【米国】プリウス「暴走」騒ぎは狂言の可能性も

1 名前：出世ウホφ ★ [2010/03/16(火) 23:07:50 ID:???0] 【ニューヨーク＝丸石伸一】トヨタ自動車のハイブリッド車「プリウス」が、 米カリフォルニア州で今月８日に「暴走した」とされる問題は、 運転者の「狂言」である可能性が出てきた。ただ、トヨタはプリウスをはじめトヨタ車全体の調査を続けており、 電子制御の欠陥の有無などを断定するには、まだ時間がかかる見込みだ。 「（運転していた男性が説明した）状況と、調査結果は著しく矛盾する」。トヨタの米販売子会社の広報責任者、 マイク・マイケルズ氏は１５日、カリフォルニア州サンディエゴで開いた記者会見でこう説明した。 「暴走」はサンディエゴの高速道で起きた。男性は「ブレーキがきかず、停車できなかった」などと説明。 しかしトヨタの調査によると、エンジンやブレーキの制御システムに残されていた記録から、 アクセルとブレーキを何度も交互に踏んでいたことが分かったという。 速度を調節しながら暴走を演出していた可能性があり、一部の米メディアは男性の「狂言」を示唆している。 同じ型のプリウスは昨年１１月、アクセルペダルがフロアマットに引っかかる不具合により、 ペダルを短くするなどのリコール（回収・無償修理）が発表されている。男性はトヨタの販売店に行ったが、 部品がなかったため改修は行われていなかった。 朝日新聞 www.asahi.com/business/update/0316/TKY201003160387.html >>2以降に続く 616 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 15:49:59 ID:1S63S6w/0] >>587 意味ﾜｶﾝﾈ レコーダーにブレーキとアクセル踏んだ記録が残ってるのに、「不良品」ですか。 617 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 16:10:04 ID:A58roNKQ0] 世の中のトヨタ叩きに便乗して、純粋に運転者が金欲しいからの狂言と 他から金もらって、トヨタもっと酷いんだという流れを維持するための報酬もらっての自作自演と 今の世の中のトヨタの責任という叩きの流れを、トヨタ不具合問題は運転手の狂言もかなりあった という流れに変えさせようと、トヨタがこの運転手にお金出してやらせたとか考えたりもできるんだよな 普通に考えたらお金ほしさの狂言だろうけどさ 618 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 16:25:00 ID:nhCi65tW0] >>615 共食い国家だからｗ 益々治安もわるくなるっていうのにさ。 619 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 17:02:46 ID:YbOj4CB00] >>613、615、618 そしてメシウマなのがGMやフォードの工場があるメキシコ。 米においしいといえば賠償金の一時的なもの位か。 長期的に見たら現地の会社が苦しむだけなんだよね 620 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 17:05:47 ID:eRzF02Eh0] トヨタの調査によると、エンジンやブレーキの制御システムに 残されていた記録から、アクセルとブレーキを何度も交互に 踏んでいたことが分かったという。 速度を調節しながら暴走を演出していた可能性があり、 一部の米メディアは男性の「狂言」を示唆している。 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268748470/ 621 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 17:16:23 ID:SrmxXAFC0] 間違えて事故った後、引くに引けなくなったってならまだ判るんだが、 最初から全米とトヨタを釣る気でやるってある意味凄いなｗ 622 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 17:20:07 ID:08nZd2y20] 最低でも技術が盗めるし、 うまく行けば制裁金でボロもうけ。 こうですか、わかりません 623 名前：zash mailto:sage [2010/03/17(水) 17:26:18 ID:R0bTPzWF0] >>604 くっさめ！　くっさめ！ 624 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 18:01:08 ID:+gAqoU9o0] >>619 いやいや、アメリカで現地生産始めたチョン車だろ 集団訴訟→韓国人団体の仕切り 話題のカリフォルニア→世界最大のコリアンシティー有り バッシング報道のABC→ヒュンダイ・サムソンが大スポンサー おまけに、このタイミングでヒュンダイ・キアがアメリカ現地生産開始。 そりゃ、疑わない方が馬鹿だよ。 しかも北米で報道されてる事件地域って、基本的に経済的にヤヴァイ所。 オレンジ群なんて経済破綻してるし。 金の無い所が鼻薬かかされたって思わん方が異常ww 625 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 18:03:03 ID:saqpxTmx0] 嘘証言によるトヨタ売上げ低迷の影響で、 トヨタのライン工が一人、硫化水素自殺 した訳だが、どう償う気なんだよ。 626 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 18:11:14 ID:bofDYPQF0] アメリカ人のＤＱＮって日本人のＤＱＮより頭悪い・・ことがわかった。 627 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 18:13:41 ID:hcEpvAHb0] 鳩がホラフキミーだからしょうがないｗ 628 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 18:14:24 ID:9LxCRaN80] www.youtube.com/watch?v=DRN1CnKrc84 ABCの捏造動画。２分１５秒のところに注目。 ブレーキ踏んでるのにメーター上がってます。 629 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 18:35:43 ID:qVcIWxKA0] どうでもいいけど、 お客のいうことより、残ったログの方を信じるんですか？ そのログってエラーがあるから提出できないとか米国の 交通事故裁判で言ってたやつじゃないの？ それを持ち出して きてログとお客の言っていることが違うと。　笑止 630 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 18:39:13 ID:saqpxTmx0] 今年は仕組まれたトヨタショックで国内自殺者4万人突破するかな〜？ ちょっと前まで散々儲けていたアメリカの失業者を救うために 日本の失業者に追い打ちを掛ける。 こんな構図、人道的に有りなんすか？ 理解出来ません。 631 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 18:39:40 ID:eRzF02Eh0] 機械は故障する 人間はウソを言う どちらも検証が必要ですね 機械は検証出来ますよ それでも暴走したときだけ故障したとおっしゃるならそれまでですけどね 632 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 18:43:11 ID:hWUDDsKu0] 故障したのにログを採り続けるすばらしい電子装置だな 633 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 18:46:54 ID:saqpxTmx0] >>632 エラーログなんかお前のパソコンでも取り続けてるよ 634 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 18:50:03 ID:hWUDDsKu0] >>633 致命的なエラーなら再起動しますから 635 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 18:52:11 ID:hWUDDsKu0] あと私の趣旨はそれ正常動作してるだろという意味なのでお間違いなく 636 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 18:57:43 ID:CHKJmDZ70] とりあえず謎暴走の件は捏造で確定か？ ・フロアマット→アクセルペダル不具合による暴走 ・ブレーキの空走→特定条件下のレアケースで発生 ・謎の暴走→訴訟目当ての捏造？ 今まで色々あってうろ覚えだが、他はもうないだろうな・・・・ 637 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 18:58:34 ID:w0OPakbC0] >>511 はげどう 638 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:00:42 ID:saqpxTmx0] >>635 すみませんでした〜。 639 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 19:05:54 ID:OuWt8CA7O] 捏造ならこの外人を晒せ 640 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:07:28 ID:IOkmPSag0] 元凶は韓国人だから。 煽った雑誌、TV局の背後にスポンサーとして関与してる。 641 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 19:10:00 ID:OuWt8CA7O] トヨタの一連の問題自体が捏造の可能性は？ 642 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 19:16:13 ID:tULHWTDQ0] 記録が残っていると公表されたら急に狂言が消えてしまうんじゃないか？ 記録と訴えが異なる明らかな嘘の場合は、クレジットカードのブラック登録のように、自動車業界で データシステムを作って登録してまえ！ 643 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 19:17:13 ID:i9kh11Y80] >>エンジンやブレーキの制御システムに残されていた記録から、 >>アクセルとブレーキを何度も交互に踏んでいたことが分かったという。 LOG残ってるんかい？　知らんかった。 644 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 19:21:31 ID:QO70w6Fb0] ノルウェーのEDRデータ公表まだ？ 645 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 19:23:59 ID:s4nApggV0] 福知山線事故のときのステーキフレームアップと同じ手法でマスコミ工作 手口が古い 646 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 19:24:41 ID:xc0FmF7pO] トヨタの逆襲(笑) 647 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 19:24:54 ID:yx4B/MGaO] 日本だけでも連日ブレーキとアクセル踏み間違いで事故ってんだからな アメリカだって多発してんだろ 648 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:25:43 ID:hwEfQlEO0] 「今なら取れる」と踏んだ便乗が多いんだろうな。 649 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 19:26:49 ID:Jp+0xutW0] 便乗組はログ解析の後 詐欺罪でアボーンだな 650 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:27:40 ID:QO70w6Fb0] >>647 コンビニでよくあるのは、突っ込んで駐車、帰る時にバックするが 習慣でDに入れたまま首を後ろ向けてアクセル踏んでパニックになるらしい。 651 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:28:24 ID:YDpNhW0W0] >>648 トヨタから金取ろうと思ったら裁判やらなにやら結構大変よ。 前払いでスポンサーからがっちりもらってるっしょ。 652 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:28:47 ID:7wg45Bd20] >>641 もとから事故のほとんどは「アクセルとブレーキの踏み間違い」で説明が付く事象。 だが、マクドで注文したホットコーヒーが熱かったってだけで数億円の賠償要求する国だぜ？ メリケンという土地柄、自分の非は絶対に認めてはいけないという性質の悪い習慣があるうえに訴えたモン勝ちだ。 アメリカ人の魂ともいえるBIG3が相次いで破綻してる中、トヨタだけ一人勝ちという状況が我慢ならなかったんだよ。 全米あげてジャパンバッシングをすれば、「ほら、やっぱりMade in Amerikaのビッグスリーが安心でしょ？」ってなもんだ。 653 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:30:39 ID:dxkPHNKO0] これで騒ぎも収まればいいんだがなぁ もうボロボロなんだからこれ以上この国をイジメんでくれ 654 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:30:58 ID:hwEfQlEO0] >>651 今回の狂言はスポンサーがいる、ってこと？ 655 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 19:33:46 ID:saqpxTmx0] BIG3を救いたいなら、もっとアメリカが正々堂々とキャンペーンなり補助金突っ込むなり しても、俺は一向に構わなかったけどな。 一時的に自由貿易止めますってこったろ？ 他社を相対的に誹謗中傷で貶めるというやり方は…、自分を正義の味方風に取り繕う分だけ、 かえって人間性は最悪だな。 要はイジメと一緒。 656 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 19:34:15 ID:OuWt8CA7O] まったく・・・アメリカ人といいオーストコリアンといい毛唐の思考はイカレてるよな 657 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:36:01 ID:YDpNhW0W0] >>654 なんの根拠もない戯れ言だけどね。 その方がこういうバカが次々沸いてくる怪奇現象に納得いくってこと。 スポンサーになるだけのメリットも十二分にあるしな。 658 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:36:06 ID:QO70w6Fb0] ヒュンダイ売りたい朝鮮人が火をつけて保護貿易したかった議会が乗った。 659 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:38:31 ID:iJ5UhMyY0] 製造者責任法って、取説に注記のないアホな使い方で 怪我をしたらご褒美がもらえるシステムなんだよね。 660 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 19:38:56 ID:HXlSha6F0] ＞エンジンやブレーキの制御システムに残されていた記録から、 ＞アクセルとブレーキを何度も交互に踏んでいたことが分かったという。 まさか記録されてるとは思ってなかったんだろなww 661 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 19:39:05 ID:OuWt8CA7O] なんだかいちおーの答が見えてきたな 問題はこれからトヨタのとるべき対策だな 662 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:39:30 ID:czOcdjiZ0] >>21 欠陥があったのは事実だが、あのトラック自体が整備不良だったのも事実 確かwikiにも載ってる 663 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:45:13 ID:saqpxTmx0] 三菱はタイヤアタックの後に、修理回収して新規部品に 載せ換えたトラックがもう一度、同じ部品の断裂で死亡事故起こしたろ。 あれが決定打だったと思う。 結局、真面目真面目とかCMうってたけど、当該部品は直ってなかったという。 ただ、その後、韓国に技術を売られてしまって、ヒュンダイが品質と低賃金労働＋ 補助金のダンピングでのし上がってきたのはどうかと思ったな。 何か、今はスバル辺りのネガキャンが活発なんで、次に狙われてるくさいけど。 664 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:46:44 ID:lJI0Z7Hm0] トヨタが使っている自動車部品は結局どのメーカーも使っているわけだからな。 もし、トヨタが潰れちまったら、その下請けの部品メーカーも潰れるところが出てくる。 そうなったら結局、困るのは他の自動車メーカー。 ＧＭもフォードもクライスラーも例外では無い。 665 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 19:50:07 ID:Jp+0xutW0] 電子制御が悪いとなれば、デンソー辺りがやり玉に挙がる。 そして、デンソーはＧＭに大量のＥＣＵを納品している。 666 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:50:55 ID:7wg45Bd20] >>663 三菱の場合、ほとんど例外なく全車種がリコール対象だったことと、 それを知っていて意図的に隠していたことが大きかった。 なにより、ＴＶ局にとってスポンサーとしてそれほど大きくはなかったこと。 三菱リコール真っ只中のときですら、ヨタのリコール対象台数はハンパじゃなかった。だが、 ・基本的にリコールを隠していない。 ・筆頭スポンサー様のご機嫌を損ねたらやっていけない ということが大きかった。 今回のヨタのリコールは、実際はリコールにあたらない些細なこと。 「アクセルとブレーキの踏み間違いに対応するためリコールします」なんて、どうやればいいんだよと。 667 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:54:12 ID:saqpxTmx0] >>666 日本の自動車業界は、CSRがブームになり出した1990年代末期から リコールを出す事を会社として積極的に奨励してたらしいね。 やっぱ三菱ショックの影響だったらしい。 これからは、リコール隠しが会社の存亡にかかわる時代になる、 という認識だったみたいね。 俺の記憶でも確かにそんな記事は一杯読んだ記憶が有る。 668 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 19:56:57 ID:IOndY4o70] 騒ぎを大きくした在米韓国人どもには莫大な賠償金を請求しろよ 669 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:01:10 ID:qVcIWxKA0] >>664 だからみんな一緒にリコールを隠そうっ！！！！！ 670 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:01:26 ID:saqpxTmx0] シラを切られてお終いだろう。 そこら辺は、ほんと、上手く研究してるよ、韓国政府は。 浅田真央の劣化コピーのキムヨナの金メダルに合わせて 韓国人が国際スケート連盟のお偉いさんになってたり、サッカーの ワールドカップ共催決定の時や、インチキベスト4の時も 偶然（じゃないけど）、国際サッカー連盟の お偉いさんに韓国人が居たり。 ダーティーワークが死ぬほど得意だ。 671 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 20:03:46 ID:K1bqK4GO0] >>657 根拠も何も、ABCの大スポンサーがヒュンダイやサムソンなんて隠すまでも無いだろ 集団訴訟→韓国人団体の仕切り 話題のカリフォルニア→世界最大のコリアンシティー有り バッシング報道のABC→ヒュンダイ・サムソンが大スポンサー おまけに、このタイミングでヒュンダイ・キアがアメリカ現地生産開始。 そりゃ、疑わない方が馬鹿だよ。 しかも北米で報道されてる事件地域って、基本的に経済的にヤヴァイ所。 オレンジ群なんて経済破綻してるし。 金の無い所が鼻薬かかされたって思わん方が異常ww 672 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:05:15 ID:MlcGE6ArO] 今回だけログの話を持ち出されると、他の事例でのログが気になるな。 673 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 20:08:45 ID:K1bqK4GO0] >>672 普通に提出してるでしょ。 アナライザーが有れば素人でも吸いだせるし、米当局なんて当然のように持ってると思うよ。 だからこそ、フロアマット以外、何も問題を言及されてない訳で。 674 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 20:15:31 ID:6/JKS9tq0] トヨタ叩きの黒幕、韓国人のショーン・ケイン cache3.asset-cache.net/xc/96989454.jpg?v=1&c=NewsMaker&k=2&d=77BFBA49EF878921A343B2C87A49D8F54CF935E1B68E42027E19D5DB20D4AF1BD075CF72808F9724 675 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 20:16:16 ID:SGE0IvZE0] >>652 >事故のほとんどは「アクセルとブレーキの踏み間違い」で説明が付く ｢ほとんど｣ってところが曲者だな。「全て」ではなく｢ほとんど｣ということは、中には踏み間違いではないものもあるかもしれないということ。 99％が踏み間違いでも、1％でもそれ以外の原因があるなら、それはトヨタにとって決定的な欠陥になるよ。 676 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 20:18:45 ID:8+5xB20E0] >>671 何度も貼り付けるなよ工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 677 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:19:53 ID:saqpxTmx0] >>675 それはおかしいな。 アメリカ側はトヨタが仮に暴走したとしても、原因究明に充分な努力をしていれば 許されるケースと言ってる筈。 ここまで第三者が必死に調査をして、暴走を再現出来ないという事は、 トヨタ内部でも最善を尽くしていた、と見るのが正解だよ。 678 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:19:56 ID:7wg45Bd20] >>672 全焼したやつはログとれないからな。 ”そういう目的”で設置されてるフライトレコーダーとは頑丈さが違うし。 679 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 20:20:54 ID:GYz8oOCd0] >>675 はい『悪魔の証明』っと ちなみに、暴走の原因で、ペダル裏の障害物ってのも多いね。 ペッボトルや缶やペットなんかがペダルの裏に転がってブレーキ踏めなくなるケース。 統計的には、踏み違いの次に多い。 それに続くのは、車両個体の故障。 車両自体の固有機能の問題で暴走ってのは0件だよ。 680 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 20:22:22 ID:LHzsVF020] >>676 もう標準コピペじゃね？ 俺もいちどかりたし 681 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:23:37 ID:h+A93GS10] >>668 そんなこと認めるはずがないだろ 最後にも書いているが 「こんな大騒ぎになったのはトヨタの対応が後手に回ったからだ」 として騒ぎの補償をしろと言うだろう 何をどうころばそうが叩かれるのがオチｗ 682 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:23:40 ID:eRzF02Eh0] >>675 機械だから故障はあるから全部と言わないだけだろ リコールされてるクルコンとかの不具合もあるからな 683 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:24:33 ID:qVcIWxKA0] >>673 あれ？ なぜそんなにトヨタを信じれるの？ トヨタの秘密主義がここまで問題を大きくしてるんですよ。 news.yahoo.com/s/ap/20100304/ap_on_hi_te/us_toyota_black_boxes 一部の抜粋だけど Toyota: 1 Has frequently refused to provide key information sought by crash victims and survivors. 2 Uses proprietary software in its EDRs. Until this week, there was only a single laptop 　in the U.S. containing the software needed to read the data following a crash. 3 In some lawsuits, when pressed to provide recorder information Toyota either 　settled or provided printouts with the key columns blank. 1 トヨタはしばしば交通事故の犠牲者や生き残りからの重要情報の要求を拒絶した。 2 （この周までに）EDRのデータにアクセスできるコンピューターはUSに一台のみ 3 いくつかの訴状において情報を求められても、トヨタは同意するかキー情報をブランクで 　プリントしか出さなかった。 とかね。 トヨタをなめとるやろ、おまえ。 684 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:24:33 ID:saqpxTmx0] >>678 ドイツ車あたりは、首都高でも良く燃えてるぞ。 去年、首都高閉鎖に追い込んで、テレビニュースにまでなったじゃないかｗ 当時は何となく皆スルーしちまったけど、あれはいいのか？ 車両火災とごっちゃにするなら、当然、そっちも俎上に上る筈だよな？ｗ VWがこの時期にトヨタの子供店長を馬鹿にしたCM流してるのは、 単なる偶然なのか？ｗ あらかじめ仕掛ける時期が決まってたから、あんなCMあらかじめ作れて たんじゃないのか？ｗ 笑かすぜ。外人。 685 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 20:29:38 ID:SGE0IvZE0] >>677 最大限の努力をしたなら、原因究明が出来ず、事故が起き続けても許されるって、そりゃ無いよ。 >679 全部が全部人間の問題だと証明出来るわけ無いね。運転手がブレーキを踏んでいたのか、アクセルを踏んでいたのか、 特定しようがないケースがほとんどだろ 確かに悪魔の証明に違いないが、問題は、悪魔の証明だから、証明する必要も義務もありませんと言ってしまったら、 車が売れなくなってしまうこと。トヨタはロジカルに勝利することじゃなく、商売で成功しなきゃならない。 686 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:32:19 ID:saqpxTmx0] >>685 原因究明じゃないよ。 あれだけテストして、再現すら出来てないじゃないか。 本当に暴走は有ったのか？すら疑われている状態じゃないのか？ あんたはマットとアクセルペダル以外の要因でで暴走が有った事を前提にしているが そもそもそんな事実は有ったのか？という疑惑が有る訳よ。 中立的な立場で見たら、誰だってそう思う。 687 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 20:33:03 ID:3TWe21Ln0] 今後、アメリカはどういう方向に持っていって、逆訴訟を避けるんだろうか？ 688 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 20:33:54 ID:NNo3ULgl0] >>683 おやおや だったら、米トヨタのディーラーって、どうやって修理してたんだろうねw 689 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 20:34:10 ID:LMPUgo0v0] トヨタ“推定有罪”の世論を作った 謎の人物とＬＡタイムズの偏向報道 〜『ザ・トヨタウェイ』著者の米大物学者が語る衝撃の分析！ ジェフリー・ライカー・ミシガン大学教授　核心インタビュー 世界的な自動車研究の拠点・ミシガン大学の名物教授で、米国におけるトヨタ研究の 第一人者でもあるジェフリー・ライカー博士が、独自の情報源から知り得た トヨタ・リコール問題の“深層”を語った。同氏は、今回の騒動はロサンゼルス（ＬＡ）タイムズと 謎の人物ショーン・ケイン氏によるトヨタバッシング報道に端を発したものであり、 巷間言われている製造エンジニアリングの根本的な問題ではないと断じる。 この見方を、『ザ・トヨタウェイ』の筆者によるトヨタ擁護論とばかりも言い切れない。 専門家ならではの冷徹かつ詳細な説明には、日本では報じられない 数々の衝撃的な情報が含まれている。（聞き手／ジャーナリスト　大野和基） diamond.jp/series/dol_report/10036 Sean Kane ショーン・ケイン氏 www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_20/2010/03/04/mudai6.jpg 690 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 20:35:22 ID:Sbbo87Rj0] >>683 おまえ、ソースコードの開示要求と話をゴッチャにしてるぞ 691 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:35:33 ID:zNm3V1jy0] >>685 ＞最大限の努力をしたなら、原因究明が出来ず、事故が起き続けても許されるって、そりゃ無いよ。 世の中解明できることばっかりだと思ってるのか？ どこかで妥協されるもんなんだよ これが分かって無い奴は間違いなく働いた事の無い奴 692 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:35:35 ID:saqpxTmx0] これだけ時間を掛けても暴走状態の再現には至らない事を考えると、 暴走自体が物すごい奇跡的な確率だったという証明は既になされたも同然。 暴走に至る事例を見つけたとしても、トヨタが不努力だった、という証明にはならない。 ちょっと頭の働く庶民にとっては、もう言いがかりで有る事は明白なんだよな。 693 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 20:36:14 ID:TQFApBla0] ニュースでやってたな この人には借金があってプリウスのローンも滞ってたってｗ 694 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:36:31 ID:DyrD55Di0] >>685 証明できないから悪魔の証明って言うんだぜ 695 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:38:01 ID:dIP+9D4fP] これか ttp://www.youtube.com/watch?v=oSCcC42G9DA 696 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 20:40:08 ID:v3aVjykf0] >>683 おまえ頭悪いだろ 697 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 20:40:43 ID:LMPUgo0v0] トヨタ車の急加速を報告したドライバーにおける年齢の効果 How Real are the Defects in Toyota's Cars? Mar 12 2010, 2:56 PM ET ttp://www.theatlantic.com/business/archive/2010/03/how-real-are-the-defects-in-toyotas-cars/37448/?rss=37448 In the 24 cases where driver age was reported or readily inferred, the drivers included those of the ages 60, 61, 63, 66, 68, 71, 72, 72, 77, 79, 83, 85, 89--and I'm leaving out the son whose age wasn't identified, but whose 94-year-old father died as a passenger. 698 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:42:37 ID:82aO3bD50] >エンジンやブレーキの制御システムに残されていた記録から ログが残ってるのか。 ドライブレコーダーみたいで面白いな。 保険屋とか警察には開示されるのかな？ 699 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:43:21 ID:yYNJQiwk0] 信頼を損なったって事でトヨタが逆に訴えないの？ そんなやつらに証言させたって事でアメリカ自体を 訴えれないの？ 700 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 20:43:59 ID:SGE0IvZE0] >>686 再現出来なかったってのは、不具合がなかったのか、それとも再現する状況をを作り出すことが出来なかったのか、 どっちの可能性もあるからね。ただ再現出来なかったというだけでは、問題が無いという証明にはならないね。 カリフォルニアのおっさんみたいに、ブレーキとアクセルを250回交互に踏んだとか、そういう具体的で説得力のある 証拠を出さない限り、消費者の疑念を払拭するのは無理だね。トヨタは悪魔の証明をしなきゃならない。 701 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 20:46:09 ID:29LnWlJ20] >>698 元々プリウスは初代から履歴の残る燃費計を標準装備してる。 ペダルの動きなんて当然記録してるよ。 逆に言えば、日産の燃費計でも同じ事ができるってこと。 702 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:46:22 ID:DyrD55Di0] >>700 だから悪魔の証明は出来ないって 703 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:48:34 ID:qVcIWxKA0] >>690 No 704 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 20:48:35 ID:z9oTQ9PV0] 当時のスレより↓コレが正しかったってこと('A`)？ 256 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2010/03/09(火) 22:03:29 ID:ctAzQc7m0 　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､ 　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃 　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入 　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_） 　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　 　　ヒャッハー！ 　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　 ｀､)　俺のプリウスは早いぜぇ！！！！ＧＯＧＯ！！ 　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　） 　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ　 　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒ 　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡 　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ 　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ 　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. 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