったわ 985 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:14:31 ID:aiWkRBNg0] >>983 もう宗教は道楽と同じ扱いでいんじゃね？ 文化財の保護が問題として残るけど、宗教法人に課税したアガリでやればおつりが来るでしょ。 986 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 19:16:49 ID:1WybA/+Z0] フジ・サンケイは一番低俗なテレビ局。オールナイトフジとか。 987 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:17:02 ID:XuwEd++90] 行き過ぎた宗教に害があるのは身をもって知ってるはずなのにね。 988 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 19:18:18 ID:L/nUc4Kl0] 規制をかければかけるほど、税金を上げれば上げるほど消費は冷え込むよね 989 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 19:21:55 ID:PfvLF14B0] >>985 >>もう宗教は道楽と同じ扱いでいんじゃね？ 統一教会がどんなものか知らないからそんな事言える。 antikimchi.seesaa.net/upload/detail/image/origuchi13-thumbnail2.gif.html ↑昨年の８月から貼ってるのｗ　 990 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:25:38 ID:Lt8ctw0F0] >>1 なぁ、別に見ても良いんじゃないか？ 教科書に載せるわけでもないだろ？ 991 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:25:43 ID:POA/WHmX0] 俺以前はLO買った事もあるしロリコンの気は十分にあると思うけどよ お前ら被害者面してるけど作り手にも買い手にも問題あると思うぜ？もちろん俺にも 出版社は前回の児童ポルノ法騒ぎの後しばらくはロリ規制にビクビクしてたけど、日を追う毎に過激になってた 作り手はエスカレートし受け手は「ちょｗｗｗｗｗ」とか言ってそれを喜んで迎える いつかこうなる日が来ても仕方ないと思ってたよ 992 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:26:18 ID:Vl0ixKe00] 男女共同参画ﾜﾗﾀ なんだあれ 993 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 19:28:39 ID:fPcyegBc0] >>989 岸信介どこ？ 994 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 19:29:01 ID:7U0W7dmi0] >>991 あなたが18歳未満なら、確かそれはあかんけど、あれ18禁だから、成人してれば何ら問題は無い まあ個人的には、いけないことをしてるという自覚があるなら、未成年が読んでも問題無いと思うけど 995 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 19:30:07 ID:887hV1I40] 右翼しか読んでない産経新聞 996 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 19:30:37 ID:PfvLF14B0] >>993 しょーもねーなー　まず見れば？>>989 997 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:30:53 ID:POA/WHmX0] >>994 LOだけの問題じゃない REDとかマガジンとか色々あるだろ 998 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 19:31:23 ID:5Cl+YE+/0] 伊集院光　非実在青少年について語る 2/11 www.youtube.com/watch?v=LpiTOrlEURE#t=5m56s 3/11 www.youtube.com/watch?v=Sa_HYjcTn_I 999 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 19:32:05 ID:YOU+k+KJ0] >>989 笑えるな 自民党が長らく独裁してきた日本で・・・ｗ 1000 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/25(木) 19:32:06 ID:fPcyegBc0] >>996 いやだから、見当たらないんだが、岸信介・・・ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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