【論説】 「オタクは、実は３次元女性と恋したい。オタクが２次元志向から抜け出すのを手伝う女性もいる」…森永卓郎★６

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2010/02/27(土) 16:45:59 ID:???0] ・政府が子育て支援をするだけで少子化は止められない。30歳から34歳男性のほぼ半数が非婚に 　なっているからだ。日本社会の場合は、結婚していないと子どもが生まれることは、ほとんどない。 　だから、少子化を防ぐためには、そもそも結婚ができる社会にしなければならないのだ。 　そして、いま結婚から最も遠いポジションにいるのがオタクだ。私は、大部分のオタクは二次元の 　アニメキャラを相手に積極的に恋をしているのではないと考えている。できれば三次元、つまり 　人間の女性と恋をしたいと思っている。少なくとも最初はそう思っていたはずだ。 　ところが、人間の女性に求愛するには、それなりの技術と経験が必要だ。もっとも、女性と付き合う 　ことに失敗して、ひどく傷ついてしまったり、引っ込み思案で女性ときちんと話すことができなかったり 　する男性は、二次元に走る以外に恋愛欲求を満たす手段がないのだ。しかも、いったん二次元の 　世界に足を踏み入れてしまうと、そこはとても居心地のよい花畑だ。二次元キャラは、人間の女性の 　ように気まぐれだったり嘘つきだったり、裏切ったりしないからだ。だから、オタクを三次元の世界に 　引き戻すのは相当難しい。しかし、それをやらないと日本社会に未来はない。 　私はそうした主張をこれまでずっと展開してきた。しかし、私の主張を理解してくれる人は、 　ほとんどいなかった。ところが、すんなり私の主張を理解しただけでなく、すでにオタクが 　恋愛できるようなコンサルティングまで展開している女性がいた。 　杉山祐香さん（ファービー苺さん）だ。 　杉山さんは昨年秋まで、秋葉原の「＠ほぉ〜むカフェ」で４年間メイドさんとして働いていた。 　その経験を生かして、現在ブログでオタクの恋愛相談をしている（秋葉モテ術　恋愛道）。 　ブログに書き込まれた質問には、基本的に回答することにしているそうだ。（>>2-10につづく） 　bizplus.nikkei.co.jp/colm/morinaga.cfm?i=20100223c5000c5 ※画像：bizplus.nikkei.co.jp/colm/html/morinaga20100226_01.jpg ※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267238133/ 87 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:30:47 ID:oI6k+q6zP] >>76 だから非英語圏の外人に例えてるだろ？ 考えも行動も予測出きない動物みたいなもん。 ジジババや男に関しては予測出来るから問題ないんよ。 間違ってもいきなり暴言吐いたりはしないからね。 88 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:31:55 ID:08qqFdb50] >>79 そんな都合のいいのがいるわけ無いじゃん 二次元ならいくらでもいるけどな 89 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:31:55 ID:/bdaYw8p0] ２次元キャラと３次生女の両方、趣味との両立を許すほど、女の側は寛容じゃないし 当然の話として、オタクの財布が金の湧き出る打ち出の小槌という訳でもない 只単に趣味の２次元を捨てて３次元に貢げってのは、そりゃ無茶な話だろう ヲタだってこんな記事に踊らされることはない 90 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:32:08 ID:zdRPIWZW0] >>86 し‥仕事の話ならできるもん！(ｷﾘｯ 91 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:33:08 ID:epcELTfR0] >>87 オタに限らず２ちゃんって 表面的な社交辞令する人大好きだよね 92 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:34:13 ID:b4UV9Q/c0] 「好意が無いって言ってるけど本当はあるんだろ？」 これ男が女に言ったらまんまストーカーセリフｗ ヲタクストーカーみたいなもんだ 93 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:34:25 ID:piswETs50] セックスはしたいけど恋はしたくないよ 94 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:34:47 ID:0cFImvDN0] 少子化を防ぐという目的の為にはオタクが邪魔なわけかなるほど 95 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:35:25 ID:J9ilU2xG0] 3次元と散々やって2次元に行き着いた俺はいったい・・・ フーラとかの夜は楽しかったがもう疲れた 96 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:35:26 ID:08qqFdb50] コミュ能力のないオタクって、アスペが多いから介護職できるくらいの許容能力がないとやっていけないだろう 脳の機能障害なんだから、いいかげん金をあきらめろ 97 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:35:27 ID:iojnZo4k0] >>86 好意はある。 ないわけないじゃん。 なかったら二次嫁とかすら言わんだろ。 オタクと付き合いたいなら、女が譲歩しろや。 それができない、もしくはオタクの反応が嫌なら恋愛市場に帰れば良い。 勝手に入ってきて、訳分からんいちゃもん付けてるくらいなら 建設的にお互い棲み分けを考えよう。 そうしてきたんだし、これからもそれでいいだろ。 98 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:35:40 ID:E55GZ5kD0] 「酸っぱい葡萄理論で、欲しいのに手に入れられないだけだろう」 「手に入れてもいないのに憶測で言ってるだけ」 「本当は手に入れたいんだろう？」 他人がかじった葡萄（3次元女）と、その取り巻き（3次元厨）から毎日のように叩かれ、 360度一斉掃射を撃たれ続け、こちらが1撃ち返せば100倍になって返され、「打ち返すのが悪い」と言われる 金を使い、時間を使い、肉体と精神をすり減らし、それでも手に入れられるかわからない それでもなお「あの葡萄は甘いから取りにいけ」と言う 手元にある、攻撃してこない葡萄味の飴を舐めるのとどちらが賢いか 99 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:36:25 ID:ineE1szm0] なんというか、新手の金儲けにしか見えんのだが。 100 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:36:35 ID:epcELTfR0] >>93 オタはさ、セックスはしたくないんじゃない？ オナニーがしたいんだよ、三次元の女性相手でも 101 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:37:01 ID:FWgT8wFg0] >>1では女性が相談相手になっているが 既婚ヲタクが未婚ヲタクの相談にのるほうが良いんじゃね？ その結果、未婚が未婚を続けるという道を選んじゃうなら、 それはそれでしょうがないし。 女性側の視点からアドバイスしても無駄。 これは他の人生相談でも似たようなものだろうけど、 外部の人間よりは経験者がアドバイスしたほうが上手く行く。 102 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:37:05 ID:+fPv6nTV0] >>87 それは若い女はおまえにとって特別な存在だと認めてるのと 同じじゃないかｗｗそれが性欲に起因していなきゃなんだ？ｗ 日本語が通じるのに、ただの日常会話すらままならない理由は？ 103 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:37:25 ID:+hgS3VwF0] おれが望んでる3次な 男をATMにしない俺が２次を楽しんでても文句言わない　 俺の好みの顔だちした中古でない１０代の女の娘な（ｗ まあ　２５才までなら　許す 眼鏡をかけてたらプラスポイントかも ポニテもプラスポイント さあ　婚活中古ばーさんも↑の男の理想の女の娘を目指してかんばろう！ 104 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:37:43 ID:cn7rrooS0] ブサイクとは結婚できないな 処女＝顔が悪いというイメージが強すぎるわ 105 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:37:48 ID:E55GZ5kD0] そもそもオタクは3次元女も3次元厨も願い下げだろう オタク「3次元なんて願い下げだから放っておいてくれ」 3次元女「オタクなんて願い下げだから（ｒｙ」 3次元厨「オタク氏ね」「こっちくんな」 3次元女も3次元厨も「こんな記事書いてオタクをこっちに来させるな！」 「こんなスレたてるな！」と怒るべきなのに、 なぜか記事と一緒になってオタク叩きに走る馬鹿ばかり 2次元派だけが記事に憤り、何を批判すべきかわかってる 106 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:37:49 ID:0XOf+6i+0] >>100 笑ったｗｗｗ ある意味、真理だよな、それ 107 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:37:50 ID:AMkUMgXX0] 実はホモなんだよ ほっといてやれよ 108 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:38:29 ID:0cFImvDN0] そもそも何でも恋愛に結びつけたがる未婚女と話が合うわけがないんだよな。 そういう女はいわば恋愛オタクで、いわゆるゲーオタアニオタとは畑違いなわけです。 109 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:38:52 ID:erkVdgh/0] >>97 つまりはほっといてくれってことだな 110 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:39:07 ID:oI6k+q6zP] 腐ったブドウなら風俗街に幾らでも並んでるけどなｗ 数年に一回、チンコの動作確認に行くぐらい。 あまり間を置くと反応しなくなっててビビるぞｗ 111 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:39:20 ID:8ArVnIAH0] >>99 むしろ「二次元を捨てされる手法」は何年も前にやって うまくいかなかった古臭い手法だと思う。 今はうまいこと融合させて金儲けしてるじゃん。 112 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:39:59 ID:iojnZo4k0] >>105 そういやそうだな。 意外と意見は一致しているはずなのだが・・・。 訳分からん。 113 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:41:08 ID:E55GZ5kD0] 「どれだけキモオタが反論しても、現実は変わらない」 「キモオタ必死すぎｗｗ」「哀れｗｗ」 「生暖かく見守ってるだけ」 そう言いながら「ほらほらキモオタだよ〜」「気持ち悪い〜」とわざわざ陰から引っ張り出して 見世物のように晒し者にして叩いて悦に入る3次元厨 自分たちから藪に近づいて突っついて出てきた蛇に咬まれたら、悪いのは出てきた蛇だという もはや自分たちが何をやっているのかさえわかっていない、可哀想な3次元厨 114 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:41:59 ID:dL3nz5om0] オタクの森永に言われてもな。 またオタク話かこのおっさんオタクでしかけーざい語れないのかよ。 115 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:42:07 ID:epcELTfR0] >>112 例えが悪いけど ゴキブリを見つけたときの反応に近いよね 116 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:42:07 ID:6XR+lGs/0] >>100 たしかにそうなのかもな。 117 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:42:18 ID:oI6k+q6zP] >>102 犬と一緒で噛み付かれる可能性があるからだよ。 日本では”若い女性”だけが危険なの。 電車の中でも、ほぼ全ての男性が警戒してるよね。 噛み付かれないように。つり革に両手でぶら下がってさ。 118 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:43:02 ID:8ArVnIAH0] >>112 「色々言ってるけど僕らはできなくてもできないだけなんですごめんなさい」 と泣いてくれるのを望んでる人がいるから。 そうやって泣かせて何の利益があるかは知らない。 119 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:43:17 ID:LOLSEu620] >>113 例えがおかしいと思う 見世物小屋と思えば良い 120 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:43:35 ID:E55GZ5kD0] 「虹好きなら虹好きでいい」 「なんで惨事をわざわざ叩くの？」 とか言うけどさ 最初に惨事が虹を叩いてたんだっつの オタクきもいっつってさ それでもひっそり我慢して、誹謗中傷にも耐えて あげくの果てにはコミケ会場で「ここに10万人の宮崎勤がいます」とマスゴミ それで1言い返したら、「やっぱりオタクは〜」「言われるのが嫌なら〜」って100言い返してんじゃん 最初に惨事が叩いてたのを棚上げしてさ オタクが黙ってても叩く、オタクが反論しても叩く あげく、非オタクが叩いてても「お前オタクだろ」とオタクがやったことにされる 結局、おまえら叩き放題のサンドバッグが欲しいだけじゃん いじめ問題とかマスゴミ非難できた立場か惨事厨は キモいと思うなら放っとけよ 藪突っついて蛇が出るのが嫌なら、最初から突くなよ 121 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:43:41 ID:VKTwhWQP0] 俺、男だけどさ 2次元でも3次元でも 男しか性欲や恋愛の対象にならないんだよ。 生まれつきだから別にいいんだけどね。 まぁ、>>1が的外れすぎるってことは俺にも解る。 122 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:43:48 ID:kKJ/wYrD0] >>101 既婚ヲタクって基本ヲタク趣味も趣味の一部って感じのフツメンか 外見はキモオタだけど会話の話題の幅がものすごく広くて相手を楽しませる能力に長けてるとか 結構スペック高いぞ たぶんアドバイスもらってもそれは実行に難しいものだ 123 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:45:11 ID:8ArVnIAH0] >>102 女＝性の対象ってのが普通だというのは全世代共通じゃないぞ。 これはむしろオタに限らない問題。 124 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:45:12 ID:NaiPn3Rh0] またオタクビジネスかw まあ絞れ取れそうなところからとるのが鉄則だからねぇ 趣味には金を惜しまない連中だから、上手く引き込めればおいしいもんな 125 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:45:21 ID:+fPv6nTV0] >>97 で、ヲタは譲歩しないの？ 容姿もキモイんでしょｗ家族以外にに愛されたことないから ちょっとやさしくされたらすぐ本気にするくせにｗｗ そうやって詐欺ピザ女に殺されたヲタがいたなｗｗ 126 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:46:06 ID:iojnZo4k0] >>124 引き込まれないからオタクなんだけどな。 127 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:46:08 ID:AMkUMgXX0] >二次元キャラは、人間の女性のように気まぐれだったり嘘つきだったり、裏切ったりしないからだ。 それは二次元キャラだからじゃなくて、そのようにプログラムされてるからだろ リアル３次元のビッチみたいなキャラしか出てこないゲームを作って目を覚まさせてやるべき 128 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:46:29 ID:0cFImvDN0] 何故絵を愛でてはいけないのかという権利の問題 129 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:46:55 ID:oI6k+q6zP] >>125 だから譲歩して恋愛市場から身を引いて 二次元世界に耽ってるんだってのｗ 130 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:47:09 ID://pNwD2e0] 現実のお堅い経済を語っても、相手にされないからって 森永卓郎まで３次から２次に逃げてくるとは…。 せちがらい世の中だな。 しかしこちらも貧乏神とは慣れ合いたくない。 131 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:47:27 ID:8ArVnIAH0] >>125 あんたは本気になってほしいのかなってほしくないのかわからんな 強いていうなら本気になったうえで「あんたなんかがおこがましい」と 無残にフられてほしいのか？ 132 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:47:54 ID:NaiPn3Rh0] >>126 いや基本的にオタクって引き込まれた連中のことをいうんだろ アニメにしろアイドルオタクにしてもね のめりこみやすい連中だから、上手く誘導できればおいしい奴らってのは確かだろ 133 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:47:54 ID:epcELTfR0] >>125 あの人がレアケースなのかどうか・・・ ちょっと分かんないなあ・・ 134 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:48:11 ID:a9/2rFYq0] 最近ツイッターとかでいわゆるヲタクの書き込みを見て感じたけど、 萌えヲタ、幼女ヲタみたいのはガチできもいのが多くて、 ガンダムとかなんかの模型とかチマチマ作っているヲタクとは一線あるなと。 ヲタクでもやはり色々だけど、ロリアニメ好きみたいのは彼女はあきらめたほうがいいだろう。 135 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:48:16 ID:+hgS3VwF0] >>125 オタも譲歩しないから 中古ばーさんも譲歩しなくて良いから　オタをほっといてくれって事だろ 136 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:48:40 ID:07Kcp4Bp0] >>125 ビッチに譲歩する気がないから惨事に進出しないんでしょ。 暖簾に腕押ししてても無駄だと思うよ？ 137 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:49:59 ID:6XR+lGs/0] ま２次で満足、現実の恋愛なんかなくても充実 ってタイプはこういうの無視しててもいいと思うよ。 幸せは人それぞれ。 でも実はリアルに恋愛したいんですってタイプはいろいろ努力してみたほうがいいと思う。 失敗しても３次をすっぱりあきらめる決意になるだろうし。 138 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:50:02 ID:9MZZG6QQ0] >>134 オタクにいろんな種類があるのなんて常識だろｗ 139 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:50:48 ID:+fPv6nTV0] >>117 噛み付かれる前に、お前が噛み付けよｗチンコついてんのか？ >>123 80過ぎのジジイですら、猥褻行為で逮捕されてるのに、 おまえはもうふにゃチンかよｗ 140 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:51:00 ID:Rm1RQEbP0] 三次元は臭く汚いから嫌だ 勿論、他者から観た私も同じように臭く汚いのだろう だから、関わらないで欲しい 141 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:51:00 ID:E55GZ5kD0] 「みっともない」「ダサい」「キモい」「変われ」「まともになれよ」 「自信を持て」「器が小さい」「頑張って自分を磨け」「現実を見ろ」 「頑張って結婚しろ」「とりあえず付き合ってみろ」「本心は違うんだろ？」 「そんなんじゃもてないよ」「そんなだから・・・」「後悔するよ」 「キモいからこっちくんな」「氏ね」と言いつつ、 口八丁手八丁で地獄に引きずりこもうとしてるのはどう考えても3次元厨のほうです 本当にありがとうございました 142 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:51:01 ID:iojnZo4k0] >>125 しない。 それが嫌なら消えなよって言ってるのに。 そういう駆け引きは素敵な恋愛市場で好きなだけやってなよ。 おまけに殺されたりしてるんじゃ、余計に警戒するのが普通だろう。 お前の話は良く分からんな。 143 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:51:19 ID:eeRkf3OO0] >>97 譲歩する女は幾らでもいるよ 男がジャズ基地とかミリタリ基地とかでも普通に恋愛したり夫婦生活を営んでいる家庭はザラにある むしろ二次ヲタがなぜいつまでたっても譲歩されないのかを問うべきなんじゃないか？ 144 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:51:28 ID:8ArVnIAH0] >>137 いろいろ努力って何すればいいんだろうな。 いや外見なのはわかるが誘い方とかまったくわかってないだろうし 145 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:51:58 ID:FSRufa7T0] ヲタの一部はパチンコ中毒の人に似ている ろくな飯もたべないで服装にも構わずに節約し、ヲタ趣味に大金をつぎ込む AKBの秋元康なんかはヲタってちょろいと思って札束勘定してるんだろ 146 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:52:35 ID:0+KQqoQ60] オタは自分の許容できる程度の女であればセーフ アウトなら駄目 この辺結構シビア。 愛されメイクとか言ってる人はだうとー 記念日記念日煩いのもアウトー 一日中一緒に日向ぼっこしてごろごろ＞セーフってかおｋ在りまくり。一緒にねとこうぜ？ 予定予定煩いのもアウトー 緩い人の方がうまくいく。 後、オタ趣味に一々口煩く文句付けると一瞬にしてアウト 私と趣味どっちが大切なのとか言うのもアウト 結構アウトが多い。 後、意外とメールはセーフだったりするようだ。 147 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:53:23 ID:zdRPIWZW0] >>127 鬼畜系だとそーいう女をフルボッコにするのが普通だけど。 148 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:53:24 ID:+hgS3VwF0] >>145 オタが幸せならそれで良いんじゃないか？ 149 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:53:27 ID:iojnZo4k0] >>132 そのジャンルにのめりこんだ連中を誘導するには そのジャンルのものを使うしかないはずだが…。 それができていれば、こんな話は出てきていないだろうさ。 150 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:53:35 ID:epcELTfR0] >>145 あの人は札束どころか商品を嫁にしたしねｗ 151 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:53:58 ID:8ArVnIAH0] >>139 いや「お前は」とかじゃなくてそういう世代なんだって。 女はすべて穴なんて考えの人は。本とか読めば？ まぁフェミニズムのせいとかあるから良いか悪いかは別としてね。 >>145 AKBはここでいうオタクじゃないでしょ。二次元じゃないし 152 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:54:15 ID:oI6k+q6zP] >>145 アイドル市場は初音ミクのひとり勝ちだよ。 AKBはなんか罰ゲームみたいで正視に耐えんｗｗ 153 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:54:18 ID:jibZzL540] ここの人たちは 女子高生とつきあいたくないのか? 154 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:54:21 ID:hL8eor860] ジャズや模型やコレクションは女性と競合する対象じゃないけど、２次と３次じゃあ 次元が違うだけで競合する同一カテゴリーだから、女性が２次オタを許さないのは 当然。出費の問題なら妥協できても、２次に負けるなんてプライドの問題だと、流石に 女も易々とは妥協してくれそうにないな。 155 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:54:32 ID:FWgT8wFg0] ていうかここで問題にされてるのって２次元ヲタクだけ。 俺みたいに別のジャンルのヲタク（未婚）は問題視されないの？ 156 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:54:38 ID:erkVdgh/0] >>139 ＞80過ぎのジジイですら、猥褻行為で逮捕されてるのに、 ＞おまえはもうふにゃチンかよｗ お前がただ叩きたいだけの典型的な参事厨だってことはよくわかった 157 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:54:40 ID:ISVueqbJ0] >>145 秋元康は有名になる前はオタみたいなもんだろう だからオタの心理は手に取るように分かる、と 158 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:54:55 ID:9MZZG6QQ0] オタを彼氏にもつなんて簡単だよ その趣味を理解して許容すればいい 同士にはめっぽう甘いのがオタクだ にわかにはめっぽう厳しいがな 159 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:55:20 ID:pPYXUMLO0] モリタクには言われたくないな 160 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:55:25 ID:NaiPn3Rh0] >>145 パチンコ中毒とは違うだろ 擬似恋愛だよ オタクはそういうと必死で否定するけど 彼氏や元彼の写真が流失したら大半が激怒するからねw ただ一部でそれにもめげない層もいるけどそこまでいくともう宗教 161 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:55:55 ID:iojnZo4k0] >>143 譲歩されなくてもこちらは結構です、と最初から言っているのに それを考えろってのはどういうことだ・・・。 162 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:56:06 ID:x9Jev4pr0] うるせぇミクのお面つけてセックスしてくれるなら３次でもいいよ！ 163 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:56:36 ID:V4OXIGgD0] ＋ってダメだな。相変わらず何スレ行ってもｗ N即のスレじゃ結構素直に他人の意見にも耳を傾けて、 どうしたらいいかなー？って感じだったぞ。 ここの連中はプライドばっか高く、いつまでも女叩きばっかしてる。 どうにもなんねーなｗ 164 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:56:38 ID:eP0quoUZ0] 森永は何もわかっていない。 メディアの発達が大きな罪悪。 テレビ、雑誌、広告、ネット、・・・など、画像の大部分が「美人」で占められている。 よって、男性は常時、「美人」に囲まれて生活している。 女性は外見の他に、「収入・地位・楽しさ・強靭さ」など、多岐にわたって異性に魅力を感じるが 男性は100%と言っていいほど外見を重視している。 しかも、妥協しても「中の下」（森三中レベル）までの基準が用意されているはずだ。 ところが、 日本女性の６割近くが「下」のクラスに位置するのである。それなのに日常、美人に囲まれている男性達にとって 実際に接近できるであろうレベルである「下の女性と関係を持て！」と言うのは酷である。 したがって、 少子化をくい止めるためには 日本男性の「美的感覚」を変えていくしかないのである。 165 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:57:28 ID:t151/NQ/0] ３時と恋愛したい！ リスクが無いならなw 166 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:57:43 ID:+hgS3VwF0] >>162 お面かぶってるのが　ドムやゾックでもか？ 167 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:57:58 ID:oI6k+q6zP] >>153 法を犯してまで得られる何かがあるのか？ 単なる性欲解消の手段でしか無いだろ？ 本気なら本気でさらに理解し難いしな。 相手の親に合わす顔が無いだろ。 168 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:58:05 ID:0+KQqoQ60] >>163 スゲー上から目線だなｗ リアル女は要らないって言われてるのに リアル女と付き合いたければっておかしいだろｗ 169 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:59:09 ID:jVtxdyJC0] 結局さ 皆が「女！　女！　女！」とか絶叫しながら 男性用化粧品やダイエット器具や服をバカスカ買って旅行行ったりして 何にも優先して女口説きまくって。 そういうバブルの頃の夢をもう一度って期待してるだけだろ？ 170 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:59:12 ID:NaiPn3Rh0] >>167 別に女子高生と付き合うのは犯罪じゃないでしょ １６から結婚できるんだし 小学生と付き合うのだって中学生と付き合うのだって別に禁止されてない 性行為がだめってだけでね 171 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:59:16 ID:+fPv6nTV0] >>129 譲歩じゃなくて、拒絶だろｗブサピザババァがお似合いだよ。 >>131 負けるのが嫌で逃げてるカスを叩いてるだけ。 >>135 譲歩どころか、ピザ女ですら寄ってきたら受け入れてしまう くらいハードル低いくせに、なんで閉じ篭ってるんだってこと。 172 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 17:59:31 ID:fxteoRlq0] ほっとくのが一番 女性側も年収高くないと〜とか言ってるから一生交わることはないねｗ 173 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 18:00:42 ID:8ArVnIAH0] >>171 本気になるくせにwwwって逃げずに本気になってる人叩いてるやん 174 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 18:01:10 ID:eeRkf3OO0] >>161 譲歩されなくてもいい？ >97で譲歩しろやって言ってるじゃんw 175 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 18:01:24 ID:0XOf+6i+0] 三次元に金使ってくれよぉぉぉって断末魔の叫びにも聞こえるな。 176 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 18:01:25 ID:dUHXtFoe0] >>1 >杉山さんも「重症患者は難しいですね」と話している 吹いたｗｗｗ 177 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 18:01:54 ID:E55GZ5kD0] 少子化問題なんて3次元厨がバンバン子供作れば解決するだろ 普段は「オタク氏ね」とか「キモオタなんで生きてんの？」みたいに叩いておきながら、 少子化問題になったらオタクにまで助力求めんなっつーの 言ってる矛盾に気づけよ3次元厨どもが 3次元の問題は3次元厨で何とかしろ 178 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 18:02:10 ID://pNwD2e0] >>154 相手も似たような趣味なら許してくれる。 おたがいに２次と３次の相手がいて充実している。 …金はかかるがな。 少子化対策なんぞ景気の回復しかないわー。 森卓みたいな金もってるやつが、もっとバンバン消費して経済まわせよ。 179 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 18:02:11 ID:iojnZo4k0] >>163 女性側がなんとかするべき事柄であって オタク側が能動的に行動する必要がないんだが。 どうしたらいいかなーって考える必要があるのが誰なのかって ところから考え直せ。 180 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 18:02:56 ID:1zMlKaCR0] >>145 ＡＫＢに群がるのはア　イ　ド　ル　ヲ　タであって二次ヲタじゃない 181 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 18:03:40 ID:+hgS3VwF0] >>171 全部　171自身にに当て嵌まってる事なんじゃね？ 182 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 18:03:50 ID:FSRufa7T0] 問題は独身、素人童貞のままで５０過ぎた時とかだろうな 親も死んじゃったり おっちゃんのヲタク同士で集い、ネットオンリーで女と話すという人生を 彼らは送るのかな どうでもいいけど ヲタクでも年収が多くて気前が良けりゃ、あっさり彼女なんてできそうなもんだが 183 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 18:03:56 ID:vIi2ydaA0] >>160 叩かれるというか、蔑まれる原因はその疑似恋愛だろうな。 恋愛市場からきっぱり退いてと言いながら、 偽物の恋愛してるんじゃ馬鹿にされて当然だろう。 ブランドものに興味がない金出すのはばかばかしいと言いながら ブランドのパチモンを身につけてるようなもんだ。 184 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/27(土) 18:04:02 ID:/j2z0oKR0] 「10代の頃にモテた人は一生モテ続ける」という恋愛の法則を聞いたことがあるだろうか。 中学校、高校など、まだ恋愛経験の浅い時分に異性を惹きつける能力を持っていた人の恋愛力は本能に近い。 大人になってから小手先で身に着けた恋愛テクニックは、一時のモテ期を味わわせてくれるものの、すぐにメッキがはがれてしまうというものである。 いわば10代は恋愛力を磨く大切な期間。潜在的な恋愛能力を引き出して、早いうちからレベルアップをすれば、後に経験が生きてくるはず・・なのだが、10代の少女たちの目の前には「少女マンガ」という落とし穴があった！ 今も昔も変わらずにマンガ好きだという民子さん（34歳・仮名）は、10代の頃に男性心理をマンガの中で学ぼうとした、自称・非モテ女性。中高時代は片思いしている相手を見つめていれば、きっと相手は振り向いてくれると信じきっていたという。 「少女マンガでは、恋愛に積極的な女の子はたいてい後から痛い目を見る。勝つのは恋に奥手な女の子たちなんです。なので、バレンタインデーに好きな男子にチョコレートをあげるときは、無記名で下駄箱に突っ込むのが常套手段。 マンガだったら、相手がエスパー並みの直感を働かせて私の想いに気付いてくれるはずなのですが、現実はそう上手くはいきませんでした」 185 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 18:04:13 ID:KeiNJPHn0] 3次元から逃げて2次元にはまっているとかいうのが事実であれば、既婚オタなど存在しないはずなのだが。 186 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 18:04:23 ID:Xz1n4w8n0] これは「ただしイケメンに限る」の男版 ファンタジーな理想的少女に劣らない女性が実在するなら議論の余地はある 187 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/27(土) 18:04:32 ID:YrED0QoI0] 大して変わらんと思うけどやっぱ虹とAKBのオタには明確な線引きがあるのか？

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