- 1 名前：春デブリφ ★ mailto:sage [2010/03/14(日) 02:51:15 ID:???0]
- ★マンガ・アニメの「ポルノ」 キャラクターが18歳未満に見えるとダメ
・東京都が都議会に提出した「青少年健全育成条例」改正案をめぐり、波紋が広がっている。改正案では、マンガや
アニメのキャラを想定した「非実在青少年」という概念を新たに設け、内容によっては「不健全図書」に指定することが
できるようになっているほか、ケータイのフィルタリングについて、事業者に努力義務を定めている。
これに対して、「表現の自由に抵触する」「これまでの動きを無視した規制は、かえってリテラシーを後退させるのでは」
などとマンガ・ケータイの両業界から反発が強まっている。
これまでの各都道府県の青少年健全育成条例でも、「青少年の健全な人格形成に対して有害」と判断された書籍や
雑誌については、いわゆる「有害図書」（東京都では「不健全図書」）に指定し、書店やコンビニで「区分陳列」（一般の
棚とは隔離して販売）することになっている。この「不健全図書」に指定されうる対象として加わったのが、今回の
「非実在青少年」という概念だ。
改正案によると、その定義は「年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起される事項の表示又は
音声による描写から18歳未満として表現されていると認識されるもの」というもので、マンガやアニメのキャラを念頭に
置いたものとみられる。
この条項をめぐっては、都議会でもすでに疑問の声があがっている。例えば3月3日の一般質問では、西沢けいた議員
（民主）が「過激な表現が描写されているものは当然規制すべきだと思うが、こうした新たな概念が具体的にどのような
ものか明確ではなく、あいまい。解釈のしようによっては『青少年を描写した漫画やアニメのほとんどが適用されて
しまうのではないか』という懸念を持つ方もいる」と述べている。(つづく)
news.livedoor.com/article/detail/4655524/
※元ニューススレ
・【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★22
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268406033/
※前(★1：03/12(金) 23:44:55)
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268489595/
- 769 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:47:23 ID:BTJDH7zuP]
- 過激な痴漢やSMもののエロゲやエロ漫画は規制対象でいいと思うがパンチラ程度で規制するのは明らかに行き過ぎ
何でも0か100かで割り切れるもんじゃない
- 770 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 06:47:32 ID:1GJNcskU0]
- 18歳未満に見えるってのが駄目駄目だわ。
幼稚園児だとか10歳未満に見えるにしとけ。
- 771 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:47:39 ID:YsLJkzuz0]
- >>742
青少年の健全な育成とは全く関係無い所で
新しい作品が、この条例で今後殺されるんだろうと思うと何とも…
>>756
人形だからセーフなら、全部人形設定にしちゃえばいんじゃね？と思うわけだがｗ
マジで曖昧すぐるorz
- 772 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 06:47:45 ID:0/m191OQ0]
- >>729
本来の目的に沿った児童保護の必要性は何かを考えればわかりやすいと思うよ。
児童が被害者のケースで圧倒的に多いのは親類からの虐待、次が知人。
性的なものにしても暴力的なものにしても傾向は同じ。
当然ネグレクト規制、親の責任問題、養護施設の権限強化と言った方を強めないといけない。
こういう事を厳密にやって突き詰めていけば規制派も含めた親の保護責任や子供放置して遊ぶパチンコ規制
と言った方に流れるわけだな。
- 773 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:48:27 ID:wQTs+BA50]
- どうせこれが通ったら現在流通している大量の書籍、画像、動画を一つひとつチェックする機関を新設するんだろ？
結局は利権、金。
税金の無駄遣いだな。
- 774 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 06:48:57 ID:4Z+us37O0]
- 規制したい側の発想って、どこかmixiの招待制を連想するな。自分は。
「信頼できる相手を招待する事で、健全で有益なコミュニティを作る事が可能となる」
運営が排除したがっていたカテゴリー、そういった人間のいない場所にmixiをしたかったんだろうけど
実際ふたを開けてみれば 「外にいる筈の人間が、内側に住み着いて」 mixiを隠れ蓑として利用してるよね。
「児童ポルノを規制しよう・世の中から無くそう」
コレを言い続けて10年以上経つけど、子供に対する虐待や暴力はどうなった？
法案が的確なら、有効に働くものならどうなっているか。実情と真逆なのはどういう事か。
- 775 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:49:04 ID:DH9djKzI0]
- ヲタ議員というと
コミケでマブラヴを熱く語ってた人居たよな？
ああいうのを本当のヲタ議員と言うんじゃないだろうか？
- 776 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:49:17 ID:W/IOB4yI0]
- >>763
まあ確実に大丈夫そうなのは
さっきも言ってたジブリやドラえもんあたりだからなー
>>569みたいなのが審査するんだから
知名度が高い漫画家の作品でも平気で潰しそうだし
- 777 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 06:49:26 ID:x7GSBeki0]
- >>35
> （現実では）刑法的にも強姦罪には当たっているんですよね、１２歳未満であれば。
> それを漫画にして、それは表現の自由なんだと。
> →刑法的に殺人罪にあたる漫画
このあたりひどいな。ルパン三世（窃盗）とか名探偵コナン（殺人）もアウトっていう理屈になるな。
刑事物のドラマも放送禁止だね
こうなったら全部サザエさんだな
- 778 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 06:49:48 ID:H8+HAhpC0]
- >>754
「人は一枚岩ではない。良きものと悪しきものをともに抱いて、はじめて自分の進むべき道をみいだせる。
どちらか一方しか知らぬのでは──それがたとえよきものであったとしても、人として生きていることにはならない」
- 779 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:49:57 ID:E4TBGmsG0]
- まあそれで公務員増員して雇用対策になるならありっちゃありだが
- 780 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:50:05 ID:Ei7EBPU70]
- >>771
人形だろうと獣だろうと神様だろうとエルフだろうと
「18歳未満に見える」と判断されたらアウトです
誰がどうやって判断すんだよ・・・
ケモナーでもある俺としては、獣属性の強いキャラの判定には興味があるがなｗ
- 781 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:50:37 ID:XK5J6/r40]
- >>767
おお！ありがとう。なんかすっきりした。
とりあえず、最悪は民主だな。あと公明もない。
その線で考えるよ。
- 782 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 06:51:21 ID:0vU7aF2p0]
- アグネスやシーシェパードは新しいタイプのヤクザなんだよな
町で大きな工事が始まるとヤクザがたかってくるのと構造は似てる
叩かれなくなかったら寄付や募金してね みたいな
- 783 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:51:46 ID:BTJDH7zuP]
- >>773
途方もなく膨大な時間と労力がかかりそうだな
- 784 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:53:31 ID:XK5J6/r40]
- >>772
そっか。ありがとう。
うん、親類縁者、近しい人間からの虐待はとても多いよね。
性的でも暴力的でも。児童虐待防止をもっとして欲しいけど、自分は。
まぁ、パチンコが規制されることはないだろうね…。
なるほどねー。ありがとう！
- 785 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:53:52 ID:YsLJkzuz0]
- >>780
18歳と一ヶ月です。
とか主張しても18未満に見えたらアウトなんだよな…ｗ
マジでなんなのこれｗ
- 786 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 06:54:51 ID:CuxrVbvt0]
- >>764
そんなこと分かってるわ
理屈抜きに規制派のそういう理性が切れかかってるってこと
賢さがあるなら状況的に不利な立場を解決すべき
今を凌げば先に未来はあるが、完全に潰されれば終わり
おそらく規制派には次の手もある
そうなればこっちにも迷惑が来る
なぜ、こんなに向こうが必死になるのかの理由を考えた方が良い
- 787 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 06:54:56 ID:QAlSm/GT0 BE:1135566454-2BP(162)]
- 通ったら監査機関に就職しよう！
企業に圧力かけ放題、恐喝賄賂中国並の堕落っぷりをご披露します＾＾
- 788 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 06:55:10 ID:1GJNcskU0]
- まあ、正味の話、
これ通るでしょ。
だって、公然と反対出来ないんだもん。
卑怯だ。
- 789 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:55:27 ID:jVvl0TGP0]
- >>783
そのための検査機関を作るために天下りしまくりですね、わかります
- 790 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:55:28 ID:TJ0WCi060]
- こういうの作ると警察のやりたい放題になるよ、取調べの可視化見据えて脅しの材料確保しようとしてるのかな。
- 791 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 06:55:34 ID:0/m191OQ0]
- >>755
なんでID変えたのｗ
- 792 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:55:51 ID:Ei7EBPU70]
- >>782
人権屋なんて新しくもないガナー
ただ、893とかとは違って、情に訴えて周りを味方にしようとするあたりが腹立つわｗ
素直に金が欲しいというだけ、まだ893の方がマシだ
- 793 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 06:56:14 ID:pVboYwGz0]
- >>699
その時代ってその作品叩かれてたんじゃないの？よく知らないけど
当時はＰＴＡつうのがすごかったらしい
>>706
自分がニートな理由を考えてみよう
>>720
犯罪者が漫画やアニメに影響されてるってのはよく聞くけど
それを防止できなくても品格の問題として普通の少年誌から
エロ漫画を追い出すだけでもいいんじゃない？
ねぎま！の作者は吊っちゃうかもしれんがｗ
>>679
自分は漫画を読む時間がかなり長いので影響は大きいといえる
ガンオタもよく「まだだ、まだ終わらんよ」とか自然と口に出るじゃないか
>>730
自民は票を取るためにこれを推進したいんじゃないの？
公明を自分たちの側に引き止めるためにも
>>731
どらえもんのぺったんこの四角い乳と乳首なんか完全にアウトだろ 日本漫画界ざまぁｗ
>>738
ナウシカがノーパンみたいに見えるのもアウトな
>>737
無理、ライトなエロの青春漫画家はエロ漫画家が嫌いだろうし
カイジの作者は女が出てくる漫画を描く奴全員が嫌い
- 794 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:56:41 ID:FBm8u4V00]
- >>773
たぶん、警察あたりの天下り組織機関がね。
まぁ、現実的に考えていちいちチェックしてらんないから、
反抗的なトコや上納金の納入をしぶったトコを挙げるという
効率的な方法で。
あれ、これ何て治安維持法？
- 795 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 06:57:08 ID:eJ48kcb60]
- 道民だけど手紙ってまだ間に合うの？
- 796 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 06:57:29 ID:v1bAZ/zY0]
- ドラえもんも静香ちゃんがお風呂シーンがあるからNG
サザエさんもワカメがパンツ丸出しだからNG
って、言う人いるけど大げさ過ぎるだろ？
ターゲットはセックス描写のある１８禁アニメなんだろ？
１８禁アニメの中で少女や幼女に見えるキャラがセックスしていたら
取り締まるという話なんだろ？
規制対象を拡大解釈して危機感煽り過ぎだろうと思うぞｗ
- 797 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:58:14 ID:W/IOB4yI0]
- >>785
いくら舞台設定を大学や会社とかにしても
「キャラが18歳未満に見える」って言われたら終わりだからなー
- 798 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:58:22 ID:Pzfbh2qa0]
- なんだ、都だけじゃん、国単位かと思ったｗ
アキバ含む各地の同人誌、エロゲの売上がゴッソリなくなるから東京終わるな。
近くの川口、川崎とかに巨大なマーケット出来そう
- 799 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:58:23 ID:Pa+RTJg80]
- 今更騒いでも後の祭りだべやｗ
- 800 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:58:45 ID:ENzYzoQyP]
- 公然とロリコンの何が悪いって開き直る奴がいる今は異常
早くロリコンが東京から出て行きますように
周辺の県は気をつけてね
- 801 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:58:47 ID:Ei7EBPU70]
- >>796
はいはい。お決まりの台詞ですな
そんなんだったら誰も騒いでねえの。わかる？
- 802 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 06:58:49 ID:ZYfD7ePf0]
- 色々と乱暴な気もするが
キモヲタの現実離れに効きそうだからいいか、と思う
規制すると性犯罪が増えるとか言うけど、犯罪者予備軍だって自覚してるんだな
- 803 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:59:00 ID:KyTB/Qg10]
- >>786
金だろ
そういう思想は大嫌いなんだ
金を渡されたから許すとかさ
- 804 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:59:19 ID:aSrLgIba0]
- >>781
当の規制だけで判ずるなら、自民に入れとけば？
彼らの目的は利権＝カネである以上、卵を産む鶏を殺すような絞め方まではしないだろ
製作者サイドが泣きを見るのは変らんし、エロコンテンツの値段は上がるかもしれないが
- 805 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 06:59:23 ID:7GeWAFarO]
- 桂正和脂肪のお知らせ
- 806 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:59:27 ID:Id4muojJ0]
- >>798
都の指定の影響力は全国
流通がストップするから
- 807 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 06:59:51 ID:Id4muojJ0]
- ID:aSrLgIba0
- 808 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 06:59:53 ID:FQ6ftEb10]
- >>761
ﾄﾝ
１．親が実在の我が子を性的売り物にするのは許しがたい → 賛成
２．ロリ漫画を読む人間は、子供を守るべき大人の責任感を欠いた未成熟な人間だ → 大いに疑問
実在の子供を扱ったロリＡＶや、性的写真集などは、当然に全面禁止すべきだと思うよ？
すでにされている気もするけど
問題は２．架空の子供だよね
百歩譲って、そうした漫画等を読むのは、子供を守る責任感に欠けているというお話を、是としてみよう
でも、それで規制？
本当に理解しがたい
仮にも元作家が、これほどまでに表現の自由についての意識が浅いとは、思いもよらなかった
- 809 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:00:03 ID:Ppg4a/5P0]
- 大地震の前にねずみがその土地から逃げ出すように東京からオタクが埼玉や千葉に逃げ出すぞ
- 810 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:00:48 ID:QAlSm/GT0 BE:1533014093-2BP(162)]
- おまえらアホか、東京で実現したらすぐ全国になる
- 811 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:01:13 ID:4Z+us37O0]
- >>785
・定義を厳格に作ってしてしまうと、それを避けた新たな児童ポルノが生まれる。
・定義が曖昧なのは「より柔軟に対応するため」であって、表現や発言を制限するものではありません。
どうして曖昧なままなのか？って質問をすると、おおよそこんな返事がくるんだよなぁ。
- 812 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:01:25 ID:JM31SCek0]
- 「きまぐれオレンジロード」や「めぞん一刻」や「東京大学物語」はアウト？
- 813 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:02:04 ID:0/m191OQ0]
- >>777
警戒するから新規で作らない。
吉本タレント辺りを使ったアニメよりも更に下らない番組や通販番組が増えて終わり。
ついでにいうと短期で番組制作ができるので差し替えも簡単で、新人を使えば低予算なのでリスクが少ない。
- 814 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:02:21 ID:Id4muojJ0]
- >>811
そんな屁理屈で不用意に権限与えられるかｗ
- 815 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:02:38 ID:Ei7EBPU70]
- >>806
東京がやりだしたらあっという間に全国に広まるよ
それだけは間違いない
>>802
世界から女がいなくなったらどうする？
男相手に性欲処理するようになるだろ？
男の性欲って物は消えてなくなるものじゃねえの
- 816 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:02:56 ID:KyTB/Qg10]
- ttp://www.youtube.com/watch?v=BHHBK6PGN8M
というかこれはいいのかね
規制の厳しい米のゲームだが
- 817 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:03:04 ID:G4dcCK7K0]
- なんにせよ東京だと影響が大きいよ
大手出版社やそこに作品を載せてる漫画家は
みんな対応を考えないといけないからね
- 818 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:03:05 ID:emMl9NZC0]
- おまえらそんなに騒ぐことないよ。
冷静に考えたら、ほとんどセーフだとわかるぞ。
１、「非実在青少年」が性行為をしている作品であっても、成人に対しては規制しない
→LOをはじめ１８禁コミックはすべてセーフ
２、単に子どもや、その裸の描写が含まれる漫画やアニメを規制するものではない
→しずかちゃんやワカメちゃんもセーフ
３、「性交または性交類似行為に係る姿態」を、肯定的に描写した漫画等について規制する
→パンチラや覗きは性行為に当たらず。よってセーフ。
４、書店やコンビニで「区分陳列」（一般の棚とは隔離して販売）することになっている
→ジャンプやマガジンなどは、すでに一般誌として区分されている。
ただ一つだけ引っかかる漫画類がある。
今回のターゲットはまさにそれだろう。
・18歳未満の性行為を描写し、
・なおかつ“一般誌”として並べられてるもの
もうおわかりだねｗ
- 819 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:03:46 ID:1GJNcskU0]
- >>812
取り合えず東京大学物語はアウトだろ。
そういや江川は堂々と反対してくれそうな気がするんだけど、どうかな？
- 820 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:03:51 ID:W/IOB4yI0]
- >>815
下のは実際刑務所とかがそうだってよく聞く話だな
- 821 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:04:24 ID:l6zXlOCW0]
- つーかあらゆるものが都で生産されてるのに
地方は大丈夫っていってるっのて
田舎モンてほんとバカばっかだな
- 822 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:04:42 ID:mCvu1xl60]
- そもそも問題を大きくしたのは少女マンガ
少女マンガぐらいだぞ小学生雑誌にエロストーリー書いてるの。
- 823 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:04:51 ID:gPptimCN0]
- 高校生の主人公がアンジョリーナジョリーとセックスしてた
ＧＡＮＴＺは間違いなくひっかかる
わかってるのかそこのところ
- 824 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:05:16 ID:ZnHAKF+V0]
- どうでもいい
ただ、ロリコンだけは死刑にしても飽き足らないと思う
- 825 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:05:39 ID:tPpm0BF00]
- . ＼＼ ,土ヽ l 十 ├ ゝ‐､ヽ ｌl 尸 ／／
＼＼ （ノ ） | Cﾄ、.Cﾄ､ ノ l_ノ よ ￣￣￣ (⌒/ ／／
..... .:_ -― ─- 、:. ......
..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)- 入 ＼:
::／ :/八 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒ ⌒ヽ.::∨／,.::'::/ /:::∧ '＼::
::／ ｀Ｖ::/ヽ＼ ＼ :':, 八Ⅳ __ __ jﾊ:::ｌ, :':::::, ′ /:::/ ￣ ﾉ＼::
::〈 ,.:'::/ ヽ ＼ ＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒ ⌒ヾ ﾊ:|::::／ ,.ｲ:::/ ∠.::勹::
::／ ! :.'::::∧ | ヽ ＼ﾑ .::::: r ┐ ::::.,'ノ／ ／ /::/ |＿＿:／::
::∠.＿jハ_ん:ﾍ／}ノ ／ヘ ヽゝ_ ヽ ノ イ／ ／⌒ん'⌒)＿＞::
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::,′ /:: ::| |::
- 826 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:05:43 ID:KyTB/Qg10]
- >>824
ロリコンってだけで死刑にするの？
凄まじいな
- 827 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:06:31 ID:XK5J6/r40]
- >>824
三次元ロリコンは死刑で良いけど、
（女の子が一生モノの傷を負うし）
二次元で満足してるなら誰も傷つかないし
問題ないんじゃ？
- 828 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:06:51 ID:g1pb6qkY0]
- 少コミは完全にアウトだなｗｗｗ
- 829 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:07:17 ID:aAtaR4430]
- >>798
出版社のほとんどが東京にあるんだから
所持自体を禁止されたらそういった本を作ること自体ができなくなるだろうがｗ
大体、日本最大の消費地帯であり情報発信の中心地である東京で売ることができない本なんて
作る出版社はない
- 830 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:07:34 ID:mCvu1xl60]
- >>821
地方＝製造
都会＝情報通信
都から情報が作られるのに、物を製造するだけの奴隷地方が出しゃばってもね、ほんとバカかと。
- 831 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:07:44 ID:a+QH2MRU0]
- お互い頭にウジがわいていますね。
でも老害臭にはちょっと耐えられませんな。
もはや生への活気がない。性じゃないよ。
- 832 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:08:15 ID:FBm8u4V00]
- >>798
コンビニで売ってるエロ本、シールで封されてるだろ？
アレ、全国区に流通してる本全部にされてるけど、
なんでされてるか知ってるかい？
都条例で「出版社が自主的に成人マークをつけた雑誌について、
包装するよう努めなければならない」と定められてるからなんだぜ。
地方在住の俺涙目。
- 833 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:08:31 ID:Ei7EBPU70]
- >>820
軍隊に同性愛者が多いとか、戦国時代の男の子とかな
男の性欲を甘く見て規制しようとするのはいつだって女だよ
大体がその結果犯罪を生む結果になるんだけどね
なんで風俗店やＡＶが公認されてるのかってこった
それをなくすと犯罪率が急増するからに決まってる
それは二次元だって同じ事だが、二次元には被害者がいない
もともといない「非実在青少年」の被害を抑えるために犯罪増やしたら意味ねえよなぁ
- 834 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:08:33 ID:TJ0WCi060]
- 性行為が違法って考えはどこから来たの？
- 835 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:08:46 ID:SYUT5ZeB0]
- 児童ポルノは規制されて当然です
- 836 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:08:46 ID:4Z+us37O0]
- >>800>>802
「子供を守るため」、この言葉から先を考えない親。
その親がどういう考え方をしてるかというと
「子供が可愛いと感じる＝ロリコン＝犯罪者」
「あの子、元気があって可愛いね」 何て言おうものなら、親がすごい目つきで見てくるからなw
冗談抜きで、こんな親が増えてるよ。
- 837 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:08:51 ID:CuxrVbvt0]
- 規制は悪だが、規制論を封じるまでの説得力がない
エゴを押し通せば、結局、金で解決する道しかなくなる
この利権生み出す繰り返しを続けるのはバカ臭いと思うがな
- 838 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:09:38 ID:0/m191OQ0]
- >>824
気に入るかどうか、キモイと思うかどうかて部分だけなら賛成だけど、
思想や感情で犯罪者でもない奴を死刑するなんて考えは異常者のそれそのもの。
- 839 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:09:50 ID:YsLJkzuz0]
- その手の作品の一大マーケットの１つが秋葉だしね
そこの基準がズレてくると全国区に影響が無いわけがない
- 840 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:10:05 ID:KyTB/Qg10]
- >>837
エゴって何言ってんだ
この規制が通れば馬鹿みたいに金になるんだよ
お前はそれに金を払って解決しろというのか？
- 841 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:10:10 ID:pVboYwGz0]
- >>829
罰則しだいだよ
罰則があまりにも軽いから、今ある法律だけでも過激なエロマンガなんか
撲滅できるのに、警察が動かない。
罪が軽いから、つまらないから動かない
クリトリス描いたら汗の粒で大陰唇を半分隠してても死刑とかにすればいいのに
- 842 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:10:54 ID:XK5J6/r40]
- >>833
そんなに男の性欲って強いんだねー。
と、女なのでびっくり。止めろとかは思わんが。
ほんと同意。「非実在青少年」なんて守る必要ないだろ。絵だし。
被害者ゼロなんだからむしろ二次元エロ盛んにしてガス抜きして
「実在青少年」を守らないと話にならないよな…。
- 843 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:11:13 ID:aSrLgIba0]
- >>833
2次元の幼女に3次元の幼女への犯罪の抑止力がある、って意見は
諸刃の剣だと思うぞ。
- 844 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:11:22 ID:VJmfRJSr0]
-
極上!! めちゃモテ委員長の実写パンチラダンスもダメなのか。
- 845 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:11:23 ID:1GJNcskU0]
- しかし、いくら女と出来ないからって男でもいいってのにはならんわ。
穴あったら羊やヤギとでもする異常性欲者だけじゃね？そんなの。
- 846 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:11:26 ID:mCvu1xl60]
- これってさ、OVAやOADも規制対象なの？
市販専用だと放送アニメには入らないし、お金を払わないと見れない。
最近の市販オリジナルアニメは普通に子供キャラでも乳出しのスジ入りだし。
- 847 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:11:34 ID:Ppg4a/5P0]
- サンドバック叩いて満足してるんだからほっとけばいいのにな
急に取り上げて「お前は人に暴力振るう悪いヤツだ」なんておかしな話だろ
何もしてねえのに
- 848 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:11:55 ID:/0DHOUM60]
- 見えたらって何だよ、見えたらってｗ
ロりは死ねと思うけど、人を罰する権利が発生する条例を
こんな曖昧な設定にすんな。
- 849 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:12:03 ID:CuxrVbvt0]
- >>840
今からでも遅くないから自前で規制しろ言ってんの
そのための議論を早急に進めた方がいいと言う話
- 850 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:12:07 ID:QMk+I1R+0]
- 【社会】 「ついに先生とやっちゃった」「エッチは好き度の証し。好きだから役に立ちたいし」…女子中学生、携帯で加速する性事情★２
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268499954/l50
で、この条例でこれが少なくなるとでも？
- 851 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:12:36 ID:KyTB/Qg10]
- >>841
死刑なの？
随分命が軽いんだね
お前が宣告して執行するならいいんじゃね
実際目の前にいたら出来るとは思えんけど
>>842
強いんだけど抜くと恐ろしくどうでもよくなる
エロ本は捨てたくなる
その繰り返し
- 852 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:12:36 ID:OKd9/oUS0]
- エロシーンってどこまで？
これから高校生キャラは全員１８歳なんだろ？ｗ
- 853 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:13:35 ID:W/IOB4yI0]
- >>833
二次元は本当に効率がいいな
おっさ・・・お兄さんの描いた絵だけで
性欲が解消出来るんだからな
- 854 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:13:46 ID:ZcNyLkaW0]
- 東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。
この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。
一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。
声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
この問題を大きく広め反対していく必要がある。
- 855 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:14:02 ID:a+QH2MRU0]
- そもそもエロの何がいけないんだ？
健全な青少年に育つには思春期のセックスは必須なのに。
それをできていない変に歪んだ大人が量産されることに危機を抱くわ。
移民の子供と一緒にストリートギャングなんか流行らせようの。
- 856 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:14:06 ID:FQ6ftEb10]
- >>837
というよりさ、
「規制論には該当表現物を封じるまでの説得力がない」ではないかなぁ
ロリ漫画は子供を守る責任感に欠けるから、規制だそうだ
そしたら一連の夏目漱石作品だって、しっかり労働して国民の義務をはたす責任感に欠けるから規制、と言うこともできてしまう
- 857 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:14:44 ID:Ei7EBPU70]
- >>845
実際、戦国時代では戦場に女を連れて行けないから
夜伽の相手として男の子を戦場に連れて行ってたわけだが・・・
軍隊では女が少ないから同性愛者が非常に多いわけだが・・・
女性がいないからって動物を相手にした結果、性病にかかるからって理由で
獣姦が法律で禁止されてる国もあるわけだが・・・
- 858 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:15:32 ID:7UeHtdPm0]
- 政府でも東京都でも、青少年から情報を遮断して健全（自分の思い通り）に
育成しようとするなら、ちゃんと責任を持てよ。
東京都が親になるわけだから、親としての責任と同等の責任が生まれるんだよ。
たまごっち感覚で、ダメだったらリセットすればいいってわけにはいかないんだからさ。
- 859 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:15:34 ID:KyTB/Qg10]
- >>853
効率的には最高だろうな
漫画に至っては男だけで完結している
>>856
というか創造物に規制するのが無理がある
>>857
エイズってそれで誕生したんだっけか
- 860 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:15:39 ID:8U3iWs/JO]
- >>850
むしろ、対策用のオカズが無くなるから悪化しそうね
- 861 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:15:40 ID:4Z+us37O0]
- >>814
法案の運用が根本的におかしいから、子供に対する暴力は一向に減らないし
ジュニアアイドル？のイメージビデオにしたって、法案の曖昧さを使えば「アウト！」って言えるのに言わない。
無茶苦茶だよ。
- 862 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:15:57 ID:ZcNyLkaW0]
- 東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。
この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。
一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。
声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
この問題を大きく広め反対していく必要がある。
- 863 名前：テンプレ改訂 [2010/03/14(日) 07:16:05 ID:8F6A6vmQ0]
- これを読めば条例の正さ、必要性が理解できると思います
Q1.規制されるのは何？ A1.児童ポルノ漫画、児童ポルノアニメです
Q2.普通の漫画とかも規制されるの？ A2.されません
Q3.表現の自由の問題は A3.影響ありません
Q4.世界ではどうなの？ A4.イラストを児童ポルノとして扱うのは世界の常識とです。
Q5.世界の何と言ってるの？ A5.日本のサブカルによって、カナダ等で性犯罪が増加しています、日本は加害国と言えます
その他の問題点として、日本が未だリオ協定に加入してないことが言えます
●日本にない漫画・アニメの審査委員会
他国には児童保護団体などによる漫画・アニメの審査委員会がある
日本でも児童保護団体や児童支援機関を中心とした審査委員会の設立が必要
子供を守るという視点から児童保護団体等を中心とする必要がある
●世界の常識を見てみましょう
世界的人気アニメの18禁同人マンガが児童ポルノであると最高裁が認定、作者に有罪判決
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3935371/
●条例は適正説なの？憲法上の問題は？
「憲法第21条の保障する表現の自由はわいせつ文書をも対象とするが
公共の福祉に反することは許されない」とあります、よって今回の条例は適切なものなのです
●条例は必要なの？
日本の漫画、アニメ、ゲームが原因で世界中の子どもや少女が性被害にあっている以上
日本だけでなく世界中の子供のためにも規制は必要なのです。
●健全育成だけでなく、子どもを守るために必要
子供は人生経験が少ないから大人ほどに危険を見抜けない
体力的にも大人には及ばないから危険を察知しても逃げられないこともある
よって、そういった不足を規制で補うことも必要なんです
●以下の認識を社会に普及させることが必要ではないか
･オタク的趣味を持つものは認知障害を持ち反社会的である
･テレビゲームを愛好するものは脳が自閉症や認知症と同じ状態
- 864 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:17:09 ID:DCKQCJYk0]
-
世界が日本のアイデンティティに脅威を持っているという事。
…ってか日本の円が目当て。
アジアの金溜まりを欧米へという流れの一環
これを 『世界の流れ』 なんて法にしてしまえば
また産業が潰される。。。ほんとに 企業バカ しかおらんのかこの国の政治家は！
- 865 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:17:12 ID:0/m191OQ0]
- >>856
概念だけでいうなら尾崎ソングですら規制になるからな。
校舎の窓ガラス割って盗んだバイクで走り出しちゃうんだからｗ
- 866 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:17:23 ID:XK5J6/r40]
- >>851
へぇぇーーー。そんな感じなんだ。
やっぱり自分は女だから
「男性の性欲が強い」って言われても
話としてはわかるけど、実感としては
ぴんと来ないんだよね。教えてくれて有難う。
- 867 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:17:47 ID:mCvu1xl60]
- ただの自主規制を求める法案だから強制力は無いし
うちはうちの遣り方でやる、て言われたら意味の無い法案。
- 868 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/14(日) 07:17:49 ID:TACd0tQo0]
- >>85
社会的悪影響があるかどうかが判断であれば
いの一番に都知事の過去の著作物がアウトな件
- 869 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:17:53 ID:KyTB/Qg10]
- >>863
どの辺がテンプレ？
出鱈目の出来の悪い捏造文書じゃん
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