【社会】 永井豪さん「『ハレンチ学園』も出せない。規制で歪んだ人間増える」…漫画家ら、２次元児童ポルノ規制の都条例で反対会見★14

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2010/03/16(火) 22:39:05 ID:???0] ・東京都が漫画やアニメの児童の性行為描写を規制するため、定例議会に提出した 　青少年健全育成条例の改正案に対し、漫画家のちばてつやさんや里中満智子さん、 　永井豪さんらが１５日、都庁を訪れ反対をアピールした。 　ちばさんらは午後、都庁で記者会見。里中さんは「（規制案は）表現の自由にかかわる 　ことで、いかようにも解釈できる。生身の人が傷つくわけではないのに、（漫画の） 　キャラクターにまで網をかけることに恐ろしくなった」と主張。 　ちばさんは午前、都議会最大会派の民主党の会議であいさつし「規制することで文化の 　元気がなくなる例を見ている。（規制は）読者の気持ちで決めてもらいたい」と述べた。 　改正案は１９日の都議会総務委員会で採決される。 　改正案は、漫画などで服装や学年などから１８歳未満と判断される子供を「非実在青少年」と 　定義。こうした子供への性行為を描写した作品は、青少年に販売しないよう業界に自主規制を 　求める。 　これらのうち、強姦など著しく反社会的な内容の作品は、青少年への販売・閲覧を禁止する 　不健全図書に指定すると規定した。 　www.47news.jp/CN/201003/CN2010031501000324.html ・漫画家の永井豪さんは「私は『ハレンチ学園』で世に出てきた。当時も叩かれたが、 　規制が始まるとこの作品も確実に出せない。臭い物にはふたをしろと規制すると 　かえってゆがんだ人間が増える」と述べた。このほか藤子不二雄Ａさんや 　さいとう・たかをさん、萩尾望都さん、西岸良平さんら著名な漫画家などが 　反対者リストに名を連ねている。（抜粋） 　sankei.jp.msn.com/life/trend/100315/trd1003150712002-n1.htm ※画像：民主党都議団の会議に出席した漫画家のちばてつやさん（前列左から２人目）、 　里中満智子さん（同３人目）ら＝１５日午前、東京都庁 　img.47news.jp/PN/201003/PN2010031501000367.-.-.CI0003.jpg ※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268734736/ 958 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:32:07 ID:w9l8ywTC0] >>950 高利貸しは法律違反だろアホ 出資法ぐらい勉強してからレスしろ 959 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:32:12 ID:2JmSjPgJ0] >>957 まあそれでもいいんだけどさ。 カナダ国民＝チベット人という構図を表したかったからさ。 960 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 01:32:15 ID:LBAip1wn0] こういうのってガキが小さいときに親が 「俺は○○だから嫌いだ」って言えば、結構子供はいうこと聞くよ。 少なくとも「これは何かヤバいものがある」ってわかるのに・・・ 961 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:32:40 ID:OfBJvUoN0] >>947 青少年の育成を謳いながら、 一方で青少年の同年代にたいする性的対象を否定してるから 不自然に感じるんだろ。 本当になんというか・・・ 962 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/17(水) 01:32:41 ID:LP3vJXoS0] >>950 だから何度も言っているように、表現の自由は経済活動の自由と違い、 明確な理由がない限り、「無制限に自由」なんだよ。 経済活動の自由は逆に、公序良俗による制約を受ける。 963 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:32:49 ID:jqgy+OUx0] >>939 > 高利を課すのを当然ととらえない人が多い＝公序良俗に反するということだろ。 ＆高すぎる金利水準は非効率な資源配分となり「市場の失敗」を招くから 964 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:33:25 ID:frKOcDu50] 本当に倉田が主導者と聞いて驚いた。 とにかく冤罪事件も尻尾切りだったのになんであんな奴が東京の 要職にいられるのか… 警察庁もこいつを要職に就けているということは 冤罪事件を全く反省してないことは明白。 東京だと鹿児島のことを知らない人は多いだろうからな。 こいつがこんなところにいることがわかったことが唯一の収穫か。 965 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:33:28 ID:Yd+PTVF10] >>956 三次・・・893絡みの金は最終的に政治家・警察に流れてるからな。 966 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 01:33:28 ID:hLrWiQSK0] ネトウヨどもの通信簿を一挙公開！ 経済×× 金融×× 会計×× 地理× 歴史（近世）× 歴史（中世）△ 歴史（古代）× 国語（読解力）× 国語（作文）× 道徳（マナー）× 体育（深夜労働）△ 気力（粘着力）◎ 協調性××× 外国語× 967 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 01:33:31 ID:o6IelMRV0] >>946 ありがとぅー 968 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:33:43 ID:bZdvW2KW0] >>954 ID:2JmSjPgJ0みたいなキチガイが規制派なんだから やっぱり誰が見てもやばい規制だとわかりやすいな 969 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 01:33:45 ID:Z05/b8N80] 大人が商売人の顔をして子供が見える場所で ポルノを売ってはだめだと思うんだよね。 もちろん、作って売るのは構わないけど 表面上は、やっぱりケシカランって顔をしておくべきだと思うんだ。 970 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 01:33:56 ID:MhXFLLO/0] >>946 こりゃ前スレぐらいにあった、「18歳未満のエッチな絵が描いてある物を持ってる」と取り締まり担当者が言い張って、「何も描いてないノートやスケブ持ってても取り締まられる」とか「何も持ってなくても取り締まられる」ってのも、あながち冗談じゃないかも知れんな 971 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 01:34:42 ID:T8SlL3Qw0] 一方アグネスは 【芸能】超ミニの衣装で美脚を披露、巨大な羽根も背負う…アグネス・チャン、32年ぶりに武道館コンサート ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268712565/l50 972 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:34:49 ID:2JmSjPgJ0] >>958 だから、これも条例で制限すればいいじゃん。何がいけないんだ？ ロリコンエロ漫画でどういう実害があるんだと得意になってるやつがいるからさ、 実際には高利貸しが減って、金利が引き下げられても、自殺者へってないだろ。 じゃあ高利貸しもいてもいいはずだろ。なんで高利貸しを差別するんだ？ 高利貸しがキモいから差別しろってのと、ロリコンアニオタを差別しろってのと同じだろ。 というか俺からすると金貸しの方が立派。 973 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/17(水) 01:34:51 ID:LP3vJXoS0] >>963 ＞高すぎる金利水準は非効率な資源配分となり「市場の失敗」を招くから 僕が言うのもなんだが、それはちょっと違う気がするぞｗ 高金利が市場の失敗に分類されるなんて聞いたことがないし、 限界生産性と金利は自由市場の下ではイコールになるから、資源配分はむしろ効率的になるはずだが。 974 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 01:35:24 ID:X6yD4VXj0] >>962 責任も無制限？ あと作品が店頭に並んで売買されるなら公序良俗による規制はありだよね 975 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:35:48 ID:frKOcDu50] 倉田を本部長職にした人事責任を問う方向でも責められないものか 976 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:35:55 ID:vz+BfMVz0] >>972 反対してるんですよ だから何しに来てるんだよ >>973 あーそれどうなんだろうね サラ金系はあっち系多いから国外に出て行くかも 977 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:35:55 ID:bZdvW2KW0] >>964 どうせまたこの規制を利用して また誰かに冤罪を着せる気なんだろうな 978 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:35:58 ID:w9l8ywTC0] >>972 金利規制は市場の失敗を招かないため 目的がそもそも自殺防止じゃない 君は頭悪い 979 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:36:01 ID:bzY3Acwd0] >>950 公共の福祉に反しない限り表現の自由は無制限だ エロ漫画は被害者もいないし犯罪抑止として立派に役立ってる。 未成年に見せるには害があるから一八禁がある。 サラ金はていのいい奴隷作成だろ、高利貸しがエロ本書きより上等とでも？ 980 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:36:02 ID:r3PzjSwr0] 行き過ぎの線は実際あったのは確かなんだがなぁ・・・同人ショップとかの店外での広報展開見てたら あれはさすがに駄目だろと。店内限定ならまだ納得もするんだけど。 981 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:36:24 ID:pYzTO6u60] >>969 まあ確かにｱｷﾊﾞとかｺﾐｹで子どもが普通にｴﾛ売り場に入れるってのはﾏｽﾞｲよなーとは思ってたけどね｡ あれは絶対入場時に身分証なり何なり提示すべきだと思うわ｡ 特にｺﾐｹはもっとｿﾞｰﾆﾝｸﾞをきっちりしなきゃﾀﾞﾒだﾏｼﾞで｡ 982 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:36:34 ID:b44Y5ylr0] >>970 冗談抜きで一回やってるからな。 志布志のときは、何もないところから缶ビール供与が出てきた。 983 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:36:38 ID:vPFg8F0G0] いよいよあと数時間ですね。 キモオタどもの阿鼻叫喚が見れるかと思うとたまりません。 984 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 01:37:15 ID:y6LPvtHe0] >>974 ＞あと作品が店頭に並んで売買されるなら公序良俗による規制はありだよね 基本的にわいせつ物規制法以外無いと思うが？ 公序良俗ってのは、誰がどう判断して、どうやってそれが正しいと判定するの？ 985 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:37:16 ID:J8sjraZS0] 直売のみすればいいんじゃないか？ 流通が問題なんだろう。 986 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:37:28 ID:lF19rHew0] >>981 レーティングじゃね？それ 987 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:37:49 ID:jqgy+OUx0] >>973 > 高金利が市場の失敗に分類されるなんて聞いたことがないし、 マクロ動学では、金利＝資本の限界性＝企業の割引現在価値でなくてはならない でなければ、均衡経路から発散する 988 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 01:37:53 ID:MhXFLLO/0] 1000なら石原とその他賛成派議員が、謎の奇病で三日三晩苦悶した末に急死 989 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:38:12 ID:2JmSjPgJ0] >>962 だからそんな根拠は妄想だって言ってるんだよ。 >>979 上等だろ。 990 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2010/03/17(水) 01:38:29 ID:LP3vJXoS0] >>974 ＞責任も無制限？ よくわからないが、責任はほかの自由と同じく、本人が追うだろう（名誉毀損など）。 ＞あと作品が店頭に並んで売買されるなら公序良俗による規制はありだよね ゾーニングまでならね。 流通そのものの全面規制は検閲。 991 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:38:39 ID:pYzTO6u60] >>986 ﾚｰﾃｨﾝｸﾞは当然として販売自体きっちりｿﾞｰﾆﾝｸﾞするって事 992 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 01:38:42 ID:qI3j6GNP0] 何らかの規制は必要かも知れないがちょっとこれは酷いな。 993 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 01:38:48 ID:p0L0Kg0+0] >>950 いや、表現自体は無制限に自由。 もし少しでも規制したらそれは即言論封殺になる。 絶対にやってはいけない。 994 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:39:11 ID:Yd+PTVF10] こんなの序の口。真の目的は国民の完全言論統制だろ。 995 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:39:12 ID:8s8/mFTX0] >>981 一応注意を促してる店もあるけどな。 聞きゃしないだろ 996 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:39:25 ID:Pwm1KEj70] チョンが好む言葉 やきう ネトウヨ 〜じぇね？ 997 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/17(水) 01:39:27 ID:8PB7XP3z0] 1000なら廃案 998 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:39:25 ID:5cszuDwu0] 今更だが条例の原文。ヤバさがよくわかってない奴らもいるようなんで 販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、その内容が、 第七条第二号に該当するもののうち、強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもので、 青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく阻害するものとして、東京都規則で定める基準に 該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの （これを「不健全指定」し、必要な措置を取るよう「勧告」する） 都は、青少年性的視覚描写物（*第七条各号に該当する図書類又は映画等のうち当該図書類又は映画等において 青少年が性的対象として扱われているもの及び*第十八条六の五第一項の図書類又は映画等をいう。以下同じ。） をまん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないことについて事業者及び 都民の理解を深めるための気運の醸成に努めるとともに、事業者及び都民と連携し、青少年性的視覚描写物を 青少年が容易に閲覧又は観覧することのないように、そのまん延を抑止するための環境の整備に努める責務を有する。 999 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:39:31 ID:12uICJL80] >>947 改正案はごちゃごちゃしてるけど、児童ポルノと非実在青少年のセックス描写はきちんと区別されてる ２次エロを根絶しようとかは書かれてない まあ規制派の中にそういうことをしたいと望んでる人ももちろんいるだろうけど 条文の内容はできるだけ素直に読み下して判断するべきだと俺は思う あとこれは正直自信ないとこもあるんだけど、青少年と非実在青少年を同一とする箇所もないから まん延の抑止ってのも２次には関係ないんじゃないかこれもしかして 1000 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:39:32 ID:vz+BfMVz0] 1000なら石原の小説の漫画が出版される 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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