- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2010/02/24(水) 11:38:08 ID:???0]
- ★日本の財政赤字、「崩壊寸前」＝増税、歳出削減が不可避?ロゴフ・ハーバード大教授
・国際金融の専門家で国際通貨基金（ＩＭＦ）元調査局長のケネス・ロゴフ米ハーバード大
教授は２３日、都内でインタビューに応じ、日本の財政状況について「電車の衝突事故を
待っている状態だ」との厳しい認識を示した。その上で、財政再建のために消費税を含む
増税、歳出削減に早期に取り組むべきだと強調した。
ロゴフ教授は、先進国で突出した規模の政府債務残高を抱える日本が、長期金利の
急上昇といった経済危機を避けるには、増税と歳出削減による財政健全化以外に
「選択肢はない」と明言。さらに「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を
発揮しない」と述べた。
また日本が低成長から脱するために、労働市場改革や生産性を目指した構造改革に
取り組むことを提言。民主党政権が掲げる子ども手当は「子どもが労働力になるまでに
時間がかかりすぎる」と効果を疑問視し、女性の労働力活用や定年延長などに
取り組むよう訴えた。
news.livedoor.com/article/detail/4620532/
- 2 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:38:24 ID:ETLVGJrm0]
- ｆ＠ｈ＠ｑｄ、
- 3 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:38:56 ID:fcc7On490]
- これはだめかもわからんね
- 4 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:39:53 ID:OkyaVHqE0]
- で、こいつはどこに雇われてるの？
- 5 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:39:56 ID:qjOhghPjP]
- ハーバードはネトウヨ
- 6 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:40:13 ID:bKgZN3UC0]
- 崩壊寸前なんて昔と変わってねえじゃねえかｗ
- 7 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:40:35 ID:MK61r7gc0]
- 一昨年は韓国がデフォルトするだの騒いでたやつってなんだったの？
- 8 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:40:53 ID:xheC0nGd0]
- 崩壊とか沈没とかよく言うけど、具体的にどういう状態が崩壊なの？
- 9 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:41:09 ID:fQGjFF4O0]
- 菅、子ども手当は少子化対策でも経済対策でもありません
- 10 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:41:10 ID:EtB4z69L0]
- Ａ 「最近できたタンドールのカレー屋は本格的なインドカレーらしいぞ！」
Ｂ 「なんでそんなことわかるんだ？」
Ａ 「だって俺店の人に聞いたもん。『あなたはインド人ですか？』って」
Ｂ 「で、なんて言ってた？」
Ａ 「『ソウ、アルヨ』って」
- 11 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:41:28 ID:Op4ignJQ0]
- ハーバードもネトウヨか・・・
- 12 名前：名無しさん＠十周年 mailto:age [2010/02/24(水) 11:41:42 ID:XA0X3gJ40]
- >>7
知らねーよカス
自分で考えろや！
- 13 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:41:46 ID:TcP54yWe0]
- 乞食根性丸出しの民度の低さ
日本人(笑)
- 14 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:42:13 ID:WHZ/qqfA0]
- 子ども手当は選挙対策ですから
- 15 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:42:27 ID:pJi5QyzW0]
- しょうがないからアメリカ国債売るか
- 16 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:43:37 ID:LzWyqfq00]
- 下がり続けるサラリーマンの給料と
上がり続ける公務員の給料。
借金900兆円の日本に公務員を雇い続けるカネはない！
間違った公務員制度は解体しろ！
- 17 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:43:57 ID:DAdary7b0]
- まぁ赤字は自民のせいなんですけどね
失われた20年だから
- 18 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:43:57 ID:BiWv24WP0]
- 日本の財務省と同意見だろ。そんなことより小さな政府だよ。
- 19 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:44:01 ID:6HLBN+mZ0]
- 国を挙げた日本叩きか
- 20 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:44:15 ID:xwiIzbL00]
- 機長を殺して操縦桿を奪った妄想男がいたよな。
ジャンボ機でレインボーブリッジの下をくぐろうとした奴が。
ゲームではできたから実際にもできるだろうと
自信満々だったそうだが。
今思えば、まるで、民主党みたいな奴だったな。
- 21 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:44:33 ID:+6Ji0GHe0]
- 70兆しか税収がないのに、公務員の人件費が、35兆円って異常だろ
- 22 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:44:41 ID:om5AExk20]
- 増税したら消費が冷え込んでさらに景気低迷じゃないか。
- 23 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:44:45 ID:oSVRykMc0]
- 日本の財政も中国も崩壊崩壊って欧米の連中は言ってますけど、まったくしませんね
サブプライムで欧米の金融の方が先に崩壊しちゃった
- 24 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:44:51 ID:E4U6819S0]
- ハーバードの教授さんへ
「トラストみー」
- 25 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:45:24 ID:3teBtqNP0]
- アメリカ人は日本人の消費志向の低さを理解できてないんだよな
だから労働市場とか生産性とか見当違いのこと言い出す
どうでもいいから仕事くれてやって
国内生産すれば国民が借金して内需まわすアメリカとは違う
- 26 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:45:29 ID:bKgZN3UC0]
- ｆ＠ｈ＠ｑｄ、
これどういう意味？
- 27 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:45:54 ID:Wed2zA5U0]
- 維新＝リストラ
明治維新＝武士のリストラ
平成維新＝公務員のリストラ
平成維新を掲げる政党は、どこですか？
応援しますよ(笑)
- 28 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:45:59 ID:7bEnr2ti0]
-
現役大臣が「いかに国を転覆するか？」を考えている政党ですから良い方向に進むわけがありませんｗ
「原口 国家転覆」で検索してみよう。こんな連中に税金を払いたいか？
- 29 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:46:21 ID:ti4MN2mX0]
- いや、それは違う。
国力と人口は密接に関わるが、必ずしも労働力としての意味だけではない。
今たくさん産んでもらうことの意味は大きい。
- 30 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:46:37 ID:xwiIzbL00]
- >>27
ウリ党、、、じゃなかった、みんなの党。
- 31 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:47:10 ID:4g9LzmVK0]
- だからまずは在日ﾁｮｿへの非課税やら各種手当てを廃止しろ
日本と日本人の生活を立て直してから他国への援助しろや
それまでは鎖国状態希望
とりあえずﾁｮｿやチャイナは日本から出て行ってくれ
- 32 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:47:21 ID:Jk12Y55Y0]
- 日本の借金は綺麗な借金！と喚いていてたネラーはどこ行った？
- 33 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:47:38 ID:QfHx/Z6P0]
- 平公務員の集まりである自治労の下部組織、民主党と
高級公務員である官僚、言いなりの自民党は
公務員の給料については談合を貫いている(笑)
公務員の高給という埋蔵金には、どこの政党もマスコミも何故か触れないよな？
借金900兆円の日本にとって、税金の支出先である公務員のリストラは最優先課題だろ？
- 34 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:48:15 ID:kYsY3oXA0]
- 駅に託児所を作る方法が女性の社会進出にも、少子化対策にも効くんだけどな。
しかも保育士や栄養士の雇用と地産地消促進のオマケ付。
- 35 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:48:18 ID:JAu4eAAx0]
- 周囲にも居るけど借金癖が付くとまるで金が自動的に出てくる感じになるのか
借りれなくなるまで歯止めが利かなくなるっぽい。
- 36 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:48:21 ID:aOQXgHXg0]
- だって民主党はアメに見えるルアーを落としてるだけだから
効果なんてどうだっていいんだよ
- 37 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:49:58 ID:zd3LLTsM0]
- まあ、ハーバード言ってもこの程度なのよね。
９６％国内消費の国債がどうやって崩壊するのか俺に教えて欲しいわ。
- 38 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:50:24 ID:bMCqujGt0]
- 脱北者を難民として日本で受け入れるんだって。
難民＝生活保護
どんだけ金かかるのさ？
- 39 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:50:49 ID:WcYEr70/0]
- しかし、菅直人ですら消費税増税を言い出したってことは
日本の財政がいかにヤバいかが分かったんだろうな、政権に入って
- 40 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:51:03 ID:/QBeTIPp0]
- いずれ公務員の給料にも手をつけなければいけないのは、
火を見るよりあきらかだよ。
嫌でもそうなるさ。
- 41 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:51:17 ID:AaPf9Ert0]
- >29
そもそも子供手当てで子供が増えるという根拠が疑問。
子持ちじゃない人は基本増税なので、
景気対策としても論外。
人口のアンバランスという点では、団塊世代が突出しているために
彼らが高齢者→死へ向かう今後15年ほどが苦しいというだけで、
実はそれ以外はそこそこバランスは取れてたりする。
ぶっちゃけこの世代に早めに死んでもらえ（ｒｙ
- 42 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:51:19 ID:pNm1z4DM0]
- じゃあ、IMFに拠出した10兆円＋利息を一括返済して
- 43 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:51:47 ID:p9AG0FWw0]
- ＞女性の労働力活用や定年延長
これがなんの役に立つの？定年延長は分からなくもないけど
- 44 名前：偽モルダー ◆26r9vDYRZI [2010/02/24(水) 11:51:57 ID:G2nT0eAe0]
- ギリシャが財政問題でユーロ離脱かも、とか言われているが
そもそも日本の財政状況では、ユーロには参加できないｗ
豆知識な
- 45 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:52:12 ID:Q+eZu9B00]
-
国債発行で自己負担
- 46 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:52:41 ID:ZNNCNdOf0]
- しかしこのスレの低学歴を見れば
ジャップの野蛮さがわかるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめてケネス・ロゴフと同じ学歴を修めてからでかい口を叩けカス！
- 47 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:52:54 ID:ChK+bHxz0]
- ＞労働市場改革や生産性を目指した構造改革
なんか小泉竹中の時代の臭いがプンプンするんだがｗ
- 48 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:53:22 ID:RSBvxrfA0]
- >>1
はいはい産経さんけi・・・時事だと！？
- 49 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:53:25 ID:s6/8chLt0]
- >>39
それ以前に、藤井は実態を見て怖くなってトンズラこいたわけだが。
- 50 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:53:28 ID:CsU6RLWC0]
- 崩壊が目的だから効果抜群
- 51 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:53:49 ID:Cg5ZLC5e0]
- どっちが魚か勝負して
タコがイカにお前は魚じゃネーよて笑ってるようなもんだな
- 52 名前：偽モルダー ◆26r9vDYRZI [2010/02/24(水) 11:54:35 ID:G2nT0eAe0]
- 常々思うのは、公務員叩きは別にかまわんが
公務員を減らせ～ってのは小泉の言う「小さな政府」には
賛成でゆってるんだよな？
もし、そうでなければ単なるカスｗ
- 53 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:54:49 ID:R7KJQK+c0]
- 米国債売れば全額返せるでしょ
- 54 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:56:05 ID:BH8iwjJf0]
- また馬鹿害人が危機を煽ってんのか
- 55 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:56:13 ID:s6/8chLt0]
- >>1
＞民主党政権が掲げる子ども手当は「子どもが労働力になるまでに
＞時間がかかりすぎる」と効果を疑問視し、
バーカ、票集めにはバツグンの効果を発揮するんだよ！！
- 56 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:56:23 ID:Z8TB87my0]
- 増税と緊縮財政しろとかｗ
- 57 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:56:29 ID:ugnpmxvx0]
- 労働力労働力が必要と言ってもそれ以前にそこまで仕事がないんだが
- 58 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:57:10 ID:jTKiYKXD0]
- 定年延長なんて御免だよな
ブラック企業なんてどうするんだよ
地獄が長くなるだけじゃないか
- 59 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:57:21 ID:pNm1z4DM0]
- 日本人の子供に使うカネは無駄 by IMFの元調査局長
- 60 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:57:53 ID:mZGmbE9J0]
- 9割は国内向け債務なんだから、無くしたきゃ、お金刷って買い取らなきゃ
- 61 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:57:57 ID:WcYEr70/0]
- >>49
あれはあきれた
>>53
それって、暴力団に丸腰で「お金返してください」って
取り立てにいくようなもんだろ
で、「もうちょっと貸せ！」って言われてる状態
返ってこないと考えてた方がいいよ
- 62 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:58:08 ID:AaPf9Ert0]
- >44
ユーロがﾔﾊﾞｲのは、財政赤字の額の問題じゃない。
国債を発行しているのは各国政府、徴税も各国政府がやる一方
通貨政策を行ってるのはECBという
システムの不備の問題。
財政基盤の弱い国が、ドイツでさえぎりぎりの厳しすぎる
ユーロの財政基準をクリアするために
数字を粉飾して傷が深くなった。
ユーロを維持しながら解決しようとするなら、
各国から権限を奪って、欧州合衆国になるしかない。
- 63 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:58:30 ID:cyuej9vX0]
- >>8
崩壊を具体的に言うと次の２通りが考えられるな。
①国債を日銀が買い取りハイパーインフレ カップラーメン１個が１万円になる
②ＩＭＦ管理下に入る 日本の国富は海外資本に強奪され、日本企業の半数は中国人がトップとなる
- 64 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:58:46 ID:Rn7klAc80]
- リストラするならまず朝鮮人からだ
- 65 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:58:50 ID:qLIF4URy0]
- 下がり続けるサラリーマンの給料と
上がり続ける公務員の給料。
借金900兆円の日本に公務員を雇い続けるカネはない！
間違った公務員制度は解体しろ！
- 66 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 11:59:21 ID:VXycQJM90]
- 公務員のリストラよりも公益法人の清算の方が近道じゃないかな。
- 67 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:00:07 ID:sVfyuN1a0]
- >>4
>>5
鳩か小沢だろう。
消費税上げるための口実づくり。
その前にやることあるはずなんだけどな。マニフェストにも書いてあるはずなんだけど。
- 68 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:00:19 ID:9NJgOlQQ0]
- >>41
出生率1,37でバランスが取れてるも糞もあるか
- 69 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:00:54 ID:MOZgfT/W0]
- >>40
公務員の給与に手をつける頃には既に崩壊済みかも試練
- 70 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:00:59 ID:BiWv24WP0]
- >>63
どっちもあり得ないな。答えはググれば直ぐ分かるよ。
- 71 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:01:22 ID:pNm1z4DM0]
- >>66
公務員のリストラじゃなくて、民間平均給料430万に合わせるだけでOK
浮いた金を国債返済に充てれ
- 72 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:01:38 ID:1l279L0N0]
- 【社会】 「定額給付金は0点だ」 ノーベル賞経済学者のクルーグマン教授が日本の景気対策を酷評★５
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243303584/l50
1 ：擬古牛φ ★：2009/05/26(火) 11:06:24 ID:???0
★クルーグマン教授「給付金は0点だ」と酷評 与謝野財務相との対談で
ノーベル賞経済学者のポール・クルーグマン教授は与謝野財務・金融・経済財政相と対談した際、
定額給付金の支給について「0点だ」と辛口の評価を行った。
インターバンク直結提供 ノーベル賞経済学者のポール・クルーグマン教授は24日のフジテレビの番組で、
与謝野馨財務・金融・経済財政担当相と対談した。この対談で、クルーグマン教授は日本の経済対策に触れ、
「定額給付金は0点だ」と指摘し、日本政府の景気対策に辛口の評価を下した。
15兆円規模の日本の経済危機対策について積極的な財政出動の必要性では同教授も同意したが、
2兆円の定額給付金については0点というきびしい評価。
その理由について同教授は、「定額給付金は他の国で失敗している。
米国では歴史的にみて給付金は使われず、ほとんど貯金に回された」と説明し、
「なぜ日本が実施するのか理解できない」と日本政府に対し疑問を投げかけた。
また経済の先行きについては「最悪の状況は脱したものの、いつ退院できるかはわからない。
5年、10年先になるかもしれない」と語った。
クルーグマン教授は2008年にノーベル経済学賞を受賞、昨年末に発生した世界金融危機を事前に予測し、
警告していたことで世界から注目を集めた。日本に対しては、過去にデフレ不況に対する日本政府や
日本銀行の対応の遅さを繰り返し批判してきた経緯がある。
MONEYzine編集部 2009年05月25日 12:40 moneyzine.jp/article/detail/153266/
- 73 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:02:34 ID:mZGmbE9J0]
- >>63
①と②は矛盾するだろｗ債権は国内でほとんどなんだから①が可能なんだからさｗ
- 74 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:06:46 ID:EKPxsRjS0]
- 自民党政権20年
歴代内閣と国の借金の推移（1996～2009年）
img.pics.livedoor.com/011/1/a/1a6cab035bc82de3d671-1024.JPG
小渕
小泉
森
麻生
この4人で借金を300兆から900兆に膨れあがらした
で、小泉は借金してとんずら
- 75 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:08:05 ID:0XqrYR7X0]
- 自分の国の心配をしたほうが良いような…
- 76 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:08:14 ID:Csyg2zie0]
- >>74
鳩山も小沢も元自民党議員ですが・・・
- 77 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:08:15 ID:QdbvNABo0]
- 民主党の政策って本当に世界中で笑われてるからね
- 78 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:08:54 ID:uyyJqhve0]
- 円がこれだけ買われて崩壊寸前とか他はもう崩壊したんですねｗ
- 79 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:09:14 ID:1l279L0N0]
- 中国が売り始めたドルの心配をしろよ。
日本、米国債保有首位に １年４カ月ぶり中国抜く
www.47news.jp/CN/201002/CN2010021601001096.html
- 80 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:10:10 ID:9NJgOlQQ0]
- つうかもう移民は不可避だろう。
どうせだから、黄色仲間やオーストラロイドはお断りして
コーカソイドと黒人をお迎えして、背が高くて頭が小さくて
マッチョな人種に生まれ変わろう。
- 81 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:11:23 ID:5zdD9toh0]
- 三橋さんとハーバード大学の教授どっち信用したらいいんだ
- 82 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:12:19 ID:cyuej9vX0]
- >>73
オメエ、日本語分かる？
２通りとは、いずれか一方が選択されることだよ。
- 83 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:12:39 ID:oFeQMomf0]
- 日本終わったな
- 84 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:13:27 ID:rUSNaH3Y0]
- 公務員亡国論
- 85 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:13:54 ID:a0UnWec10]
- 経済学者のいうことは、信じちゃいけません。
- 86 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:15:33 ID:9dQvGUjG0]
- 日本のGDPは500兆円。
日銀が1000兆円刷って国債買ったとして、
借金を預金者に返してそれが全部消費に回ったとしても物価は３倍。
ハイパーインフレなんかにならない。
- 87 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:16:44 ID:s6/8chLt0]
- マジな話、自民党は審議拒否なんかしてないで
子ども手当という大問題政策を国会の場で論難してほしい。
もしかしたら、子ども手当に難色を示すと参院選に悪影響があると思って
真っ正面から対峙するのを避けているんじゃないかとすら思う。
いまの世の中、子どもは錦の御旗になっちまってるからなぁ。理屈ゼロで。
- 88 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:16:50 ID:mZGmbE9J0]
- >>82
その選択ができないっつってんだろ、おﾊﾞｶさんｗ
- 89 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:17:44 ID:9NJgOlQQ0]
- >>86
通貨は信用。信用がなくなれば底なしに落ちる。
- 90 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:18:06 ID:DKbMUDlJ0]
- 子供手当ては有効と思う
払ったものを行政コストかけて返してるだけだから実質マイナス
扶養控除額拡大して2万のところ3万控除してもらった方がありがたい。。
非生産な福祉への過大な税金投入はやめたた方がいいわ介護保険とか
- 91 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:18:12 ID:C3kkfKOy0]
- >>81
消費増税以外は、>>1の教授が正論だよ。
- 92 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:18:47 ID:+jcaxIHh0]
- 子供手当をバラマキって言ってもジミンガー
- 93 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:18:52 ID:kXbLmP7F0]
- 日本の経済学者は何をやっているんだよ
- 94 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:20:10 ID:9NJgOlQQ0]
- 子供手当ては必要だと思うけど、現行案では反対。
一人目、二人目、三人目以降で金額に差をつけろ。
フランスみたいに。
- 95 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:21:01 ID:xGlVpqXS0]
- > また日本が低成長から脱するために、労働市場改革や生産性を目指した構造改革に
> 取り組むことを提言。民主党政権が掲げる子ども手当は「子どもが労働力になるまでに
> 時間がかかりすぎる」と効果を疑問視し、女性の労働力活用や定年延長などに
> 取り組むよう訴えた。
まともな仕事が無いんですが何か？
- 96 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:21:23 ID:I8rD+fPE0]
- >>90
子ども手当なんて国を傾けるだけの愚策を目先の金ほしさに有効と言う
お前みたいな無生産層の生保乞食を皆殺しにしたほうが遥かにマシ
- 97 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:21:28 ID:2OBXHKKH0]
- 子供手当ては現金支給ではなく、こどもチャレンジを無料強制送付ぐらいにとどめて下さい。
- 98 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:22:36 ID:+jcaxIHh0]
- 子供手当をするのは悪い事じゃないかもしれないけど
消費に回らないって分かってる事だし
現行案だと毎年一兆円の赤字だってことも分かっているのに
何を意地になっているのか自民のだしてる天引き制度とか所得制限を
全くとりいれる気が無いのがなぁ
- 99 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:22:45 ID:C3kkfKOy0]
- >>41
>そもそも子供手当てで子供が増えるという根拠が疑問。
>子持ちじゃない人は基本増税なので、
>景気対策としても論外。
ハゲ同。
経済的要因で子供が増えるかは分からないが、経済的要因で子供が増えると「仮定」した場合、
子供手当で、子供は増えない。
国民はピーターパンを産まない限り、将来、増税されるからだ。
- 100 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:23:28 ID:nF40HEM/P]
- みんな貯金しなくなったらどうなるん
高齢社会じゃ切り崩すようになるでしょ
国債どうなっちゃうん？
- 101 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:24:26 ID:I8rD+fPE0]
- >>94
子供手当なんて必要ないだろ
こんなことすより、国民の平均所得上げる施策をやった方が遥かに有用
- 102 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:24:50 ID:NSG7qCVT0]
- >>増税と歳出削減による財政健全化以外に「選択肢はない」と明言
馬鹿だｗ
税率200％にしても追いつかんぞｗ
- 103 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:24:56 ID:Q5GXxy0s0]
- で崩壊寸前何年目だっけ？
- 104 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:25:55 ID:C3kkfKOy0]
- >>100
単純に考えれば、貯蓄＝投資なのだから、
貯蓄＝悪という考えはおかしいよね。
民主党は貯蓄＝悪の考えに基づき、
資産課税とか内部留保課税とか、キチガイみたいな二重課税を検討してるけどｗ
- 105 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:26:49 ID:I8rD+fPE0]
- >>41
つーか子どもが増えたら増えたで更に財政圧迫して増税の繰り返しだろ
どうみても後先考えないバカの考えた施策
- 106 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:26:54 ID:P7i6AQoQ0]
- そんなことはまともな国民は良くわかっているんです。
まともでない人が民主党に入れたんですけどね。
＞財政再建のために消費税を含む増税、歳出削減に早期に取り組むべきだと
無理です。
＞消費税を含む増税、
マニフェストで公約したのでダメだそうですｗ
＞歳出削減
公務員がいやだそうでダメだそうですｗ
つうか、むしろ歳出削減をしにくい状態を作り出しています。
- 107 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:26:56 ID:bTrzSbFa0]
- 子供手当てなんてただの選挙対策ですから
民主は選挙のことしか考えてません
- 108 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:27:34 ID:NSG7qCVT0]
- >>104
日本人の感覚だと貯蓄＝保険だろ
投資運用＝悪という図式を植えつけてひたすら貯蓄させてきた
- 109 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:27:45 ID:USMpDrJGO]
- ＯＤＡ止めにして、在日保護も止めにして、議員の給料一律３０万／月にすれば解決。
- 110 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:28:27 ID:wOVYDAqy0]
- >>1
アメ公が学問を語るな
- 111 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:28:33 ID:C3kkfKOy0]
- >>101
＞こんなことすより、国民の平均所得上げる施策をやった方が遥かに有用
ハゲ同、その通りだ！
子供手当等、民主党のマニフェスト実現には17兆円もかかる。
そんな金あるなら、減税で国民に財産を返却した方が良い。
そうすれば、国民の可処分所得が増える。
- 112 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:28:52 ID:6a2+BCtv0]
- >>48
さすがに日本が終わったら自分たちも食えなくなると気づいたんじゃない？
- 113 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:29:34 ID:D7PcqwiP0]
- 疑問も何もあんなもの国が滅ぶわ。
財源も無い、所得制限も無い、国籍制限も無い、経済対策にも少子化対策にもならない無い無いづくし。
- 114 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:30:14 ID:+jcaxIHh0]
- だれか民主がこの四カ月で通した法案とか政策とかまとめてくれないかなぁ
良いものなんてない気がする
- 115 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:30:24 ID:NSG7qCVT0]
- 石油掘ろうぜ！
- 116 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:30:37 ID:ZJ2ljij40]
- ちょっとトゲトゲ付の革ジャンとバギー買って、頭をモヒカンにしてくる。
- 117 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:32:04 ID:9NJgOlQQ0]
- >>101
バブル期だって出生率は低下し続けたんだから、
単純に所得がよくなれば出生率が回復するとは思えん。
子供と直結したインセンティブでないと効果ないんじゃないか？
- 118 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:32:42 ID:GfJW/DrT0]
- 思い返してみれば、何年も十何年も前から財政危機、財政危機と
危機感を煽られているな。いっそ破綻させたらどうだ。できるもんならな
- 119 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:33:15 ID:VJsbjZPa0]
- 別に崩壊しようが困らん
危機を煽って増税なんてしてほしくない
- 120 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:34:23 ID:JXJxI4jQ0]
- 前半は大嘘。後半は本当。
- 121 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:34:28 ID:Q6KHZz5Z0]
- >>6
ＪＡＬはそういわれて今年ついにアボン
そうなったときの悲惨さを去年の8月頃感じてたかい？
- 122 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:34:33 ID:9dQvGUjG0]
- 馬鹿にお勉強。
底なしに落ちることなどデフレの日本では起こりえない。
ジンバブエの超絶インフレ、原因は一体…？
ここで１つ例を挙げてみましょう。ある国に、１兆円分の通貨と１億個の製品
が流通していたとします。それが１年後に10兆円に増えて、その国の製品の量
は変わらなかったとします。最初は１個あたり１万円だった製品が、単純に
通貨量が10倍に増えたら、値段が10倍の10万円になります。これが、
マネーサプライの増加による価格上昇、つまりインフレのメカニズムです。
allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20080813A/
- 123 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:35:15 ID:Q5GXxy0s0]
- バブル期のそれと子供手当ては全然違うだろ。
子無しじゃ対象外なんだからな。
バブル期は子無しでもバブルにあやかれたが
今度はそうはいかない。
- 124 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:36:27 ID:yd6R4b830]
- 経済学は科学じゃないから。
倫理学の一種。
- 125 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:36:48 ID:zDtFN0A50]
- ポッポ＆汚澤の埋蔵金を発掘すればＯＫ♪Ｗ
- 126 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:36:57 ID:6z46EYSI0]
- >>90 非生産な福祉への過大な税金投入はやめたた方がいいわ介護保険と
非清算性が無いのは仕事に見合わない公務員給与。１０人のリストラで１億円は簡単に削減できる。
- 127 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:38:16 ID:9dQvGUjG0]
- デフレでの正しい経済政策。
減税・財政出動・金融緩和。財源は日銀が金刷って貧乏人にばら撒く。
● バーナンキＦＲＢ議長
（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）
「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」
● ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」
（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）
● ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」
- 128 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:39:15 ID:PahyPbmB0]
- 結局韓国より日本のほうがよっぽど危なかったわけか…
- 129 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:40:00 ID:n2XeUyh60]
- ふふふふふ。大赤字で財政破綻直前のアメリカに
言われたくないぞー。国債の大部分を中国に握ら
れ、大量放出すれば金利上昇し確実にお陀仏。
日本の国債は国民が買い支えているので、他国の
顔色を見なくても済むがな。アホめ
- 130 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:40:16 ID:vBYoF5iL0]
- いくら反論しようが超絶ピンチで上がり目ゼロなことには違いない。
- 131 名前：名無しさん＠十周年 mailto:クマー [2010/02/24(水) 12:40:19 ID:JXJxI4jQ0]
- >>128
9ｃｍクラスの短小釣り針にひっかかる奴なんかいない。
- 132 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:41:07 ID:WGVQv6Kr0]
- >>127
そんな権威付けしなくても、経済学の基本中の基本だしなあ・・・ｗ
そこまで偉い学者じゃなくても、誰だって判ることだ。
今の日本が救われないのは、学生でさえ判る、そんな基礎的なことさえ出来ない
アホどもが中枢を占めているという絶望的な現実があるからだが・・・
- 133 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:41:10 ID:C3kkfKOy0]
- >>127
誰も「貧乏人にばら撒け」って言ってないじゃん。
政府が「貧乏人限定」にするのも「金持ち優遇」するのもおかしい。
減税は、全ての所得階層にいきわたるべきだ。
- 134 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:41:57 ID:jdOWHxN70]
- 大学のセンセイじゃなくてもダメなのわかるわ
- 135 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:43:40 ID:9dQvGUjG0]
- >>132
破綻馬鹿は判っていないんだよｗ
内済である国債がデフォルトしてジンバブエみたいな
ハイパーインフレが起こると信じて疑わない。
借金返す為に増税しろとか言い出すｗ
- 136 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:44:17 ID:GfJW/DrT0]
- >>134
ダメダメ言われてるとそんな気がしてくるもんだ。
実際なにがどうやばいのか理解してるのか？
- 137 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:45:07 ID:wlB9vNZk0]
- >>132
通貨を大量に増やしても流通しないじゃん
日本ほど成熟した市場だと結局は企業が回復しないとどうしようも無い
ブロック経済やりてえなあｗ
- 138 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:45:12 ID:bvlZQ9W20]
- 日本が保有する米国債を全部売り飛ばそうぜ。
- 139 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:45:43 ID:FQLjuUeE0]
- 日本はすべて自縄自縛。
それでいくら斬新なアイデアを出しても、
やってみようという勇気のある政治家がいない。高橋是清みたいな人がな。
あれよ、あれよという間に泥沼にはいってしまっている。
日本は円高、これを是正するには円札を印刷してこれを国民に給付してみれば
良い。 ただし、一回きり、６０兆円ぐらいな。国民一人５０万円ぐらいな。
- 140 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:46:03 ID:FF1mLP4K0]
- >>74
国の借金じゃなくて、それ政府の債務(負債)。
いい加減、違いを分かれ。
バブル崩壊後、
日本の一般企業や金融機関は不良債権処理などセコセコと債務返済に励んだ。
結果、一般企業や金融機関のストック(バランスシート)は、資産増、債務減となっていった。
しかし「誰かの債務は、誰かの資産」
（→個人が100円の買い物をすると、個人の資産から100円引かれ、企業の資産が100円プラスになるということ）
という当たり前の原則から、その債務返済分を何処かの媒体が負わなければならない。それが政府だったということ。
ただし、債務返済などのバランスシート上の移動は、消費・投資などとは違いGDPを拡大させない。
だから日本は分母(GDP)がずっと伸びてないし、政府は金融機関や一般企業の債務のカバーだけをしてきた。
よって政府債務／GDP比は世界一悪化。ゆえにバランスシート不況なんだよ。
ちなみに子ども手当ては所得移転で債務返済同じ。GDPを拡大させない。そのカネを個人が初めて使ってGDP拡大となる。
- 141 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:46:39 ID:C3kkfKOy0]
- >>137
>通貨を大量に増やしても流通しないじゃん
そうなんだよね。
通貨供給増やしたって、需要がないのだから意味がない。
- 142 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:47:03 ID:7gWEt5Nr0]
- 米国債は中国抜いて日本が世界一もってるらしいな。
- 143 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:47:26 ID:AAqbdjBR0]
- 日本『政府』の債務を『額』だけで見ても意味ないのに・・・
と言うか日銀に国債を買取らせて公共事業をバンバンやれば景気良くなるよ。
生産能力が余っている今のデフレ日本がハイパーインフレになるはずがない。
ちゃんとデータを検証してみればわかるでしょ。
そんで米や英がやってるように数％のインフレ目標を設定すれば良いんだよ。
現実に日銀は－１％のデフレ目標を見事に維持してきたんだから大丈夫。
- 144 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:47:28 ID:N4NzQbTa0]
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- 145 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:47:32 ID:ulihziX80]
- まあ転覆させるのが民主の目的なんだから
理に適ってるわけだが
- 146 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:47:40 ID:ng1jBUTS0]
- >>139
だから子ども手当てを500円玉で支給すればいいんだよ
で、インフレ目標作ってそれを超えそうなら財源を考える
その頃には法人税やら所得税やらで潤うだろうけど
- 147 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:48:18 ID:w/T8zGkk0]
- 民主党は云わば
周回後れのトップランナー
- 148 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:49:16 ID:w7GKgO6j0]
- >>17
田中角栄的利益誘導型政治が日本を駄目にした
- 149 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:49:27 ID:WGVQv6Kr0]
- >>137
減税で需要回復させるのは、初歩段階だよ。
それに並行して通貨刷ってニューディール的な注ぎ込みなり、次の手を打つ。
ブロック経済は、中国がアジア単位でやろうぜってそそのかしてて、アメリカが
青い顔して止めてる状態だけど、あれはどうなるのかねｗ
- 150 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:49:34 ID:kBurSCVx0]
- ハーバードはネットウヨとジミンガ－に認定されました（笑）
- 151 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:50:01 ID:wlB9vNZk0]
- >>135
国家財政のフローが赤ならインフレで既存負債が目減りしても
何ら根本的な問題の解決にならない
更にインフレ状態だと相当の高金利でなければ新規国債の買い手が無くなる
それぐらい誰でも分かると思うんだけどなあ…
- 152 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:51:55 ID:WGVQv6Kr0]
- >>150
児ポ法のときは自民の敵扱いだったんだが、ハーバードも色々と大変だなｗ
- 153 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:52:23 ID:9dQvGUjG0]
- >>133
貧富の格差が拡大して金持ちが消費しないで金を貯めこむからデフレになる。
現在の利権システムは税金で国民から金吸い上げては利権屋に分配している。
つまり金持ちは消費しない。貧乏人は消費しようにも金がない。
>>137
デフレなんだから需要を生み出す必要がある。
供給サイドの企業を救ってもさらなる供給過剰になりデフレになる。
完全なる需要を生み出すなら貧乏人に金ばら撒いて消費させるしかない。
例えば年収300万円以下のワープアは景気が回復するまで無税とかにする。
期限付きの商品券を配るとか。
公務員の給料の半分は商品券とかでもいいｗ
- 154 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:53:26 ID:/p5IwSVB0]
- >1
そんな面倒なことしなくてもおｋ
政府発行紙幣を毎年50兆円ずつx20年間、国民に無償配布すればいいだけ
国外への債務がほとんど無いから実行可能
やる気の問題だけ
- 155 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:53:30 ID:AAqbdjBR0]
- >>137
だから増やしたお金で政府と言う『消費者』が公共事業をばんばんやれって事。
ここまでデフレが進んだのは政府が公共事業をガリガリ減らしてたから。
３０年前と同じ額まで減ってる国なんて日本くらいだよ。
- 156 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:54:24 ID:tvElXZFC0]
- 外国にまで心配される民主政権って
- 157 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:54:34 ID:wlB9vNZk0]
- >>149
麻生政権の置き土産って正にそれなんだよね
エコポイントとエコカーで需要喚起して公共事業を前倒しで実施
財源は赤字国債と建設国債
- 158 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:54:35 ID:C3kkfKOy0]
- >>149
政府の役割は、短期でショックに対応することで、
長期的には、政府支出の増大は経済成長の足を引っ張るだけだ。
だから減税やエコカー等による景気刺激は必要だが、ニューディール政策など必要ない。
それから鳩山の提唱するEU型の「東アジア共同体」は、日本にとってマイナスだよ。
アジアがブロック経済になると、アジアで共通の関税障壁ができる。
つまり日本市場から欧米製品は締め出され、低品質の中国製品が溢れる。
日本製品は、欧米市場から中国市場へシフトせざるを得なくなる。
こうなると、日本製品は高付加価値の強みを活かせなくなる。
- 159 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:55:10 ID:WGVQv6Kr0]
- >>135
それって、じゃぶじゃぶ使いたい役人にそそのかされてるだけだよなあｗ
- 160 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:55:58 ID:/p5IwSVB0]
- >156
だれも心配してないよ
相手にする価値も無いと主張してるだけ
欧米だけじゃなく、頼みの中国にすらドンビキされてる
- 161 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:57:02 ID:W5COkB1r0]
- 心配じゃなくて
ばっかじゃねーのって嘲り笑われてるだけ 特に民主 幼稚な政策って選挙まえから海外のメディアつたえてたじゃん
- 162 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:57:29 ID:WGVQv6Kr0]
- >>157
まあ、ああいうことすると役人とメディアにフルボッコにされちゃうんだよなｗ
俺は児ポ法を支持した麻生を支持しないしあれで自民が滅んだのは正しかったと思ってるが、
麻生の経済政策は正しかったのも認める。
- 163 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:57:52 ID:bvlZQ9W20]
- 既存の経済分析だのデータだの役に立たないもん議論してもムダ。
役に立ってるならこんな状況になってない。
- 164 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:58:04 ID:ezwitS340]
- さあ早く国債の額面の分割をするんだ
ホリエモンの何が悪かったんだか
- 165 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:58:27 ID:/p5IwSVB0]
- >162麻生の経済政策は正しかった
正しいも何も、満点だっただろ
- 166 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:58:31 ID:mVmcJHal0]
-
低迷してる支持率さえ参院選に向けて一時的に上がれば後の事は知ったこっちゃないんだろうな
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒) )) ヽ,
/⊃ﾉ ""⌒⌒＼ ）
〃/ ／ ⌒ ⌒ ヽ ）
/ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/∩⌒) 財・源・ないから！財源ないから！
| | （__人_） |/ ﾉ
| |r┬-| / /
(( ＼ ヽ＿ `ー-´ ／ ／ ））
- 167 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 12:58:49 ID:C3kkfKOy0]
- >>153
だから、政府が特定の層を優遇するのはおかしいだろ？
「もし」特定の層を優遇するならば、貧乏人ではなく中流階級以上を優遇した方が経済的には良い。
貧乏人は、食費支出の割合が高いからな。
貧乏人が食費支出を増やした場合、儲かるのは低品質低価格品を生産する、中国等の農家。
しかし、中流階級がエコカーを買えば、
日本の自動車メーカー、部品メーカー、鉄鋼メーカーなどが儲かる。
富裕層が住宅を建て替えれば、日本のメーカーが儲かる。
住宅は輸入できないから。
- 168 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:59:38 ID:WGVQv6Kr0]
- >>160
まあ、ドン引きさではイギリスやアイスランドよりマシなんだからって思うことにしようぜｗ
- 169 名前：偽モルダー ◆26r9vDYRZI [2010/02/24(水) 13:00:08 ID:G2nT0eAe0]
- 米国債売れ～ってゆってるのはアレなのか？
米国債放出→ドル売り→円買い→輸出企業死亡→法人税による歳入激減
→ぽまいらには増税
とかちゃんと考えてねーだろｗ
そもそも米国債の金利の歳入だけで１兆は超えてるんだがｗ
- 170 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:00:52 ID:/p5IwSVB0]
- >165細く
CDS残高（2～3割が不良債権化している）
米国 90兆ドル
EU 30兆ドル
日本 0.3兆ドル（30兆円）
だから麻生の15兆円規模はかなり妥当
逆にオバマは1兆ドルばら撒いたが、90兆ドルに対してはぜんぜん足らない
まあ1兆ドルがドル暴落の限界だから仕方ないんだが
- 171 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:01:53 ID:aEZ8jGrR0]
- そんなのハーバードの教授じゃなくたってわかってるってのｗ
- 172 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:02:42 ID:C3kkfKOy0]
- >>169
「日本は米国債買わされてる！」って言う人はおかしいよね。
それ言ったら、「米国は日本製品を買わされてる！」ｗ
日本は貿易黒字国なんだから、海外に資本流出するのは当たり前のことだ。
- 173 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:03:00 ID:/p5IwSVB0]
- >169
日本は7000億ドル規模の米国債を保有している
ざっくり5%とみて、受け取る利息は毎年3兆円規模になるな
- 174 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:04:34 ID:wlB9vNZk0]
- >>165
短期の経済対策では満点だけど
長期の視点では税制改革が中途半端だった
今の政権は麻生と思想の近い亀井が入ってるから経済対策はいいんだけど
民主党の長期財政展望と破綻要因の福祉政策がヤバすぎる
- 175 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:06:09 ID:9dQvGUjG0]
- >>167
そもそも中国からの輸入など日本のGDPからすれば微々たるもの。
全部の輸入を合わせてもGDPの10％でしかない。
貧乏人は日用品を買ってくれる。
製造業の90％近くは国内向けに製造してるから問題なし。
そもそも土建屋とか輸出関連企業ばかり優遇してきた。
エコ減税も車や家電など特定業種を優遇している。
まあ経団連から献金もらってるからだろうけど。
そのために内需関連企業は冷や飯を食ってる。
- 176 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:06:23 ID:/p5IwSVB0]
- >172
いまだに日本が貿易立国だと信じ込んでいる人があまりに多い
すでに日本の稼ぎ頭は貿易黒字じゃない（貿易黒字約10兆円/年）
所得収支（海外への投資の見返り）が20兆円弱/年で筆頭
この認識から直さないと議論にならん
>174
あの時の麻生に、長期のテーマは状況が許さなかっただろう
落ち着けばできたと思うけどね
- 177 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:08:44 ID:/p5IwSVB0]
- 乗数効果と所得性向の意味すら知らないのが財務大臣やってる
国が滅びる訳だよ
極めて論理的合理的科学的な結末だな
ニュートンもデカルトも同意見だろう
- 178 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:09:40 ID:Mwm2VccQ0]
- >>1
＞財政再建のために消費税を含む増税、歳出削減に早期に取り組むべきだと
＞増税と歳出削減による財政健全化以外に
「選択肢はない」と明言
この人の言ってることは正しいな
付け加えれば、増税は消費税は廃止して
直接税の累進強化を行なう
歳出削減は、年金支給額－介護費用がプラスの老人に
対して、そこから福祉目的税として課税すればよい
- 179 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:09:58 ID:wlB9vNZk0]
- >>176
まあ麻生政権発足時の経済状態を考えれば
税制改革まで求めるのは酷な話だったわな
本当は小泉政権で消費税を上げるべきだったんよなあ
- 180 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:10:57 ID:C3kkfKOy0]
- >>175
え？
エコカー減税により、自動車産業が活性化すれば、多くのメーカーが儲かるんだよ？
自動車メーカーだけじゃない、電子部品メーカーや鉄鋼メーカーも儲かる。
エコカーの高付加価値部品、素材は、日本の様な先進国じゃないと作れない。
逆に、貧乏人が買う日用品や食糧品は、中国でも作れる？
貧乏人が、宅配生協とか入って日常的に国産品を消費するか？ しないだろ。
それから内需って、住宅投資こそ内需そのものじゃないの？
金持ちが家建て替えれば、内需は拡大する。
- 181 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:13:29 ID:FF1mLP4K0]
- >>173
そこまで美味しくないってｗ 米国債
米国債の現在の金利は10年物で3.7％くらい。
だから一年単位なら単純計算で0.37％
7000億ドルｘ0.0037＝25.9億ドル(約2331億円)
こんなもんだよ。
- 182 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:13:44 ID:i0vqz5nC0]
- 選挙対策です
- 183 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:13:57 ID:nryeiHeX0]
- 一般市民がよく訴えている「保育園・幼稚園」を増やすのに子ども手当ての予算を回せよ！
これが増えれば、働けるようになる女性も増えるし、保母保父の雇用も増える
箱物（設備・施設）の建設も増えるし、同じお金を使うにしても子ども手当てより効果が上がる
実際に月にわずかな現金を貰うより子どもを預けて働きに行った方が収入が増えるから
そうしたいって人が多いのに
なんで一般人の目線から見れない人達ばかりが政治家になってるの？
ってかこいつら意見聞く気あるのか？
- 184 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:14:19 ID:w7GKgO6j0]
- >>181
その間にドル安政策で為替差損しまくりんこｗ
- 185 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:14:32 ID:RYz0IL6F0]
- >>176
投資で外貨稼いでも庶民に流れてくるのかい？
製造で人を使ってなんぼ
雇用を生み出さない マネーゲームでは国はいずれ衰退するだけ
さっさと50歳以上が死ぬなら投資マンセーでもいいけどさ
- 186 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:15:11 ID:C3kkfKOy0]
- >>176
所得収支の黒字は、輸出代替のようなものでしょ。
所得収支にせよ貿易収支にせよ、これらが黒字なら資本は海外流出する。
ていうか対外投資してるから、所得収支が黒字なんでしょｗ
- 187 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:17:39 ID:Uv+Dmxdz0]
- 子ども手当って言うと、貧困層の子育て援助、母子家庭の援助ってイメージがあるが。
そもそも、貧困層は結婚できないから、子どもがいない。
だから少子化になってるわけで。
結婚できないのは不安定な派遣や安いフリーターばかりのせいだろ。
そこを根本的に変えないと意味ない。
派遣やフリーターでも、単純労働以外、優秀な人も多いんだから、正社員化を促進するような政策で、
30才前後の仕事できる奴を沢山雇用すること。
これが少子化対策で、活力のなさから地盤沈下を起こさない方法だろ。
子ども手当なんて愚策、本気でやろうとすること自体が、社会不安を起こすことでしかない。
- 188 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:18:44 ID:9dQvGUjG0]
- >>180
車も家電も中国その他で現地生産してるだろ。
消費してくれれば日本企業が儲かる。
吉野家の牛丼食おうがファミレスで食おうがいいんだよ。
とにかく何でもいいから消費させればいい。
出来ることなら生産過剰で値下げしてる製品なんか買えば企業を救う。
- 189 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:19:01 ID:7HJaZIo50]
- 子供手当てが景気対策なんて本気で信じてるのは鳩と菅くらいだろ。
- 190 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:20:11 ID:FF1mLP4K0]
- >>184
円建てにするとそうだな。
だからそのままその金利分でまた米国債買ってんじゃね？
- 191 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:21:30 ID:Nds9u+ZK0]
- 貧困層こそ家庭持って生活保護の世話になってるわ。
逆に中流出身者ほど経済問題考えて結婚していない。
- 192 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:22:42 ID:C3kkfKOy0]
- >>188
日本人が買う車を中国で「現地生産」？
何言っての？
エコカー等に使う高品質部品や素材は、日本でないと作れないぞ。
技術力こそ日本の強みだろ。
- 193 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:22:56 ID:Mwm2VccQ0]
- >>187
そうなんだよ
子供が作れる人＝富裕層に減税して
子供が作れない人＝貧乏人には増税するのが
子供手当て
これではさくに貧困が拡大し、少子化は収まらないだろうね
日本は格差が広がりすぎたから、その格差をちじめる
税制や財政出動に変えないとダメなのに
１８０度逆を行ってしまってる
高速を１５０キロで走ってるのに、さらに加速して２００キロ出そうとしてるようなもの
- 194 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:24:14 ID:3tBapMrH0]
-
クソ公務員の給料減らせや。
今日、あれだけの金に見合う精神的肉体的負担のある業務とは到底思えん。
- 195 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:25:32 ID:/p5IwSVB0]
- いまだに日本人がネジ締めしてて高給がもらえるという認識が根本的な間違い
産業界はすでに国際分業で役割を分担しつつある
日本人の仕事は、全体マネジメントと開発～設計、それと日本での営業販売だけ
今までのような高給が欲しければ、ネジ締めやめてその仕事に就くしか方法は無い
労働集約型の産業は必ず安いところに流れる運命にある
すでに中国ですらそのような流れに晒されつつある
- 196 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:25:54 ID:0NeNN8Gj0]
- 消費税の導入とともに日本の景気は冷え込んだ
つまりは消費税を廃止することが日本の一番の景気対策
てか安い外国製品と戦えるだけの覚悟がないのが一番の景気回復の壁
どんなことがあっても日本産を買いますと言える奴らがどれほどいるのかと
- 197 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:26:03 ID:3MM/6/Cj0]
- まあ、貧困層の非婚率上昇は事実だし
既婚女性の出生率はジャスト２をほぼキープしてるし
かと言って未婚率はお上がどーにか出来る問題でもないしな。
- 198 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:26:19 ID:51qZFBuR0]
- >>187
だよねぇ。
派遣廃止とか時給1000円はどうなったんだろね？？？
- 199 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:27:47 ID:/p5IwSVB0]
- ・子供手当てを出します →地方が負担しなさい
・高速道路は無料化します →北海道だけ無料化、その他は有料
・事業仕分けで9.1兆円のムダを削減 →削減は0.6兆円だけ
・埋蔵金を発掘します →埋蔵金はありませんでした
・増税はしません →タバコ税と酒税を増税
・天下りは許さない →郵政三役を天下りさせた
・公務員の人件費2割削減 →法案を再来年以降に先送り
・暫定税率を廃止します →維持しました
・赤字国債を抑制します →過去最大の赤字国債を発行
・クリーンは政治をします →鳩山小沢の違法献金と脱税
・内需拡大して景気回復をします →デフレ進行、鳩山不況に突入しました
・沖縄米軍基地を移転させます →国内で移転させます、それとも現状恒久化
日本人をニャメンなよ！
- 200 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:28:12 ID:NgSs7EcU0]
- 結構な数のエコノミストが2015年（団塊世代全てが年金受給者になる）に
国債利率が6%まで暴騰、日本の財政破綻を予測してるな
- 201 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:28:20 ID:9dQvGUjG0]
- >>192
デフレに競争力とか関係ないの。
そもそも日本で消費しきれないから輸出してるだけ。
原材料を輸入できるくらい外国から稼げばいい。
(貿易黒字と金貸して黒字。)
日用品が売れて内需拡大すれば済む話。
- 202 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:29:36 ID:MJoSLPWn0]
- >>189
景気対策じゃなくてパチンコ業界救済が本音だろな
- 203 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:29:44 ID:3J3nl2mo0]
- 「国民生活第一」？ どこが？そんな手当てもらっても、あとから何倍も税金で持ってかれる。それもらって育った子供が背負うことになる。
- 204 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:31:14 ID:zok3BUHr0]
- 民主党に投票した奴って馬鹿なんだろうな
- 205 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:31:31 ID:C3kkfKOy0]
- >>195
だから、日本のような資本集約的な国は必要であり続ける。
資本、技術、熟練労働。
逆に中国のような労働集約的な国は、ポイ捨て。
中国が駄目になったら、さっさと捨てて、他の途上国に進出すれば良い。
- 206 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:32:50 ID:0NeNN8Gj0]
- >>200
日本が財政破綻したらどうなるの？っと
- 207 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:33:33 ID:CyN4gwQw0]
- 天下りと公務員が一番の元凶やろ
- 208 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:34:20 ID:I8rD+fPE0]
- >>201
日用品なんかで内需拡大なんかしないって
日用品買えないほど貧乏な発展途上国じゃあるまいに
- 209 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:35:55 ID:iR7iTfvV0]
- 国内外から効果を疑問視されてんだなｗ子供手当て
- 210 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:36:15 ID:w8XkSPFR0]
- 日本が持ってる対外債権をいっせいに回収するしかないな
アメリカ国債も全部売却
中国が買ってくれるから大丈夫
どんどん取り立てて財政再建
- 211 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:37:22 ID:vBYoF5iL0]
- 天下りはどうかな
キャリアは地方公務員に比べると鬼のように働かされるんだから
多少の恩恵はあってもいいかと思うけど？
- 212 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:37:23 ID:dOtRzxXx0]
- 衆院選は自民党の血液を若返らせようとして
選挙したのに結局ヘドロになった。
参院は民主にも自民にも入れない。
- 213 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:37:53 ID:wtG/1SK90]
- 公務員の給料を半減するしかないだろ
- 214 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:38:12 ID:Mwm2VccQ0]
- >>205
しかし、資本集約産業においても
派遣などほとんどの労働者は要らなくなったら
ポイ捨てだよ
別に労働集約的産業の国だけが厳しい時代では無くなったと思うよ
- 215 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:38:46 ID:9dQvGUjG0]
- >>208
貧乏人スレ覗いてこいよｗ
日用品すら買えない奴が大勢いるぞ。
ハロワを見れば低賃金の仕事ばかりで食って寝るだけの最低限の給料でも
倍率が高い。
田舎なんか年収300万あれば御の字だろｗ
- 216 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:39:20 ID:I8rD+fPE0]
- >>203
しかも民主には国の成長戦略が皆無だから
育った子どもに職がある保障も無い
- 217 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:39:30 ID:C3kkfKOy0]
- >>201
海外売上高比率
ホンダ ８６，８％
マキタ ８４，８％
ブラザー工業 ８２，７％
TDK ８２，４％
三菱自動車 ８１，８％
任天堂 ８０，６％
日産自動車 ７９，８％
コマツ ７７，５％
ソニー ７６，８％
トヨタ ７６，７％
シャープ ５３．５％
東芝 ５１．７％
パナソニック ４９．９％
日立製作所 ４２．０％
富士通 ３６．０％
三菱電機 ３３．６％
NEC ２６．１％
- 218 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:39:36 ID:g1ZYBLp10]
- >>1
もっと俺らに金よこせ糞黄猿ジャップが
まで読んだ
- 219 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:39:43 ID:3J3nl2mo0]
- 子供手当てもらっても、親が無職だったら生活出来ん罠。雇用対策がまず最初だろう
- 220 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2010/02/24(水) 13:41:09 ID:rkPDw+sw0]
- 確かに債務残高は高いがそれだけでは日本は崩壊せんよ。
円建ての上に国内で引き取られてる債務だからな。
通貨発行権のある政府にとってはこんなもんいくらあっても現金を刷って返せば良いだけのことだ。
また公共事業などへの投資はそれに見合う建設資産を作り出しているのでそれと比較せずに債務超過と騒ぐのは愚かだ。
ただし、将来的に税収として返ってくる見込みのない予算の付け方が増えて歳出が膨らんでいることは驚異だ。
- 221 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:41:12 ID:AqMEjYjX0]
- >>65
> 下がり続けるサラリーマンの給料と
> 上がり続ける公務員の給料。
公務員もサラリーマンだってばｗ
ただ官が率先を心がけて先行、
一般労働者も・・って感じじゃなくなってきてる。
官ばかり突出だよ。
- 222 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:41:30 ID:/p5IwSVB0]
- >210
言い方はともかくとして、極めて正しい認識だな
- 223 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:41:36 ID:9dQvGUjG0]
- >>217
商品等を海外に直接輸出した金額（以下「直接輸出高」という。）をみると、
製造業全体では38兆6千億円となった。これを業種別にみると、電気機械器具製造業
の13兆9千億円が最も多く、次いで輸送用機械器具製造業の12兆2千億円、
一般機械器具製造業の5兆円となり、これら上位3業種で直接輸出高の8割を
占めている。
売上高に占める直接輸出高の割合（以下「直接輸出比率」という。）をみると、
製造業平均では12.1％となった。これを規模別にみると、中小企業は1.7％、
大企業は16.6％となった。
www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2d5k5aj.html
- 224 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:41:44 ID:Yz+AR7zN0 BE:3278839687-2BP(100)]
- ＜＜ 自民党＆民主党による、大和民族浄化プログラム ＞＞
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 第一段階 「工作員を送り込み、政府上層部の掌握・洗脳」 ┃
┠─↓──────────────────────────────┨
┃ 第二段階 「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」 ┃
┠─↓──────────────────────────────┨
┃ 第三段階 「教育の掌握。国家意識の破壊」 ┃
┃ 国民の教育・年金・老後・医療福祉ｻｰﾋﾞｽ等､厚生サービス破壊.┃
┠─↓──────────────────────────────┨
┃ 第四段階 「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」 .┃
┠─↓──────────────────────────────┨
┃ 第五段階 「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う」 . ┃
┣━↓━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃★最終段階 「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民」. . . ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ○ ○ | / /
| ( _●_) |ﾉ / いま、【★最終段階】に入ってるクマー
彡､ |∪| ,/
／ ヽノ /´
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「慈悲と修羅」業田良家 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2693322
- 225 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:42:14 ID:0zPLE+PE0]
- どこのムダも省けず恒久的に財源を確保できるだけの増税もせずこども手当をやろうとしてるから
破綻するのは小学生でも分かりそうなもんだ。
事業仕分け（笑）埋蔵金（笑）
- 226 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:42:20 ID:ezwitS340]
- >>208
日用品の価格レンジが上へ広がると思うがな
- 227 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:42:27 ID:kULR70bs0]
- 彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
ノ´⌒｀ヽ ♪ r ｴ__ｪ ヾ ♪
γ⌒´ ＼ ／´ ￣ ｀ﾉj` ､
/⌒／／ ""´ ⌒＼ ） /⌒l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
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| i (・ ）｀ ´( ・） i,/ | ! ﾞ〈●〉｀ ´〈●〉ｉ!
| ｌ （__人_） | | | | （__人_） | |
＼ ＼ |┬| ／ | ＼ ＼ |┬| ./ | どうしてこうなった！
＼ `ー' ＿_ノ ＼ `ー' ＿_ノ
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♪ ＼ ） ＼ ）
ノ ノ ♪ ノ ノ ♪
- 228 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:42:43 ID:m1FfH0QP0]
- 自民党政権10年
歴代内閣と国の借金の推移（1996～2009年）
img.pics.livedoor.com/011/1/a/1a6cab035bc82de3d671-1024.JPG
小渕
森
小泉
麻生
この4人の自民党政権で日本の借金は300兆から900兆になった
民主より自民がマシとか言うネトウヨは、日本を滅ぼしたい朝鮮人か層化学会員だと思うんだがどうよ？
- 229 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:43:10 ID:jCljcn3HP]
- 何を言ってるんだ教授
すでに効果はあったんだよ
- 230 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:43:58 ID:/p5IwSVB0]
- 輸出依存度（輸出÷GDP）
韓国 46%
中国 42%
日本 15%
米国 10%
日本はすでに完全に内需の国
それを内需拡大とか何やるんでしょうか？（笑
それもこれも、日本が貿易立国だという完全に間違った認識を持ってるからだよ
- 231 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2010/02/24(水) 13:46:00 ID:rkPDw+sw0]
- >>228
橋本小渕までは小沢も与党だな。
小泉改革で成果が出たから小泉の最後の一年から福田にかけて増加が止まったわけだ。
- 232 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:46:19 ID:sibll/Lp0]
- だから内需じゃねーのか。外需倍より内需倍。
ま、子どものいる俺様さらに勝ち組。結婚できないぼっちはますますあれ。
いそいで子ども作った頃には、子ども手当て見直しと。
- 233 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:46:26 ID:C3kkfKOy0]
- >>223
輸出だけでなく、海外直接投資によっても稼いでいるんですけど？
外需拡大は、非常に重要。
自由貿易を推進し、新市場を開拓する必要がある。
経営者は、グローバルに意志決定しなければならない。
当たり前のことだ。
- 234 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:46:32 ID:hTXL6/9o0]
- 日本の国債の保有者は97%が国内だから財政破綻はあり得ない。
- 235 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:46:48 ID:LNI1Cixs0]
- >>230
内需はもう伸びねーなｗ
- 236 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:47:10 ID:w8XkSPFR0]
- >>222
貯金もたくさんあるけど
借金もいっぱい
当座の金がなくなってきて苦しくなってきたら
貯金を崩して借金を返していったんチャラにするのが基本だよなぁ
なんぜ貯金があるのに増税せにゃならんのよｗ
ましてや貯金預けてるアメリカにえらそうに言われたくないよ
- 237 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:48:01 ID:/p5IwSVB0]
- イギリスは既に答えを出してるけどね
かつて産業革命で世界の工場と言われた、
それが1970年台に”イギリス病”とまで言われた大不況、
現在は、（日本のちょうど半分規模の国なのに）税収は日本以上にある
それでいてイギリス人に重税感は全く無い（あれば全員日本に来てる）
>235
これが答えだよ
- 238 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:48:18 ID:Mwm2VccQ0]
- >>230
日本がデフレなのは、格差、消費減、所得減、少子化、高齢化
この５つくらいが日本の経済成長を完全にストップさせてるんだよ
そして、この中で一番重要なのは格差をちじめること
格差が広がり続けることが全ての悪の元凶
内需拡大させるのは、その格差をちじることの一環とみればよろし
- 239 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:48:34 ID:F/tM+TgT0]
- 国民全体に給付は必要無い。
歳出削減賛成、増税反対。
小さな政府を目指していかなければ、国際競争に勝てない。
- 240 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:48:53 ID:I8rD+fPE0]
- >>209
藤井がG7だかで自信満々でこれ発表したら
国際通貨基金から異例の「そんな愚策やめろ」ってお達しがきたくらいだからな
>>215
そのレベルの貧乏人が景気動かすほど居るわけねーじゃん
自分のまわり見て大勢って何処の未開人だよ糞土人
- 241 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:48:54 ID:9dQvGUjG0]
- >>230
そもそも日本の輸出依存度は10％でしかなかった。
内需を殺して輸出産業を優遇して15％になってしまった。
製造業の90％近くが国内向けなんだから
貧乏人に金ばら撒いてデフレで生産過剰な物を国内で消費させれば
内需拡大する。
- 242 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:49:50 ID:0zPLE+PE0]
- 当時は小渕沢って言われてたな。
それぐらい小沢の権勢が猛威を振るってた。
次のコピペから小渕政権を外した方がいいんじゃないの？ｗｗ
- 243 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:49:57 ID:LNI1Cixs0]
- >>237
今はイギリスもヤバイだろ？
ここ２０年くらいはベーリング海の油田で食っていた記憶があるが・・・
- 244 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:50:37 ID:aF5HgP/dO]
- 経済的感覚が並の奴ならこの財政難の中、新たな５兆円を超える予算を
組む事の異常さが分かるはず、だから子供が２人３人いても反対の有権者は多い。
実際、欲しがってる乞食共は「子供の為」は大義名分でテメーで使う気満々だろｗ
- 245 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:51:18 ID:ujAHjLYp0]
-
日本の借金は国民の資産。
よって破綻レベルになると国債が消失するので国民生活に大ダメージ。
国内消化だろうが意味なし。
- 246 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:51:19 ID:C3kkfKOy0]
- >>241
あの、
貿易と輸出が拡大すれば、雇用が創出されるんですけど？
貧乏人とか、経済的には効果ないから。
- 247 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:51:59 ID:/p5IwSVB0]
- 日本に（国際的に比較できる）格差など全く存在しない
米国でも中国でもどこでもいいから行って見てくることだな
>241
アホ晒すな そんなのは明治維新前の話
明治以降～つい最近まで日本の貿易依存度は40%を越えていた
>243
ヤバイという意味が全く違う
実体経済よりはるかに大きくなった金融経済の問題が表面化しているだけ
米国も同様だよ
実体経済（GDP合計） 金融経済
2002年 40兆ドル 50兆ドル
↓
2007年 50兆ドル 250兆ドル（2京5000兆円）
- 248 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:53:04 ID:BG1cmpHg0]
- >>228
民主は自民より明らかに大きな政府をつくろうと
してるけど？
今年の通常予算は92.3兆円と去年より3.8兆円も多い。
この事実がちゃんと見えてるの？
さらに子供手当て満額なら＋４兆円だぞ。
- 249 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:53:31 ID:bKPvCZtW0]
-
「こども手当て」の財源は？
配偶者控除を廃止しても７千億円程度、扶養控除を廃止しても９千億円程度の財源にしかならない。
２４年度「こども手当」の満額支給に必要とされる財源、５兆４千億円に対して４兆円近くも不足する。
埋蔵金は来年度で使い果たした。結局、不足財源分は赤字国債で穴埋めするしかないだろう。
これでは「こども手当て」が、貰った子供本人の背中に将来重く圧し掛かってしまうことになる。
そのうえ、民主党の相次ぐバラマキ政策で「税収欠陥がかさみ財政健全化がさらに遠退く」
という印象を市場に与えれば、長期金利が上昇し、赤字国債の金利がさらに膨らみ、
加速度を付けて日本経済を破壊してしまうだろう。
「所得制限」もなく、「税の公平性（所得の再分配）」について配慮の欠けらも無い杜撰なバラマキ。
子供の将来にツケを回し、景気回復を大きく後退させるバラマキ。国民にとり何ひとつ良い所は無い。
こんな政策を目玉に据えてるなんて、気が違ってるとしか思えんw
- 250 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:54:09 ID:/p5IwSVB0]
- 民主党も良いこと言ってたじゃないか！
政権交代こそ一番の経済対策
まさにそのとおりになっているだけ
民主党関係者が一番理解していることだろう
- 251 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:54:26 ID:C3kkfKOy0]
- >>248
税収37兆なのに、歳出が92兆の当初予算だもんねｗ
キチガイだよ。
- 252 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2010/02/24(水) 13:54:38 ID:rkPDw+sw0]
- 国の借金と言うがこれはワシらの預貯金や年金保険の運用先であって国が借りないと運用先が無くなって利息や給付金が少なくなると言うことだ。
（もちろん民間企業などがもっと積極的に融資を受けているような状況ならここまで国が借りなくても良いのだが）
国の借金は国民が間接的に抵当権を持つ資産なのでこれで国家財政が破綻するなどというのは大嘘である。
国はもっと費用対効果に高い社会投資を展開して景気対策を図るのが唯一の財政再建への道である。
- 253 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:54:49 ID:9dQvGUjG0]
- >>233
外需に依存するって海外の景気に大きく左右されるって事だぞｗ
もし、日本の製造業が海外の消費者だけに頼っていたら
今頃日本の製造業は全滅していただろうｗ
- 254 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:55:20 ID:79hmKLAs0]
- ＞「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を発揮しない」
これは意味が解らんな、詳しく
- 255 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:55:23 ID:I5eDpeOF0]
- どうせ今のまま続いたってろくなことにならなんだ
崩壊してもいい
むしろ崩壊しろ
- 256 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:55:45 ID:SjbKhO5a0]
- ですよねー
- 257 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:55:52 ID:Mwm2VccQ0]
- >>246
短期的にはあまり成長は見込めないかもだけど
長期的には格差是正によって成長可能だよ
つまり、内需拡大は格差是正のための必要不可欠
- 258 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:56:05 ID:Up+oHrdT0]
- こいつってど素人だろ。わざわざこんな奴の意見持ってくるってどんだけ～
- 259 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:56:15 ID:LNI1Cixs0]
- >>247
第三次産業を主軸にやっていくならそうなるし、
そこでしか伸びる余地ないでしょ。
中国やインドみたいに数で押す訳にもいかないし。
- 260 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2010/02/24(水) 13:57:04 ID:rkPDw+sw0]
- >>242
持論に不利だから外すのでは公正な議論とは言えんな。
- 261 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:57:08 ID:kdyZHeQN0]
- そりゃ、年間６０兆円が公務員給与、１２兆円が天下り補助金。
税金の全額以上の金を役人が懐に入れてんだから、ハーバードの
先生がうんちく語る以前の問題。子供が考えても、国が破産する
ってのはわかるわｗ
- 262 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:57:34 ID:C3kkfKOy0]
- >>253
そもそも、外需と内需がトレードオフという認識がおかしい。
自民政権のエコカー減税とか住宅ローン減税は、内需拡大策だろ？
- 263 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:57:38 ID:9dQvGUjG0]
- >>246
日本のGDPの85％占める内需を拡大するほうがはるかに雇用が生まれるけど？
- 264 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:57:45 ID:anieqAjt0]
- >>249
日本の崩壊と日本人の困窮が狙いだからそれでいいのでしょう。
- 265 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:58:37 ID:/p5IwSVB0]
- 金を出す方の話はもういい
あれは緊急経済対策の意味合いしかなかった話
これからは金を稼ぐ（＝税収を増やす）話が最重要
自民はまあまあだが、
民主には何も無いというより、いまだに金を出すことだけに興味があるらしい
>259三次産業
ちょっと違う
金融市場の規模を拡大させるという意味が正しいと思うけどね
月20万円でネジ締めてた人間が、月2000万円稼ぐようになる
百人に一人出てくれば、全体の収入は2倍になる
日本以外は各国そうやってきたのがこの10年間の経過
- 266 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:58:38 ID:m1FfH0QP0]
- 正直、このままどん底這いずり回るより、一旦ガラガラポンしてみんな0からスタートにした方が
喜ばれるんじゃないかって気がしてきた。
- 267 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:58:41 ID:9en8emBB0]
- 財源は？
＿＿＿_
／ ) ( ＼
r､ r､/‐=・=- ‐=・=-＼
ヽヾ 三 |:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ ないない
＼>ヽ/ |｀ ｝ /| | | | | |
ﾍ lノ `'ｿ(、`ー―'´ ／
/´ /
バラマキの後の穴埋めは？
＿＿＿_
／ ) ( ＼
r､ r､/‐=・=- ‐=・=-＼
ヽヾ 三 |:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 消費税20％しかないない
＼>ヽ/ |｀ ｝ /| | | | | |
ﾍ lノ `'ｿ(、`ー―'´ ／
/´ /
もしかして謝る気も？
＿＿＿_
／ ) ( ＼
r､ r､/‐=・=- ‐=・=-＼
ヽヾ 三 |:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 自民批判しかしたことない
＼>ヽ/ |｀ ｝ /| | | | | |
ﾍ lノ `'ｿ(、`ー―'´ ／
/´ /
- 268 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:59:05 ID:JDM/tIyc0]
- '"201
海外売上高比率
ホンダ86.8％
牧田84.8％
弟の82.7％
メーカー82.4％
自動車81.8％
ニンテンドー80.6％
日産は79.8％
小松77.5％
ソニーの76.8％
トヨタは76.7％
シャープ53.5％
東芝51.7％
パナソニック49.9％
日立42.0％
富士通36.0％
三菱33.6％
当社26.1％
- 269 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 13:59:25 ID:1VOW2+eB0]
- >>253
ってか、いまの景気の持ち直しに貢献してるのは外需産業なんだが
内需はデフレでぼろぼろの消耗戦
- 270 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:00:16 ID:ezwitS340]
- >>230
稼げる外貨があるなら外貨稼いで何が悪い、だわな
そこじゃねーっしょー
政策的優遇や投融資や公共事業でそれが向く先の資産は伸ばせるだろう
そうしたところでモノの価格を伸ばせるか、っていうと
関連先じゃないところの懐具合が価格の低水準を維持に向かわせるだろと
- 271 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:00:20 ID:I5eDpeOF0]
- >>257
格差是正って貧乏人に関係ないだろ
無能の貧乏人は是正されても無能の貧乏人のまま
- 272 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:00:57 ID:m1FfH0QP0]
- 今回の>>1の信憑性は高いぞ。
経済評論家も来年が日本の試練の年になるって言ってるし。
- 273 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:01:09 ID:LNI1Cixs0]
- >>265
基軸通貨国じゃないし無理なのでは？
- 274 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:02:01 ID:C3kkfKOy0]
- >>263
だから内需拡大で有効なのは、エコカー減税や住宅ローン減税だろ。
内需拡大しても、日本の供給側が儲からないと雇用は創出されないぞ？
そういうの理解してる？
で貧乏人が買う日用品や食料品は、中国でも生産できるわけ。
しかし、住宅は輸入できない。
金持ちが家建て替えれば、日本の供給サイドが儲かる。
そして雇用が創出される。
- 275 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:02:06 ID:LLkuCpo/0]
- >>26
それぞれのキーのひらがなを見ると…
- 276 名前：名無しさん＠十周年 mailto:SAGE [2010/02/24(水) 14:02:12 ID:RQlHHLJP0]
- 現金は可能な限り、円以外の外貨か現物に換えておくしかないな。
- 277 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:02:35 ID:/p5IwSVB0]
- すでに国際分業体制に移行しているのに、いつまでも内需とか外需とか言ってるのが異常
内外の切り分けなどできない状態を認識すべき
国際分業というチェーンの中で、日本人がどのような役割を
>273
米国以外でもイギリスはがんばってるけどね
金融市場の大きさ 米国：英国：日本＝8:4:1
- 278 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:02:35 ID:HMShUkni0]
- ハーバード大の教授が崩壊寸前というのだから、
・在日朝鮮と中国人の財産没収＋国外追放
・ODAやIMFへの資金提供を全て停止
・在日アメリカ軍への思いやり予算停止
・国連分担金の支払いの大幅な減額
・公務員や議員の給料見直し
これだけのことをしていいだろ
- 279 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:03:22 ID:fUPJlknNP]
- 子ども手当とかやめとけ。
控除カットは許してやるから。
- 280 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:03:31 ID:9en8emBB0]
- 民主党は１回だけの１万２千円の定額給付金で
強硬に「所得制限」を訴えていたのに
ところが毎月２万６千円を１５年間も支給する
恒久的な政策に、何の「所得制限」も設けていない。
配偶者控除と扶養控除の廃止で、所得の低い人に対しても
一律増税と同様の扱いとしておきながら、
一方では子供さえ居れば、どんな大金持ちでも
子供一人当たり毎月２万６千円を現金支給するのは愚の骨頂！
民主党は「児童手当は税金のばらまきだ！」
前自公政権を批判しながら共産党でさえ賛成してきたのに、
過去４回にわたり児童手当の拡充に反対を続けてきた唯一の政党。
それが一転して「子供手当ての創設」言い出したのが０５年の衆院選挙。
一律１万６千円の公約を掲げたが財源が不明確で提示できなかった。
そして０７年の参院選では一挙に２万６千円に引き上げたが、
相変わらず財源が不明確だった。
今回の衆院選でも財源が不明確なのは全く変わらないのに、
懲りずに出してきた。
要するに国民をバカにしているからデタラメ法案をだせる。
- 281 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:03:46 ID:bSe8BNX20]
- >>ロゴフ・ハーバード大教授
こんなバカでも教授かい。
- 282 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:03:47 ID:uevGtHOni]
- 定年延長は年金に合わせるのが合理的だろうな。
- 283 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:04:36 ID:a5ICfQJG0]
-
子供手当て出すと、米軍の移転費用が削られるからな。
- 284 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:04:37 ID:Mwm2VccQ0]
- >>265
金を稼ぐ（＝税収を増やす）ためには
国民所得が増えないとダメなんだよ
高所得者がさらに所得が増えたとしても
高所得者への課税率を上げないと税収は上がらないよ
格差をちじめることが経済成長になるのか
格差を広げることが経済成長になるのかはどっちだと思う？
- 285 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2010/02/24(水) 14:04:46 ID:rkPDw+sw0]
- >>269
内需増やすには公共事業が一番だが、今はそれを削りまくってるからね。
一見すると国債が増えるから遠回りに見えるけど
公共事業社会投資は将来の税収増になるから財政の健全化には一番効果的なんだ。
経世会がやっていた地元への利益誘導ばかりで費用対効果度外視の公共事業では財政は悪くなるが
そういう物を切り捨てたり縮小したりしながら、一方で効果の高い事業を興すのが大事なんだ。
- 286 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:05:06 ID:0NeNN8Gj0]
- >>266
ネットやれてメシ喰えて屋根あるとこで寝れて病気になったら病院にいけてどこがどん底だ
ソマリア（南部）行って来い
- 287 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:05:32 ID:He+GD5nh0]
- 外需も内需もどっちもあったほうがいいに決まってる
要は金が回れば景気が良くなるんだから
どっちかに偏重するって議論がそもそもおかしい
外需も内需もどっちも頑張れよ
- 288 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:05:51 ID:/p5IwSVB0]
- >277国際分業というチェーンの中で、日本人がどのような役割を（追加）
担ってゆくかが設定されるべき課題
日本の政治家はだれも言わんが、これが日本の政治が三流と言われるゆえんだな
>284
算数不得意なの？
税率同じでも、母数が増えるんだよ →税収増えるよ
- 289 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:06:06 ID:9dQvGUjG0]
- >>269
そりゃ市場に流通している円が足りなければ円高にはなるし
供給過剰だから物価も下がるだろうよｗ
>>271
貧乏人であろうが金持ちであろうが供給過剰なんだから消費してくれればいい。
貧乏人は金を貯めこまないで消費するから貧乏なんだなｗ
だから貧乏人に消費してもらうのが一番手っ取りはやい。
- 290 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:06:06 ID:C3kkfKOy0]
- >>284
>高所得者がさらに所得が増えたとしても
>高所得者への課税率を上げないと税収は上がらないよ
何言ってんだよ？
所得が増えたら、税収は自然増だろうが。
- 291 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:06:17 ID:b5/tz+6I0]
- IMFと言えばプライマリーバランスの黒字化を唱え、構造調整プログラムを受け入れろと脅迫する連中。
リチャード・クーは馬鹿の一つ覚えと表現した。
むろん、人口減少問題を解決すること。これは何にもまして喫緊の課題だ。
アウトサイダーの私が言うのもなんだが、女性が子供を産みたくなるような、
そして移民が受け入れられ、定住したくなるような社会づくりを急がなければならない。
政府はそのために何をすべきかもっと想像力を働かせるべきだし、国民も、
たとえば移民問題について、どこまでが許容でき、どこからが無理なのか、
もっと突っ込んで議論すべきだろう。
ただ、同時に、中国の経済成長からもっとポジティブなベネフィットが得られるように、
とにかく知恵を働かせなければならない。
ケネス・ロゴフ
- 292 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:06:20 ID:h7Q2Vku/0]
- 日本の財政赤字より自国の財政赤字減らせよアホ
- 293 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:07:07 ID:9en8emBB0]
- 民主党の子供手当ては財源なきバラマキ！
子ども手当該当しない世帯は増税
民主党はゼロ歳から中学卒業までのすべての子どもを対象にした
「子ども手当」に高校授業料無償化、高速道路無料化、
農家への戸別所得補償など
国民受けしそうな政策を掲げていますが、
いずれも実行の裏付けとなる財源があいまいで、
具体性に欠けるものばかり。まさに財源無きバラマキです。
これらを実施するには、少なくとも年間約１７兆円もの予算が必要です。
民主党はこの財源を４年間でムダ削減や「埋蔵金」などから捻出するとしていますが、
補助金カットといってもその９割を占める社会保障や教育予算を削減するのでしょうか。
また「埋蔵金」は一度使えばなくなります。
子ども手当の財源（５．３兆円）に所得税の配偶者控除と
扶養控除廃止を上げていますが、
これは子どものいない夫婦や子どもが中学を卒業した
世帯の大増税を意味します。
その上、これらを全廃しても１．４兆円程度にしかなりません。
残りの財源はどこから持ってくるのでしょうか。
◆民主党の藤井裕久最高顧問（当時）は財源について、
「どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
（読売新聞）と驚くべき無責任発言。
これは財源無きバラマキを自ら認めたようなものです。
財源に責任を持てない政党は政界から退場してください！！
- 294 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:08:31 ID:Hp5T0rNt0]
- 民主党マジで死ね
- 295 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:08:34 ID:NmHOU86Z0]
- 働ける人はどこの家でもパートで働いてるよ
もうこれ以上働く人を増やすのは無理
- 296 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:08:50 ID:C3kkfKOy0]
- >>288
＞税率同じでも、母数が増えるんだよ →税収増えるよ
これはその通りだな。
米国では所得税率引き下げにより、
高所得者（100万ドル以上）からの納税額が、3年で107％増加した。
- 297 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2010/02/24(水) 14:09:00 ID:rkPDw+sw0]
- >>284
結果から見れば格差のあった時代の方が景気が良かったな。
バブルの頃は金持ちは天井知らずに稼いでいたが、貧乏人の生活は今とそんなに変わらないからな。
そしてそんな経済トップの人たちに憧れて自身の経済的困窮をそれほど悲観視してなかったな。
- 298 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:09:05 ID:/p5IwSVB0]
- >291
IMFは高利貸し業者なんだから当然言うだろ
バカの一つ覚えとかは無関係
- 299 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:09:44 ID:nX2XAVwk0]
- >>249 それを許す国民がいることを忘れてはいけない
- 300 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:09:52 ID:VYGPJHAl0]
- 政権交代早々に、ＯＥＣＤにまで、今の日本の経済状態で子ども手当を行うのはやめとけと警告されていたのに。
不況の中、まともな経済政策もしないまま、
無理して増税して、子ども手当の財源を作ろうとすればするほど、不況になる悪循環。
衆院選では民主には入れなかったが、正直、ここまでひどい政党だとは思わなかった。
もうこんな与党嫌だ。
- 301 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:09:53 ID:fEljydoi0]
-
崩壊寸前なら１米ドル２００円くらいが妥当じゃない？
なんでみんなして円買うの？？
- 302 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:09:57 ID:GLng2VKJ0]
- 日本の自称知識人でこれを明言する奴がいねえ。
- 303 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:10:04 ID:He+GD5nh0]
- 正確にいうと
景気がいいときは格差が拡大して
景気が悪いときはみんな貧乏になる
- 304 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:10:31 ID:xdn7Hy1j0]
- >>297
ネットもない時代だから
知らなくていいことを知る必要も手段もなかったからね
- 305 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:10:48 ID:NmHOU86Z0]
- >>297
そのとき広がった格差のつけを今払ってるんだよ
- 306 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:10:50 ID:QcgOKtrV0]
- >>253
日本は少子高齢化で、すでに内需のピークは終わってる。
なので、外需への依存は仕方がないというかすでに依存が始まってる。
>>253が否定的でもこの流れは止まらないと思うよ。
- 307 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:11:32 ID:ezwitS340]
- 国外の生産者からの調達にかかる金を
国内の伸び分そのまま渡そうって商売人がいるかっつーと
- 308 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:11:38 ID:Mwm2VccQ0]
- >>288
長期的見れば税収は落ちないかい？
- 309 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:11:56 ID:rugUWpiG0]
- >>296
キリスト教社会は、その上金持ちは寄付しないと
駄目だからな。
- 310 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:11:57 ID:LNI1Cixs0]
- 人口増に問題解決の糸口を求めるのは安直杉だろ。
国土的にも限度はあるしツケを後世に押し付けてる
今の高齢者と同じだろ。
１０年くらい前までは緩やかな人口減少の中でどうやって
安定した社会作りするか議論してたじゃん。
- 311 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:11:58 ID:htNZsMQg0]
- あ
- 312 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:12:02 ID:d1u3v2A20]
- そこで政府発行紙幣 ＆ ベーシックインカム
- 313 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:12:11 ID:GLng2VKJ0]
- >>285
建設業界と関連産業の悲鳴が聞こえるぜ。
- 314 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:12:13 ID:OcJhWT+70]
- >>1
危機的状況ならなんで未だに長期金利上がらないんだ
- 315 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:12:14 ID:/p5IwSVB0]
- 日本の金融市場を拡大させ、高額所得者からの納税を増やす
どこまで増やすかの限度は、高額所得者が日本から逃げないところだろうな
これが一番手っ取り早い
貧乏人から税金を取ろうということが根底にあるから、結論が出ないんだよ
- 316 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:12:19 ID:He+GD5nh0]
- 近所の自動車メーカーの下請け会社とか
昔はスゲー羽振りがよくて
御殿みたいな家建てたんだけどな
いまじゃ米買う金も無いって
かわいそうだからお米券あげたよ
- 317 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:12:50 ID:0NeNN8Gj0]
- 金持ちが金持ってるくせに金を使わず
貧乏人が金持ってても仕方ないくせに金を使わないからだ
ぱぁ～っと使っちゃえよ
え？使うと白い目で見られる？老後が心配？
そうだなそうやってちぢこまっていれば経済もちぢこまる
受け入れるんだな
と、そんな風潮があるように思えます
- 318 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:13:28 ID:6QoXGl9Y0]
- >>297
まじめに働きさえすれば「中流」にはなれた気になったからね
今は新卒でしくじるとほとんど不可能だね
- 319 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:13:31 ID:NmHOU86Z0]
- >>314
国債バブルだから
- 320 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:14:20 ID:3tBapMrH0]
- >民主党政権の子ども手当、効果に疑問
クズ親はパチンコやらに使うし、ガッツリ持ってるしっかりした親なら貯蓄にまわすだろ。
どんだけ財源使うのか、効果なんか目に見えてる。
- 321 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2010/02/24(水) 14:14:27 ID:rkPDw+sw0]
- >>305
過剰投資のツケはわかるが、格差のツケってのは何だ？
ＲＯＭってる人にもわかるように説明なさい。
- 322 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:14:31 ID:pS7uukGq0]
- とうとう鳩山の母校まで文句言い出したぞｗｗｗｗ
- 323 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:15:04 ID:CtziykwK0]
- ＪＲ不採用政治決着へ ４党合意案 解決金は２７０億円
www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010022402000056.html
一九八七年の国鉄分割・民営化に伴い、国労組合員ら千四十七人がＪＲに不採用となっ
た問題で、政府与党三党と公明党の担当者が二十三日会合を持ち、国鉄の債権、債務を引
き継いだ鉄道建設・運輸施設整備支援機構に対し、裁判中の原告約九百人に計約二百七十
億円の解決金を支払うよう求めるとともに、ＪＲ各社には約二百三十人分の雇用確保を要
請するとの和解案のたたき台をまとめた。
各党に持ち帰って検討し、三月初めにも政府側に要請する。
不採用問題をめぐり具体的な解決金が示されたのは初めて。和解案が提示されれば国労
側は受け入れる見通しで、これまで政治、司法の両面で解決できなかった問題が、二十三
年ぶりの決着に向け大きく動きだした。
和解案では、不採用者を「人道的観点から救済する」と位置付け、国労側と機構の双方
が合意書に調印する。関係者によると、国労側の訴訟取り下げが条件。政府は機構に一人
当たり計二千九百五十万円（うち年金千三百万円、解決金千六百五十万円）の支払いを求
めた上で、不採用者が設立した十八の事業会社に計十八億円の支援金を拠出。ＪＲなどへ
の就職を希望する五十五歳以下の組合員約二百三十人の雇用もＪＲに要請する。
- 324 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:15:18 ID:J5X/sC3e0]
- 円高を改善すれば
経済関連はほとんど解決するよ
まあ、世界各国がそうさせないようにするだろうけど
実質経済制裁と同じ
スキーのジャンプで日本が勝ちまくってたら、白人がルール変更で板の長さを変えて
勝てなくしたのと似てる
- 325 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:15:20 ID:C3kkfKOy0]
- >>308
長期的に税収を増やすためには、生産（雇用）を増やす必要があって、
生産（雇用）は、資本や技術で決まる。
増税と財政赤字で、投資を減らし、資本と技術を低下させ、税収を減らす。
これが民主党の戦略。
- 326 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:15:46 ID:/p5IwSVB0]
- >312政府発行紙幣
まったくそのとおり
一人年50～100万円 x10年間
消費は確実に増える
インフレも進む →借金帳消し
金を貸してる方は抵抗するが、全体効果からはメリットがある
→円も安くなる →みんなの好きな輸出が増える（ウハウハ）
- 327 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:16:06 ID:v+6KWx8m0]
- >>5>>11
お前らｗｗｗｗｗｗ
- 328 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:17:04 ID:0XqrYR7X0]
- 税金のほとんどを公務員が盗んでいる国って、日本の他にあるの？
- 329 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:17:11 ID:UMp3ga2y0]
- 子ども手当、効果に疑問
こんなの大卒ならFランだってわかるだろ。
- 330 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:17:27 ID:OcJhWT+70]
- >>319
国債に金が注ぎ込まれてるってこと？
だったら問題ないじゃん
- 331 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:17:51 ID:9dQvGUjG0]
- >>306
少子化？
欧米諸国並みにこの８年間でGDPが２倍前後になっていれば問題なし。
ヨーロッパ諸国もそんなに人口は増えていない。
www.kisc.meiji.ac.jp/cgi-isc/cgiwrap/~kenjisuz/table.cgi?TP=po01-01&LG=j&FL=&RG=4
- 332 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:18:04 ID:aF5HgP/dO]
- やるなら背丈に見合った額にしろ、いっぱい背伸びして毎月１人５０００円って所だろ？
- 333 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:18:38 ID:He+GD5nh0]
- 子供手当てってのは
要するに票の買収なんだよな
選挙に勝ちたいがために現金をばら撒く
ここまで大規模な買収とか普通ねえわな
- 334 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:19:02 ID:A0SUAxLc0]
- ＞麻生の経済政策は正しかった
＞正しいも何も、満点だっただろ
うわ気持ち悪い
鳩山、小沢の次に気持ち悪い
- 335 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:19:05 ID:I8rD+fPE0]
- >>312
ベーシックインカムをやるなら働かない奴らは刑事罰くらいしないとスグに破綻する
誰だって何もしないで寝て暮らす方が楽なんだから
- 336 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:19:18 ID:6QoXGl9Y0]
- >>331
そう。少子高齢化の北欧なんかインフレ率は10%越えているし
一人当たりGDPの上位国の常連。
少子高齢化が経済の低成長の原因と決め付けるのは安易過ぎる
- 337 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:19:19 ID:pJz+sjxp0]
- >>4
そりゃハーバードだろう
- 338 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:19:21 ID:GLng2VKJ0]
- >>330
他に投資先がない＝不景気の結果なんだよ。
- 339 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:19:39 ID:Mwm2VccQ0]
- >>325
いや、格差によって内需がこれ以上伸びない
だから外需で稼げば、税収も上がるという理論が
間違ってるんじゃないの？と言っている
君の言っている長期的な税収を増やすために重要な
資本や技術を生み出すのは国民なのだからね
根本的に外需信奉してるやつは、この点がまったく抜け落ちている
- 340 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:19:53 ID:B1bJvb3SO]
- うん、じゃあ思いやり予算やめる。
- 341 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:20:16 ID:He+GD5nh0]
- 児童手当じゃなんでだめなんだよ
今だって児童手当
月１００００もらってるのに
くだらねえ
- 342 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:20:33 ID:bSe8BNX20]
- 公共事業減らしてから、借金が加速度的に増えてる、財政出動するべき。
- 343 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:20:40 ID:4Imy1iWy0]
- 崩壊ｗｗｗ
で、誰が誰に対して借金してるの？
- 344 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:20:48 ID:PnK9U6jR0]
- 歳出削減が最優先事項。
子ども手当は、
国籍条項、国内での就学確認、養子禁止のいづれかをしないと
外国人が本国で養子作りまくって、日本を食いつくすぞ
マスゴミ少しは取り上げろよ
- 345 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:21:24 ID:VYGPJHAl0]
- >>332
だったら、今までの児童手当程度で十分だよね。
だけど、野党時代に民主は児童手当に猛烈に反対してたよねw
- 346 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:21:52 ID:GLng2VKJ0]
- >>334
反論あったら、論理的にな。俺の目にも麻生の景気対策は満点だった。あれがなかったら、どう
なっていたことか。
- 347 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:22:05 ID:/p5IwSVB0]
- >331
欧米のGDPが増加した原因は、国内のネジ締め製造を増やしたからじゃない
まずは金融市場を急拡大（＝高額所得者の増加） →派生効果でネジ締め製造も増加
というメカニズムだからな
スタートのActionが無い日本にGDPが増やせるわけが無い
- 348 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:22:11 ID:E2BhLERM0]
- 公共事業って無駄多すぎるよな
何の問題もない道路掘り起こして凸凹にしといて
後日平らにする工事ってなにやってんだよｗ
- 349 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:22:16 ID:I8rD+fPE0]
- >>339
需で稼げば、雇用も収入も増える
これまでこれでやってきたのに間違ってるも糞も無い
日本の社会構造無視してるお前がバカ
- 350 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:22:53 ID:DteKI2Rl0]
- 7 名も無き虎 (10/01/27(水)17:32 ID:hVEEqIH/Y)
今こそ誠の平等化革命を！w
給与形態を変えちまえ！
そう、基本給をベーシックインカムに。
これは日銀からの振込に。
法人税は100％。
法人格に対し納税比率によって法人基本給を支払う。
これが法人における純利益。
純利益から所属人員に賞与と企業の自己投資。
個人納税者に対しても100％納税で、納税額によって法人と同率返還。
よって、働かないやつにもベーシックインカム分の給与が入るが、
働くやつにはそれ以上の収入が約束される。
扶養家族にはベーシックインカム分は半額とかで調整。
賞与が企業貢献度によるから共産主義のような「皆が貧乏になる」形にはならない。
納税申告をごまかせば、使えない金銭が増えていくだけになる。
使えば、すぐばれる。計算が合わないから。
手動での計算だと無理だが、コンピュータを介せばそんなに難しくも無い。ほとんど自動化できる。
よって、どこから出てくるのか判らない闇資金と言うものも減らせる。上手くいけば無くせる？
年金問題も解決。なぜならベーシックインカム化されるから。
年金財源百数十兆は返却しちゃうか、ばっくれてM資金に編入。
こうして日本は平和になった！
・・・と、言うお花畑構想はいかがか？
だから、革命だぁ！www
- 351 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:22:53 ID:yz62Yoim0]
- >>1
たかだか一大学教授（しかも外国www）が判った風な口をきくな。
民主党は国民から絶大なる支持を得て政権交代を果たしたんだぞ。
日本の財政はこれからどんどん良くなるし、子供手当は効果絶大に
決まってるだろ。
メリケンはよっぽど日本が嫌いなんだなwwww
- 352 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:22:53 ID:PsE7K47R0]
- >>320
会社の同僚は小遣い増えると小躍りして喜んでるよ。
ちなみに彼の趣味はパチｗ 北朝鮮がまた潤うねｗ
- 353 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:23:14 ID:C3kkfKOy0]
- >>339
外需を否定する理由が、何一つない。
貿易と輸出が拡大すれば、生産と雇用が拡大するだろ？
それから、資本ストックは投資により増加する。
そして、民主党（増税と財政赤字）は投資を減少させる。
民主党は研究開発投資にも増税しますから。
www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090807-OYT1T00017.htm
- 354 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:23:43 ID:LU0hciaA0]
- ハーバード大の意見もどうかとは思うがな
債務超過国のメリケンと、そうではない日本を同列に比較したがるからな
- 355 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:23:44 ID:2r+fbTn20]
- ハーバードはネトウヨ！
- 356 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:24:04 ID:qVay8xNF0]
- >>326
数字のつじつま合わせは、必ず是正される。
バブルになるか、紙幣が使えなくなるか。
それかこの国が淘汰されるか。自然に学べ。
経済も自然現象の一部。
- 357 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:24:36 ID:NmHOU86Z0]
- >>321
100円は1円の100倍の価値があるということだよ
いったんばら撒いた以上はその価値（格差）を補償しなければならない
貧乏人にもばら撒きの恩恵がある間は格差の拡大に無関心だが
回収するときになって文句言っても遅いんだよね
- 358 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:24:40 ID:fa47r+qN0]
- 札刷ればいい
- 359 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:24:41 ID:xdn7Hy1j0]
- >>349
リーマンショックまでの数年間
外需稼いで、企業は過去最大の利益を得たけど
雇用は確かに増えたか非正規中心だし、収入は給与減少の一途
これはどう説明するの？
- 360 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:25:25 ID:/p5IwSVB0]
- >346麻生の景気対策
個別の内容はちょっとは疑問も無いわけじゃないが、総額15兆円としたのは大正解
個別の内容は全体には大きな影響は与えない 効果の大半は総額が基本
>353
いつまでのネジ締めで日本人が高給を取れるなら可能だけどね
論旨が破綻しとる
- 361 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:26:35 ID:LU0hciaA0]
- >>356
ただの数字の辻褄合わせで終わったならな
理由付けを薄くして政府紙幣を撒いたら確かにそうなるだろうが、
負の所得税なり、それなりに名の通る理由付けをして、
その上でマネーを撒けばいい
おなじマネーを撒くにしても市場の受け取り方が変わってくる
ただし、政府紙幣はなし
政府紙幣というだけで印象悪すぎ
- 362 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:26:38 ID:GLng2VKJ0]
- >>348
アスファルトに耐用年数があるの、知ってるか？大きな車両がたくさん通ると、どんどん短くなって
いくんだ。
- 363 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:27:11 ID:lnMhY0qX0]
- こども手当てって名が知れ渡ってんのか？ ま、日本から見たってそらおかしいと思うもんなあ
- 364 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2010/02/24(水) 14:27:52 ID:rkPDw+sw0]
- >>348
今時何の問題のない道路を掘りかえすような公共事業は認可が下りないよ。
てゆうか一番多かった時期でもそれなりの理由があって発注されてる。
上下水道や都市ガスの工事と道路の整備が管轄が違うために二度手間になったりしてるとしたら無駄だと言えるけどね。
- 365 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:28:14 ID:VYGPJHAl0]
- >>344
それ、知らない人多いよね。
子ども手当は、本国に置いて日本に来ている出稼ぎ外国人にまで、申請人数分だけ、受給できるんだよね。
どうやって、海外にいる子供や養子の数を確認するんだかw
不正受給やら犯罪やらに国民の税金が垂れ流しにされるのは、本当に勘弁してもらいたい。
- 366 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:28:52 ID:ezwitS340]
- >>328
それ多分ちょっと違う
民間から奪う傾向にあるのは生産性
官が給料維持して人数絞れば手間が民間へ
手間賃の適正化はいいこと
手間賃が発生しないところに手間が増えれば悪いこと
単純にしすぎてアレだけど
- 367 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:28:53 ID:C3kkfKOy0]
- >>360
違うだろ。
日本は、高品質部品な製品を生産する。
高品質部品は、資本集約的で技術力の高い日本で生産した方が良い。
そして労働集約的な中国等で組立させる。
だから、自由貿易の推進が必要。
- 368 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:29:01 ID:GLng2VKJ0]
- >>359
国際競争。中国の人件費と競争だ。当たり前の結果よ。
- 369 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:29:21 ID:I5eDpeOF0]
- >>289
貧乏人はそれでいいが問題は無能だな
就職できずに無職でいたままの人間は無能になってしまう
これでは消費するためのタネ銭を稼げない
無能の数が少なければ問題にはならないだろうが、社会問題になるくらいには多くなっている
いくら全体に比べれば少ないとはいえ、問題になるほど多くなってはどうしようもないだろうな
日本崩壊の一因になることは確実だ
- 370 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:29:22 ID:i56P/WE70]
- >>339
そもそも、日本には資源が少ないから外国から富を集めないと駄目だろ。
その根本的な状況が解ってないみたいだな。
- 371 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:29:48 ID:rugUWpiG0]
- 兵器輸出解禁して、軍需産業とか宇宙産業立ち上げるなら、
国内から出られない工場とか増えるかもしれんけどな。
- 372 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:31:11 ID:m3kV+gB60]
- >>228
自民の売国は綺麗な売国
ｂｙネトウヨ
- 373 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:31:15 ID:LU0hciaA0]
- >>368
中国との人件費と競争するってだけが理由なら、
企業利益も大して増えないだろ
最終製品の価格も下がるんだから・・・・・・
現実には、企業利益の拡大と、従業員給与の削減が起きた
これはただの人件費競争とは違うよ
- 374 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:31:26 ID:9dQvGUjG0]
- >>368
では何故中国からの最大輸入国であるアメリカの人件費が高くなってるのか？
ヨーロッパ諸国も同じだ。
- 375 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:31:34 ID:A0SUAxLc0]
- >>346
麻生が景気対策に力を入れていたことは認めよう。
しかしあれが満点だとか、気持ち悪いにも程がある
麻生本人だって満点とは思ってないだろう
政治に満点なんてねえんだよ
- 376 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:31:39 ID:3RC4afmT0]
- 日本はすでに崩壊しているからどうでもいいじゃないか
落ちるところまで落ちたらいい
みんな必死すぎｗ
- 377 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:31:38 ID:CVlEP+Ym0]
- もう悲しいけど
日本民族は終わりなんですよ。
- 378 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:32:05 ID:LNI1Cixs0]
- >>367
高品質部品なんて需要がないんだがｗ
とにかく安いところが勝つ、品質が及ばなければ手入れして引き上げる。
そういったやり方が主流なんだけど・・・
- 379 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:32:13 ID:Mwm2VccQ0]
- >>353
日本の格差をちじめるために、内需を拡大する必要があると言ってる
長期的みた税収増を考えたときに
内需型の日本の産業を外需に移行することが
税収増に必ず繋がるといってる意味が分からないんだけど？
- 380 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:32:34 ID:C3kkfKOy0]
- >>371
武器輸出は、自由主義陣営に限り解禁する必要があるね。
例えば、日本がF‐35を導入すると、高いライセンス料がかかる。
しかし、西側の共同開発に参加すれば、その費用を抑制できる。
（F‐35が良いか悪いかは別にしてｗ）
- 381 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:32:39 ID:GLng2VKJ0]
- >>364
そらあ管轄が違うせいじゃない。工事会社のスケジュール合わすのが難しいんだわ。天気次第で
予定がどんどん狂うから。
- 382 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:33:00 ID:uLkY2t45O]
- 年寄りの為に負担が大きくなってんだから、相続額に係らず相続税でがっつり取れよ。配偶者に対する優遇だけでいいだろ。
所得税の累進は下げても良いからさ。
海外に逃げられんような仕組みは必要だけどさ。
ため込んで使わないやつが不況の現況なんだからさ。
- 383 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:33:06 ID:NmHOU86Z0]
- もう一回崩壊させればいいんだよ
国債の償還時に100%の課税をする
預金保険分は維持して銀行は全部倒産
- 384 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:33:41 ID:36bHEYkO0]
- とりあえず地方公務員の給料下げるところからすればいいんじゃないかな。
給料下げられたって奴らの能力じゃ民間には行けないし、
民間で通用する力の持ち主なら民間で活躍してもらった方がいい。
- 385 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:34:30 ID:iaRueSZw0]
- 約１００万人の小中教員の人件費約８兆円を半額にすれば
とりあえず４兆ねん出できる。
生活保護費３兆円を食料クーポン券などにして半額にすれば１．５兆円ねん出できる
生活保護費は日本国民に限ることにして、困窮する外国人には本国へ送還して
本国に面倒見てもらうことにすれば、さらに節減できる
これまでの児童手当分を加算すれば子ども手当相当分の財源とできる。
ついでにパチンコ税や広告税の導入や電波使用料の大幅値上げもお願いします。
- 386 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2010/02/24(水) 14:35:11 ID:rkPDw+sw0]
- >>370
実は日本は資源大国なんだけどな。特に水資源。
真水が石油より高い国もあるんだから上手に売れば良いと思うんだよね。
あと、海洋資源もしっかり開発すれば日本は資源小国なんて言えなくなるよ。
それから外需の獲得方法として農産物の輸出を増やすべきだ。
カロリーベースで自給率が低いと言われるが日本の農業生産高は世界第4位だからね。
高品質な野菜を作っても自給率には反映しないから勘違いしてる人は多いが、日本は農業でも大国なんだ。
- 387 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:35:21 ID:LNI1Cixs0]
- >>384
抵抗が激しいから国がデフォルトするまでそれは無いだろ。
ＪＡＬ見てわからんかな？
- 388 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:35:25 ID:sVfyuN1a0]
-
崩壊寸前まで借金を作ったのは「こども手当」が原因なのかね？ｗ
- 389 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:35:34 ID:LU0hciaA0]
- >>384
とりあえず、っていうか、
それはどんな手段を取っても避けられないことだろう
それは必ずやらねばならないこと
議論の余地なし
- 390 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:35:38 ID:CVlEP+Ym0]
- もういくら語っても
それは結果の羅列。
原因は別なんですよ。
もう終わりなんですよ。
- 391 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:35:46 ID:rugUWpiG0]
- >>385
パチンコなんて、脱税の温床である上に、
ギャンブルなのに公営ギャンブルと違って
利益の一部を国庫に納める制約すら
無いからな。
- 392 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:36:16 ID:C3kkfKOy0]
- >>378
例えば、アップル社のi-podは、
カリフォルニアでデザインし、
資本集約的な日本等で、高品質部品を調達し、
労働集約的な中国で組立させる。
iPodの開発
techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080710/154604/?ref=RL2
Apple社は，東芝の1.8インチHDDやソニー福島のLiポリマ2次電池といった，
日本メーカー製の部品を用いてiPodを小型化した。
- 393 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:37:08 ID:o97y5MTK0]
- >>386
中東からの石油タンカーの帰りに水積んで
逆に中東に売りに行くとかか
- 394 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:37:24 ID:PnK9U6jR0]
- >>388
このままの形で法案成立したら、
子ども手当が日本を崩壊させる可能性は十分ある。
- 395 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:37:37 ID:KqoGAjwK0]
-
政治家が馬鹿なのか、政治家を選ぶ国民が馬鹿なのか？
卵が先か、ニワトリが先か
マスコミも国民に正しい情報を伝えてないからな（特に朝日、毎日、地方紙全般）
日本国の財政は崩壊寸前だって言う・・・
- 396 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:38:11 ID:GLng2VKJ0]
- >>373
価格に占める固定費としての人件費の割合と、総売上から結果的に上がる企業利益の総額の
問題よ。前者が価格を押し上げれば、まったく売れなくなるんだ。利益は増えても価格は上げら
れない。
- 397 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:38:19 ID:yz62Yoim0]
- >>344
民主党「そんな悪い事する人はいない。だから考える必要はない。」
- 398 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:38:25 ID:jfC2Ehxt0]
- >>1
教授に指摘されなくても国民全員が解っていること
- 399 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:38:41 ID:CVlEP+Ym0]
- もう終わりなんですよ。
あとは他の民族にどうやって
引き継ぐかなんですよ。
- 400 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:38:46 ID:0NeNN8Gj0]
- 公平な税制！
公平な税制であればけっこうどんなことになっても不満が爆発することが無いのが人間の心理というものだ
脱税して知らん振りしている首相のいる国では実現不可能なことだろうが
- 401 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:38:49 ID:rugUWpiG0]
- >>393
最近始めたとかニュースになってたような。
油が入ってる所じゃなくてバラストって言うのかしらんが、
バランス取るためのスペースか何かに入れるから、
大した量じゃないらしいけど。
- 402 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:39:00 ID:NmHOU86Z0]
- 日本人が30年前並にエアコンなし風呂トイレ共同の4畳半でくらし
働くようになれば問題なし
- 403 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:39:55 ID:LNI1Cixs0]
- >>392
電機は良く知らんけど日本で部品作ってるの？電池はともかくＨＤＤなんて
国内で作ってるのか？
- 404 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:40:04 ID:3RC4afmT0]
- >>386
水の販売は輸送コスト、調達コストの点で利益はほとんどあがらない
海洋資源の開発もコストが高すぎて開発できない
農業生産高の高さも人件費の高さで押し上げているだけ
ただの数字のごまかしですね
- 405 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:40:10 ID:xdn7Hy1j0]
- >>402
先進国であることを自ら放棄宣言すれば
ODAもださなくていいし、国際機関にも拠出する必要もないな
- 406 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:40:14 ID:OyESaDNQ0]
-
民主政権にしても野党にしても、ダメじゃん。
目糞と鼻糞の比でしかないのは明白だろ、
この際、落ちるとこまで落ちた方が
貧乏人にとっちゃ良さそうな気がしてきたよ。
- 407 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:40:20 ID:PzOscOMz0]
- みんな民主党が悪い
民主党が景気を悪くしている
民主党が政権を取らないでいてくれたら
日本の景気は上向いていた
- 408 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:40:39 ID:Qc7kfLJx0]
- で、いつになったら崩壊するの？
早くしてよ
- 409 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:40:41 ID:C3kkfKOy0]
- >>379
意味不明。
移行なんて一言も言ってないんだが？
外需が増えれば、生産と雇用が増える。
生産と雇用が増えれば、税収が増える。
外需が増えるのと、外需が減る、どっちがいいと思う？
もし後者だと考えているなら、藤井級のバカになっちゃうぞ。
- 410 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:41:00 ID:IEKzJ37a0]
- 捕鯨調査に使われる税金 年間約71億（平成20年10月～21年の9月までの分） 年によっては100億を越える年もある。
そして 消費できないクジラは460トン！ 残ったやつは 海に投げるかドックフードやて．．．。（確かグリーンピースのサイトにて）
食品偽装って 動物でも問題になるよな．．．。ましてや哺乳類なんて水銀たっぷりなんに．．．。
そんな事に100億使うなら（捨てるなら）育児 教育 医療 介護などにまわしてほしいわ．．．。
- 411 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:41:01 ID:GLng2VKJ0]
- >>375
それでは、あれ以外に何か思いつく実行可能な景気対策は？
- 412 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:41:49 ID:rugUWpiG0]
- >>403
2.5インチの小型HDDと、大容量ストレージ製品（HDDを沢山積み込んで
制御する奴）を製品に持ってる富士通は生産してた記憶がある。
- 413 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:41:59 ID:qQqAF9Bp0]
- 対外債務大国のアメリカの先生に言われたくありませんな
- 414 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:42:32 ID:o97y5MTK0]
- >>401
不透水性のふくろに水つめて、海にうかべて引っ張っていく
ってのもやってたな
- 415 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:42:45 ID:9dQvGUjG0]
- だからデフレギャップ分の50兆円ぐらい
そこら辺のスーパーや商店街で売ってる物を消費してくれればいいんだよ。
商店街の親父が儲かれば車買ったり家を買ったり
店舗を拡大すれば従業員を雇って雇用も生まれる。
- 416 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:43:53 ID:LU0hciaA0]
- >>396
そりゃ価格を押し上げればな
価格を押し上げずに固定費が上昇した場合には、損益分岐点が右にずれるわけだから、
別に製品の売上そのものには、固定費の上昇は直接的に影響しない
ただ、利益を出す為の必要販売量が増えるだけ
それは確かに企業にとってはリスクでもあるけどな
後から論と言われるだろうが、
あまりに保守的な経営を日本全体でし過ぎたんではないか
- 417 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:43:59 ID:e3jQv9DxO]
- 日本には1500兆の金融資産があるから大丈夫
ギリシャとは違う
- 418 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:44:12 ID:Mwm2VccQ0]
- >>409
移行でしょ
これから、労働人口が減りつづけるのに
内需を維持しながら、外需をどうやって増やすんだ？
当然内需を減らさないで外需を増やせるなら
それに越したことは無い
- 419 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:44:34 ID:PnK9U6jR0]
- >>397
パチマネーの為に、本気でそう言いそうで怖すぎる。
- 420 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:45:04 ID:GLng2VKJ0]
- >>410
砂漠化が続けば、捕鯨がタンパク源の最後の頼みの綱になる可能性は、そう低くない。捕鯨技術
維持のためなら安いもんだ。
- 421 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:45:07 ID:FVxdqmGU0]
- >>1
うーん、ハーバード大の教授は「日本国政府の最大の債権者集団が自国民」って現実が
見えてないのかな？ＥＵみたいに財政的にピンキリ入り混じった集団が統合通貨使ってるわけじゃないし、
どうしても「債務」をチャラにしたければ、アメリカ同様最後の手段「国内インフレ覚悟で通貨大量発行」の手が使えるしね。
子供手当ては「現状の日本では、消費の喚起につながりにくいから失敗の確率が高い」のであって、
「もらう奴が稼ぐまでタイムラグがあるから」じゃないと思うんだけど？
- 422 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:45:28 ID:6QoXGl9Y0]
- >>415
まずはインフレにならんとな。
バブル世代なんだが買おうと思っていたワープロが8万円台だったのが
あるとき9万円台になってあわてて買った。
オークションと同じく値が上がっていくとあわてて買うんだよな
所得も上がっていくと無職があわてて仕事を探し出すｗ
- 423 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:45:34 ID:a6obO4Qp0]
- さすが俺らの母校だな
- 424 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2010/02/24(水) 14:46:16 ID:rkPDw+sw0]
- >>404
＞農業生産高の高さも人件費の高さで押し上げているだけ
支那の野菜は安いが日本の野菜と同じ価格で取引されるだけの価値がありますか？
商品てなこれだけかかりましたからこの値段で買ってくださいてなわけにはいかないんだよ。
買う側がその値段に納得するから売れるんだ。
人件費が高いから生産高が高くなるなんて事はないよ。
付加価値を含む生産性が高いから人件費が高くなることはあるがね。
水の輸出や海洋資源開発も手をつけたばかりだ。これからどうなるか見守ろうじゃないか。
- 425 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:46:59 ID:qVay8xNF0]
- >>361
鳩Pじゃないけど、円はもう日本のものだけじゃないんだよ。
必ず国内問題を円の価値を許容範囲を超えた操作をすれば、必ずひずみができる。
ひずみができれば、そこで儲けようとする奴が世界中から集まる。
結局、レイプされまくって、いきつく先は、IMFか、IMFも助けてもらえなくて死ぬかだ。
その許容範囲が誰にもわからない。
借金依存症に自制などないから、必ず許容範囲を超えるまで、操作をやめることはできない。
一線を越えた、サラ金を借りた人間と同じ。自己破産まで一直線。
- 426 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:47:05 ID:ff4YbN3M0]
- >>415
政府紙幣しかないな、
上げ潮、財政再建両面政策として、
消費税は１０％にします。その代わり一年目は定額給付金月３万、
二年目は月２万、三年目は月１万配りますといえばいいだろう。
- 427 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:47:07 ID:I5eDpeOF0]
- 今日本を立て直そうと思ったら多くの貧乏人を見捨てなければならない
見捨てられた貧乏人は自業自得とはいえ恨みに思い日本の足を引っ張る
日本を食いつぶす外国人の手助けすらするだろうな
日本は国内に敵を作りすぎた
もはや崩壊は確実
- 428 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:47:18 ID:LNI1Cixs0]
- >>412
そうか、律儀にレスありがと。俺には直接関係ないけど
国内生産工場の閉鎖や移転のニュースを聞く度に気が滅入るよなぁ。
- 429 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:47:56 ID:fEQmPtQs0]
- まあ選挙対策の為にやってるだけだからな
現金で配るより制服、教材、給食費、修学旅行費とかなしにすりゃいいのにね
- 430 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:48:19 ID:GLng2VKJ0]
- >>416
保守的と言うより、これは企業の本能じゃねえか？たとえ国内で人件費を増やしても、それは海外での競争には
マイナスにしかならんし、国内で自社製品の売り上げが増える保証もねえ。
- 431 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:48:25 ID:8KpORfWX0]
- アメリカがどうだかとかもういいわ。
日本はどうするんだっつう話だ。
- 432 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:48:25 ID:C3kkfKOy0]
- >>418
自由貿易を推進し、新市場を開拓する必要がある。
貿易と輸出が拡大すれば、生産と雇用が増え、税収が増える。
さらに家計に減税し、
家計から企業への投資を増やす必要がある。
減税と財政赤字削減で、企業の投資を増やし、資本と技術を向上させる必要がある。
- 433 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:48:40 ID:xdn7Hy1j0]
- >>422
でも、財政危機が呼ばれている中なのに、デフレ脱却できない
普通だったら、財政危機→国の信用低下→債券価格下落→円安・インフレ
となるはずなのに、全く逆の展開だからな
まあ、日本よりアメリカやEUの方が信頼低下する政策なり状況だからな
- 434 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:49:15 ID:rugUWpiG0]
- >>412
2.5インチは東芝ね。でも、富士通は組み立て工場はマレーシアとかだ。
日本にあるのは製品開発・検証・試験・研究だけかも。
日本の品質要求が異常に高いので、できあがった後の
検査や試験は結構コスト掛けてという話を聞いたことある。
日本だけならその過剰品質に金を掛けても価格を高くしても
ある程度満足度に反映できるが、海外に売る場合は足かせになる。
- 435 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:49:27 ID:VYGPJHAl0]
- >>384
今の民主には絶対無理だよ。民主党の最大の支持母体が公務員団体だから。
自治労出身の国会議員が、民主には何人もいるよ。
政権交代後の民主の動きを見ていると、とにかく自分達の支持団体（票田）の言いなりになってばかりいる。
民主党の支持団体
www35.atwiki.jp/kolia/pages/384.html
- 436 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:50:11 ID:npeq0Cih0]
- 子供手当ては経済効果目的じゃなくて支持率の為の政策だもん
民主が没頭しているのは民意からかけ離れた売国法案のみ
日本の行く末なんて民主が考えてるわけ無いじゃん
- 437 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:50:19 ID:RTsgb1Kz0]
- >>1
わかってないなあ。
ミンスは日本を潰すためにばらまきやってんだよｗ
だから経済政策なんざ、な～んにもなし。
ただ日本か崩壊したら、アメリカもかなり傷をおうのは覚悟しとくんだな。
- 438 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:50:25 ID:i56P/WE70]
- 石油のようとは広いぞ。
タイヤの原料も９割以上が石油由来で天然ゴムなんかないぞ。
- 439 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:50:35 ID:fEQmPtQs0]
- >>344
ありえるな。んで実際は子供を虐待してるとか悲惨なのが増えなきゃいいが
- 440 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:51:19 ID:a7GBygw30]
- >>421
そこで移民ですよ！！ってきたら完璧だなｗ
- 441 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:51:23 ID:LU0hciaA0]
- >>425
確かに、俺自身もレイプする側に加わるだろうが、
日本の場合は産業能力がないわけじゃないからな
一時的レイプが起きて、かなりの円安を引き起こしても、
それは必ず日本の双子の黒字に引かれて日本に戻ってくる
- 442 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:51:30 ID:oMvPOG+00]
- 大変なスレ違いな気がするけど
なんで円安にならんの？
- 443 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:52:05 ID:GLng2VKJ0]
- >>429
わかりきってるそいつを、正直に指摘する知識人面が一人もいねえ。それが日本最大のガンだ。
- 444 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:52:23 ID:XIFG2Iaj0]
- 日本てアメリカイギリスより財政は良好だべ
フランスと同程度、まあドイツの良さには及ばんけど
まあ子供手当ては無意味だが
- 445 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:53:06 ID:FVxdqmGU0]
- >>425
いや、ＩＭＦについては日本は米についで大手の出資国だから、もし日本が潰れるようなことがあったら
ＩＭＦももたないでしょ？
- 446 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:54:10 ID:LU0hciaA0]
- >>430
実際、企業経営の現場にいたら、そりゃ賃金カットしたくなるだろうさ
でも、それを続けていって国内賃金が長期的に減り続けていけば、やはり国内に地場を置く企業が危なくなる
今後の政府の働きの一つとして、賃金水準の長期的維持についての方策が採られるべきなんだろうとは思う
- 447 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:54:26 ID:6QoXGl9Y0]
- >>433
自分も経済学学んだ端くれだけど、円安→インフレ
低金利→貸し出し増加→貨幣供給量増加とか学んだはずだが
まったく効果がない。与謝野サンが国会で言っていたけどどうやってインフレ対策するのか
政策がないといっていたけどね
- 448 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:54:32 ID:hnarnX6q0]
- 最大原因は在日が色んなところの利権を牛耳ってるから
ハーバードならこれくらいきりこめや
- 449 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:54:58 ID:BG1cmpHg0]
- >>386
日本の農業生産高ってホントに４位？
アメリカ、カナダ、中国、オーストラリアには余裕で負けてる
気がするんだが・・・
- 450 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:55:04 ID:1p7cBmDv0]
- >>440
移民を制限してる現状でも雇用が足りないのに
余計に自国民向けの雇用がなくなるだけの
移民推進に賛成する奴の気がしれんのだが……。
特に鳩山とか、その辺分からずに「日本列島は日本人だけのものではない！」
とか言ってる気がする。
- 451 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:55:10 ID:9dQvGUjG0]
- >>442
市場で流通してる円が少なく円を刷らないから。
そんで海外から稼ぎまくってるから。
- 452 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:55:20 ID:GLng2VKJ0]
- >>442
輸出企業が海外でドルを稼げば、そいつで円を買うから。海外投資の利益のドルも同じ。
- 453 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:55:24 ID:Kmsdr7oU0]
- >>417
１５００兆あればいざとなればハイパーインフレで
政府の借金を相殺出来るが、それって国民の貯金が
勝手に借金返済に使われるのと同じだとわかってる？
１０００兆円の借金を１／１０に圧縮し減らすのは
国民の預貯金を１／１０に圧縮するということだよ？
- 454 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2010/02/24(水) 14:55:45 ID:rkPDw+sw0]
- >>442
日銀が無闇に円を刷ったりしてないから。
- 455 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:56:02 ID:Mwm2VccQ0]
- >>432
＞自由貿易を推進し、新市場を開拓する必要がある。
＞貿易と輸出が拡大すれば、生産と雇用が増え、税収が増える。
国内の消費が増えないければ、内需は増えないし雇用は増えないでしょ
海外に物を売っても、国内の消費が増えなければ内需は増えないよ
つまり内需から外需に移行するだけの話だよね
そりゃ外需で山のように稼げればいいけどね
そんなうまい話でもあるの？
- 456 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:56:59 ID:3RC4afmT0]
- >>424
小手先の対策ではどうにもならない
そもそも国民の質がここ最近劣化しすぎ
この国民のために日本を残す意味があるのかどうか
もうなるようにしかならないと思う
- 457 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:57:15 ID:DZY3ALXU0]
- 日本の税収が３７兆円で、公務員の給料が４４兆円
こんなアホの国は世界中で日本だけ
- 458 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:57:32 ID:xdn7Hy1j0]
- >>447
低金利でも銀行が貸し出さないし、企業側も借りたりしたくないから
- 459 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:57:59 ID:FVxdqmGU0]
- >>440
それこそ、日本のお金が特亜へ大流出＆国民の失業率大幅悪化でトドメをさされますがなｗ
- 460 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:58:00 ID:GLng2VKJ0]
- >>446
そこにこそ政府の政策の必要があるわけで。たとえば、麻生のエコポイントやエコカー減税のように
国内での売り上げが確実に伸びる政策をとってやれば、企業も人件費を上げやすいわけだ。
- 461 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:58:33 ID:CdLrxtTr0]
- >>449
高関税の米と高付加価値製品(野菜や霜降り)ばっか作ってるからね。
- 462 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 14:59:11 ID:bBiBlY5f0]
-
このまま増税を続けるより、破綻してしまったほうが良いのでは？w
- 463 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2010/02/24(水) 14:59:35 ID:rkPDw+sw0]
- >>449
この間国会で石破元前農林大臣が赤松農林大臣に質問する際に言ってましたよ。
穀物は安いからね。価格で統計を取ると日本みたいな高付加価値農業が上位にきちゃうんだ。
- 464 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:59:39 ID:KiDYmMU10]
- 選挙前に『日本の子ども手当は国を傾けるほど巨額になる』と
イギリス政府の担当官も公式に発言してた。
他の国はみんな計算できてたのに
民主党は算数できないのか？
- 465 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:01:32 ID:C3kkfKOy0]
- >>455
さっきから意味不明すぎる。
総需要＝消費＋投資＋純輸出だぞ？
小学生でもわかるだろ。
消費が増えなくても（消費を増やさなくても良いという意味じゃないからな！）、
輸出が増えれば、需要は拡大し、生産と雇用が増えるだろ。
自動車の輸出が1台→２台に増えれば、生産（１台→２台）と雇用（１人→２人）も増えるだろ。
幼稚園でもわかる。
- 466 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:02:01 ID:rugUWpiG0]
- >>449
生産高はどうか知らんが、現代の技術からすると土地から
得られる収穫量というか生産効率は、昔ではあり得ない程
向上しているのは確か。
まともに八郎潟再改良すれば、日本全国の米は全部
秋田だけで生産できたうえに余りが出る程だったはず。
やり方次第なんだろうけど、誰もグランドデザインしないし。
- 467 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:02:01 ID:oMvPOG+00]
- そっかーなるほど
- 468 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:02:13 ID:LU0hciaA0]
- >>447
現状では、その低金利→貸し出し増加の間のパイプが詰まっている
銀行から金を借りるのは企業なわけだが、企業が銀行マネーをそれほど必要としてない現状がある
つまり、企業側の投資意欲が極端に低い状態
なぜ、投資意欲が低いのか
それは自社だけが投資を増やしても、消費市場がそれに応じて成長していくという見込みを低く見積もっているから
だから、現在の状況下では、最終消費者にそれなりのマネーを流してやることこそが、正しい政策になる
最終消費者が消費する意欲を復活させることが必要なのだから
ただし、このマネーを無制限に与えることは出来ない
当たり前だが、ただの悪性インフレに陥る可能性がある
だから、実行時には市場の反応を注意深く窺うことが出来る人材が必要
- 469 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:02:15 ID:He+GD5nh0]
- 水資源が世界一豊富な日本が
実は世界一の水輸入国だったｗ
- 470 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:02:22 ID:8oKr29H90]
- アメリカ人を見たら
ギブミーチョコレートって言う時代がまた来るんですね
- 471 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:03:15 ID:cBkA08Wn0]
- 崩壊するする詐欺は飽きたでござる
いや、ならないとは言い切れないけどなｗ
- 472 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:03:16 ID:TqqpWIFF0]
- 俺韓国人になるわｗその方が幸せだよな
- 473 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:03:20 ID:CdLrxtTr0]
- >>469
水輸出を意図的に省いて計算してるからね。
- 474 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:03:28 ID:AwCkDuNH0]
- 少子化対策なのか貧困対策なのか経済対策なのか選挙目的なのかわからんし
少子化の一因は高学歴化による晩婚化ってのもあるよな
高校無償化とか誰でも借りられる大学の奨学金は聞こえはいいが、さらに晩婚化が進む可能性ありだな
- 475 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:03:33 ID:8MOIDRpt0]
- 水が流れてこないのに流れをよくする工夫をしたって無理。
- 476 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:03:33 ID:7Xrud/9l0]
- 韓国か中国に言われなければ効果ないんじゃないのか、この売国政権は。
- 477 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:04:11 ID:LNI1Cixs0]
- 水資源って言っても工業用水が豊富なんだよ
飲料水はいわば嗜好品で水資源とは関係ない。
- 478 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:04:22 ID:rSf8ab3f0]
- 何故崩壊寸前なんだ？？？
日本が破綻する前に全世界が破綻する方が先だと思うが？？？
だれか俺にもわかるように説明してくれ
- 479 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:05:21 ID:i6HQk+7HP]
- 子ども手当て始めたら止められないんだろ、、
どうすんだよずっと払い続けるのかよ
- 480 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:05:34 ID:XIFG2Iaj0]
- >>464
民主の面子の経歴見て来るといい
使う経験はあっても稼ぎ出す経験のある人あんましいないから
- 481 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:05:41 ID:vgelnSQA0]
-
ネトウヨは民主党政権なんかになったら
内政・外交・経済その他モロモロ、シャレにならん事になるぞ、と
選挙前から何度も繰り返し警告しておいたぞｗ
- 482 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2010/02/24(水) 15:05:42 ID:rkPDw+sw0]
- >>466
量だけなら秋田だけでも生産できるかしれんけど
質の方はそうなるとどうなるんだい？
不味い米が反別15俵穫れたって儲からないぞ。
- 483 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:05:45 ID:h5qBUWZN0]
- 糞アメはてめぇの心配でもしてろ
- 484 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:05:54 ID:VYGPJHAl0]
- >>474
明らかに、選挙対策でしょう。
- 485 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:06:00 ID:Mwm2VccQ0]
- >>465
いや、だから本来なら内需で消費できるものを
外需に移行することが
将来的な国の税収増に繋がるとは言えないでしょと言っている
むしろ、俺は逆だと思っている
そんなことをすれば、産業の空洞化を生み
それによって国内格差は広がりつづけ税収は減ると思うよ
- 486 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:06:02 ID:CdLrxtTr0]
- 経済崩壊すれば円安で製造業復活するからいいじゃん
一番駄目なのはこのままだらだら製造拠点が海外移設すること。無くなってから円安になっても遅い。
通貨安誘導は簡単なんだからさっさとやれ！
- 487 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:06:22 ID:GLng2VKJ0]
- >>468
違うね。最終消費者にマネーを流すだけではダメ。貯蓄に回る可能性が高いから。この点で
子供手当ては論外。麻生のように、直接消費そのものを支援する政策が正解だ。
- 488 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:06:25 ID:ff4YbN3M0]
- >>447
日本人は借金が嫌いだからだよ。
借金をしてまで事業を拡大させようとしないからだよ。
とにかくいまはものすごい過剰生産力で
生産設備が有り余っているからだよ。
そのうえ金融機関も、日本に関しては、ここ２０年から３０年の間で
資金の管理コストが飛躍的に下がったから、無理して融資業務を
増やす必要がなくなったからな、
１％の国債でも、預金がゼロだから、その上がりで飯が食えるからな
恐ろしいことに、あのサラ金の武富士でももう新規貸し出しをやめて
いままでの内部留保で食べていこうとしているからな。
- 489 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:07:19 ID:6QoXGl9Y0]
- >>468
なるほど。近所の地主も希望階のマンション立てたいけど銀行が低階層のマンション
しか融資しないらしいね。金融機関側も貸し渋っているかも。
- 490 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:07:27 ID:H2jAN8uk0]
- バカ妻厚労相が｢子供手当がどういう使われ方をしたか検証する｣とか言ってたけど、
どうやったら正確な調査結果が出てくると思ってるんだろうな？
そんな方法があるなら是非とも知りたいわ。
- 491 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:08:27 ID:LU0hciaA0]
- >>487
マネーを流すだけなら当然そうなる可能性も高くなる
だから、マネーを流すと同時に、消費したくなる政策は当然不可欠となる
よく日銀が金融政策だけでは難しい云々と言っているが、
政府日銀の完全なる連携こそが、要諦になる
- 492 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:08:41 ID:i56P/WE70]
- >>455
外国から金を稼いでこないと国内で使えないじゃないか
- 493 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:09:07 ID:XurTM6Yli]
- 年取ったら南国の物価の安い国にでも住むかな...
それまでは、５０００兆くらい借金しても良いよ
- 494 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:09:07 ID:GLng2VKJ0]
- >>481
ここまで当たらんでもいいものを…。
- 495 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:09:22 ID:ff4YbN3M0]
- >>468
>>487
そこで、上げ潮、財政再建両立路線ですよ。
消費税を１０％にしますよ、その代わり政府紙幣を発行して
一年目は月３万、二年目は月２万、三年目は月１万の定額給付金を
配りますよとでも言えばいいだろう。
- 496 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:09:30 ID:C3kkfKOy0]
- >>485
＞いや、だから本来なら内需で消費できるものを
＞外需に移行することが
外需拡大の何が悪いの？ ホント意味不明。
日本のメーカーが輸出して外国人に販売しようが、国内で日本人に販売しようが、
（関税等を考えなければ）、そのメーカーの生産量（雇用量）どっちでも同じです。
- 497 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:09:39 ID:CdLrxtTr0]
- >>487
年収300以下の貯蓄率0の家庭なら使うよ。
フリードマンの負の所得税で格差是正したほうが消費は拡大する。まあ公共事業は否定しないが。
そのためには正確な所得把握が必要だけどね。納税者番号で年金も管理してたら中に浮いた年金問題も起らなかったのに。
- 498 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:09:45 ID:FVxdqmGU0]
- >>464
計算はできているかもしれないけれど、無理だと認めるのが怖くて猛強弁中ｗ
キャバ嬢に入れあげた年収400万円のお父さんが、エッチなデート目当てに
「よし！今度デートしてくれるならＬＶのバッグと財布、まとめて買っちゃる！」
って感じかもねｗ
- 499 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:10:36 ID:vE2+P6Q70]
- 日本は維新、大戦直後をなぞればいいと思う
公務員の処遇
維新・・・幕臣、藩士などの侍身分保障なくし有能な者だけ再雇用
身分のなくなった者は秩禄公債渡して一時保障
大戦直後・・・軍人、積極的に体制にかかわったいた人は公職追放
国債（債務）の処理
維新・・・元本保証し長期で返済。利息や古すぎる債務は払われず
大戦直後・・・超インフレで貨幣価値を落とした
これで問題はなくなる。当事者はたまらんだろうが
- 500 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:10:45 ID:LU0hciaA0]
- >>497
あまり好きじゃないけど、
納税者番号制度は、確実に景気回復には貢献するとは思う・・・・・
いや、俺は本当に、心底嫌なんだけどね
- 501 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:10:54 ID:VYGPJHAl0]
- >>490
今の民主独裁政権なら、データを捏造しそうな予感w
- 502 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:10:55 ID:DZY3ALXU0]
- >>478
税収が３７兆円しかないのに、公務員の給料総額が４４兆円もある
最初から赤字で破産するアホの国だから
- 503 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:11:23 ID:pw0XCvXh0]
- >>498
全然違うよバカ
- 504 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:11:28 ID:/p5IwSVB0]
- >498
良い喩えだな
- 505 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:12:01 ID:6QoXGl9Y0]
- >>488
嫌いというよりバブルで懲りたからじゃない？
あの頃は皆所有地に抵当つけて金借りてマンション作ったり買ったりしてほとんど失敗した。
それで懲りて投資＞貯蓄から投資＜貯蓄の構造になっちゃったんじゃない？
リチャードクーが言っていた最大限の利益から最小の損失へと投資行動が変化する
バランスシート不況がもろに起きた
- 506 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:12:01 ID:AAqbdjBR0]
- >>158
>長期的には、政府支出の増大は経済成長の足を引っ張るだけだ。
日本の政府支出が増大どころかずっと横ばいである事の方が
異常に思えるのですが如何でしょうか。
そして公共事業は減少し続けて既に30年前の額を下回っているわけで。
- 507 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:12:04 ID:/1jFqri10]
- 銀行も投資先が日本国債しかないからな。
日本国債がなくなったら、大量の預金に対して逆ザヤが発生してしまうことになる。
投資先を増やさないことにはどうにもならんだろ。
- 508 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:12:20 ID:C3kkfKOy0]
- >>487
可処分所得が増えれば、消費は増える。
それから単純に考えれば、貯蓄＝投資なのだから、
貯蓄（投資）により、雇用が創出される。
- 509 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:12:25 ID:8oKr29H90]
- お前らそろそろモヒカンにしてバギーに乗る準備しとけよ
- 510 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:12:37 ID:Nl5y1jOD0]
- >>492
でも今の日本って外国から稼いできた金をそのまま中国商品の消費に向けてて
内需がどうとか糞食らえ状態だよね
- 511 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:13:08 ID:CdLrxtTr0]
- >>500
自由主義の権化のアメリカがやってるのにそのまねしてる日本が導入しないのはおかしい。
- 512 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:13:12 ID:urECjuD90]
- 子供手当てが出生率増加に繋がると思ってる議員はいない
票集めの政策に過ぎないのですぐに財政状態と効果見込めない
などの理由で廃止になるよ
ただその時に控除廃止されたものはそのままにするので
実質数年の手当てのために今後ずっと増税されることになるｗｗ
- 513 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:13:51 ID:LU0hciaA0]
- >>505
資本主義経済の理想は、
小バブル小崩壊の繰り返しであって、
過度なバブルは勿論だけど、
過度な緊縮・倹約も同様に危険だからな・・・・・
日本はここ２０年でその両方を見事に味わっている・・・・・
- 514 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:14:13 ID:NmHOU86Z0]
- >>493
はやくしないと日本のほうが物価が安くなるぞｗｗ
- 515 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:14:22 ID:DZY3ALXU0]
- >>500
国民背番号制は、日本と韓国以外では全ての国が取り入れてるぞ。
それを嫌ってるのは「ゆうれい国民の選挙の一票」が取り込めなくなる自民党議員だけ。
- 516 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:14:32 ID:Mwm2VccQ0]
- >>496
同じじゃないよ
海外の市場は、政治が関係するでしょ
海外にものをたくさん売れば、それだけ
逆に、海外から物をたくさん買わなければならない
内需から外需に移行させた先には
国内産業の空洞化がある
内需も外需も儲けるなんてアホも休み休み言え
- 517 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:14:33 ID:GLng2VKJ0]
- >>491
民主は票稼ぎが狙いだから、経済なんぞ見てねえ。今の総裁は民主の肝いりだから、連携は
とりやすいはずなんだがな。
- 518 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:15:09 ID:ZW4smy150]
- >>348ってアスファルトが劣化しすぎて穴開いたりする道路を走ったことがないんだろうなぁ
- 519 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:15:14 ID:C3kkfKOy0]
- >>506
え？
税収が３７兆円なのに、歳出（当初予算）が９２兆円という、
キチガイ予算なんですけど？
- 520 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:15:27 ID:CdLrxtTr0]
- >>515
おいおい自民党の銃器ネットのときの反対運動忘れたのかよ
- 521 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:15:45 ID:i56P/WE70]
- >>510
金が無いから中国の安物を買うしかないんだろ？
金があれば国産の良い物買うし競争力も付く。
- 522 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:15:45 ID:FVxdqmGU0]
- >>503
ああ、失礼
「今度デートしてくれるなら」の部分を「今度一泊デートしてくれるなら」に変えてくれ
- 523 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:16:04 ID:QJbIM/xQ0]
- >子ども手当
→今の借金＝将来の大人の借金＝今の子供の将来の借金。 馬鹿丸出しｗ
- 524 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:16:18 ID:/p5IwSVB0]
- さっきも書いたが、産業が効率を求めてすでに国際分業しているんだから、内需外需と分けるのは意味が無いことを理解しようね
その前提で日本人が何をすべきかを考えないと、答えは出ないよ
- 525 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:16:48 ID:ZNNCNdOf0]
- まーた良心的な外人様に警告されたジャップは醜くファビヨっているのかｗｗｗｗ
人の忠告を聞かないからジャップは衰退する一方なんだよｗｗｗｗ
- 526 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:16:53 ID:GLng2VKJ0]
- >>495
そんなもん、政府紙幣除けば、麻生のコースじゃねえか。
- 527 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:17:02 ID:/1jFqri10]
- >>522
それだと、一人としかデートできなくなるのでアウト。
- 528 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:17:02 ID:rugUWpiG0]
- >>520
ワープロしか触れないような自称市民団体とか
自称知識人が大反対してましたな。
- 529 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:17:59 ID:LU0hciaA0]
- >>524
内需・外需という言葉よりは、
どれだけの雇用を生み出す力があるかで評価した方がいいとは思う
内需企業でも雇用に大して貢献してない所なんて山のようにあるわけだし
- 530 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:18:30 ID:ZW4smy150]
- >>515
まー納税者番号がなくたって社会生活を送っているなら電話番号が背番号代わりになっているからな
でもデータが統一されてないから非常に効率が悪いわけだが
- 531 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:19:05 ID:GLng2VKJ0]
- >>497
そんな家庭には、ほとんど子供おらんだろ。育てられる環境じゃあない。
- 532 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:19:18 ID:C3kkfKOy0]
- >>516
輸出の拡大は、雇用を創出する。
こんな事も理解できないのか？
マジでレベルが低すぎて話にならん。
- 533 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:19:40 ID:rugUWpiG0]
- >>525
中国の経済危機の可能性を度々警鐘している、
ケネス・ロゴフさんとか日本のネトウヨさん達の
大ファンなんですね。
- 534 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:20:28 ID:tNR6trT50]
- 経済を財務大臣並の知識と勘と思い込みで語ってるやつがいるな
- 535 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:20:37 ID:FVxdqmGU0]
- >>527
こら、欲張りすぎだよ、お父さんｗ
- 536 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:20:56 ID:k/7B7xDU0]
- 日本が本当にこけたらアメリカを含め他国もダメージ
受けるしね
本当いい迷惑だと思ってると思う
- 537 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:21:24 ID:GLng2VKJ0]
- >>508
将来的にも増えていく目算があればな。子供手当ては１５歳で打ち切り。普通はそれ以降に備えて
貯蓄をと考えるわさ。なくても現時点で子供が持てる余裕のある家庭は。
- 538 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:21:39 ID:ff4YbN3M0]
- >>526
今から考えたら、麻生さん割と正しかっただろう。
いま、曲がりなりにも景気が持ち直したのも、
麻生さんの政策で、民主党の手柄ではないだろう。
それをもっと大規模にすれば、絶対景気は回復するし、
消費税をあらかじめ１０％にしておけば、ばら撒きすぎた政府紙幣も
回収できるし、財政再建も十分可能だ。
麻生さん、漢字が読めない程度でたたかれすぎたよ。
- 539 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:21:54 ID:ZW4smy150]
- >>532
多分、貿易障壁のことを指しているんじゃないかと。不適切大統領時代の日本製品破壊とか
- 540 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:21:58 ID:CdLrxtTr0]
- >>529
人件費が高騰した日本では製造業は無理。貿易黒字は所得収支で均衡するくらいでいい。
すべての人間が雇用される必要は無いがすべての人間が収入を得る必要がある。
完全雇用が理想だが景気には波があるので生活保護を全額国費にして拡大すればいい。
日本人はもっと不真面目になるべき。
- 541 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:22:07 ID:ATZ1JS3m0]
- 白人に何か言わせて人心を操ろうとするのはいつものこと。
- 542 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:22:20 ID:0+YJeD/U0]
- もう米はさっさと円売っとけばいいんだよ
- 543 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:22:26 ID:FHbeDNbw0]
- 多少は少子化対策になるだろうし
やらなければ財政が破綻するまえに政権が破綻するからなｗ
国が破産するとどうなるのかちょっと興味あるし、ぜひ邁進して欲しいｗｗｗ
- 544 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:22:49 ID:uZ7iXxgq0]
- 米国債売っても良いニカ？
日本は基本的に何をされても音を上げなきゃアメリカ相手にゃ負ける事がありえんからな
ごねるだけごねた方が良い
ほかならぬアメリカがそういう構造にしてしまった
- 545 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:23:01 ID:Mwm2VccQ0]
- >>532
それは短期、目先の話でしかない
なぜ日本がこれほどの技術力、生産性の高い産業を持っているのに
外需が低いかよく考えたら分かるでしょ
日本は核もない、武力も持たないからだよ
そんな国が外需で勝てるとおもってんの？
外需とは、市場の奪い合いだよ
君の言ってるのは机上の空論でしかない
- 546 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:24:47 ID:C3kkfKOy0]
- >>545
核ｗ
マジで頭だいじょーぶですか？
核保有国の米国は、貿易赤字国ですけど？
リアキチすぎるから、もうレス付けなくて良いよ。
- 547 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:24:53 ID:CdLrxtTr0]
- >>545
経済大国の経常収支は＋-0でいいの。
- 548 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:25:07 ID:LwBuG5/R0]
- 日本ざまーでメシが上手いｗｗ
ネトウヨは涙目だろうｗ
- 549 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:25:48 ID:LU0hciaA0]
- >>547
だが、黒字じゃないとなんとなく不安になる・・・・・
きっとそれが日本人気質なのだろう
- 550 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:26:05 ID:GLng2VKJ0]
- >>534
菅なんだよなー。これだけで絶望以外に可能性がねえわ。
- 551 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:26:56 ID:Mwm2VccQ0]
- >>546
分かってないね
アメリカなんてもうとっくに
国内産業なんて捨ててるでしょ
じゃあ、内需から外需に移行し、国際競争に負ける
その先は何で食っていくのか教えてよｗ
- 552 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:27:55 ID:vgelnSQA0]
- >>548
パチンコの上がりで、おまんま喰ってるヤツがどの口でヌカすか
- 553 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:28:32 ID:43me6r/A0]
- とりあえず最低賃金と全社会保障を停止してベーシックインカムを導入してみると良いんじゃないかな
- 554 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:28:58 ID:C3kkfKOy0]
- >>547
いや、輸出と海外投資で稼ぐ必要があるでしょ。
その方が、日本の技術力が活かせる。
- 555 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:29:31 ID:R215MKGO0]
- 後世の歴史家が物笑いにするだろうな。まあ、いまでも国民から物笑いにされているがｗｗ
- 556 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:29:32 ID:rugUWpiG0]
- >>554
それを共産主義国家に投入している現状が異常。
- 557 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:29:39 ID:GLng2VKJ0]
- >>538
割とも何も、日本が採りうる現実性のある唯一のコースだった。衆院選で日本人はそいつを
拒否したわけだ。ボロボロになって当たり前。
- 558 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:29:57 ID:hmGBI7dWP]
- アメリカ人なのにネトウヨ
- 559 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:29:58 ID:qVay8xNF0]
- 金持ちじゃないけど、とりあえず、ほしいものがない。
これが、すべての答えだ。
付加価値のないものの売買では利益は少ない。 利益が少なければ成長しない。
庶民がこんな物と食べものにあふれていた国なんてあるのか？
今の俺は100年前の王様より、いい暮らしかもしれん。
庶民なのに・・・Ｗ
- 560 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:30:02 ID:ZW4smy150]
- >>548
これが彼にとって最後の晩餐(経済的に)となるのであった…
- 561 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:30:41 ID:DZY3ALXU0]
- >>553
生活保護の不正受給と公務員給与の高止まり水準を是正するには
ベーシックインカムしかないよね
あと、生活保護は、早くアメリカ式のフードチケットに転換するべき。
- 562 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:30:45 ID:LNI1Cixs0]
- 米と日本を同列に考えるなよｗ比べるなら英だろうが。
- 563 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:31:27 ID:CdLrxtTr0]
- >>554
製造業で勝つのは無理。中国の価格には勝てないから。
輸出でいくら黒を出してもドルだから国内で使えなくてアメリカで投資されるだけ。
バブルの頃日本は+-0だった。景気が悪化すると黒字が増える。
- 564 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:31:37 ID:Hu/N1yEy0]
- >>7
日米中のスワップで救われたんだろ
- 565 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:31:54 ID:rugUWpiG0]
- >>557
一回全部ぶっつぶして、どこが最低ラインなのか
確認したい破滅願望があるのかもね。
戦後左翼教育受けてればアナーキスト的な思想は
潜在的に受け入れる余地がありそうだしｗ
- 566 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:32:38 ID:qTztsio40]
- 疑問とかじゃなくてはっきり言えよ。
ただの票の買収なんだから。
- 567 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:32:38 ID:LU0hciaA0]
- >>554
心理的影響として黒字の方がいいんだろうけど、
経常収支が黒字＝雇用が守られているわけではないし、
国民が豊かなわけではないからね
ぶっちゃけ、経常収支がプラマイゼロでもいいから、取引額そのものが何倍にも大きくなる方が、
今の日本としては望ましいと思う
巨額の赤字が米国みたいに長く続くのはヤバイけどね
- 568 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:32:45 ID:Mwm2VccQ0]
- >>554
だから、それが可能になるのは
技術力だけじゃ不可能
技術力を生かすためには武力核を持って脅さなきゃダメ
こらが国際常識
外需で稼ぐなんてのは、経済評論家でも言わない
机上の空論だよ
- 569 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:33:10 ID:Z9R1fGX+0]
- 結局、たいして反抗もせず、情報も集めようとせず、
面倒なことから目を逸らして「疲れた」ってのを言い訳に
くだらないバラエティ番組で暇を潰しながら愚痴や文句だけ
いってるようなやつらが、サビ残上等で身を粉にして
働きづめに働いてるから悪いって結論になるんだよな
あと、「だって子供ほしいんだもん」とか「男は結婚して子供を育てて一人前」
みたいな短絡的な考えでガキをボコボコ産む低能DQNとスイーツｗも癌
みんな、一斉に仕事辞めて、所得税を納めるのやめて、ナマポ受給申請して、
他国への垂れ流しなんかできないくらいに国の金を食いつぶせばいいんだよ
もっとダラダラといい加減に、でも１人で孤独に生きればいいんだよ
少子化で老後が大変になるとかいうなら、移民を入れるんじゃなくて、
日本人が外国に出ていきゃいいんだよ
- 570 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:33:36 ID:C3kkfKOy0]
- >>556
例えば、
トヨタは米国に直接投資し、所得収支をプラスにしているじゃん。
それとも、中国製品の輸入って意味？
- 571 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:34:12 ID:6QoXGl9Y0]
- >>563
バブルの頃日本は異常な経常黒字でアメリカが対日貿易赤字が異常に膨らんで
世界の貿易バランスの不均衡化の元凶といわれていたんだぞ
それで結局貿易収支とはその国の貯蓄投資バランスとイコールになるということで
日米構造協議で小沢さんが450兆円の政府支出を今後10年続けると約束してしまった
- 572 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:34:23 ID:43me6r/A0]
- 経済学の初歩なんてのは、いっそ義務教育に組み込むべきなくらい重要な知識なんだが
経産相が消費性向すら知らないのが日本の惨状
- 573 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:34:43 ID:CdLrxtTr0]
- >>559
ヨーロッパ人は1～2ヶ月のバカンスが必ずあって世界中を旅行したりして人生を楽しんでる。
日本人は大企業に勤めていてもＧＷにハワイに行くのがやっと。
下を見たらきりがないが上を目指したほうがいい。
- 574 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:34:56 ID:FVxdqmGU0]
- >>538
そうだね～。麻生＆故中川の両氏は「消費を喚起するために、政府が身銭を切る（または取立てを緩める）」のが国内的には最良の策で、
国際的には「返してもらえる可能性が高いところにだけ融資する」という基本を崩していなかったからね。
今の民主政権ときたら…正反対に近いことばかりやっているからなorz
- 575 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:35:03 ID:oGrA65tTP]
- >>1
んなことテレビ左翼以外みんな知ってるよ
- 576 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:35:30 ID:oACCSm7E0]
- 知ってた
- 577 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:35:44 ID:rugUWpiG0]
- >>573
まあ、その通りだな。
働き過ぎなんだろう。
- 578 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:36:06 ID:Cwbfis4x0]
- まあ事実かもしれないが、米ドルを買って欲しいという思惑が見える
- 579 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:36:38 ID:BaexCYis0]
- 管が財務大臣て何の罰ゲームだよ
こいつに何ができるんだ
- 580 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:36:47 ID:C3kkfKOy0]
- >>567
>ぶっちゃけ、経常収支がプラマイゼロでもいいから、取引額そのものが何倍にも大きくなる方が、
>今の日本としては望ましいと思う
そうだね。
別に経常収支が黒字でも赤字でも、どっちでも良い。
ただ技術を活かし、輸出や直接投資を拡大する方が、
証券を世界に売るよりも、日本の強みは活かせると思う。
- 581 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:37:02 ID:43me6r/A0]
- >>577
働き過ぎなだけならまだ良い
非効率は労働をしているのが最大の問題だ
日本の労働効率は世界最低レベルだと聞いた気がする
- 582 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:37:39 ID:vgelnSQA0]
- >>569
>>565
- 583 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:37:37 ID:Yz+AR7zN0 BE:2107825294-2BP(100)]
- ■税金を使って集めた税金を税金を使って増税して外国人にばら撒く！足りない分は日本人子々孫々の借金に！
子ども手当を当てにして喜んでる主婦は今すぐ考えを改めよう
1年目満額支給でﾆｯｺﾘ→2年目半額でｶﾞｯｶﾘ→3年目日本人民共和国に変貌、子供は韓国中国人の奴隷に！
中国ﾆﾝﾏﾘ【子ども手当はODA】中国人夫婦 予算なんと！当初試算５．３超円over!!こんなウマい話世界が見逃すワケがない
日本人の税金で無償で本国に家が建つ！世界では子供は登記上幾らでも捏造出来ます!!子供100人？1000人でもOK!!!
593,489人の在日韓国・朝鮮人 を超える、606,689人の在日中国人家族の子供にももれなく給付対象
今までの「生活保護」に加えて、「子ども手当」「母子加算復活」「福祉年金」まさに日本を滅亡させる死のバラマキ
し・か・も☆本国に居る子供まで対象 在某アフリカ人の妻4人の子30人ももれなくGET！
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249698825/
日本政府 中国のスパイに月２３万お小遣い*３万人 年３万人づつ受け入れ中★日本人大学生悲鳴！早大は特亜大に陥落済
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9492737
中国人留学生、その真実と虚構（奨学金返還不要？）1/2
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3293219
中国人スパイ養成施設 東京都江東区平野2-2-9 日本にはスパイ防止法がありません!（笑)
卒業後なんと日本国籍まで貰える！！税金で人民解放軍予備軍を駐留中←今このスレを工作してるのはこいつらですよ！
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf
入学検定料・入学金・授業料は日本持ち、宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給(年160.8万円) （返還義務なし）
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.htm
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html
留学生数（平成18年5月1日現在の数） 中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％
【政治】観光庁長官「中国人ビザの年収要件、撤廃していきます」
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201001/2010012700967
- 584 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:38:19 ID:8krlVWpj0]
- 欧州なんて今やどこも火の車。
ギリシャは昨日暴動で証券取引所が封鎖された。
PIGSなんて言葉も出てきてスペインじゃ失業率20％。
ドイツはユーロ離脱を匂わせてる。
- 585 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:39:00 ID:FHbeDNbw0]
- >>574
ＩＭＦから返してもらえると思ってるの！？
じゃあ破産寸前のＩＭＦから返してもらってくれよｗ
やってることは同じだよｗｗｗ
- 586 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:39:00 ID:QFp61U3m0]
- いわれるまでもなく
そんなに解りきってること
- 587 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:39:06 ID:niT7WKzW0]
- >>581
サービス業はねぇ。アレは所詮欧米の金融がむやみに自己資金を遥かに超える
お金を回してあぶく銭を稼いでたことも大きいと思うがｗ
- 588 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:39:13 ID:FVxdqmGU0]
- >>579
・お遍路
・カイワレ大根をＴＶカメラの前で食べる
・不倫
・会議中に居眠り
・的外れなヤジを飛ばす
・的確な質問をされて逆ギレできる
こう考えると、なかなかのツワ者に見えんか？
- 589 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:39:29 ID:GLng2VKJ0]
- >>565
選挙前、ここにもその手合いはゴロゴロいた。過去ログ見れば一目瞭然。
- 590 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:39:31 ID:LU0hciaA0]
- >>584
ドイツは、ユーロによって恐らく一番利益を得た国の一つだろうから、
よほどのことがない限り、ユーロ離脱なんてするはずがない
- 591 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:39:57 ID:n1kxm4ym0]
- >>8
国債の利払い額が歳入を超えて返済が完全に不可能に成った時。
- 592 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:40:03 ID:vgelnSQA0]
- >>584
ユーロ厨涙目だなｗ
- 593 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:41:00 ID:gB3fPe0Y0]
- 崩壊ギリギリまで模索するんだよなぁ・・・
天然資源でも見つけない限り、歳入増やして歳出減らすしか方法はないと思うんだが・・・。
- 594 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:41:14 ID:yp5aim470]
- ってか アメリカは他国より自国の心配でもしてろｗ
- 595 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:41:52 ID:GLng2VKJ0]
- >>574
それが正しいと指摘したエコノミストなんざ、一人もいなかった。全員まとめて使い物にならん！
- 596 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:42:06 ID:43me6r/A0]
- 歳出は減らし効果は現状を維持するようにすれば良い
- 597 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:43:01 ID:CdLrxtTr0]
- >>571
財務省資料
www.mof.go.jp/bpoffice/bpdata/s1bop.htm
見事にバブル期は黒字が減ってる。もちろん為替の影響だけど。
ただこのときは内需が大きかったから輸出に頼らずとも良かった。
- 598 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:43:18 ID:n1kxm4ym0]
- >>593
とりあえず海からのウラン採取と、高速増殖炉技術確立を
急がんといかんね。
- 599 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:44:26 ID:vgelnSQA0]
- >>588
クダが吉本だったら笑ってもいいのだが
政権与党主要幹部・経済危機下の経済大国の財務大臣
そして次期首相有力候補でもあるとなると・・・・・・・・・・
- 600 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:44:28 ID:GLng2VKJ0]
- >>588
絶望という言葉の意味が骨身にしみる。
- 601 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:44:30 ID:ff4YbN3M0]
- >>559
おそらく１００年前の王様どころか、５０年前の鳩山お坊ちゃま
よりもいい暮らしをしているだろう。
欲しいものは特にない庶民でも、やりたいことや求めるサービスならいくらでも
あるだろう。そこで政府紙幣を配ればいいだろう。
政府紙幣を配ると同時に、消費税を１０％にする。
麻生さんの政策の失敗は、定額給付金を配る原資を国債のみに限定したから、
一回限定の２万円だけしか配れなかったことだ。
政府紙幣をばら撒くのと同時に、消費税を１０％にすれば、
政府紙幣はすぐに回収できるから、インフレを心配する必要もないし、
思い切ってあの時の１０倍２０倍も配れば、絶対に景気は回復する。
さらに、国債の発行をなくすか減らせば銀行はいやでも融資業務で
金を稼ぐしかないので、融資残高を増やす方向に走り出す。
そこでノンリコースローンでも導入すれば住宅需要は爆発する。
- 602 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:45:04 ID:43me6r/A0]
- >>595
全体の評価としちゃ麻生のは60点くらいだから
歳出拡大での景気回復ってのは時代遅れでねぇ、長期金利も上がるし
正しいとは言いにくいもんなんですよ
まあ鳩山は0点なんだがな
- 603 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:45:50 ID:6QoXGl9Y0]
- >>597
ほー面白いデータだね。ありがとう
- 604 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:47:19 ID:n1kxm4ym0]
- >>597
貿易黒字無しで内需拡大すると、其れまで蓄積した富を
消耗して行くだけだからな～。
結局資源・エネルギー・食料の全てが輸入だから、
外貨を稼がんと如何のよね。
- 605 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:47:35 ID:5PZuT4h10]
- 自民党時代にしっかりとバブル崩壊後の対策をしなかったのが問題
あの時代から一気に借金が増えた
デフレ対策、平成不況対策を怠った自民は国賊レベル。
党利党略のための政策を推し進めて、借金を増大させ
社会保障を削って国民に餓死者まで出した。
中国や、崩壊寸前のソ連以上に自民党政治は腐敗してた。
- 606 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:47:42 ID:CdLrxtTr0]
- 国が無駄遣いするほど税収は増え無駄をなくすほど税収が減るのはわかるよな？
そして国民が倹約するほど貧乏になっていく。
中学の社会科で合成の誤謬の恐ろしさを叩き込むべき。
- 607 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:48:13 ID:8krlVWpj0]
- >>590
全然違う。ドイツはユーロで一番被害被ってる。
サブプライム前までの全世界同時バブルの最中ユーロで唯一恩恵に預かれなかったのがドイツ。
おかげでサブプライムやリーマンショックによるユーロ経済の崩壊でも一番被害が小さかったが
そのせいで他の国の穴埋めを要求されてる。
最近はドイツはギリシャにドイツ国民の血税を1ユーロ足りとも支援するつもりは無いとも表明してる
- 608 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:49:15 ID:vgelnSQA0]
- >>602
６０点と０点で
０点の方を取っちゃう日本人て・・・・・・
- 609 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:49:19 ID:Z7w0DPTE0]
-
,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ まっ、 化石燃料の使用を 限りなくゼロにすれば、
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ その技術力輸出と輸入に使う外貨使用削減で 国家として生き残れる可能性もあるかもね。。。
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 / おっと 失礼・・・アングロサクソンが許しませんよね。。。そんなこと。。。
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/
/ ｜ |::::::|＼､_________／' /:::::/〃
- 610 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:49:55 ID:C3kkfKOy0]
- >>602
定額給付金(減税の方が良かったけど）や、エコカー減税は良かったね。
あと配当・譲渡益減税や住宅ローン減税も続けるべきだけど、ミンス党が廃止しそうだな。
- 611 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:49:58 ID:6QoXGl9Y0]
- >>604
でも今の日本だったらちょい貿易赤字ぐらいになったほうが
内需拡大していていいかもしれない。もちろん輸出が増えている中でね
- 612 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:50:22 ID:FVxdqmGU0]
- >>595
日本でテレビや新聞に出たり、本屋に刺激的なタイトルの新刊を出す連中の大部分が
「評論家」であって「学者」でも「研究者」でもないんですなあｗ
>>585
「ＩＭＦ破産寸前」のソースを出してくれ
- 613 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:50:49 ID:Cfn6hyE20]
- 菅が財務大臣になる国にそんな正論が通じるとでも？
- 614 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:50:58 ID:43me6r/A0]
- >>601
政府紙幣と消費税は止めなさい。貨幣の信用が失われるし消費が拡大しない
普通に増刷なり公的金利引き下げなりして、その後売りオペをしなさい
- 615 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:50:58 ID:CdLrxtTr0]
- >>604
ストックは関係ない。フローが増えれば景気が良くなる。景気が良くなれば税収も上がるし通貨も高くなるから安く原油を輸入できる。
アメリカが赤字だったのは輸入品の消費のしすぎ。
>>605
オブチノミクスを否定する馬鹿はかえれ。国債を減らすと経済も税収も落ち込むだろ。
- 616 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:50:59 ID:pYr3cP+U0]
- >>585
お前、チョン賎部落でも評判のバカだろ（ 苦笑 ）
日本はＩＭＦに金なんか１銭も渡してねーよ。
日本が提供した（ というか融資なので、後日、利子付で返済してもらう ）のは米国債だ。
ＩＭＦはそれを担保にして資金調達した。
日本が提供した米国債は、日本が為替介入して手元に集まった米ドルを、運用として購入していたもの。
米国債なんて寝かせてても仕方ないので （ 利子は貰えるが ）、
ＩＭＦに融資したところで日本は痛くも痒くもない。
むしろ
・ リーマンショックやドバイショックなどで発展途上国が潰れるのを防ぐ
・ 国への直接融資では返してもらえないリスクが高いため （ 特に対姦酷 ）、世界銀行であるＩＭＦに融資
（ 麻生は、後日、姦酷大統領から直接融資を懇願されだが 『 ＩＭＦに相談しろ！』 ときっぱり拒絶したｗ ）
・ 米国債を寝かせる以上の利子が取得できる
と、いいことずくめ。
民団新聞ばっか読んでねーで、ちとは世の中の勉強をしろやっ 在日バカチョンのクズ！！
- 617 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:51:02 ID:6+pUig7R0]
- 米国債市場概況:長期債反落、30年物TIPS入札の不調で（2月22日）
23日は2年債440億ドル、24日は5年債420億ドル、25日には7年債320億ドルの入札が予定
日本は大変だから今回の米国債は買わなくていいって事？
自分の国の心配をしていたらwwwwww
- 618 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:51:03 ID:VYGPJHAl0]
- 皆さん、これが、民主党政治の実態ですよー。
子ども手当も、全国規模で行う税金による票の買収です。
満額支給するための予算は、防衛費よりも多い5.5兆円もかかりますが、
まともな経済対策にも少子化対策にもなりません。
民主石井議員、長崎県民を脅す
www.youtube.com/watch?v=9Jc-PZ8wcQM
長崎県知事選 無党派離反と「利益誘導」
www.youtube.com/watch?v=yrBqxmh8u7E
- 619 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:51:23 ID:O8NiNfKc0]
- 円安誘導だろ
もうすぐ大円高になるはず
- 620 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:51:37 ID:G3NK6KsM0]
- ＞増税と歳出削減による財政健全化以外に「選択肢はない」と明言
デフレなのに増税・・・
これに引っかかるバカはさすがにいまい
- 621 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:52:05 ID:n1kxm4ym0]
- >>605
経世会自民の時代ね。
あの当時に無駄な土建工事ばかり遣ってないで、
科学技術に先行投資していれば、色々な分野で
アドバンテージ持てたかも知れないのにな。
明日の収穫の為に、今種蒔かないとな。
- 622 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:52:10 ID:vgelnSQA0]
- >>605
当時も「小沢幹事長」
そして又もや「小沢幹事長」
日本の５、６０代て馬鹿なのかね、阿呆なのかね？
- 623 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:52:20 ID:tR9Iq3E4P]
- 何年も前から崩壊寸前
って言われている気がする
- 624 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:52:40 ID:D2qv1fY60]
- 日本の経済・産業が現在のように疲弊した原因は『技術流出』でした。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。
- 625 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:52:46 ID:GLng2VKJ0]
- >>602
正確に言うと、景気回復というより、景気悪化を食い止めるための政策だからな。やらなかったら
えらいことになってた。
- 626 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:52:54 ID:xAK8SN240]
- 今の日本は、
東京人が東京以外の地域の
発展を嫉妬する傾向が強いから
地方の発展を縛る規制で地方はがんじがらめになって
発展できないよ、本当は規制がなくて
都市間競争したほうが日本全体にとっていいんだけど、
官僚の東京ナショナリズムが強すぎて
地方が発展できないように縛っている、自民党政権で
日本が20年成長率0％なのはこれが大きいよ
- 627 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:53:07 ID:CdLrxtTr0]
- 財政健全化は経済成長の結果であって目標にしちゃいけないよ。
橋本で懲りたはずなのに・・・
- 628 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:53:09 ID:1cngtopc0]
- 日本の経済・産業が現在のように疲弊した原因は『技術流出』でした。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。
- 629 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:53:15 ID:rugUWpiG0]
- >>616
米国債への認識は左右どちらもトンデモな人が多いよね。
- 630 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:53:25 ID:HlSXYE3o0]
- バカの一つ覚えみたいに「子育ては金かかる」と言うバカ親が多いが、
バブル時代でも子どもの携帯代に月何万もかけるなんて考えられなかったぞ。
貧乏人は貧乏人らしく分をわきまえて生活しろ。
子ども手当無しで十分やっていける。
- 631 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:53:27 ID:V+Gs3LLV0]
- 政府の債務超過報道で、常識があれば、事実上の行き詰まり状態と理解できる。
延命のために、結局は重税と歳出削減になるのだが、この場合
デフレ状態で、増税・歳出削減をとれば
消費が極端に冷え込み、
ハイパーデフレに陥る危険性も予想されるし、
まったく方策尽きたところか？どうなんだろう？
- 632 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:53:34 ID:y9JLl7GO0]
- 日本の経済・産業が現在のように疲弊した原因は『技術流出』でした。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。
- 633 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:53:56 ID:J8P2F6C20]
- しかし、今の状況って経済学やってるとネタの宝庫だな。
- 634 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:53:58 ID:v1oGqztF0]
- 日本の経済・産業が現在のように疲弊した原因は『技術流出』でした。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。
- 635 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:54:04 ID:5PZuT4h10]
- >>622
幹事長って"党"の代表だろ
何処に問題があるんだ？馬鹿かよ。
政府と党は全く別物だろうが。
無能はレスすんな。
>>621
借金と引き換えに土建屋に金撒いて
合法的に組織票集めてるだけの自民党だしねえ。
自民党の失政は影響が大きすぎる。
- 636 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:54:25 ID:PPiO+s3N0]
- 日本の経済・産業が現在のように疲弊した原因は『技術流出』でした。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。
- 637 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:54:47 ID:FPg5tPgSP]
- もう崩壊して、一から出直すしかあらへん
- 638 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:54:53 ID:wVuiG6k70]
- 日本の経済・産業が現在のように疲弊した原因は『技術流出』でした。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。
- 639 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:54:58 ID:43me6r/A0]
- >>625
ヘリコプターマネーと減税だからね
経済対策には違いないが、景気回復政策とは性格が違うのよね
それが分かる奴なんて日本でも100万人いるかいないかだろうけど
- 640 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:55:26 ID:ATwFuY3D0]
- 日本の経済・産業が現在のように疲弊した原因は『技術流出』でした。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。
- 641 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:55:29 ID:rugUWpiG0]
- >>622
未だに自分の采配で利権配分したいだけなのが
発言聞いてるとよく分かるよね。小沢っちは。
- 642 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:55:29 ID:FVxdqmGU0]
- >>616
俺が言いたい分までありがとうございます。
ちなみに、「ＩＭＦ 破綻」「ＩＭＦ 危機」でググると必ず「ある国」がいっしょにｗ
- 643 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:55:55 ID:8krlVWpj0]
- バランスシート不況化で財政健全化なんて愚策中の愚策。
クルーグマンですら去年から財政拡大派に宗旨替えしたぞ。
- 644 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:56:22 ID:CdLrxtTr0]
- >>631
ハイパーインフレは格差の是正。国債の価値が毀損されるから金持ちほど損するが貯蓄0なら問題ない。
隣に中国があるので物が買えなくなることも無い。
- 645 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:56:52 ID:6QoXGl9Y0]
- >>621
強かった。公共事業を旗印に国土庁や建設省の役人がどんどん立候補して行った時代
その公共事業で組織票を形成して,キックバックを頂く利権構造
- 646 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:57:17 ID:2/vCt6lb0]
- IMFも太鼓判の日本ｵﾜﾀ
- 647 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:57:41 ID:C3kkfKOy0]
- >>631
だから、減税と歳出削減にすれば良い。
歳出は増やすにしても、短期的歳出を増やすべきで、
民主党の子供手当とか、恒久的歳出を増やすなど論外だ。
- 648 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 15:58:47 ID:n1kxm4ym0]
- >>635
> 借金と引き換えに土建屋に金撒いて
> 合法的に組織票集めてるだけの自民党だしねえ。
> 自民党の失政は影響が大きすぎる。
其の遺伝子の中枢がミンスに乗り移って、ミンス政権で
また過去と同じ過ちを繰り返そうとしてる。
財政状況の悪い今遣られると、回復の使用の無い
ダメージなりそうで、気分が鬱に成りそうだ。
- 649 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:59:06 ID:GLng2VKJ0]
- >>635
借金と引き換えに子持ち家庭に金撒いて、参院選勝とうとしてる政党が現在の与党だがな！
- 650 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 15:59:11 ID:43me6r/A0]
- >>644
投資の源泉たる蓄積資本を失う事が経済にとってどれだけ打撃か分からんのか?
資本を「ズルい金持ちの持ち物」としか捉えられてないのか
そんな状態で経済を語るなら、死んだ方が良いぞ
- 651 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:01:17 ID:rugUWpiG0]
- >>648
利権配分を投票のエサにして、負けたら住民や地域を
公然と議員が恫喝するような発言する政権だからなあ・・。
自民党時代でも、ここ２０年ぐらいは聞かない発言だろうなｗ
- 652 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:02:47 ID:5PZuT4h10]
- >>649
子供持ってる家庭にばら撒くのはアタリマエだろ
自民信者のお前からすると
選挙買収のように思えるけど、一般の人から見ればアタリマエの社会保障。
>>648
無駄な公共事業減らしてるけど？
- 653 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:03:06 ID:ZW4smy150]
- >>605
まぁ、実際のところバブル崩壊のカタストロフを抑えようとした宮澤内閣を政治力学だけで崩壊させて
政権交代(ﾌﾟ)させたのが今の最大与党の長老クラスですから…
- 654 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:03:28 ID:8krlVWpj0]
- ハイパーインフレが起こる理論や内積外積を知ってれば日本じゃ戦争でも起こらない限り起こりようが無いってのは直ぐに分かる
- 655 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:03:34 ID:I5eDpeOF0]
- >>649
金をまかれたら支持するのは当たり前だから子持ち家庭に支持するなとは言えない
- 656 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:04:13 ID:5BrUOhvM0]
- Rogoffきたｗｗ
やっとまともな研究者による日本経済の話題が出たね
- 657 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:04:30 ID:vgelnSQA0]
- >>635
政府と党は全く別物なのに
幹事長の鶴の一声で暫定税率廃止の公約をひっくり返したり
幹事長の鶴の一声で行政刷新会議を骨抜きにしたり
幹事長の鶴の一声で議員立法が御法度になったり
幹事長が総理大臣を差し置いてアメリカ大統領と会談して二元外交を繰り広げようとしておりますが
何か？
- 658 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:04:30 ID:C3kkfKOy0]
- >>650
高齢者資産課税とか、内部留保課税とか論外だよな。
二重課税だし。
貯蓄(投資）が増えれば、資本が増え、生産が増え、長期的に経済成長する。
- 659 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:05:26 ID:43me6r/A0]
- >>652
社会保障ってのは市民の生活の助けになるようにやるもんだ
減税と控除廃止で実質マイナスになる社会保障があるか
単に朝三暮四で騙してるだけじゃないか
減らした公共事業というと、スパコンの予算とかか?
いつ道路財源に切り込むんだ?公務員改革もいつやるんだか……
何の実績も無いな
- 660 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:05:33 ID:n1kxm4ym0]
- >>652
復活してるでしょ。
更に長崎で何言ってましたっけ？
高速道路とか新幹線とか交付税が～とか、
空耳だったのかな～。
形変えて、農家へのバラマキとか、票買い捲りですが。
- 661 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:07:16 ID:rugUWpiG0]
- >>659
実質減らしてるんじゃなくて、別の所に付け替えてるだけだからな。
しかも自分の言うことを聞くところに利益誘導として。
利権拡大してるって意味では、自民党以下だわな。
- 662 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:07:48 ID:Yz0o0fH30]
- 公務員の数は減らさなくていい。
人が少なくなると行政サービスが低下するから。
そのかわり公務員の給与を減らせ。
ボーナスはカット。
最低でもボーナス半減。ますはこのくらいからはじめろ。
- 663 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:08:39 ID:C3kkfKOy0]
- >>661
税収３７兆なのに、当初予算９２兆のキチガイなんだから。
さらに子供手当だあ？
バカも休み休み言え。
- 664 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:08:47 ID:ZW4smy150]
- >>652
あの事業仕分けとやらの事を言ってるなら、あの後幹事長に再度依頼することで予算が復活する
可能性があったそうで、その場合幹事長に利権が集中しかねないんですが。
- 665 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:08:58 ID:uJTQETwQ0]
- 経済崩壊したら公務員の給料を大幅に減額できるね。
- 666 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:09:12 ID:FVxdqmGU0]
- >>652
「子供手当て」も「定額給付金」もどちらも「バラ撒き」だが、
撒き方にとんでもない違いがある。公平性、景気対策効果、国内経済への還元度など
どれをとっても「子供手当て」は「定額給付金」に劣る。
定額給付金よりは、必要な部分への公共事業で需要や雇用を創出する方がいいとは思うが？
- 667 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:09:18 ID:5PZuT4h10]
- >>659
公務員改革とかしなくて良いし・・・
目指してる俺からすると邪魔な改革。
スパコンは必要性その物が疑われてるしね。
グリッド化して分散コンピューティングすれば安く済むんだよ。
無駄なものは削って当然。
少ない予算で今と同等、それ以上の能力を持つ分散コンピューティングにシフトする架け橋になるだろ。
>>660
口では言うけど復活はして無い。
復活というのは実際に着工再開してからの話だろ。
- 668 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:10:29 ID:ezwitS340]
- ん？予算の復活折衝の場が
私党の幹事長室にもう一つ出来上がりそうなクソ話？
スレち上等、参加していい？
- 669 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:10:52 ID:CdLrxtTr0]
- >>650
貯蓄なんていくらあっても意味ない。たんすで死んでる金なら消えたほうがいい。
金は流れて初めて価値が出る。
- 670 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:11:40 ID:j6eagKN7P]
- 英国の外交軍事戦略の大失敗（日本に攻撃をけしかけシンガポール陥落）だった第二次大戦後、
インド他、植民地を次々失って疲弊した経済を立て直したのは北海油田だった
日本も尖閣沖油田の開発で天文学的な財政赤字を解消しよう
【海外】英国：財政赤字が拡大 GDP比、ギリシャ上回る恐れ－－09年度末 [10/02/21]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266723783/
【国際】フォークランド沖での英国の石油探査にアルゼンチン反発 両国間の緊張高まる★２
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266737223/
●日本領海内に世界２位の巨大油田発見！
namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1086043977/
★尖閣諸島の油田収入で国債を返済しよう ２★
money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1116202534/ （レス数 17でdat落ち）
1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/05/16(月) 09:15:34
日本にも中東に匹敵する油田がある
イラクは世界第２の産油国。原油の推定埋蔵量は１２５０億バレル（樽）。
イラン・アザデガン油田の推定埋蔵量は２６０億バレル
尖閣諸島周辺海域の推定埋蔵量は
日本側調査 １０９５億バレル
中国側調査 ７００億～１６００億バレル（１９８０年推定）
www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2771/
kirk.nobody.jp/
nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00556/contents/303.htm
www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2771/
- 671 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:11:46 ID:vgelnSQA0]
- >>667
予算をつけた段階で「復活」で「公約違反」ですよ無能くん
多分村役場の清掃係も君では無理でしょう
- 672 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:12:33 ID:V+Gs3LLV0]
- >>631 つまり政府部門債務超過ということは、国債の引受けが困難になってくるので、
減税・歳出増は出来なくなるということから、結局は増税・歳出削減となるのですが、
デフレの現在、増税・歳出削減はより恐ろしいデフレになるのではないのでしょうか。
- 673 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:13:01 ID:5PZuT4h10]
- >>666
定額給付金って経済効果がばら撒いた額の半分程度しか無いって言われてるのに
子供手当てより経済的効果が薄いんですね。
ばら撒いた額が違うけど、子供手当てはダイレクトに子供の養育費、必要経費に使われるだろ。
仮にそれがパチンコやらに使われても金が回るわけだよ。
経済効果は目的を限定しなきゃ給付金より多いと思うが。
- 674 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:13:03 ID:43me6r/A0]
- >>667
何だ、自分の都合と独断しか考えずに言ってたのか
というか、分散した並列処理で良いというのは非常に狭量な視点だと思うがな
単純に置き場が無くなるだろ。一個での処理速度が重要なんだが
- 675 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:13:22 ID:pi325Ke00]
- 全部公務員のせいです
崩壊したら公務員に向けてください
何してもいいです
後親族全員同罪です
- 676 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:13:29 ID:C3kkfKOy0]
- >>666
＞「子供手当て」も「定額給付金」もどちらも「バラ撒き」だが、
＞撒き方にとんでもない違いがある。公平性、景気対策効果、国内経済への還元度など
＞どれをとっても「子供手当て」は「定額給付金」に劣る。
その通り。
まず定額給付金は、全ての世帯にいきわたる。
可処分所得が増えれば、消費が増える。
そもそも「景気対策」とは、短期的なものだ。
恒久的な子供手当は、「景気対策」ですらない。
しかも、その財源は増税と財政赤字だ。
増税はと財政赤字は、消費と投資を減らす。
- 677 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:13:30 ID:XkzL3ec40]
- 別に公務員の給料下げなくてもいいじゃん。
ようは俺たちに増税すればすむはなしだろ。
- 678 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:13:58 ID:twpV4n+H0]
- >>666
定額給付金くらいならパッと使ってくれるからね。
子ども手当てともなると予算の捻出に四苦八苦するうえ、学資積み立てとして貯金されちまう
公算が大きい。それじゃ意味が無い。（というか最悪‥‥）
- 679 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:14:21 ID:ZW4smy150]
- >>667
それって単にi486からペンティアムにCPUが変わる際に初期型は二連の片方の速度はi386なみでしかなかったが
後に片方でもi486をはるかに越える性能を出し、ペンティアムも現在の限界が見えたからと言ってcore2に切り替えたわけで
最終的には並列型も単体性能を上げることが必要になってくることは想像に難くないわなー
- 680 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:15:24 ID:n1kxm4ym0]
- >>667
> 公務員改革とかしなくて良いし・・・
> 目指してる俺からすると邪魔な改革。
キャリア官僚目指してる割に、目先の稚拙な話しが多いな。
> >>660
> 口では言うけど復活はして無い。
> 復活というのは実際に着工再開してからの話だろ。
他の人も書いてる通り、形を変えてるだけで遣ってる事は同じ
いや、恫喝や明らかな利益誘導体質は、さらに酷いな。
目の前に見えるものしか見ないようじゃ、キャリアに成っても
使い物に成らないぞ。
- 681 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:15:38 ID:pi325Ke00]
- >>677
なかなかいい釣りだな
ますます公務員殺したくなった
- 682 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:16:00 ID:AAqbdjBR0]
- >>519
生産能力に対して需要が40兆円くらい足りないと言われてますよね。
とにもかくにも正常な経済状態ではないと言う点がここ20年くらいの最大の問題かと。
通貨膨張させつつ政府支出を増やして行っていたのなら
債務の上昇と政府支出の増加のバンラスが取れて、
債務対GDP比も一定に保たれて見た目も悪くない。
イタリアあたりがそんな感じだったかな？
確か借金の額は14倍に増えたのに対GDP比が殆ど変わってないか、むしろ減ってたハズ。
通貨膨張に伴なうインフレ率の調整については日銀が－１％に調整してる実績があるし
もうしばらくすると英国のデータも出てくるから、それで検証が可能になるかも。
- 683 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:16:54 ID:5PZuT4h10]
- >>680
別に？成ったもん勝ちだし。
- 684 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:17:38 ID:W5COkB1r0]
- 児童教育を改革してほしいです。
4歳5歳から1時間もしくは30分でもいいから幼稚園で
毎日各自に机を設置し、机に向かって
勉強する癖をつけさせるべきです。
地方の一般的な幼稚園でも実行してほしいです。
少子化で学校の机も無駄に廃棄されていくだけだろうし・・・活用できるはず。
ゆとり教育推奨の大臣たちは、息子や孫にはちゃんと幼児のころから
勉強させてますよ。国民には逆のことをしてるだけ。
内容は図形あわせや、たしざん引き算。
簡単なひらがなカタカナの暗記程度でいいのだから
小学校１年から突然机に座って勉強開始では、
ついていけない子のほうがおおいだろう。
ゆとり教育なんて続けてたら世界に置いていかれます。
国際化を叫ぶのなら子供にまなぶ癖をつけさせるべき。
技術は日々進歩しています。その技術についていける子どもを
すこしでもそだてるために。
- 685 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:18:04 ID:nu0+fWdN0]
- >>682
円相場を２割ほど安くすれば４０兆の需要不足は解消できると思うけど実行される可能性はゼロだな
- 686 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:18:07 ID:pi325Ke00]
- だれか公務員皆殺しにしろよ
- 687 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:18:12 ID:43me6r/A0]
- >>669
貯蓄は死に金じゃねぇよ
お前の財布に入ってる金も死に金か?それと同じだ
取引している瞬間しか金が流れてないというのは、とんでもない珍説だな
- 688 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:18:23 ID:H6LWdtaW0]
- 少し古いが公務員の給与etcの比較
www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
OECD 統計では、各国の公務員総人件費（Compensation of employees）が横並びで比較可能であ
る。8 対政府歳出比率で見ると、ドイツ16％、日本17%、イギリス19%、フランス26%、アメリカ
28%の順となる。対GDP 比率では、日本6%、イギリス、ドイツ8%、アメリカ10%、フランス14％
となる。わが国はイギリス、ドイツとほぼ同水準であるといえる。
日本の人口千人あたり公務員数は42 人と、イギリス97 人、ドイツ70 人と比較して低いことを考
慮すると、両国と比較すると相対的に給与水準が高いことが推測される。
これを1人辺りの給料を他国と同じにするべき
とするか
人数が少ないのだから他国より高くて当然
とするか
- 689 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:18:27 ID:36bHEYkO0]
- 何故か目の敵されてる官僚よりも地方公務員をどうにかして欲しいなぁ。
数減らすんじゃなくて単価下げろ。
- 690 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:18:31 ID:vgelnSQA0]
- >>683
なれねぇんだろ？ｗ
- 691 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:19:45 ID:5PZuT4h10]
- >>690
ろくに勉強もせずに仕事もせずに
ニートの癖にダラダラ掲示板に工作活動するお前に言われたく無いな。
- 692 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:19:55 ID:n1kxm4ym0]
- >>683
君には成れないと思う。
- 693 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:20:02 ID:rugUWpiG0]
- >>683
なってます。ぐらい言うのかと思ったぜｗｗ
- 694 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:20:17 ID:pi325Ke00]
- >>688
外国なんて関係ないGDPで変動するようにすべき
>>691
こいつもろ図星じゃん
- 695 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:20:19 ID:hq+CRntX0]
- そりゃ、アメリカは日本が公共投資多くされて
復活されるのいやだろうから
こんなこというだろうなｗ
- 696 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:20:29 ID:tRQXWk/80]
- 示された解決策がこれじゃあ駄目駄目
給料の高い老害ふやしてどうするの
「女性の労働力活用や定年延長などに取り組むよう」
- 697 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:21:43 ID:ZW4smy150]
- >>686
じゃ、皆殺しにあった後、公務員の仕事を手弁当でやってくれな
もしくは
公務員の代わりの組織が出た後もお前一人だけ公務員が引き受けてた業務を自分ひとりでやれな
- 698 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:21:54 ID:vgelnSQA0]
- >>691
やーい やーい なれねぇでやんのよーｗ
- 699 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:21:58 ID:Hr/G9l4C0]
- そもそも論を聞いて悪いんだが・・・
子ども手当てって
子どもに対する福祉対策なの？
出生率低下の為の少子化対策なの？
冷えこんでる消費の為の景気対策なの？
一体どれなの？
- 700 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:21:58 ID:8j8f+XSLP]
- >>7
韓国経済は明博政権になってから大分まともになりました
一方、日本のノムヒョンこと鳩山由紀夫率いる民主党が政権トップ座に就いてからは……
- 701 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:22:18 ID:5PZuT4h10]
- >>694
何でお前は公務員を憎むのか理解できない
妬んでるんだろ？
無能すぎて肩たたきされたんだろ？ｗ
正直に言えよｗ。無職ニート君ｗｗ
- 702 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:22:35 ID:rugUWpiG0]
- >>691
何、この自己紹介ｗ
- 703 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:22:37 ID:C3kkfKOy0]
- >>687
長期で見れば、だいたいS＝Iになるもんな。
- 704 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:22:43 ID:twpV4n+H0]
- >>696
東大だろうとハーバードだろうと、世界的に経済学者はボケナスばかりということだな（苦ｗ）
- 705 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:22:48 ID:vi6ygFjR0]
- アメリカが言うなボケが
- 706 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:23:17 ID:5BrUOhvM0]
- まあアメリカの経済学者一般に言えることだが
日本の制度というよりnormがどれほど強力なものか未だに過小評価してる部分がある
日本人経済学者もその点ではろくな奴がいない（お勉強だけできる秀才ばかり）から
これほど興味深い歴史がある国なのに制度やら文化の影響について
経済学にきちんとフィードバック出来る人はこれまで居なかった
- 707 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:23:38 ID:/hxtzyql0]
- やはり日本に民主主義は早すぎた
- 708 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:23:58 ID:8IzoSymZ0]
- >>699
民主党の選挙対策です
- 709 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:24:25 ID:17zZ5N4M0]
- アメリカが崩壊寸前だろヴォケが！！！おまえらの金融詐欺師ぶりは異常ぜよ！！！
- 710 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:24:53 ID:rugUWpiG0]
- >>708
しかも、実質増税ｗｗ
- 711 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:25:09 ID:vgelnSQA0]
- >>699
誰かも先にレスしてたけど
「選挙対策」
財政？なにそれおいしいの？
後は野となれ山となれ
- 712 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:25:56 ID:Pxh8M1uoO]
- 他人の国にケチつける前に自分の国もかなりやばいだろ？
- 713 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:26:30 ID:ZW4smy150]
- >>711
違うだろ。
「この不始末は自民党がちゃんと後始末を付けろ。その時俺たちは追求する立場だけどな！」
だろ
- 714 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:27:05 ID:CdLrxtTr0]
- >>687
GDPは金の流れの量だから使わなかったら意味ない。
- 715 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:27:18 ID:PNSrFSFW0]
- >>7
後出しじゃんけんじゃんけんほい！
- 716 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:27:42 ID:Tp4iqajP0]
- 子供手当ては危険だろ。これが完全に消費に回るシステムを作れば良いが、
殆どが貯蓄に向かうと言われている。しかも恒久化するにあたっての財源も
はっきりとしていない。欲に目がくらんで民主を支持する奴もいるだろうが、
扶養控除廃止等人生トータルで考えた場合、相当な増税になるんだけどな。
しかも将来財政難から消費税の増税や所得税の増税も考えられる。狂乱的政策だ。
雪山で遭難し、ジャケットを燃やして暖をとっている状態だと気付け。
- 717 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:27:48 ID:pi325Ke00]
- >>701
心痛そうだなｗ
- 718 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:28:02 ID:5raJgkNe0]
- アメリカの財政破たんの方が先だろう・・・ＪＫ
- 719 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:28:28 ID:8sUycQK80]
- 労働力が余って失業者だらけなのに何を言ってるのだろう
- 720 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:28:31 ID:43me6r/A0]
- >>714
GDPを語るつもりなら、I=Sって意味も分かるし、それを証明出来るんだろうな?
- 721 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:28:33 ID:bs2RfGDJ0]
- 雇用対策しろよ・・・マジで子供作るどころじゃない
- 722 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:29:21 ID:FVxdqmGU0]
- >>673
>>676氏や>>678氏も補強してくれているが、一応俺が思いつく問題点を言っておこう
「公平性」＝子供の年齢や家族構成によっては、他の税と勘案すると「手当て」効果が消失する。
しかも、たった１日の日付の違いで悲喜が分かれるケースもある。
子供のためといいながら、施設で暮らす子たちへの支給が考慮されていない
「景気対策効果」＝子供のために「毎月使う」より「貯金」に回れば、それだけタイムラグができる。
子供のためという建前で使うならば、恩恵を受ける産業は限定される。
建前を無視して「親のため」に使うなら、上の公平性に問題がある。
「経済的還元」＝国際結婚で海外在住の子供にも支給。しかも受給資格の確認も適当なので
相当の金額が国外に流出する危険性がある
定額給付金は、満点の政策ではないが上のような問題点はなかったぞ？
- 723 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:29:23 ID:C3kkfKOy0]
- >>714
短期的にはGDPは総需要で決まるけど、
長期的には総供給（資本、労働、技術）で決まるから、
貯蓄（投資）が増えれば、資本が増え、GDPが増えるよ。
- 724 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:29:35 ID:MKPQL8dS0]
- 効果なんかあるわけないだろう
選挙対策なんだからｗ
- 725 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:30:01 ID:twpV4n+H0]
- >>707
国民に優等生が多い（識字率世界最高）だとうまく機能しないのさ。
「知ってるつもり」 の奴が一番始末が悪く、詭弁にひっかかりやすく、コントロールできなくなる。
扱いやすい 「ほどよくオバカ」 が多い国じゃないとうまくゆかない制度。
- 726 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:30:43 ID:pi325Ke00]
- >>721
全世界の人間がお前には子供作ってもらう必要ないって思ってるよ
- 727 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:30:58 ID:w4/7Z0fP0]
- 景気悪くなって10年以上たつのになんで一度も減税しないの？馬鹿なの？
- 728 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:31:03 ID:xCoIbdL20]
- >>1
>「電車の衝突事故を待っている状態だ」
全くその通りだと思うね。
どうして日本人は積極的に行動し、この状態を打開しようとしないのか不思議でならない。
経済だけじゃない、たとえばサッカーなどもそう。
岡ちゃんじゃダメだとわかっているくせに、何も手を打とうとしない。
岡ちゃんを更迭し、外部から監督を招聘し、時としてはＪリーグの開催を
変更してでもＷＣに取り組むべき。
参加することに意義があるのは、ド素人の団体だけ。
川渕なんか、老害すぎる。さっさと氏ね。
ﾎﾟｯﾎﾟなんかも、バカなんだから、いつまでも首相にしがみついてないでさっさと辞めろ、ｶｽ。
- 729 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:31:20 ID:5BrUOhvM0]
- >>720
IおよびSには何が含まれる必要があるのか
教科書鵜呑みの知識で他人を貶める前によく考えるんだ！
- 730 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:31:38 ID:vgelnSQA0]
- >>713
安倍や麻生に大政奉還するだけの良心が残ってれば結構だが
そんな可愛げのある手合いではないだろうなぁ
寿命の続く限り権力手放す気はなさそう。
例え日本がコケようともな
- 731 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:31:38 ID:y1wshgYu0]
- 500円札を財務省が大量発行して、一人に毎月毎月2万円支給
食品以外の消費税率を20～25％にする
- 732 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:32:02 ID:Tj1rrWd20]
- 定額給付金だって確か実際に使われたのは数割程度で
皆貯金に回ったんだろ？
現金支給より高校無料化、給食費無料化にあてた方が有効…
といっても高価洗濯機２台も買うようなバカが総理じゃわからんか
- 733 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:32:16 ID:43me6r/A0]
- >>729
そもそもIとSが何の略語なのか分かってるのかから確認したい
答えてみろ
- 734 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:32:20 ID:Q2BAWrnt0]
- 全ては
票の為
- 735 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:32:43 ID:1LrWMpav0]
- 子供手当は日本の財政にとどめを刺すかもな…。
- 736 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:33:23 ID:Tj1rrWd20]
- >>733
I いやん
S スケベ
- 737 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:34:08 ID:5BrUOhvM0]
- >>733
I=Investment
S=Saving
で一国経済において投資とみなされるのは一体どのようなものであろうか。
財務諸表やら経済連関表に現れるものだけではないよ
- 738 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:34:32 ID:36bHEYkO0]
- 税金使った買収だしなぁ。
票さえ取れれば効果は有ったことになる。
まぁ、満額支給は３年後の衆参同時選挙の時だけど。
- 739 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:34:43 ID:twpV4n+H0]
- >>731
ネット取引の時代にそんなに札いらねーよｗ じゃまくさそうだ。 [\500-]ゞ(´Ａ ｀ ")
- 740 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:34:48 ID:fME76eeQ0]
- どうせ財務省の役人が呼んだんだろう。
日本の役人の言いぐさだ。だまされんぞ！
- 741 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:35:12 ID:Hr/G9l4C0]
- >>723
仮にそうだとしても
地域振興券や定額給付金の消費性向は0.3しかなかったわけでしょ
景気対策としてなら、やはり効果は低いといわざるをえない。
今度やる、子ども手当ての消費性向は0.7になると主張している。
それだと、景気対策としてはまあまあとしても、なんで0.7になるのか
そこらへんが、さっぱりわからんのだけど。
- 742 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:35:27 ID:XkzL3ec40]
- >>736 >>733
I いっいきそう
S すご～い
- 743 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:36:05 ID:CdLrxtTr0]
- >>723
なら何で20年間貯蓄が増え続けてＧＤＰが増えないんだよｗｗｗ
貯蓄が増えたのは政府の赤字が国民の黒字(貯蓄)に変わっただけ。
- 744 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:36:06 ID:C3kkfKOy0]
- >>737
Sが増えてIが増えればKが増えてYが増えるのですw
- 745 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:36:08 ID:ezwitS340]
- おk
何だかよくわからないが
とりあえず門外漢のオレがザルっぽいモノ持って踊る
鼻に割り箸装着完了済み
- 746 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:36:20 ID:jR4vus4J0]
- これだけは言える
アメ＆欧州の学者で正確な洞察と予測をしたやつは皆無
- 747 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:36:25 ID:fYOzllMw0]
- こんなこといちいちハーバード大の先生に聞かなくても大卒以上の日本人ならみんな
知ってますから。
- 748 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:36:32 ID:uX6lwRdY0]
- またまた米のﾅｲﾅｲ詐欺だな。
米国際300兆円うっぱらえばおｋｗ
- 749 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:36:38 ID:43me6r/A0]
- >>737
消費に回らん物全てが貯蓄だ
分類など関係が無い
- 750 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:36:46 ID:H/E+dKIw0]
- よし、もういっぺん小泉よ復帰しろ
- 751 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:36:51 ID:65zhtA1q0]
- >>3
駄目かもしれないね
本当に駄目かも知れん
操縦席に乗っている猿の正体は鳩山ではなく日本国民だからね
- 752 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:37:03 ID:IuvvI5HAO]
- 福知山線みたいな状況ってワケか
- 753 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:37:38 ID:XSZjlc+t0]
- それよりまずお前の国の格付け会社の事をどう思ってるのかを教えてくれよ
- 754 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:37:41 ID:5BrUOhvM0]
- >>749
じゃIの方はどうなってんだ？
- 755 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:37:55 ID:Xr2tgu0J0]
- 日本の財政がやばいのは事実だが、米国よりはマシですから
- 756 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:38:17 ID:CdLrxtTr0]
- 亀井に任せればすべてうまく行く。菅は厚労相やってろ
- 757 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:38:48 ID:43me6r/A0]
- >>743
別に貯蓄は増えてない
消費が減っただけだし、消費性向はむしろ高まってすらいる
要は需要不足
- 758 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:39:27 ID:twpV4n+H0]
- >>757
ソース希望
- 759 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:39:44 ID:GI3Yvyrx0]
- リーマンショックで迷惑かけまくった国のおまえが言うなよ！
つーわけで説得力なし。
以上。
- 760 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:40:08 ID:ZW4smy150]
- >>746
まぁ、エンロンが破綻する直前まで格付け会社がAAA評価をつけていましたから
- 761 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:40:10 ID:XkzL3ec40]
- >>720
Y=Sじゃなかったけ？
間違ってたらごめん。
- 762 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:40:23 ID:n1kxm4ym0]
-
あんまり状況変わって無いな～。
968 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 20:59:47
>>954
アメリカの大崩壊？
安心して、ハワイ行って来て良いと思うヨ。
アメの崩壊はどう言うメカニズムで、どう言う順序で起きるんだろう。
俺もドル暴落を一昨年くらいから予想していたが、
去年の暮れから宗旨換えしたよ。
ドルは崩壊出来無い。
世界中の国が望んでないし、ドルに変わる通貨が
出現できる可能性が今の所無いよ。
不景気にインフレなし。
物が売れない状態で、インフレは起きないし
実際デフレが進行している。
今後失業者が増えれば、更に消費は冷え込むし
消費を助長させる政策が必要な位だし。
- 763 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:40:42 ID:5BrUOhvM0]
- 日本には経済学者と呼べるような人が居ないし
居ても政策提言なんかしないしなあ…
- 764 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:41:17 ID:C3kkfKOy0]
- >>743
短期の景気刺激を考えれば、消費を増やす必要があるな。
で、消費を増やすのに必要なのは恒久減税。
国民は将来に不安を感じた場合、消費ではなく貯蓄に回す。
それからS→I（金融）や、K→Y（企業）のプロセスは、
ロボットではなく人間が行うわけだから、経済学の説明通りにならないこともあるんじゃないの？
- 765 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:41:42 ID:43me6r/A0]
- >>754
貯蓄Sは投資利潤が投資コストより高い物に投資され、利潤を生み出し消費を増やす
そうでなければ貯蓄は貯蓄のまま価値を保存され、消費の源泉となる
総合すればSは全てIに繋がる
- 766 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:42:29 ID:Hr/G9l4C0]
- >>757
要するに、需給ギャップ論だよね
で、需要を喚起するなら給付金方式よりも
公共事業の方が効率がいい、というのが経済学の常識だと
思ってたが違うの？
- 767 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:43:16 ID:Xr2tgu0J0]
- >>728
お前はアホか
日本国民が寝ててくれるおかげで、日本の長期金利は安定してるんだろ。
国民が積極的に行動を起こす＝日本国債の暴落でデフォルト決定
- 768 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:43:49 ID:vgelnSQA0]
- >>763
酒鬼薔薇大先生は？
- 769 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:45:04 ID:xY6o5qSO0]
- ＞女性の労働力活用や定年延長などに取り組むよう訴えた。
それの結果が、少子化の現状なのよ。不況でない仕事を男女で奪い合うのでなく、
子供手当てで女は子供を産んで家庭に意入ってもらえば、消費需要の緩やかな増加が見込める
巨額の財政赤字を抱え、０金利で国内経済を維持、好転させるにはそれしかない、が、
公務員の給与は減額な、消費税増税なんて論外だろ。
- 770 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:45:20 ID:3N4idpgl0]
- ＞＞「電車の衝突事故を 待っている状態だ」
なんだかわかんね。
電車の衝突事故が起こる直前だ とでもいいたいのだろうか？
電車の衝突？
衝突する電車に電気が行ってない状態なんじゃないだろうか？
あるいはトヨタみたいに部品の各個は悪くないのに組み上げると暴走とかの意味か？
- 771 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:45:36 ID:twpV4n+H0]
- >>767
国債が市中で消化できなくなったら日銀が引き受けるのでデフォルトは無いな。
- 772 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:46:00 ID:FQY2lcmj0]
- 崩壊ねらいでやってんだろ
見ればわかるだろ
馬鹿か
- 773 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:46:21 ID:C3kkfKOy0]
- >>766
公共事業は、非効率。
なぜなら政治家（もしくは官僚）が、資源配分を決定するから。
民主党の個所付け、利益誘導は、非効率そのものでしょ？
政治屋が資源配分を決定する限り、利益誘導、非効率が生じる。
しかし減税で、国民の可処分所得が増加した場合。
財産は各々の効用最大化に使用され、効率的な資源配分が実現する。
- 774 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:46:29 ID:CdLrxtTr0]
- >>757
金融資産はバブル期から3～400兆増えている。同時に国債発行残高も増えている。
でバブル期より豊かになったかい？
- 775 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:46:46 ID:GeZEWrbN0]
- >>769
子ども手当を増やしたところで結婚するやつが増えると思うか？
- 776 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:47:49 ID:vgelnSQA0]
- >>769
＞女性を家庭に戻す
手遅れ
- 777 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:47:58 ID:ijj3a2Rm0]
- 定年を延長して、更に若年者の雇用枠を奪えってか。
- 778 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:49:03 ID:n1kxm4ym0]
-
今出切る最も効果的な財政改革は、
やはり公務員の人件費削減なんだろうが、
ミンスには出来無いし政権交代は最低３年
掛かるだろうし、其れまで財政赤字どれ位増えるのだろう。
自民が政権取ったら、一気呵成で遣らんと間にあわん。
- 779 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:49:42 ID:502JcltG0]
- そりゃ、小泉のたった４年で森政権時から７０％も国債増発したからな。
マスゴミもなに、今になって騒いでんだよｗ
- 780 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:50:19 ID:IRGkjXK1O]
- ハーバードの教授って内国債と外国債の区別もつかないのか？
ちなみにアメリカは通貨発行権をユダヤ銀行のFRBに完全に奪われてるので内国債でも外国債と同じ扱いになる
米連邦政府は将来国家破産の恐れがあります
- 781 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:50:49 ID:twpV4n+H0]
- >>773
で、減税されたら何を買う？ ２０万円くらい減税されたって、ボーナス１回分にも足りないんだけどっ。
- 782 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:51:13 ID:Hr/G9l4C0]
- >>773
でも、その効用最大化は消費につながらないわけでしょ。
地域振興券も定額給付金もそうだったわけだし。
別に民主党が、子ども手当ては景気対策ではない
と主張するなら、それはそれでいいけど。
- 783 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:51:17 ID:Tj1rrWd20]
- >>778
つーか本気で生活保護不正受給者を何とかせんと
多分あと5年しないうちに破たんする
地域にもよるが人口の20人に一人、10人に一人が
生活保護受給ってとこもある
財政収入の一割が生活保護費となっている
民主が政権握ってたら急速にこれが加速する
- 784 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:51:22 ID:pqS00XhT0]
- 合理的な人間はもうここにはいない
- 785 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:52:00 ID:K4Gi82C60]
- ババ様、みんな死ぬの？
- 786 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:52:26 ID:cJeXT4x10]
- 崩壊するのはどこが政権とっても時間の問題でしょ
自公があんだけ借金残して行ったし
- 787 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:52:44 ID:GCIl5wOo0]
- 自民も民主も糞
- 788 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:53:01 ID:3rbKg+TzO]
- 早く小泉ジャパン復活しろや
それ以外選択肢ねぇだろ
- 789 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:54:37 ID:43me6r/A0]
- >>764
そういう事は例外を提示してから言え
経済学は人間の経済行動を分析した学問だ
>>766
単純に考えればの話だ
確かに乗数効果を計算した時、事業費がそのまま消費になる公共事業の方が、何も考えずに算出した数字上は高い
だが、公共事業で生み出した効用や資本価値だのというのは、事後的にしか判断出来ない物だ
単純に言えば、費用分の価値を生み出し、黒字の採算かという事が事前に分からない
そして赤字を出せばそれは損失だ。維持費に金もかかり、本来の需要に回る金を奪ってしまう
そういった総合の事を考えれば、個人個人が消費の選択を出来て赤字になりにくい減税や給付金の方が効率が良い
>>774
豊かかと言われれば豊かだろうな、不景気なだけで
GDPは成長したのだから
- 790 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:54:54 ID:65zhtA1q0]
- >>785
定めならね、従うしかないんだよ
- 791 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:55:19 ID:twpV4n+H0]
- >>786
別に返さないでいい借金ですけどね。
利息分は払わなきゃならんが、元本分は永遠に借り換えて日本終了まで借り続けます。
- 792 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:55:29 ID:fv3GW+hL0]
- >>778
５兆円ほどしかない支出なのに、２割削っても１兆円。
民主の政策は合計で１７兆。全然足りない。
- 793 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:55:47 ID:C3kkfKOy0]
- >>781>>782
減税で可処分所得が増えれば、消費は増えるし、
減税で投資が増えれば、雇用が創出される。
あと公共事業の場合、歳出が長期にわたる可能性がある。
高速道路とか新幹線とか、作り始めたら短期では終わらない。
景気対策は、短期でなければならない。
（短期的な需要減に対応するものだから）
長期的な政府支出は、GDPを増大させない。
それどころか、増税と財政赤字で投資が減少すれば、GDPは減少する。
- 794 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:55:47 ID:n1kxm4ym0]
- >>783
安倍政権の時に、生活保護支給対象者の適正化を
進めると言っていたのだが・・・其の後福田も
麻生さんも全然何もしなかったな。
実に残念。
ベンツ乗った受給者は、有っては成らないだろ。
- 795 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:56:36 ID:IRGkjXK1O]
- 日銀を完全民営化しない限り日本は破綻しません
みん〇の党渡〇は日銀完全民営化をたくらむ国賊なり
- 796 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:56:58 ID:z21xjVZA0]
- 俺みたいな特に肩書きない一般人でも疑問に感じてたわ
- 797 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:57:34 ID:5BrUOhvM0]
- >>789
近代経済学のモデルってほとんど数理的な要請から出てきたもので
観察の総合ではないんだよ…
現に話が大きくなるほど実証結果はどんどん理論から外れてくし
今に始まったことじゃないけどな
ノイマン大先生なんかにも「経済学者はもっと観察すべき」といわれている…
- 798 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:57:51 ID:QxobR4/Q0]
- 日本＼(^o^)／
- 799 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:58:06 ID:43me6r/A0]
- >>782
効用最大化は長期での消費に繋がるぞ
短期なら最大化しない方が消費が増えると考えてるのかも知れんが、それは
長い目で見たら無駄金を使わせたのと同じだ
結局損失になる
- 800 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:58:52 ID:IuvvI5HAO]
-
やらせはせん！
やらせはせんぞ～！
- 801 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:59:00 ID:n1kxm4ym0]
- >>792
35 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/18(金) 14:04:40 ID:TyJDwTSp0
国が人件費で倒産する日
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする
中央省庁の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。
これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）
（※郵政公社の人件費は、自己勘定で別だそうです） などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。
国民の納めた税金の半分が、公務員の人件費に費やされることになる。
しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、
国の予算で人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、
職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、
国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
www.the-naguri.com/kita/kita83.html
- 802 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 16:59:17 ID:1OvG0Fdf0]
- >>779
隠してた借金をあぶり出したことを「増やした」とは言わないな
常識的に
- 803 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:59:29 ID:CdLrxtTr0]
- >>789
だから成長してないってｗｗむしろバブル期より衰退してる。
- 804 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 16:59:29 ID:79rjbB2N0]
- 中年手当
ニート手当
プー手当 もよろしく
あと
非正規社員手当
も欲しいところだな。
- 805 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:00:26 ID:IRGkjXK1O]
- 中央銀行制度の詐欺的なシステムの詳細を教えない大学の経済学部は無くなればいいと思う
- 806 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:00:32 ID:7P+TmAeQ0]
- 産経かと思ったけど違った
- 807 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:00:38 ID:fv3GW+hL0]
- >>794
生活保護基準が厳しくなったし母子加算も無くした。
現政権が全て戻したけど。
- 808 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:01:25 ID:jo1ZKra90]
- >>788
俺も小泉さんは復活してほしいあの人の意志の強さが必要
- 809 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:01:36 ID:6YyVNwgU0]
- 経済効果なんて考えてる訳が無い
選挙対策そのもの
モノから人へ、すなわち公共事業から主婦バラマキへ
既婚者にバラマクのはまったく少子化対策に効果は無い
乗数効果も無ければ、少子化対策でもない
選挙対策に他ならない
- 810 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:01:37 ID:43me6r/A0]
- >>797
別にお前がどこの誰の大先生の言葉を引用しようが構わんがな
最も基本的なマクロ経済の前提を「違う場合もある」と言ったなら、それを提示してから言え
間違いがあるなら認めるが、あると証明されていない間違いを認める気は無いぞ
- 811 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:01:59 ID:twpV4n+H0]
- >>793
>減税で可処分所得が増えれば、消費は増えるし、
これが疑問なんですがね。そりゃ多少は消費が増えるだろうが、自分の収入増に
つながらないと見りゃ節約して貯金するだろう。そんなことなら、
いっそ増税して国民から使わない金むしり取り、
政府が代表してパーッと使ったらいいんじゃないの？（笑）
- 812 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:02:49 ID:mxCJ5uG/0]
- 日本経済を友愛＆票欲しさのまやかし経済政策だからこれでいいんです。
- 813 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:03:08 ID:+cy8EAv00]
- 809に同意。
子供手当てが経済対策なわけない。
単なるばら撒き、こんなのハーバードのおっさんに言われなくても知ってるって。
- 814 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:03:11 ID:C3kkfKOy0]
- >>789
金融機関が投資判断を誤ったり、経営者が設備投資を誤ったりしたら、
生産と雇用は増えないじゃん。
- 815 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:03:39 ID:CdLrxtTr0]
- 自由主義化の下では格差は少なければ少ないほど経済は活性化する。
自由主義物とでは機械の平等より結果の平等を追求したほうが全体は成長する。
- 816 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:03:58 ID:5BrUOhvM0]
- >>810
俺は「個人の選考に基づく選択は常に最良である」という
「ミクロ」経済学の前提を否定することはないよ
ただ前提は前提だから。
- 817 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:04:09 ID:1OvG0Fdf0]
- >>791
その理屈は財政が均衡してないと成り立たないんだが・・・
- 818 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:04:58 ID:xY6o5qSO0]
- >>764
富の再分配機能が腐敗している失業者溢れる現状で、既得所得者だけの減税って誰得だよ！ｗ
経済対策と言って借金して、ワープアに100万、会社員に300万、公務員に1000万、官僚あまくだりに2000万の
年収配分、
「国民一人当たりの借金７６５万」等とあたかも全国民が平等に借金抱えているような洗脳。
その上、消費税増税、所得税減税だ？シネヨ！糞官僚ども！
- 819 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:06:18 ID:twpV4n+H0]
- >>801
>民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
>製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
北沢栄バカｗ 政府は製造業じゃねえ。製造原料買い込まねえｗ
原理的に人件費 100% の団体だよー。いろいろ備品も必要だから 100% はありえねえけどさｗ
- 820 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:06:21 ID:n1kxm4ym0]
- >>815
> 自由主義化の下では格差は少なければ少ないほど経済は活性化する。
この理由と言うかメカニズムが分からん、何故？
- 821 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:06:22 ID:43me6r/A0]
- >>803
バブル期は大体480兆円だぞ
今は大体500兆円だろ
- 822 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:07:19 ID:NmHOU86Z0]
- 国自体は全然成長してないのに
国民の要求レベルは大型液晶テレビ、ブルーレイ、高断熱住宅
オール電化、パソコン、安全な食品、高度な医療とどんどん高まってるんだよな
赤字国債なんて発行せず、貧乏人は貧乏人のままにしておけば余計な夢を見なくてすんだものを
- 823 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:07:25 ID:fv3GW+hL0]
- >>801
それ数字間違ってね？
５兆円の中に独法などの関連団体の人件費を含んでるし。
それに地方公務員を減らさないのは、地方の責任だし。
合併しても全く減らさない馬鹿な自治体が多すぎ。
- 824 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:09:18 ID:+cy8EAv00]
- >>823
＞それに地方公務員を減らさないのは、地方の責任だし。
＞合併しても全く減らさない馬鹿な自治体が多すぎ。
まったく同意。
結局地方のアホは、自分達の責任と感じてない。
ある程度潰してしまえば良いんだよ。
そうしないと目がさめない。
- 825 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:09:45 ID:43me6r/A0]
- >>814
公共事業というのはその誤りが税金で、民間とは比較にならない規模の金を消費して行われる
場合が多い。大損だろ
まだ民間の銀行や企業に任せた方が傷が少ない、という訳だ
- 826 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:09:48 ID:C3kkfKOy0]
- >>811
「短期的」な歳出拡大は、景気対策の一つとして必要だと思う。
例えば、エコカー減税だ。
最初オレは「エコとかマジきめえ！ そんな金あるなら減税しろ」と思ってたけど、
よく考えれば、自動車市場が活性化すれば、様々なメーカーが儲かる。
- 827 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:09:52 ID:Tj1rrWd20]
- >>807
>生活保護基準が厳しくなったし母子加算も無くした
ああ、あの、月に25万もらってるのに食費が足りなくて
夕食はじゃがいもを煮たもの…とかほざいてた女どもか
「母子加算がなくなったからこんなものしか食べさせて
あげられない」って
25万もらっててそれってどんだけ無駄遣いしてんだよと思った
- 828 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:10:00 ID:n1kxm4ym0]
- >>823
すまん「へ～そうなんだ」で見て居ただけで、
検証はしてなかった。
平気で出鱈目な数字は入れないと思って居るが、
時間が有る時調べてみる事にする。
- 829 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:10:48 ID:9v8yl0/T0]
- 効果が無いどころか歴史に残る愚策だなw
手当のもらえる世帯は±0か、若干プラスになる程度の恩恵でその他は増税。
これから結婚、子育てをしようとする独身者には地獄の増税w
どう見ても詐欺師が考えた選挙用の票集めの政策ですわ。
- 830 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:11:29 ID:iaRueSZw0]
- 生活保護のネガキャンは上手く行ってるようだなあ
- 831 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:11:49 ID:NmHOU86Z0]
- いまさら遅いという意味では愚策だな
これ以上従属人口増やすのムリ
- 832 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:11:51 ID:vVPcZbqb0]
- またマンキューの入門書斜め読みしたバカが経済語ってるのか
- 833 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:12:33 ID:v2IzMuvZ0]
- >>231
橋本の時は小沢は野党だろ。
そのグラフの中で小沢が与党だったのは99年1月から00年4月までだ。
- 834 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:12:40 ID:Z+YFWVxY0]
- きちんと反論できないだろうし、
ハーバードはネトウヨというしかないだろうな
- 835 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:13:25 ID:fYOzllMw0]
- ブサヨは日本経済の寄生虫だから関係無いってこと？
- 836 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:13:26 ID:A7g9mLFD0]
- 民主主義で国が滅びるんだな
- 837 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:14:01 ID:xvNMnD7p0]
- 石原ひろたかのブログをさっき見たら、経済政策の提言でなかなかまとを
得たこと書いてあった。子供手当てもしかり。
確かに書いてある通り、民主党の政策は違うな
- 838 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:14:49 ID:y9QHUesZ0]
- 余計なお世話。まずは民主党政権を盤石にし
自民党を解体まで追い込むことが先決。
財政再建には国民に相当負担を強いなければならないから
民意を気にせずとも済むくらい強固な政権基盤を築く仕組みを作り上げることが肝要。
陳情一元化や人権法案・在日参政権はそのために必須だ。
- 839 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:14:53 ID:C3kkfKOy0]
- >>825
だから、
研究開発増税とか内部留保課税とかモラトリアムとか、
企業や金融の邪魔しようとする民主党はとんでもない。
- 840 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:15:01 ID:qWpmuaiW0]
- 12123123123
- 841 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:15:03 ID:5BrUOhvM0]
- 学部経済学の教え方があまりに糞だから
訳分からんモデルを訳分からんまま語るのも仕方ない
実際官僚的政策論議もこんなレベルだし…
- 842 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:15:54 ID:CdLrxtTr0]
- 生活保護はむしろ増やすべき。日本は経済規模に比べて政府支出が少なすぎる。
- 843 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:16:33 ID:o97y5MTK0]
- >>828
こっちの方が詳しいよ
d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091011/p1
www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf
大和総研によれば、一人当たりの給料は高いが人数が少ないので
全体としてみると、諸外国に比べれば高くないとのこと
- 844 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:16:40 ID:43me6r/A0]
- >>842
国債で賄っている以上は金利が上がるだけで無意味だ
- 845 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:16:47 ID:twpV4n+H0]
- >>838
恐怖政治宣言キタ
- 846 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:17:23 ID:n1kxm4ym0]
- >>837
指摘はしないが、君のレスの中に君の信頼値を
下げる内容が有って残念だった。
- 847 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:17:49 ID:qAYI/O9f0]
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kokoha marioni makasetoke
koumuin wo mibunhosyounasi kyuyohoukaisei de
kowasu
- 848 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:18:40 ID:5BrUOhvM0]
- 日本の問題は量的なものではなく結局は制度問題でしかねえからな…
いずれは終身雇用を廃止しないとどうもならんだろうな
貧困率は上がり続けるし人材の発掘も硬直化してるし
健全な専業化とそれに伴う起業家精神は育たないしいい事ない
- 849 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:19:04 ID:ezwitS340]
- >>838
呼んだ？
どじょうすくいのAAが見つからなくってさあ
- 850 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:19:36 ID:28UqsoGE0]
-
民主党は「赤字国債は増発しない」と公約しただろう。
「赤字国債を増発したら国は潰れる」と公言していたではないか。
「何ぼでもあると言っていた埋蔵金」はどうしたの？
民主党は「公務員の人件費を2割削減する」と公約しただろう。
無駄の20兆円は何処に有るの、詐欺政党民主党？
民主党は「天下り禁止、渡り禁止」と公約しただろう。
「マニフェストは国民との契約」と公言しただろう・・・ターコ。
鳩山、お前の6億円に上る脱税はどうしたの？・・・平成の脱税王
「秘書が罪を犯した場合、民主党議員はバッチを外す」と公言しただろう。
「ガソリン税などの特定財源を全廃する」と公約しただろう。
国民に嘘をついただけでなく、アメリカ大統領にまで嘘をつくか・・・ターコ。
国が借金で首が回らないのを知りながら、史上最悪のバラ撒き予算を組んだ
詐欺政党の民主党でないか、 大嘘つき、脱税鳩山総理。
これだけ国民を騙していれば次期選挙は自民党が楽勝と思うよ！！
- 851 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:19:37 ID:CdLrxtTr0]
- >>844
政府の支出が少ないから税収が増えないんだよ。政府支出を増やせば経済成長するし税収が上がるから問題なし。
- 852 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:20:45 ID:43me6r/A0]
- >>851
クラウディングアウトって知ってる?
- 853 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:20:57 ID:VYGPJHAl0]
- >>699
明らかに選挙対策ですw
民主党の山岡国会対策委員長も先日、あからさまに言ってたよ。
「子ども手当を支給すれば支持率が回復する」
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100118-OYT1T01119.htm
ちなみに、>>618 の石井議員は過去にこんな発言もしてるw
「１票くらい聖徳太子で」 民主・石井氏が脱線発言
sankei.jp.msn.com/politics/situation/090304/stt0903042222024-n1.htm
- 854 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:21:00 ID:l5abveX20]
- >八三八
じゃあ、とっとと景気対策しろや。
予算の漏洩とかきっちり答えろや。
遊んでねえで仕事しろや。
さっさと半島かえって兵役つけや。
- 855 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:21:06 ID:NmHOU86Z0]
- 人間一人一人の価値が表向きだけでも同じだなんていわれた時代は
人類何百万年の歴史の中でもほんの数百年なんだもんな
成長の余地がなくなれば階級社会におちつくしかない
- 856 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:21:21 ID:M3l6qyqU0]
- 子供手当＝子供の携帯料金に消える。
- 857 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:22:21 ID:y1wshgYu0]
- >>739
邪魔だから使ってくれる
カードサイズ紙幣とにして、邪魔じゃなくする（ＡＴＭ等での互換性は最悪）
500円なら財務省が硬貨作ってるから、日銀に邪魔されにくい
硬貨じゃないのは作るのにお金かかりすぎだから
- 858 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:22:54 ID:Tj1rrWd20]
- >>856
×子供の携帯料金に消える。
○親のパチンコ代に消える
- 859 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:23:06 ID:5BrUOhvM0]
- あといい加減好景気の局面で高課税する癖をつけろよと思う
これまでの日本の景気補助政策は殆ど企業向けで
子供手当てやら何やら言ってる今でも企業減税一色なんだから
好景気で回収しないといつトントンにすんだよｗｗ
>>851
モデル(笑）にはそう書いてあるが
現状は好景気でこそ減税を求める企業の存在がある
結局どこの国の政府もこれでやられるわけだ
- 860 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:23:12 ID:C3kkfKOy0]
- >>851
恒久的な政府支出増の財源は、増税と国債発行（財政赤字）で、
増税と財政赤字は、消費と投資を減らすから、GDPは減少する。
- 861 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:23:23 ID:aWyP6Juv0]
- 採石場跡に松を植えて、山肌が緑になってきましたが、
このままだと元の自然が蘇ってしまいます。
そこで山頂にブルを入れ、樹齢数十年の古木を切り倒し、
山肌を削り取ることを始めました。
いまでは緑の山に土色の目玉が描かれています。
これがつくば市の宝篋山ふるさとの山づくりです。
２０２５年度まで続くそうです。
つくば市はお金がありますね。
事業仕分けなんて屁ともおもいません。
www.accs.or.jp/news/link/kako0806-1/link1-22.jpg
- 862 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:24:36 ID:1OvG0Fdf0]
- >>833
だからさ
財政投融資という隠れ借金を表に出しただけだろ
小泉自身は公約通り30兆×5+αしか増やしてない
財政投融資の廃止は橋本時代に雛形が出来て小泉が実行した
財政投融資をアホみたいに膨れあがらせたのはそれ以前の政権
- 863 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:25:02 ID:kZQOwWLW0]
- 借金と言っても自国通貨建てなので増発すれば何とかなるよ
- 864 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:25:07 ID:CdLrxtTr0]
- >>848
終身雇用は維持できないからＢＩか生活保護を拡充すべき。
仕事を失ったらすべてを失う異常な状況だから貯金しかしなくなる。
- 865 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:25:24 ID:QxobR4/Q0]
- 民主党は頭の中がお花畑だから、民主党議員全員にお花畑手当あげたら？
- 866 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:26:05 ID:Z+YFWVxY0]
- >>853
支給月が6月、10月、2月になっている時点で普通の人だったらズッコケるよなｗ
4月、8月、12月か、1月、5月、9月にしとけよって感じ。
- 867 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:26:34 ID:90iXDNwx0]
- 公務員の人件費カットまだか！！
- 868 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:26:48 ID:53m0DlDd0]
-
今民巣議員がやってるのは日本の財政破綻見越して政治資金集め、そのためにパーティーやりまくってる
汚沢方式で政治団体にプールしとけば自分のもんになるだろう
そのためにはバックのないスポーツや科学はどんどん仕分けで廃止していく
ここ１年で大きく稼いでおかないと日本破綻後海外で優雅に暮らせないしね
- 869 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:27:09 ID:/p5IwSVB0]
- 出す話はもうおしまいでしょ 世界中がそうなってる
日本だけだよ、こんな間抜けな議論をしてるのは
入る方をどうするか？ そのためにどうやって経済を拡大させるかが現時点のポイント（日本以外の）
麻生はほとんど満点の答えを出していたことは証明済みだよ
2010予算も民主案は採点不能レベルの落第、
自民もまあ良くは無いけど、相対的には圧倒的に優れる
なんせ、乗数効果の意味すら知らんのが財務大臣やってるからね
市川先生もあの世で泣いてるよ
- 870 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:28:48 ID:XmgRE4s50]
- アメリカ人のレベルの低さは最近のトヨタバッシングを見ても明らかｗ
ハーバード大学とか偉そうな名前を付けても所詮この程度ｗ
- 871 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:28:57 ID:5BrUOhvM0]
- 日本の労働環境のもうひとつの致命的欠陥は
収入が高い人間ほど消費者として成熟するための時間をろくに与えられないことだ
だから忙しすぎて金が余ってしょうがないとか
労働経済の余暇－労働の配分を真っ向から否定する状況が発生するｗｗｗ
そもそも終身雇用だからキャリアパスや早期退職なんかと同じで
こんなの自分で決めてないんだけどな。
これはものづくりだの滅私奉公だの職人主義だのと言いたがる文化的土壌から来てる面もある
- 872 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:29:18 ID:A8e2G49m0]
- ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ ロゴフ、
// ヽ::::::::::| こまけぇこたぁいいんだよ！！
.// ..... ........ /::::::::::::|
／） || .) ( ＼::::::::| 選挙に勝つためのバラ撒きだ。
／／／）-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i 馬鹿が大量に釣れるから
／,.=ﾞ''"／ | 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| まぁ、見とけや。
／ i f ,.r='"-‐'つ ﾉ(､_,､_)＼ ノ
/ / _,.-‐'~ |. ＿＿_ ＼ |_
／ ,i ,二ﾆ⊃ | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
/ ﾉ ilﾞフ ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! /＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
/ iﾄヾヽ_/ｨ" ／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
- 873 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:29:26 ID:CdLrxtTr0]
- >>852
で1000兆の国債発行で金利は増えたかね？
>>860
経済成長は適正な再配分が働いていれば問題ない。
死金があるところからとればいい。
- 874 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:30:00 ID:1OvG0Fdf0]
- >>869
麻生が100点はないなｗ
いいとこ50点くらい
まあ民主よりは100万倍マシなのは確かだが
- 875 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:30:53 ID:kZoAlmzm0]
- そもそも国民一人あたりとか意味不明な事すんな。
ほとんどが国内での借金だから、最後の日本人は借金も国債も両方その一人が持ってるからチャラになるんだぜ。
今このデフレ化で消費税なんかやったら大変な事になる。
イギリスはこのリーマンショックで消費税（名前忘れた）一時的に下げてる。
なんで風邪ひいてる時に、過激な運動やらせるような言説がまかり通るんだか。
- 876 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:31:49 ID:5BrUOhvM0]
- 改めて>>1読んでみたが
＞また日本が低成長から脱するために、労働市場改革や生産性を目指した構造改革に
＞取り組むことを提言。
ここが要旨なのになぜこんな議論に？ｗ
まあRogoffに聞いてもしょうがない点ではあるが…
- 877 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:31:56 ID:XmgRE4s50]
- >>874
ねぇよｗ
まだ需要不足の日本で子供手当でもやる民主の方がマシ
本来なら消費税廃止の方が遥かに効果が高いがな
景気が良くなって税収も増える
- 878 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:33:05 ID:twpV4n+H0]
- ロゴフ 「そんなことは言ってないデース (´_⊃`)」
は無いか・・・ (´д ｀ ')
- 879 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:34:02 ID:43me6r/A0]
- >>873
今デフレですね
実質金利の算出方法を教えてやろう
名目金利-期待インフレ率=実質金利
OK?
- 880 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:34:34 ID:1OvG0Fdf0]
- >>877
小学生レベルの算数もできないのか？ｗ
- 881 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:34:37 ID:LwBuG5/R0]
-
民主党を批判するとは、米国は今でも米帝に過ぎないな
韓国や北朝鮮、中国の方が遥かに信頼に値する
彼らのために日本は対米戦争の前線基地に再びなるべきだ
そのためにネトウヨは日本から追い出すべき。
ネトウヨはアジアの誇りを持たない劣等集団。
- 882 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:35:25 ID:5BrUOhvM0]
- >>875
日本人だろうが何だろうが国債持ってる奴の資産は
（時には債権そのものも）海外へ勝手に移動するんだよ
今のうちに差押えでもやるならそんな論法も有効かも知れんけどね…
- 883 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:35:27 ID:twpV4n+H0]
- >>877
減税した分公共事業を減らせば建設業・製造業から倒産失業が出るわけだが。
どちらの効果が大きいか、そのへん見積もってますかい？
- 884 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:35:45 ID:fv3GW+hL0]
- >>881
国籍ロンダリングはいくら掛かるの？
- 885 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:37:52 ID:CdLrxtTr0]
- >>879
それは国債発行額が少なすぎるからだろ
- 886 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:37:54 ID:twpV4n+H0]
- >>882
日本国債が海外に流出してましたっけ？ 95% 国内で消化されてると思ったが。
- 887 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:38:10 ID:fv3GW+hL0]
- >>883
全く同じ質問を、厚生委員会でやってたけど、
大臣や政務官の消費性向と波及効果の意味が無茶苦茶で、
話しが噛み合わず、時間切れになってた。
- 888 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:39:18 ID:43me6r/A0]
- >>883
減税の方が効果があるというのは本当だぞ
子供手当の方がマシというのは真っ赤なウソだが
- 889 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:40:26 ID:6UAXq9rK0]
- デフレ・インフレは結果に過ぎず。
老いゆく日本を無理にインフレにすれば必ず副作用あり。
供給が多いなら倒産させればよろし。人件費や年金が高いなら削減すればよろし。
身の丈にあった日本にすることが今一番必要な事である。
- 890 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:41:13 ID:5BrUOhvM0]
- >>886
今はそうであるから何事も起きていないかのように見える。
ただポートフォリオの自由な形成過程において日本国債を選択する理由なんて
個々の経済主体において説明することなんて不可能だよ…
格付けが下がるとか訳分からん理由で国債離れが進むこともある
でどっかの国に買ってもらう必要が出てくることもあるだろうね
- 891 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:41:47 ID:NmHOU86Z0]
- >>889
それが一番難しいんだよなｗｗ
- 892 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:42:07 ID:CdLrxtTr0]
- >>888
減税は効果ないよ。所得税の税率是正のほうがよっぽど効果ある。
小渕以前に戻すだけでもちがうわ。
- 893 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:43:26 ID:kZoAlmzm0]
- >>882
奴って誰？
個人とかなら5％ぐらいのもんだが。
政府やら中央銀行、その他金融機関の国債が海外へって意味？
どこの国が引き受けるんだか知らんが、今の信用度で引き受けるとこがあるのかね？
>>890
と、その時は中央銀行が引き受ければいい。
それで円安が起きたら、これまた最高だ。
- 894 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:43:27 ID:rXNVNuGf0]
- 日本が低成長から抜け出せばうまくいく。
夢がないからいけないので、消費税を20％にして厚生年金、国民
年金の徴収をやめて年金目的税としたら健全化する。年金機構の
無駄な人件費も削れる。
緩やかなインフレに誘導して公定歩合を引き上げる。
土地持ちが10年持っていれば2割程度の値上がりが期待できる
ように需給をタイトにする。そうすりゃ土地持ちが金を使い出す。
バブルにせず、健全な取引を進めれば評価益が計算できて株取引
にも好材料になり健全な相場になる。
実態が好調でも株式相場がなだれ現象を起こしてきたせいで
どれだけの資産が泡と消えてきたかをもう一度考えるべき。
日本経済に投資される金が原油相場に流れるから原油も高騰する。
日本が健全な投資先になるようするのは政治の力、くだらん友愛
なんてふりかざさず金持ちだから見える視点で切り開いてほしい。
- 895 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:44:22 ID:5BrUOhvM0]
- 結局は「戦後日本の制度がどれほど企業にとって利益があったか」
ってことについての具体的議論が深まらないとなあ
企業からは結局色々物を取ることになるだろうし
世界のうちで日本における日本企業にのみ許されている特権が今でもいろいろあるのだ
- 896 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:44:30 ID:fv3GW+hL0]
- >>889
ヴェネツィア・ジェノバ、オランダ、イギリス、アメリカ・・・。
どこも似たような経済発展と過程を経てる。
ただ長期の大不況はどこも経験してるが、脱出方法は全部バラバラ。
衰退というより、試行錯誤がこれからも続いていくでしょうね。
- 897 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:44:48 ID:ZnW0+yPO0]
- >1
でもま、普通そう見るわな。
- 898 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:45:38 ID:1OvG0Fdf0]
- >>886
郵貯とかんぽが買えなくなったら終わりだ
そんなに余力はのこってない
今は不況だから国債にお金が向かってるが、それで景気がよくなったら・・・・
- 899 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:45:53 ID:VYGPJHAl0]
- >>877
民主党は、消費税廃止どころか、子ども手当の財源を確保するために、消費税を増税しようとしてるみたいだけど。
次々と閣僚からは、増税についての話が出始めたね。
こんなことをしていたら、余計に消費が冷え込むのでは？
消費税率、２けた想定＝次期総選挙の争点に－大塚副大臣
www.jiji.com/jc/zc?k=201002/2010021201121
- 900 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:46:10 ID:kZoAlmzm0]
- >>889
なんでインフレやデフレを天災みたいに言うかね。
他の先進諸国がコントロールしつつあるってのに。
当の日銀すらそういう風に考えている節があるから、こうなってんだろうな。
- 901 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:46:21 ID:twpV4n+H0]
- >>895
>世界のうちで日本における日本企業にのみ許されている特権が今でもいろいろあるのだ
それは何？
- 902 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:46:52 ID:CdLrxtTr0]
- >>900
日銀の仕事は見守ることだろｗｗｗｗ
- 903 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:47:07 ID:43me6r/A0]
- >>892
所得税の税率是正って……また他人の稼いだ金をもっと盗む算段か?
- 904 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:47:15 ID:9oM5gI4q0]
- 子供手当ては中絶率の低下・婚姻率の上昇・子作りの意欲上昇・・・単なるバラマキ以外にも重要な効果も見込める
年金・国債費・地方交付税、これだけで６５兆。税収の１・５倍近い。
今更５兆円をどうこうしようが財政健全化には遠すぎるし
- 905 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:47:47 ID:fv3GW+hL0]
- >>899
個人的には、景気対策の最終段階として、
消費税率を上げて、駆け込み需要を狙うのが良いと思う。
- 906 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:49:28 ID:1OvG0Fdf0]
- >>893
＞その時は中央銀行が引き受ければいい
最終的にはそうするしか選択肢が無いのは事実だが、同時に
日銀引き受け（財政建て直し）＝実質徳政令
ってのは理解して言ってるよな？？？
- 907 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:49:42 ID:CdLrxtTr0]
- >>903
逆だろ。今の税制が低所得者から高所得者が奪ってると考えられないのか。
低所得者の10倍の所得があってもマニアでもなければ車を10台も買わないだろ。
所得格差は掲載縮小につながって自分の首を絞めるだけ。
- 908 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:50:59 ID:rugUWpiG0]
- >>907
車１０台買う金を、天下り維持費に回すのかｗｗ
- 909 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:51:05 ID:NmHOU86Z0]
- トータルで物価が＋2%になるまで毎年消費税上げれば人々がお金を使い始めて税収もふえてすべて解決ですね
わかります
- 910 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:51:24 ID:fv3GW+hL0]
- >>907
なるほど、働いたら負けという事ですね。
- 911 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:52:00 ID:K4Gi82C60]
- >>904
ねーよｗ
- 912 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:52:52 ID:WXKXRdrFP]
- >>903
管は、子ども手当の財源は所得税の増税で賄いたい、とか言っちゃってるしｗ
- 913 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:53:12 ID:qqb221Fa0]
- 「世界一の借金王」とおどける小渕首相
しかも、日本の税収は、現在４８兆円、バブル期１９９０年度でさえ、６０兆円、この三年は、５０兆円を割り込んで
いるという。一体、何時になったら返せるのか、気の遠くなあるような赤字を抱えて、小渕首相は、１２月１２日、
松山の道後温泉でのシンポジウムで、「世界一の借金王になった。６００兆円も借金を持っているのは、日本の
総理大臣しかいないんですよ」と、聴衆を笑わせたという。ブラックユーモアを意識したのかもしれないが、
別の角度から見ると、あんまり気にしていないのではないか、よくも、シャーシャーと言えたものだと思う。
小渕氏の財政指南役 宮沢蔵相の責任は大きい
３度の在任（蔵相→首相→蔵相）で、赤字国債１１６兆円発行
小渕首相が強気なのは、小渕氏の財政指南役として、宮沢喜一氏を三顧の礼で、閣内に蔵相として招いたことに
あるかもしれない。誤った財政政策には連帯責任という気楽さが、宮沢氏がゴーサインを出せば、何でもやる、
こういう気楽な心境なとおもう。そうなると宮沢氏の業績が気になる。
宮沢氏は、１９８０年代のバブルの最盛期に、アメリカの経済危機に、アメリカの要請を受けて、国内公定歩合を
引き下げ、一挙に金余り状況を出現させ、土地買い、外国不動産買いに狂奔する事態を作った。
もう少し言うと、宮沢氏は、中曽根内閣で蔵相、そして宮沢内閣、今回の小渕内閣での蔵相と、財政に責任ある
位置に３度もついている。その間、宮沢氏の責任で発行した赤字国債は、１１６兆円にも達する。この意味では、
現在の経済混乱には、場合によっては、小渕氏以上に責任があるとも言える。
www.ne.jp/asahi/osaka/korishou/jse17.htm
- 914 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:53:18 ID:Owo5wUX2P]
- 子供手当ての金はクーポン券にして、
貯金できないような奴にしろ。
じゃないと消費に回らない。
- 915 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:53:29 ID:5BrUOhvM0]
- >>901
まず被雇用者がまったく経済主体として働いてない文化的土壌だな…
個人レベルで役割と給料の関係を吟味もしないし
そもそも企業を離れた生活というものがほとんど存在してない
他の国では従業員の忠誠度を上げるために色々努力してるが
それは被雇用者がまず自由な経済主体として現れてるからだ。
日本ではまともな勤め人は徹底して企業「のために」存在するものであり
それは今でもある。
こんな経済で近代経済学に基づいた議論ができるのか？ってのがまずある
- 916 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:53:47 ID:qjK1Gqtb0]
- 財政赤字を減らすには独立行政法人、国家公務員、地方公務員の
人件費の削減しか手段がないだろ税金を上げたら欧州のように破綻するだけ
- 917 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:53:49 ID:CdLrxtTr0]
- >>908
意味不明。所得の再配分を強化するだけだろ。
>>910
戦後成長期は一貫して最高税率70％越えてた。
戦後は国民がまじめに働かなかったとでも？
- 918 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:54:48 ID:RmgYR/yO0]
- １０年くらい前から崩壊寸前じゃんｗ
- 919 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:54:58 ID:RDr0L6UH0]
- 日本の女性は労働力としては
アテにならん
- 920 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:55:20 ID:ROltNJeq0]
- 子ども手当の趣旨がそもそも何なのか不明だよね
- 921 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:55:31 ID:fFa8i6AX0]
- ハーバード大学はネトウヨ
- 922 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:55:56 ID:5BrUOhvM0]
- そもそも個人が経済行動の主体として期待できないんだから
そりゃ景気回復策も企業よりになる罠
「働かない奴が悪い！」と誰にでも言うことが出来ている
- 923 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:56:35 ID:iNrc+gY10]
- さて、有り金(といっても余裕資金)を外貨に替えてタンス預金をするか・・
- 924 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:58:03 ID:1OvG0Fdf0]
- >>907
＞今の税制が低所得者から高所得者が奪ってると考えられないのか
それはないな
生活保護者等から高所得者が奪ってるなら少しはあるかもしれない（所得の再配分から見ると）が
これも大した事ではない
むしろ低所得者からより低所得者が奪ってるという見方の方が正しいな
となりのあばら屋がいつの間にか赤い大豪邸になってることに気づかない日本人って・・・どうなの？
- 925 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:58:16 ID:RwLKEinc0]
- ロゴフ氏：中国の危機が域内にリセッション引き起こす恐れ(Update2)
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aEnCQZBpRKMo
おそらく同じインタビューのニュース。
中国発日本行きの経済危機を予想してるのかな・・・(´・ω・｀)
- 926 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:58:55 ID:Mwm2VccQ0]
- このことは皆さん理解しましょう
日本国の財政赤字は
単に民間需要がないから、政府が借りてるだけです
政府がそれを公共事業か、ばら撒くかの違いだけです
民主党が公共事業を控えてるのは
自民とは利権が違うからだけです
結局政治とは利権によって支えられ
国民目線などと政治家がいっても彼らは
利権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民の生活なのです
- 927 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:59:35 ID:CdLrxtTr0]
- >>924
お前のような足の引っ張り合いしか考えないひがみ根性が日本をだめにしたんだよ。
ほんとに金持ちは努力したから金持ちだと信じてるのかよ。
- 928 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:59:35 ID:fv3GW+hL0]
- >>917
アパート経営するに、昔は会社を作る人が多かった。
なぜだか分かります？
- 929 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 17:59:54 ID:Z+YFWVxY0]
- 結局、６月までに給食費を天引きするかどうかすら決まらないとｗ
- 930 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:00:06 ID:twpV4n+H0]
- >>922
そういえば自営業者減っちゃったな。高齢化も進んでるし、勤め人と生保と年金受給者しかいない国になるのかね。
- 931 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:00:20 ID:fv3GW+hL0]
- >>929
ですねｗ
- 932 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:00:24 ID:xY6o5qSO0]
- >>894
>消費税を20％にして厚生年金、国民年金の徴収をやめて年金目的税としたら健全化する。年金機構の
>無駄な人件費も削れる。
全くだわ、現状、国民皆年金と称して集めた１５０兆だかを、年金運用機構のあまくだりどもが
丸投げするだけの仕事に｢給料｣出してるしな。
中小企業の為の企業年金運用をする独法って去年の事業仕分けで９０００億の焦げ付き不足金が発覚したし。
マジ、糞官僚あまくだりどもシネヨ！
優秀な能力を詐欺にしか使えない人生って優秀なのか？馬鹿なの？死ぬの？シネヨ！
- 933 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:01:35 ID:VExSC9Zh0]
- 疑問っていうか確実にアウツだから
自分でも経済効果1以下って言ってたしな･･･
- 934 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:02:16 ID:rugUWpiG0]
- >>933
金をドブに捨てる方が、手間が掛からない分だけまだマシだよなｗ
- 935 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:03:06 ID:65zhtA1q0]
- >>898
その辺が日銀がインタゲできない最大の理由じゃねーかなぁ
従って、財政健全化できないと金融政策が効果をだせないって指摘も「当たり」だろ
今ある貯金をあてにして自縄自縛
- 936 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:03:23 ID:eD55HLg60]
- アメリカ人に言われたかないよw
- 937 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:03:58 ID:HkjoJPcV0]
- 外国の評論家の話もあてにならんが、国内の評論家もあてにならん。
- 938 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:04:21 ID:PTtQhRiK0]
- 子ども手当ては、景気対策と少子化対策の２つが目的だなどと民主党はいいかげんな
ことを言っているが、経済学者も人口学者もまったく支持していない。
民主党予算のなかでも最大のムダ、最も愚かな無駄づかいが子ども手当てだ。
おそらく歴史に残る愚劣予算だ。いずれそう言われるようになる。
- 939 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:04:42 ID:GOegnR5b0]
- >>916
規制産業の社員給与もな、電気、ガス、放送とか
公務員給与が高い地方には交付金出さないとかすりゃあいいのにな
- 940 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:05:47 ID:CdLrxtTr0]
- >>938
今はどんな名目でもいいから支出を増やすことが大事。
財源は全額赤字国債でよろしい。所得税の最高税率引き上げならなお良い。
- 941 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:07:24 ID:5BrUOhvM0]
- >>939
日本文化は職能給制度じゃないからそうなるのは当然なんだってばｗ
高給求めて転職なんかもごく僅かしかないしな
うまく大組織に振り分けられれば屑でも高給取りになれるし逆も然り
これは民間でも同じよ
高給は別に社員個人の力でも責任でもない…
- 942 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:07:39 ID:LozPaC3+0]
- >>934
それ、乗数効果0じゃないか。
- 943 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:08:15 ID:pUHc2iuI0]
-
そりゃそうでしょ
抜本的に公務員削減もしないで、財源もないのにばらまきばかりしてるんだから
埋蔵金探してこいよ、馬鹿民主
- 944 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:09:21 ID:B/zN+4of0]
- >>894
消費税20％程度じゃ団塊の年金や医療を維持するにはとても足りない
年金も皆保険も既に破綻手前
- 945 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:10:31 ID:GOegnR5b0]
- >>938
最低賃金時給千円補填の方がいいわな
パートの給料上がる＝子供手当みたいなもんだし
>>941
民間じゃその時代は終わったんじゃないか
非効率的な大企業でもあっという間に潰れる世の中だから
- 946 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:12:17 ID:5BrUOhvM0]
- 仕事して金貰うのは当然のことなのに
なぜかそれを全力で否定してかかる強力な文化的拘束が続いてるからなあ
結果まともな人間なら「金は企業からお情けで頂くもの、決められた額に死ぬまで従います」というような
どうしようもない価値観を持つようになってる…
こんな国の経済回復とか経済学者だけでは基本的に荷が重過ぎる。
- 947 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:13:15 ID:/PlmSvMb0]
- 日本は今後40年間で、世界で最も没落し続けるのは確実。
その次に没落するのが韓国。
日本は総人口の減少と少子高齢化のスピードと規模が速すぎる。
特に少子高齢化の規模が大きすぎる。
日本の人口ボーナスは1995年に終わり、2007年から総人口が減り始めた。
韓国の人口ボーナスは2015年に終わり、2019年から総人口が減り始める。
2020年以降の少子高齢化のスピードは韓国のほうが酷いが、2050年までの高齢化率は日本よりまだマシ。
www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-94.html
- 948 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:13:52 ID:VYGPJHAl0]
- >>905
駆け込み効果は、ごく一時的なものだからね～。
それに、消費税率引き上げの他にも、扶養控除の廃止や環境税新設、所得税増税、
たばこ税引き上げなどなどいろいろあるからね、子どもがいない家庭は一方的な増税になるわけだし、
引き締めに入る家庭も多く、景気対策としての大きな効果はそれ程期待できないんじゃないかな。
駆け込み消費よりも、税率引き上げ後の消費の冷え込みとそれによる不況の悪化の方が怖いと思う。
- 949 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:14:16 ID:huuOmLYt0]
- 団塊に、最後に痛烈なしっぺ返しがかえってくるな。
もちろん、その下まで将棋倒しで全滅なんだが。
- 950 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:15:16 ID:RwLKEinc0]
- >>945
＞最低賃金時給千円補填の方がいいわな
ちょっと違うけど似た制度で給付付き税額控除というのがある。
これ公約だし良い制度だと思うんだが、今税調で止まってる(´・ω・｀)
- 951 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:15:26 ID:/PlmSvMb0]
- 日本の今後40年間の少子高齢化を防ぐのはもう不可能。
未知のウイルスがはやって、今後40年間60歳以上が毎年大量死し続けてくれるか、移民を1000万人以上入れるしかない。
一方、韓国は北朝鮮崩壊か改革開放と言うウルトラCがある。
南北国境線を開かずに国連の統治機構が平和裏に北朝鮮を治めたり、北内部で改革開放が進んだりした後に、
緩やかに半島が統一されるなら、2050年には日本と半島は互角になる可能性が十分ある。
北の圧制が終了し、少しづつ経済がよくなれば、大東亜戦争後の日本や朝鮮戦争後の韓国のように必ず人口爆発が起きる。
韓国はそのときに増大する北の内需で十分恩恵を受けることができ、
北の若年層が十分豊かになって増えたら完全統一すればよい。
つまりある程度先進的経済構造を持つ老人だらけの南と、何も持たないが若いのは大勢いる北が統一する。
- 952 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:19:00 ID:Z9R1fGX+0]
- 要するに、今の時代に子供産もうなんて奴は
目先のことしか考えられないバカしかいないんだから、
そんなバカは適当に目先だけ何となくオトクそうな
エサぶらさげれば、バカだから簡単に釣られて、
先のこと考えもせずにとりあえず民主に票を入れてくれるよ！
あと、今の時代に子供産むようなバカは、暇さえあれば
何も考えずにボーっとテレビばっか見てるだろうから、
テレビで適当に「民主いいよ」みたいな情報流しときゃいいだろ
今時、テレビで働くような奴も金のことしか考えてないバカしか
いないから、マスコミは適当に金でも与えときゃ言うこときく
これが民主の考える「子ども手当」の実態だと思うんだがどうよ？
関係ないけど、子供を「子ども」って書く奴らは、障害者を障がい者って
書く奴らと同じぐらいうさんくさい
- 953 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:19:00 ID:iNrc+gY10]
- >>951
なんで韓国を引き合いに出すの？
- 954 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:19:29 ID:Mwm2VccQ0]
- みなさん、このとこも理解しましょうね
不景気のときに、消費税のような間接税を上げると
さらに不公平な税制となり格差が広がります
デフレは止まず、所得はさらに減ります
経済も低成長がつづくだけです
- 955 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:21:05 ID:65zhtA1q0]
- >>951
韓国って新卒の就職率が本気で悲惨な状態だけど
さらに北朝鮮の難民受け入れるの？ｗ
まぁ、いいけどさ
- 956 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:21:16 ID:qjK1Gqtb0]
- 少子高齢化ていうけど日本で唯一あてはまらない地域が沖縄なんだよ
沖縄を見てごらん失業者で溢れているぜ人が増えれば経済がよくなる
なんてまやかしだよ
- 957 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:21:26 ID:McWm5qET0]
- >>917
＞戦後成長期は一貫して最高税率70％越えてた。
＞戦後は国民がまじめに働かなかったとでも？
外国に財産を自由に持ち出せなかった時代と今は違うだろ。
- 958 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:22:48 ID:iNrc+gY10]
- >>955
新卒の若者が就職出来ないのは、世界第2位の経済大国で世界最大の発展途上国の
あの国も同じらしいね。まあそれでも日本よりずっとマシだけど。
- 959 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:23:06 ID:5BrUOhvM0]
- >>945
それでも職能給より、というより
自由経済論の当然の帰結である「同一労働同一賃金」の原則には程遠いのが現状…
日本はこの件でのILO努力目標すら未だに批准してないし
労働についてはよっぽど近代経済学の考え方が嫌いなのかとおもうｗｗ
- 960 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:23:33 ID:br79yz8T0]
- TV漬けのおばちゃん達さえ騙せればいいんでしょ。
- 961 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:25:40 ID:GOegnR5b0]
- まあ驚異的な円安にできれば解決するんだけどな
なんか上手い方法ないかな
他の国に文句言わさず円安にする方法
- 962 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:26:00 ID:SthLAASt0]
- 別にハーバード大学教授が言わなくても
素人の俺にでも、効果が無いことくらいわかるよｗｗｗｗｗ
ただ単に、金欲しさに乞食が群がってるだけでｗｗｗｗ
- 963 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:26:15 ID:/PlmSvMb0]
- >>955
国境線を開かずにと書いてあるだろ
文盲なの？
多少難民がきても、北へ進出した南と企業のおかげで韓国社会は持ちこたえる。
ドイツは国境を開放したのがまずかった。
- 964 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:27:45 ID:JL+R9Twq0]
- 日本は民度が低いから、国が潰れても、ばらまきしてくれると
票を入れる。
要はまだ民主主義がわかってないんだ。
アルゼンチンみたいに潰れたらやっとわかるよ。
- 965 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:30:04 ID:Mwm2VccQ0]
- >>957
たしかに違うけどね
けど、資本家が海外に資本をうつしても
国内の産業は潤わない
収入も増えない、そこまでの金持ちに対する不公平な税制を課す理由は無い
日本は、海外に比較して税金が高いが
海外と比較するのが間違い
少しくらい税金が高くても、日本のおいしいお米を食べられるほうが
いいって金持ちのほうがたくさん居る
- 966 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:30:19 ID:e6aiSGq80]
- 貯蓄税を新設ですべて解決する。
- 967 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:32:16 ID:5BrUOhvM0]
- >>964
ぶっちゃけ家計経済すら個人として考えていないんだから当たり前だろう…
20年後会社がどうなるかなんて考えてる奴は日本ではまともな勤め人とはみなされなかった
- 968 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:32:40 ID:/bDYqZ7qO]
- >>963
お花畑はハングルでやって
資源もないのに無理だろ。ゆるやかに北朝鮮が中国に取り込まれる方がまだ現実的
子供手当なんかいらないから有休消化と産休を義務付けさせればいいと思う
- 969 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:34:20 ID:8n8nQTGJ0]
- それは日本人でもわかってることだからｗｗｗ
- 970 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:34:40 ID:1OvG0Fdf0]
- >>927
本当の金持ちなんて日本にいない
つーか、ひがみ根性って金持ちをひがんでるお前のことだろｗ
- 971 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:34:41 ID:He+GD5nh0]
- 子供手当てとかいーから
待機児童問題なんとかしろよ
こんだけ問題になってるのに
ここ十年問題は深刻化するだけだ
- 972 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:36:44 ID:5BrUOhvM0]
- 産休制度は現状から見た場合うまくいかない
（何だかんだで結局退職させられるだろうし仕事もはずされるだろう）から
職階レベルでの再就職を推進させる方が理想ではあるな
色々問題はあるがアメリカは本当に近代経済学の考え方で労働市場作ってるな
- 973 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:40:31 ID:Mwm2VccQ0]
- >>970
世界と日本の金持ちを比較するのは間違い
日本の政治を考えるときには、日本国内の格差をまず見るべき
この日本国内の異常な格差を是正するために
税制を抜本的に見直す必要がある
世界のトップの所得や富の格差と比較して
日本の所得や富の格差がまだまだ許されるなんて話は論外
なぜなら日本は欧米のように絶対に金融では食っていけない
- 974 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:40:48 ID:1OvG0Fdf0]
- >>964
それを言うと日本の官僚って凄いなって思うよｗ
- 975 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:46:32 ID:1OvG0Fdf0]
- >>972
日本国内で解決できる話じゃなーよｗ
全世界的な所得の再配分が起こってるって理解してるか？？
グローバル化とは富の平均化だ
何とか勝ち逃げしたい欧米と何とかのし上がりたい第三世界
そして良いようにカモられる日本
このまま逝けば世界中に喰われて沈むよ
- 976 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:46:43 ID:kPSnRGFR0]
-
英霊を死に追いやった鬼畜米国の者が言うことなど気にするな。
- 977 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:48:39 ID:4AWsv2hp0]
- 子供手当ての大半は裕福な家庭の貯金にまわる
20才になったときには１０００万ぐらいの貯蓄になって
働かない若者が急増して日本は終わる
- 978 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:51:39 ID:Kmsdr7oU0]
- 日本の内情よく調べもせずにこんなバカなことを言う奴が
ハーバードの教授だって？
いったいどこから金もらってこんな発言してるんだろうね？
まあIMFのマネタリストバカだから当然なのか。
- 979 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 18:56:33 ID:Mwm2VccQ0]
- >>975
グローバル化で、企業が国際競争に勝ち残るために
税制改革が必要だって言ってるの
国内に不平等な弱肉強食社会を作ることが
長期的には国を滅ぼすことを自覚すべき
- 980 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 19:02:32 ID:5BrUOhvM0]
- まともなルールがあるなら弱肉強食でも構わんがな…
ただ近経の原則論すらろくに実現しようとしない経済において
経済学的な論議をする意味が果たしてあるんだろうか。
ぶっちゃけ今の日本のようなあり方なら政治的には封建制、経済は共産主義でいいだろう
それでも国威は高まるし輸出も潤うよ。今までのように。
- 981 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 19:05:40 ID:FmYIYIVF0]
- >>978
その内情ってなんだ？
- 982 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 19:05:47 ID:FGAAX7Hs0]
-
うわぁわぁわああああん！（＞△＜）
おわた、おわたよ！
完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）
- 983 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 19:09:35 ID:I5eDpeOF0]
- >>982
気付くのが遅い
- 984 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 19:09:49 ID:nPt53qxAP]
- ハーバード大教授はネトウヨ。
- 985 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 19:12:31 ID:n1kxm4ym0]
- >>982
慌てるな、止まったよ。
- 986 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 19:13:43 ID:Uew04k0z0]
- 鳩山＆小沢が暗殺されれば、一気に市場は活性化される
- 987 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 19:15:35 ID:wBUSru7O0]
- いまさら財政健全化も糞も無いわ
構わぬ。このまま破綻するまで突っ走れ
- 988 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 19:17:27 ID:79U6+cwJ0]
- 効果なんて関係ありません！
票をお金で買えるんだからいいじゃないですか＞＜
- 989 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 19:19:10 ID:hSb7Lhb4P]
- 経済通でおなじみの管さんが日本をバラ色の未来に導いてくれるよ。冥土のような美しい未来。
- 990 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 19:22:24 ID:bBiBlY5f0]
-
>>987
いや、しこたま増税された上で破綻されるより、今すぐ破綻してくれた方が、ありがたい。w
- 991 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 19:25:01 ID:A8e2G49m0]
-
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（〔y -ｰ'_ | ''ｰ | さあ、三途の川を渡りますよ。
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ﾉ / みんなで逝こうぜ！
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人 ....,,,,.／ヽ､
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/ ■ |,ﾚ' ■ ヽ､
- 992 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 19:28:20 ID:fPoDKOBl0]
- 麻生が10兆円あげたお礼が「IMFで第三国の発言権強化」とこの発言。
ネトウヨの逆神ぶりは凄まじいな。
浅田も二位になっちゃうし。株価は上がっちゃうしW
- 993 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 19:29:40 ID:RM3JMXNc0]
-
田 中 角 栄 小 沢 一 郎 原 口 一 博
- 994 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 19:33:29 ID:bBiBlY5f0]
-
ここまで、「デス・ブログ」無し。
もう、書かれちゃったから、逃げられないだろう。w
- 995 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 20:01:09 ID:m1FfH0QP0]
- 1000なら、日本来年スクラップ
- 996 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 20:17:19 ID:A8e2G49m0]
- 996なら鳩山政権を解散に追い込み
麻生政権復活で、かろうじて軌道修正。
- 997 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/24(水) 20:18:30 ID:XSdmDKFt0]
- ウンモ
- 998 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 20:18:49 ID:98Q4U3IU0]
- 【特ア】北朝鮮 デノミで生活大混乱 価格上昇、食料買えず
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265220666/
第二次世界大戦前のドイツでは他国に押し付けられたベルサイユ条約でハイパーインフレが起こった。
喫茶店でコーヒー１杯の値段がトランクいっぱいの紙幣だった。
飲んでいる間に値上がりしてランク２個分の紙幣、なんてことがあった。
恐慌でハイパーインフレではない場合、恐慌が起こると預金封鎖が起こる。
2010年上海万博閉幕、大晦日に小麦粉1キロ：200円
2011年1月元旦
ある朝起きたら正月番組の合間のNHKのニュースで政府が
「日本円から価値が10分の1の民主党円に切り代える。」と発表する。
どこのコンビニ銀行端末でもお金が下ろせない。
民主党円に交換しないと銀行から預金が引き出せない。
小麦粉1キロ：2000民主党円
2011年4月
ある朝起きたら、NHKのニュースで政府が、
「民主党円から価値が10分の1の上海円に切り代える。」と発表する。
上海円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：20000上海円
2011年8月
ある朝起きたら、NHKのニュースで政府が、
「上海円から価値が10分の1の北京円に切り代える。」と発表する。
北京円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：200000北京円
2011年10月
ニュースで政府が「価値が10分の朝鮮円に切り代える。」と発表する。
わら半紙製の朝鮮円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：2000000朝鮮円 → 200万円の預金が小麦粉1キロの価値へ暴落する。
- 999 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 20:21:01 ID:98Q4U3IU0]
- ＼ | / ／
∧_∧ ∩ ))
< ｀∀´ >ﾉ 1000
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
- 1000 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/24(水) 20:22:12 ID:98Q4U3IU0]
- ＿__ ｜ ＼ ＼
/ / ）））） |
/ ／＿ ⊂ﾉ | ヽヽ |＼
/ ／ ／ i 、、 | ヽヽ |＼ | ＼
/ ／ ＼ ＼ ∧ ∧ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | |
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／ ／ ヽ ⌒＼ ＜ 今だ！1000ォｫｫ！！
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/ × ／ 6三ﾉ
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― / ん、 ＼ ＼
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⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／
人, ’ ’, (￣ ／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） |
＼＿つ
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