【社会】殺人、強盗殺人などの凶悪事件の時効を廃止へ…法制審議会

1 名前：どろろ丸φ ★ mailto:sage [2010/01/28(木) 20:34:00 ID:???0] ★法務省：公訴時効見直し案　殺人は廃止、遡及も適用 法務省は２８日、殺人など凶悪重大事件の公訴時効を廃止、人を死亡させたその他の罪 は時効期間を現行の倍に延長する刑事訴訟法改正の要綱骨子案を法制審議会（法相の 諮問機関）刑事法部会に提示した。 時効が進行中の事件にさかのぼる遡及（そきゅう）適用も取り入れる。骨子案に対しては 同日の部会で賛否の集約に至らず、議論を継続する。 骨子案では、公訴時効廃止対象を、人を死亡させたうち法定上限が死刑に当たる罪と した。殺人、強盗殺人など刑法６罪、特別法６罪の計１２罪。人を死亡させたその他の罪 のうち、（１）上限が無期懲役刑は３０年（現行１５年）（２）上限が有期最長の懲役２０年は ２０年（同１０年）（３）その他の懲役・禁固刑は１０年（同５年）に延長した。 傷害致死など、殺意はないが結果として人を死亡させた「致死」罪に加え、自動車運転 過失致死罪などの過失犯も延長対象となる。死亡という結果を一律に見直し対象とする ことで、刑罰のバランスを維持するほか、各種事件の犯罪被害者に配慮したとみられる。 一方、遡及適用されれば、改正法施行までに時効が成立しなかった事件は新制度が 適用され、殺人事件なら公訴時効がなくなる。 政府はより多くの犯罪被害者の救済につなげたい考えで、通常国会に刑事訴訟法改正 案を提出する方針。しかし、改正に批判的な立場で部会に委員を出している日本弁護士 連合会の反発が必至なほか、民主党内にも弁護士出身議員を中心に消極論が根強い。 政府は２月中に法制審答申、３月の法案閣議決定を視野に入れるが、難航も予想される。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以下略） 毎日：mainichi.jp/select/jiken/news/20100129k0000m040048000c.html 180 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/29(金) 05:41:46 ID:coskAaLd0] >>175 時効があれば、事件を起こしてから10年後に新たな事件を起こせば、新たな事件を 起こした時点から25年後にならないと自由の身になれないから、逃亡した10年間が むだになってしまうので、逃亡犯は再犯をしなくなるのですよ、それに対して時効が 無ければもはや永久に自由の身にはなれないので再犯をやめる理由はなくなってしまう のですよ。 >>178 足利事件を見てもわかるように、俺は司法というものをあまり信用してはいないのですよ、 警察というところは恐ろしいところで時には犯人をでっちあげる事すらあるのですよ、 自白は拷問に近い取り調べで無理に取るし、証拠だって平気でねつ造するのですよ、 菅家さんの場合もおそらくはモラルの低い功名心にかられた警察官が手柄を立てて 出世するために犯人にしたてあげられた可能性すらあるのですよ、ましてや何十年 も前の事件で何十年も前の証拠を持ちだされておまえが犯人だろうと言われた場合、 一体どのようにして身の潔白を晴らせるというのですか、何十年も前の事件では 記憶だって薄れてしまっているし、証拠品だって風化していたり、あるいは長い期間 の内になにか手違いが起こっている可能性すらありますよ、とにかく俺は基本的には 司法というものをあまり信用していないから何十年も前の事件について的確に裁判が おこなわれるかどうか疑問なのですよ。 181 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 05:46:57 ID:kJ9d8jBqi] 民主党は凄い、政権交代万歳！ 182 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 05:53:58 ID:5goAGGGn0] >>180 言ってることはわかる。 が、おれの場合は昔の迷宮入りだった事件を今犯人を捕まえるということより、 犯人がわかっているのに捕まえられない、そして時効成立で罪が問われなくなるってのが許せないんだよ。 183 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 06:00:22 ID:5goAGGGn0] また、ちょっとしたことで捕まったやつが実は過去の重大事件の犯人だったけど時効が成立してるって状況はかんべんしてくれってこと。 184 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/29(金) 06:02:38 ID:coskAaLd0] >>182 その気持ちはよくわかります、しかし俺は警察がいかにいいかげんなところかを よく知っているし、足利事件では無実の人間が17年間も投獄されてしまった悲劇も 起こっていますから、時効を撤廃する事で何十年も前の事件を無理に裁こうとして 第二第三の冤罪事件が起こる事を恐れてもいるのですよ。 185 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 06:09:29 ID:Ni5+GT1j0] 時効撤廃でなんで昔の事件を無理になんてことになるんだ。 わかんねーならほっとくだろ。 186 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 06:13:39 ID:WA9X6Es70] 時効があろうがなかろうが立証の難しそうな容疑者は放置だろ 187 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 06:31:45 ID:aTN23YPUO] ＞さかのぼる遡及適用 これ、“ 法の遡及（ｸﾞｸﾞれば分かる） ”からすれば 重くなる方の適用は逆じゃね？ 多分この点とかを法学者や弁護士関係者から突っ込まれそうな悪寒 188 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 06:48:18 ID:ikl1pdTx0] こんなの千葉法相が許すわけねぇｗｗｗｗｗ 189 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 06:56:19 ID:1RFpmK3H0] 現状の時効制度が逃げ得と言うが ３０歳時の犯行だとしても時効成立時は５５歳、 もう人生の黄昏も良い頃で、 そんな時点から「自由の身」になっても何も楽しいこと無いぞ・・。 冤罪の可能性を高める弊害の方が遥かにでかい。 190 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 07:10:21 ID:Ni5+GT1j0] 逃げてる間なにもできないわけじゃあるまいしアホか。 普通に逃げ得だ。ずうずうしい。 191 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 07:33:05 ID:qYMVKv86O] 反対してるバカは、犯罪者かチョンだな。 もう逃げ切れないからさっさと出頭しろよｗ 192 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 07:41:27 ID:SrJcb8FTO] 全ての犯罪について、時効の概念を「罪に問わない」から 「新事実が出ない限り捜査の優先度を下げる」に変更するべき。 時効って捜査側の都合で設定されてるだけで 逃げ切った奴へのご褒美じゃないんだろ？ 193 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 07:43:09 ID:ugHcHx+YO] 時効の有無に関係無く発生するよ>冤罪 つか、冤罪が警察のミスや怠慢だと思ってんの？ 真犯人を隠すための通常業務だよ。 194 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 07:46:24 ID:04HPyhFZO] 時効無くすのは賛成だからさっさと凶悪犯の死刑を執行しろ　婆 195 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 08:07:34 ID:yB66AF/Q0] >>136 なにが言いたいのかわからんが。 そんなことできる奴なら、今でも、時効切れまでユックリ海外逃亡して、時効がきたら国内の大手を振ってもどるだろう。 196 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 08:08:09 ID:uySDbnA7O] 外国人参政権付与や天皇の政治的利用とか今回の刑事事件遡及効容認、全部違憲だよ… 197 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 08:21:44 ID:SrJcb8FTO] >>196 刑事事件遡及効容認って違憲なの？ 具体的には何条のどんな条文に抵触してるの？ 198 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 08:23:55 ID:C0yH5glI0] 犯罪減ってんのに警察官の数が多すぎるって叩かれてるからしょうがない 199 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 08:38:00 ID:PQoEUIQj0] >>197 憲法との関連は知らんけどいかなる場合でも現行法は過去に適用できない 200 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 09:28:38 ID:AWy3Iyl80] 外国人参政権付与は最高裁が合憲と言ってるし 期限を決めて施行してそれ以降についてのみ時効廃止とかになったら 駆け込み殺人が増えかねない 201 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 09:33:55 ID:tNCKQcSd0] 例え未来永劫未解決事件でも犯人が大腕を振って歩ける日は来ないってのは良い事だ。 死ぬまでビクビクしながら生きて欲しい。 202 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 09:38:00 ID:T2/b2y/PP] 良い改正とは思うが物的証拠の保全方法など問題山積みだな 203 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 09:53:31 ID:04Lh38xC0] 海外逃亡したら時効は停止 204 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 10:03:44 ID:L7cVKoZZO] >>196 法律知らないなら黙ってたほうがいいんじゃないかな 205 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/29(金) 10:04:33 ID:coskAaLd0] >>195 ネタだと思うがマジレスすると海外に逃亡したらその間は 時効が停止しますよ。 206 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 10:04:36 ID:ySGE82ajO] >>195 海外への滞在期間は、時効にカウントされないぞ 207 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 10:05:09 ID:btBDSKNN0] レイプも時効無くせよ 時効があるのか無いのか知らんけどｗ 208 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 10:08:06 ID:D1MDZMI0O] 総理大臣の超巨額脱税とか幹事長の恐喝→マネロンとかの凶悪犯罪もですか？ 209 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:08:18 ID:AWy3Iyl80] 20年前の事件の裁判なんかまともにできるんかいな 時効後に真犯人が分かったケースって時効で罰せられなくなったから 犯人が自首ってケースばっかだし、実はその裏で冤罪で捕まってた 人がいたりするんだよなぁ 日本の司法をあまり信頼できないガニメデの主張も分かるわ 210 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 10:15:53 ID:YSee7gKd0] >>71 国技がレイプ殺人の国の出身者達だよな、同胞を守りたいだけ 211 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:20:57 ID:WA9X6Es70] 古すぎて立証困難と見たら逮捕も起訴もしないだろ 無理やりの立件が増えるとか全然無いと思うけどなあ 212 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/29(金) 10:22:57 ID:coskAaLd0] >>211 ところがどっこいそれを平気でやるのが警察なんですよ、 警察を信じたらだめだよ。 213 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:25:22 ID:WA9X6Es70] >>212 信じてないからこう言ってるんよ 有罪率99％に自分から傷をつけるほど勤労意欲に満ちてないって。時効が無くなっても内々で適当な期限切るよきっと 214 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 10:26:54 ID:ijYmh0jyO] 逮捕者＝犯罪者 という社会の認識を改めるべきだな。 215 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/29(金) 10:30:59 ID:coskAaLd0] >>213 それはないな、とくに指名手配犯は永久に追われる身となる。 216 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:31:16 ID:TMCrSlazO] 警察は「誰か適当に捕まえて起訴して投獄」できれば事件解決です。 そのおかずとなる状況証拠、物的証拠、証言、ＤＮＡにおいて偶然でも高ポイントを叩いた国民から人柱が選ばれる。 悪人面、ブサイクならなお加点。 そしてその捜査担当者は手柄を得、出世していく。 栃木の冤罪も担当者は断固として謝罪を拒んだとか。 完全に菅家さんを「犯人」「格下」として見下しているんだろうね。 そりゃ謝罪できんわｗ 217 名前：名無しさん＠十周年 mailto:age [2010/01/29(金) 10:34:52 ID:C/yh53NT0] >>180 時効がなくなればいつまでも捜査が続くから、 なおさら犯人は再犯して目立つのをおそれて おとなしくなりますよ。 218 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 10:34:54 ID:bOhPM+lD0] >>139 > すでに時効が25年とかなのに、それで捕まらないなら、100年経とうが捕まらないだろ 25年への延長も議論をつくした末のことだろうに。 219 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:42:01 ID:iJD28eiFO] 日本の過去の罪が捏造されて、外国人の訴訟が増えるのですね。 220 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/29(金) 10:49:27 ID:coskAaLd0] >>217 やめておいた方がいい、凶悪犯をそこまで追い詰めるのはあまりに危険です、 時効制度というのは凶悪犯に再犯をさせずに安全に捕まえるための先人たちの 知恵なのですよ、とくに指名手配犯たちは時効がなくなったらどういう反応をするか 予測がつかないのですよ、自由を求めてハイジャック事件を起こすかもしれないし、 オウムの逃亡犯などは本気で革命を決意する恐れもある、なにも失う物の無い 凶悪犯をあまり甘く見ない方がいいですよ。 221 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 10:54:48 ID:zwdxoahyO] そうなると刑務所の数が全然足りないだろ、今の倍必要なんじゃないのか？ただでさえ今6人部屋を9人近くで寝てるんだろ 222 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 11:01:08 ID:TMCrSlazO] >>220 アホな世論はそこまで考えない。 とりあえず「時効やめたｗ」の方が被害者商事(株)は納得する。 223 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 11:03:26 ID:AWy3Iyl80] 刑事政策的なことはよく分からんけど今の日本の警察のレベルで時効廃止するなら 起訴や有罪判決の段階で何らかの条件つけないと危険な気はする 224 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 12:06:31 ID:B+zU56ID0] ほー、これは意外だ。千葉法相なのに。 225 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 12:30:11 ID:oe0Ys6LOO] >>188 ワラタｗ テメェが第一号になりかねねぇからなｗ 226 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 12:36:36 ID:oe0Ys6LOO] >>174 でもさぁ…時効まで逃げ切れば逃げ得の鬼ごっこルールってどう思う？ これは時効だけじゃなく、外国人住民基本法でもそうなんだが、逃げ切れば勝ち（不法滞在・入国は３年間）ってルールだと、例えば誰も自首もしないよね？ 逃げ得インセンティブを与えるのはイクナイよ… 227 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 12:38:14 ID:M2IMJcZH0] 外患誘致罪の時効撤廃は？ 228 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 12:39:03 ID:buaAufZ2O] 脱税と公職選挙法と政治資金なついても時効なくしてくれ 国益を損なう重大犯罪だろ 229 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 12:39:18 ID:oe0Ys6LOO] >>219 逆にデッチアゲが最近バレまくりなんスけどｗ まぁ包括的精算がサンフランシスコ条約な訳で、個別に日韓・日中条約がある訳で、賠償のおかわりは禁止だぜ？ 230 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 13:02:19 ID:AWy3Iyl80] >>226 意味分からん 時効がある今の日本でも自首する奴は自首するだろ 231 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 13:27:09 ID:tNCKQcSd0] 何か時効云々でトリック作っておびき出し作戦考えた方がいいかもな。 頭の良いお前らで作戦考えろよ。 232 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/29(金) 14:37:39 ID:coskAaLd0] >>226 まあ、結局は司法を信じるかどうかという問題でしょうね、あなたは何十年も前の事件でも 司法が公正に裁いてくれると心のどこかで司法を信じているのだろうけど、俺は司法をまったく 信用していないから、何十年も前の事件を司法が公正に裁くとは思えないのですよ、はっきり 言って、あなたは司法の現実を知らなすぎるのですよ、はっきり言って、警察官や検事や 裁判官や刑務官といった連中は人類の中でももっとも凶悪で凶暴で危険な人種なのですよ、 あなたはたぶん交通課の警察官しか知らないのでしょうけど、警察官とは一皮むけばヤクザ 顔負けの極悪人ぞろいであって、裏でヤクザなどの裏社会と通じている者や出世のために 菅家さんのように無実の人間を犯人に仕立て上げる事で己の業績を上げようとする極悪非道な 者までいるのですよ、俺は警察の恐ろしい実態を知れば知るほど、こういう危ない連中に人の一生 を左右させる権限を与えて本当に良いのだろうかと疑問に思うし、ましてや時効を無くして何十年も 前の事件について公正な裁きができるとはとうてい思えないのですよ、しかも、刑務所の実態は 一般に知られているよりもはるかにひどいものであって、残酷で残忍なリンチが横行するとんでもない 世界なのですよ、そんなひどい所に無実の人間が送られる事はできるかぎり防ぎたいし、ましてや 無実の人間が死刑に処せられる事はできるかぎり防ぎたいのですよ。 233 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 14:43:51 ID:aTN23YPUO] てっきり全部の罪に時効改正かと思っていたが 今、新聞を見たら時効改正案は4項目なのか。 該当罪名 1、強盗殺人、殺人 2、強姦致死 3、傷害致死、危険運転致死 4、自動車運転過失致死、業務上過失致死 該当罪名に対する時効改正案 1、に対しては25年→廃止 2、に対しては15年→30年 3、に対しては10年→20年 4、に対しては5年→10年 犯罪抑止と被害者遺族感情に対しては良いと思うが 現実問題として警察が対応出来る…かな？ 234 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 14:45:59 ID:lac6DMrXO] それより虐待致死を何とかしろよ 235 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 16:15:10 ID:M2IMJcZH0] >>234 特に幼児に対する傷害致死な。 ただでさえ少子化問題で困っているのに。 236 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 16:22:58 ID:lxYzDBi20] 昔むかしのDNA判定すらない時代の時効制度。後20年後にはどんな犯罪捜査 技術ができるのか予想もつかない。犯罪者の逃げ得を許さない時効廃止は 当然だよね。 237 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 16:25:46 ID:XpUPk7DKO] 呑気に賞賛してるけど、いつ自分が被疑者になるかわからないんだよこれ？ 例えば30年前に近所で殺人事件があって あなたの指紋とDNAが検出されてると言われる。40年前のアリバイを証明できなければ最悪逮捕とかあり得るんだけど？ それから40年も50年もたてば、当時の正確な状況を証明できるものがなくなり 情状酌量のめんでもかなり不利になるよな 238 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 16:36:06 ID:M2IMJcZH0] >>237 殺していない奴は呑気だろｗ 何で近所に住んでいると犯人の物としかありえないところから指紋やDNAが出て来るんだよ。 239 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 16:36:17 ID:xNz+paOO0] >>233 脱税が抜けてるのには、殺意を覚えるな。 240 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 16:38:09 ID:6O5nZxu/0] >>237 犯罪者必死だな、としか思わないｗ 241 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 16:40:22 ID:OJJnAnCYO] 遡及は反対派のための餌だろ おそらくこの条項の削除が落としどころ 242 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 16:41:39 ID:9B7LjBfA0] あと性犯罪も追加しとけ。 243 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 16:49:36 ID:MjiQcHFf0] >>237 そのために取り調べ可視化を同時に考えてるんだろ。 何か反対派の人たちは必要以上にビビりすぎ。 そりゃ、足利事件みたいなことがあれば恐ろしいがそれは時効制度あろうと なかろうと関係ない。 むしろ、時効制度なくすことで犯罪犯して捕まらなくても一生捕まるかもしれないと 犯人に思わせた方が効果的。 244 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 16:52:55 ID:ymwjvC/F0] これは良い! 政治家の脱税とかも頼むな。 >>237 安心しろ、もうすで時効を迎えているなら大丈夫だから。 ところで、なんの事件犯したの? 245 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 17:03:14 ID:XpUPk7DKO] >>244 いや正直、しょぼいが買春でつかまったことあるから。 マジで犯罪起こしたら絶対警察くるから！ 逆になにもしてなければ警察はこないよな。。あれ？ つーか、刑事と取り調べ室で雑談してたんだけど、99％冤罪は有り得ないと。 残りの1％は、志布志事件やら足利事件のようなむちゃな冤罪起こす刑事がいるって聞いたから その1％にあたると怖いなと思ってさ。 つーか取り調べ受けたけど、状況証拠やらいろいろと同じことを何日もかけて 調書を作るから やってなかったら、ほぼ冤罪はありえないよな。 246 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 17:19:18 ID:XpUPk7DKO] 自分が取り調べうけた刑事は優しくて、しかも事件は事実だったので素直にはなしたんだが この前もディスカバリーチャンネルでやってたが、取り調べ室で全く関係のない若い男の被疑者が 屈強な強面の刑事三人に囲まれて 自供を迫られたら わずか１日で罪を認めて 事件の事をペラペラしゃべってたぞ。 それからアリバイが証明されて釈放されたけど。 刑事は疑うのが仕事だから、もしなんらかの事件で被疑者扱いされたら怖いよまじで。 247 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 17:19:51 ID:r0SPl0ow0] 冤罪はありえないとかほざいてるバカタレは↓を見てから物を言え。 www.videonews.com/charged/interviews/001999/000971.php 248 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 17:21:36 ID:7z2nsri10] いっその事、法律から時効っていう概念を無くせよ。 249 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 17:22:15 ID:4iL0cQWwO] 時効が切れた犯人って、そのあと警察をからかいに行ったりしないの？ 俺が犯人なら絶対するけど。 250 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 17:27:01 ID:XpUPk7DKO] >>249 公訴時効がきれても、民事の時効がかなり長いから 損害賠償おこされるよ。 251 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 17:41:15 ID:/YWjRaaC0] また国民相手に人気取りの 「感情」を利用した、オカルト案じゃないのか？ ◆時効って何？ 「時効」を、誤解を恐れずもの凄く簡単に説明すると 証拠の有効性が保たれる期限のことだよ それを過ぎたら、証拠品の、証拠能力が保持できない 要は証拠として使えないということだ ◆冤罪を危惧する 科学技術の進歩、証拠をより長く保持することが可能なら 時効は伸ばしていいけどな 何事にも、ちゃんと根拠があるんだよ 死刑制度にはないけど 根拠もなく 適当な感情で ただ単に加害者憎しで 「時効廃止」なんて言ってるなら大問題だ ただでさえ冤罪が問題になっているのに あやふやな、証拠といえないような劣化した物で 犯人を特定できないだろう また冤罪の温床にあるんじゃないのか？ 今回は、どういう根拠があっての「廃止案」なんだ？ view_diary.pl?id=1400465297&owner_id=147405 252 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 17:48:29 ID:4iL0cQWwO] >>249 不法行為責任の時効は、加害者を知ったときから３年じゃなかったか。 民法720前後の法律で。 債権の時効でも10年(民法§167)。 刑事より長いことはないんじゃない？ 時効という概念は刑事は確かに必要ないが、民事は必要だよ。 悪質な原告がいるからね。 253 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 17:58:16 ID:AWy3Iyl80] でも確か最近刑事で時効になってた事件で犯人が自首したケースで 民事で強引に時効を認めなかった記憶がある 254 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 21:26:01 ID:1RFpmK3H0] 現行の２５年でも、時効間際で捕まった人に対して どうやって裁判をするのか興味あるけどな。 １５年前の事件なら、事件を取り調べた警官、事件現場の近隣の住民、被害者周辺の事情をよく知る人等が 事件当時のままである可能性はある程度あると思うが２５年といったら・・・・・。 255 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 21:35:28 ID:AWy3Iyl80] >>254 犯人はほぼ特定されていたけど捕まえられなかったケースならまだ分かるかな 256 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 22:37:35 ID:ERCM18Ug0] ほかのが時効2倍ってのもあるし、現行25年のもそれに倣って2倍で 時効50年ってのがとりあえずの落としどころだとは思うがなぁ。。。 257 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/29(金) 22:40:23 ID:coskAaLd0] >>256 それじゃ時効の意味が無いでしょwww 258 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 22:40:55 ID:24/U8Szj0] 脱税も時効なしでいいよ 259 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 22:42:51 ID:cIxg7ROO0] つうか30年も40年も前の事件で 被疑者がまともに防御できるわけないだろ。 警察・検察はサブマリンのように証拠を温存しておいて 30年後に突然逮捕して、自白強要すれば犯人一丁あがりだぞ。 260 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 22:46:47 ID:cIxg7ROO0] それに時効というエサを与えることで 犯人を逃亡に集中させ無害化させる社会的メリットもある。 市橋だって、逃亡中はまじめに大人しく暮らしてただろ？ 261 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 22:56:02 ID:ijYmh0jyO] >>260 なるほど。 そういう見方があるのか。 勉強になった。 262 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 22:57:35 ID:ZeDyLfJl0] 遡及処罰の禁止は・・・ 司法コストが激増しそう・・・ 263 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/29(金) 23:02:52 ID:6lj9e6zO0] やっとか 264 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/29(金) 23:19:41 ID:coskAaLd0] >>259 同感同感、とくに殺人事件などの重大事件の場合は死刑の可能性もあるわけだし、 人の命にもかかわる事だけに、できるかぎり冤罪は防ぐべきであって、何十年も前の 事件では記憶も薄れているし、証拠品についても風化していたり長い間の内になんらかの 取り違えが起こっている恐れもある、あまりに古い事件では冤罪が起こる可能性が あまりに高すぎるのですよ。 265 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/29(金) 23:34:06 ID:AWy3Iyl80] DNA鑑定つってもなんか別の理由でつくこともあるだろうけど 20年前のこととか思い出して防御とかまるで望めないよな 266 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/30(土) 00:15:20 ID:/xt10Dts0] てかまず死刑をちゃんと執行して欲しい 267 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/30(土) 00:20:34 ID:p57IyK8g0] >>265 足利事件ではDNA鑑定をおこなったが、それでも冤罪は起こってしまったしな。 268 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/30(土) 00:23:38 ID:XLdMGQCY0] >>264 有罪の証拠が目撃者の供述調書とかだと、数十年も経ったらほとんど証拠価値ゼロだろうけどなぁ。 269 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/30(土) 00:24:21 ID:tDnhoDIk0] 脱税の時効だけは残してあげてほしい。 270 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/30(土) 01:55:50 ID:p57IyK8g0] >>268 一人の人間に死刑や無期懲役などの重大な刑罰を加えるからには、 十分信頼性のある根拠がなければならないし、何十年も前の証言や 証拠品などでは、一人の人間に死刑や無期懲役などの重大な刑罰を 科すだけの十分な証拠能力は無いと思いますよ、わずか20年前の 足利事件ですら冤罪である事があきらかとなったわけだし、ましてや それ以前の事件となると証拠品の風化や取り違えといった人的ミス が入り込む危険性は無視できません。 271 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/30(土) 02:34:40 ID:dCxi2Ts80] >>270 あなたの時効廃止反対もしくは消極論の理由のうち、 「時効があるからこそ犯人はおとなしくなる」説は必ずしも賛同できませんが、 冤罪危険説は賛同できます。 それだけでも時効廃止に慎重になるべき十分な理由です。 272 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/30(土) 02:44:15 ID:zblsen+I0] 22世紀まで10年となった、2090年9月。。。 平成2年生まれで100歳を迎えた老人の家に、敬老祝いに市長がやってきた。 市長が帰ったあと、警察が踏み込んできた。 「2010年の殺人事件で、あなたに逮捕状が出ています。ご同行願います。」 273 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/30(土) 04:48:48 ID:p57IyK8g0] >>271 私の意見に賛同してくれてありがとう(^O^)/ 274 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/30(土) 05:47:28 ID:8Q9uFuvvO] 時効がなくなったら警官が増えて職務質問乱発ですよ(笑) 275 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/30(土) 07:58:53 ID:p57IyK8g0] >>271 それとさ、時効の問題とはちょっと違うんだけど、俺は司法のやっている事自体にも 根本的に疑問を感じるのですよ、みんなは犯罪というものは悪い奴がやるものだと 思ってるけど、実際は不幸な境遇や弱い立場にある人たちがやむをえず犯罪を 起こす場合がほとんどなのですよ、そういう不幸な境遇にある人や弱い立場にある 人たちを、いかに犯罪を起こしたからといって地獄に叩き落とす事が本当に正義と 言えるのだろうかと疑問に思うのですよ、司法が本当にやるべき事は、そうした 不幸な境遇にある人たちや弱い立場にある人たちを救う事なのではないかと、 それこそが真の正義なのではないかと思うのですよ。 276 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/30(土) 08:16:01 ID:d8Nl90obO] アホか 不幸だったら、他人を不幸にする権利があるなんて話あるわけないだろが 悪い奴が犯罪すんじゃなくて犯罪するから悪い奴なんだよ 不幸な境遇を救う機関は別 あと疑わしきは罰さずを知らんのか 277 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/30(土) 09:03:27 ID:p57IyK8g0] >>276 でもさ、司法のやっている事って結局弱い者いじめにすぎないんじゃないかな、 誰だって好きで犯罪を起こすわけじゃないし、不幸な境遇にある者をいかに犯罪 を起こしたからといって地獄に落とす事が本当に正義と言えるのでしょうか・・・。 278 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/30(土) 09:08:42 ID:WspJtan1O] 司法は正義じゃないし犯罪者は悪じゃない 社会に不都合なものを排除するだけ 279 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/30(土) 09:18:35 ID:djOOw5QW0] 冤罪天国日本で時効を延長するのは正直危ない。 取調べの可視化とか国民の権利を守るための法整備が先。 冤罪対策無しで取締だけ強化するのは検察支配国家になるだけ。 280 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/30(土) 10:00:34 ID:nLjyVsAr0] 時効廃止で冤罪につながるかね。 ある意味期限があった方が冤罪発生するんでないの。 事件後しばらくして解決できない頃と、時効がせまってまた世間で騒がれる頃と。 時間経つとなおさら確たる証拠がないと起訴できないだろ。 長くなれば単純に冤罪が増えるとは思えん。 あせりがなくなるぶん逆に意欲がなくなりそうな気もするけど どっちにしろ、早いうちに解決しなければ大抵迷宮入り臭いし。 新事実が判明した時にまだ動けるように、 逃げ得的なものをなくすために、 凶悪事件の時効廃止には賛成だな。 281 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/30(土) 11:27:26 ID:p57IyK8g0] >>280 しかしなぁ、結局どっかで区切りを付けるしかないんじゃないかなぁ。 282 名前：名無しさん＠十周年 mailto:age [2010/01/30(土) 11:32:16 ID:/LKRc3tc0] その調子で凶悪犯罪の未成年しばりもそろそろ解いてくれ 283 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/30(土) 11:35:43 ID:58KB+bfM0] >>45 お父さんはY遺伝子を運んできて、精神の半分になっただけだろ。 残りの精神の半分X遺伝子と身体そのものは、お母さんの中じゃなかろうか。 お前がお父さんのクローンなら話は別だが。 284 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/30(土) 11:55:11 ID:p57IyK8g0] >>280 それに、冤罪というのはなにも事件とはまったくの無関係の人間が裁かれるという場合だけでは ありませんよ、何らかの形で事件に関わっていたとしても、関与の度合いが低いにもかかわらず 不当に重い判決を受けたりする場合だってあるし、あるいはなんらかのやむを得ない事情があって 情状酌量すべきであるにもかかわらず、そうした事情や背景が証明できずに不当に重い判決を受けたり する場合だってあるだろうし、そのような事情や背景などはDNA鑑定のような物だけではわかりませんよ、 殺人事件のような重大な事件であればなおの事、単に被疑者が殺したかどうかという点だけではなく 事情や背景などについても十分解明されるべきだし、あまりに時間が経ち過ぎて関係者たちの 記憶が薄れてしまっているとそうした事情や背景についても十分斟酌した公正な裁判をおこなう 事はできないのですよ。 285 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/30(土) 12:25:56 ID:VcUPQvNG0] 時効撤廃には反対。 286 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/30(土) 12:33:54 ID:p57IyK8g0] >>280 たとえ人を殺したのが事実であったとしても、強盗殺人と過失致死と正当防衛とでは まったく扱いが違ってくるでしょう、ただ人を殺したかどうかだけでは公正な裁判は できないのですよ、公正な裁判をおこなうにはどのような事情や背景があったのか についても十分解明されなければならないし、あまりに時間が経ち過ぎていると 本人や関係者たちの記憶も薄れてしまってそうした事情や背景などが十分に解明 されずに裁判がおこなわれてしまう事になるのですよ、DNA鑑定などはたしかに 有力な証拠品ではありますが、そうした証拠品だけでは事件の事情や背景などは一切 わからないのですよ、万一正当防衛とするべき事情があったのに、本人が事件について わすれてしまって十分事情を説明できなくて不当に重い判決を受けるような事があっては ならないのですよ、とくに殺人事件のような重大な犯罪の場合は人の命に関わりますから 十分公正な裁判ができるだけの環境が必要なのですよ。 287 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/30(土) 13:19:00 ID:NjM58NS3O] どこかのダムで亡くなっった男性を警察が自殺として処理して、遺族がそんなはずはないと訴え続けてて、時効過ぎて犯人達が名乗りでた話があったよね。 幽霊が出るか試したかったってひどい理由だったけど、遺族は犯人への恨みよりもやっと真実を知ることが出来たと名乗り出たことに感謝するコメントしてたと思う。 これは時効があって良かった例だと思う。 最初から殺人として扱われたらまた違うかも知れないけど。 288 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/30(土) 13:24:24 ID:p57IyK8g0] >>280 それに、あまりに事件から時間がたってしまうと仮に犯行現場に被疑者の指紋が 残っていたとしても、被疑者もその指紋がどのような経緯で残ったのかについても 忘れてしまって、きちんと釈明する事ができなくなってしまいますしね、事件とは 全然関係無い理由で指紋がついただけなのに、その事情を忘れてしまって十分 事情を説明できなくて犯人にされてしまうという可能性もあるのですよ。 289 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/30(土) 13:28:37 ID:7nkI6VIvO] 死刑廃止でバランス取るとかなりそう 290 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/30(土) 14:37:01 ID:30RKBivW0] >>281 捜査や司法の現場としちゃ、完全廃止は嬉しくないだろうね。証拠物件の保存空間にも限りがあるし。 100年ぐらいにすれば、事実上の廃止と同じ効果になるから、その辺で妥協できないかなあ。 まあ、俺がＩＴ関係をかじってるんで、つい考えちゃうのよ。 データベースにどれだけの領域を割り当てりゃいのか、とか。 有限なら計算できるわけ。 291 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/30(土) 15:01:34 ID:p57IyK8g0] >>290 たしかに、証拠物件の保存空間には限りがありますしね、やっぱり時効は必要なんですよ、 それに、結局どっかで区切りをつけないと遺族はいつまでも過去にこだわり続けてしまう事に なってしまいますしね、やっぱり遺族には過去ではなく未来を生きて欲しい。 292 名前：290 mailto:sage [2010/01/30(土) 16:10:03 ID:RfFBEglt0] >>291 「100年ぐらいの、論理的には有限だが事実上は無限」ってのが俺の主張なんで、 遺族感情はあまし関係ないんだ。その頃には犯人も遺族も死んでるし。 俺としちゃ刑法に遺族感情を持ち出すのは好きじゃないんだ。 児童虐待など、社会的弱者が被害者の際に、相対的に軽罪になりやすいんで。 293 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/30(土) 16:28:30 ID:0ZThQkKP0] >292 　何世代も恨みを語り継ぐどっかの国民とかもいるけどな。 294 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/30(土) 19:55:46 ID:OCvvb4BP0] (公権力で隠蔽を図った)公務員の犯罪も時効を無くすべきだな。 警視庁の警官だ。殺すことに決めた。 www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1226056570274.jpg 295 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/30(土) 19:58:36 ID:ZptZLjQp0] 逆に犯人が逃亡に逃亡を重ね その過程で犯罪を繰り返すことになるだけ。以上 296 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/30(土) 20:02:12 ID:aPe5wj4t0] >>295 だよな もうすぐ時効！ってハメ外して油断してるとこがとっ捕まえ易いってのに支持してんのは アホじゃねーのか？それに○○事件対策本部みたいなのが乱立して天下る温床になる。 297 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/30(土) 20:38:23 ID:p57IyK8g0] >>292 まあ、そういう路線もありますね。 298 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/30(土) 20:53:19 ID:+Plz8g630] >>295 じゃあ、逃げたやつを追ってはいけないって結論になるじゃんw 299 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/30(土) 21:18:59 ID:aPe5wj4t0] >>298 そりゃ違うな。 過失とかの場合ちょっと頭の回る奴なら逃げた後は時効まで大人しく潜伏するだろ。 逃げて犯行を重ねるような奴は元々時効なんて無関係だしな。 300 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/30(土) 21:29:11 ID:0G+BLYQQ0] 時効制度自体は事件発生日ではなく、時効期日に発行するのだから遡及はOKだろ。 そもそも制度上時効を当てにした犯罪行為は無い前提なのだから。 ありだったら時効そのものが存在できなくなる。 301 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/30(土) 21:52:15 ID:+Plz8g630] >>299 295のバカにいってやれよ。 302 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/30(土) 23:14:34 ID:p57IyK8g0] まあ、とにかく時効は撤廃するべきじゃないね、あんまり古い事件だと司法が公正な裁判を できなくなってしまいますからね、いかにDNA鑑定などの有力な証拠があったとしても 事情や背景などが十分解明されなければ公正な裁判はできないし、あんまり古い事件だと 被疑者や関係者の記憶も薄れてしまって事情や背景などが十分解明できなくなって しまいますしね、ただ人を殺したら死刑にすればいいやというような単純なものではないのですよ。 303 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/30(土) 23:24:15 ID:ZptZLjQp0] >>301　最近は検問突破してもすぐに追ってこない場合があるの なんでか知ってる？ 304 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/30(土) 23:28:24 ID:dCxi2Ts80] >>302 すべての証拠が公平に保存されるか、あるいは同程度に消滅していくんなら 時効撤廃でもいいんだけどね。 現実には、特定の人間を疑う証拠だけが警察に保存されて それ以外の可能性を示すものは放置されて消滅、ということに なるおそれがある。 殺人罪の時効は、過去の15年はちょっと短すぎたと思うので 現在の25年か、せいぜい30年くらいあたりまでが 中庸を得て妥当だと思うね。 305 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/30(土) 23:40:51 ID:6fad35mL0] 【社会】殺人など凶悪・重大犯罪の公訴時効廃止か延長　法務省　見直し中間報告 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238736238/ 【社会】"時効直前" 殺人の容疑者、高精度ＤＮＡ鑑定により逮捕 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"時効成立" 強盗殺人で逃げ切った男、「戸籍回復して年金ほしい」と要望★２ news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170303658/ 306 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/30(土) 23:43:46 ID:p57IyK8g0] >>304 そうそう、だいたい今の25年くらいがちょうどいいんですよ、あんまり短いと逃げられるし、 かといってあんまり古い事件だと被疑者や関係者の記憶も薄れて事件の事情や背景などが 十分に解明できなくなってしまいますからね、人を裁くというのは事件全体を総合的に評価する事 であって、いかにDNA鑑定などの有力な証拠があってもただそれだけで一人の人間を処刑台に 送るべきではありません。 307 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/30(土) 23:52:41 ID:6fad35mL0] 【社会】 ”近づく時効　逃げ続ける容疑者”・・凶悪事件の7割が5年、2割が10年以上検挙されず mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225045737/ 【裁判】 女性２人殺害で無期懲役刑の男、仮釈放中に交際女性を殺害し死刑確定へ★2 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196548309/ 【犯罪究明】変死の解剖、わずか9%…犯罪・欠陥事故見逃しの恐れ news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179382485/ 【調査】 「実は殺人なのに“事件性なし”判断」のケース、多数か…検視で殺人見逃し、１０年で１３件 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179742986/ 【社会】城丸君遺骨発見の火災、容疑者不詳で送検 news2.2ch.net/newsplus/kako/1038/10386/1038675330.html 【社会】 “次々と…” 女児パンツ大好き男、デート嬢殺害や２億着服や女装侵入だけじゃなかった…７億円着服も mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198812577/ 308 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/30(土) 23:59:11 ID:E+tN81u/0] 民主党内にも弁護士出身議員を中心に消極論が根強い。 なんでかな 309 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/30(土) 23:59:46 ID:/88gL2qO0] これの問題の一つに「資料の保存スペースが無い」というのが有ったと思うけど、 情報のみならデジタル化していくらでも省スペースできるよな 凶器などの物証は保存スペースがいるけど、たいぶ減らせるとは思う 310 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/31(日) 00:35:15 ID:WnvXJVyu0] >>309 そもそも司法を信用しない方がいいんですよ、司法というのは狂気の世界であって 否認したら反省していないなどと言うとんでもない屁理屈がまかりとおるような 狂った世界なのですよ、それに、司法というのはわからない事を素直にわからない と認める事ができない所であって、わからないところは推測で補ってしまうし、自白も 拷問まがいの取り調べで強要して、証拠品すら平気でねつ造する所なのですよ、 しかも自分たちを正義だと勘違いしているために悪びれる事も無いし、囚人を平気で 薬漬けにして廃人にしてしまうような狂った連中なのですよ、足利事件の菅家さん のように冤罪に苦しんでいる人はたくさんいるし、司法のために人生をメチャクチャ にされてしまった人もたくさんいるのですよ、司法とは最低最悪の人間のクズの集まり であるという事をきちんと知っておくべきなのですよ、司法が公正な裁判をしてくれる だなんて断じて思ってはならないのです。 311 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/31(日) 00:49:02 ID:RUIsbxx20] 司法は真実を追究する場ではなくて原告（刑事の場合は検察官）と被告とのプレゼン合戦だからな。 そもそも真実の追究場所だというのなら黙秘権なんて認められるはずがないし。 312 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/31(日) 00:52:45 ID:WnvXJVyu0] >>309 不幸な境遇にある者や弱い立場にある者をいくら事件を起こしたからといって 地獄に叩き落とす事のどこが正義だと言うんだ?拷問まがいの取り調べをして 強引に自白を強要する事のどこが正義だと言うんだ?囚人を薬漬けにして廃人 にしてしまう事の一体どこが正義だと言うんだ?司法のやっている事は断じて 正義なんかじゃないんだ!!!!!!!!!! 313 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/31(日) 01:20:21 ID:ZNp+1fgq0] 【社会】「女子高生コンクリ殺人事件」の犯人、監禁致傷で逮捕★26 news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088995604/ 【裁判】 無期懲役・仮釈放中に女性殺害、“パチンコ＋借金”コンボ男、死刑確定へ news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176188343/ 【裁判】 “被害者１人だし” 女子短大生を拉致・レイプ・生きたまま焼いて殺した鬼畜男、死刑回避主張★２ mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197872210/ 【裁判】 「苦しむ姿に性的興奮」 男女３人をなぶるように殺し写真撮影の鬼畜男に、死刑判決…自殺サイト連続殺人 news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171942866/ 【犯罪史上最悪級】 親・子・孫ら７人を殺し合わせ＆解体させた「北九州連続殺人」控訴審…緒方被告に無期懲役・松永被告は死刑★４ news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190908572/ 愛知・女性拉致殺害】 「殺さないでください…」 朝日新聞拡張員、無視して鈍器でメッタ打ち…顔を粘着テープで何重にも巻き殺害か★３ news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188223922/ 【社会】 女性６人を生きたまま焼いて殺した鬼畜男、「死刑とは残酷」と死刑廃止団体のアンケートに…２４歳娘を殺された両親の無念★４ mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229094965/ 314 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/31(日) 01:33:56 ID:ogZ8S3zj0] >>312 おこした事件によって裁かれるんじゃねーの？ ＞不幸な境遇にある者や弱い立場にある者 だからといって罪を犯していいわけじゃない。 また情状酌量というものもある。 315 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/31(日) 02:28:53 ID:WnvXJVyu0] >>314 たしかにそうかもしれないけど、でも犯罪とは社会の歪みが生み出している 面もあるのであって、そうした社会が抱える問題を解決せずに、ただ事件の 解決のみをしようとするのはまちがっているのですよ、そもそも司法は 社会問題が原因で引き起こされた事件の解決には向いてないのですよ、 事件を解決する事が必ずしも社会問題の解決につながるわけではないのです。 316 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/31(日) 04:23:32 ID:ZNp+1fgq0] 【裁判】 "出所直後に" 母の目前で、赤ちゃんの頭を包丁で突き通し殺害→無差別殺人男に２審も懲役２２年判決★３ mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221748140/ 317 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/31(日) 05:37:33 ID:bVgDGDdF0] 冤罪も多いし冤罪だって判明した後に犯人は時効で逃げおおせてるのに納得出来ないので 時効なしでいいと思うわ 318 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/31(日) 05:55:14 ID:6vHYi54kO] >>315 お前さんは一日中同じ書き込みしかしてないが、司法の役割を調べてから書き込め 事件を解決することに何の間違いがある？ 社会問題は司法が解決するところか？ 319 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/31(日) 06:41:09 ID:WnvXJVyu0] >>318 あなたは司法の現実を知らないのですよ、前にも書いたように司法とは狂気の世界であって、 やっている事はとうてい正義とは言えない事ばかりなのですよ、否認したら反省していないと 決めつけるのはあまりにもおかしいじゃないですか、それに拷問まがいの取り調べをして強引に 自白させるのはおかしいじゃないですか、しかも囚人を薬漬けにして廃人にするのはあまりにも 非人道的ではありませんか、それに、事件を解決するのに何の間違いがあるのかと言うが、 社会問題が原因で引き起こされた事件は、ただ犯人を逮捕して刑務所に送っても何の解決にも ならないのですよ、社会問題が原因で引き起こされた事件の場合は事件を解決する事が かえって問題を悪化させてしまう事もあるのですよ。 320 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/31(日) 07:08:15 ID:WS/Nvcyt0] 明確な期限があると、それをゴールとして逃げ切ることまで考えた犯罪が蔓延るからな。 証拠の検証により慎重になる必要はあるが、 十分な証拠が揃ったなら時効にとらわれず起訴可能にするのがいい。 321 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/31(日) 14:54:58 ID:E7xYaC5t0] >>320 賛成。 冤罪問題は、証拠の客観性、取調べの公正性で担保すべきものだろう。 322 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/31(日) 15:47:20 ID:k79TWxXS0] 時効廃止に反対のやつは、自分の身内が殺されても反対するのか？ 323 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/31(日) 16:09:02 ID:Mh908s5VO] >>319 バカだろこいつ 日本で一番司法の意味を理解してない奴がえらそうに語るな どうせ犯罪者なんだろ？おまえ 324 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/31(日) 17:50:22 ID:OYUpaa5j0] とりあえず、取調べの全面録画を 325 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/31(日) 19:24:26 ID:b+PvYVkC0] 殺人の時効廃止、厳罰化自体は妥当かな… ただ、コスト増に繋がりそうなのがね。 単純に刑期や捜査期間そのままで時効のみ廃止でもよかったような気がする。 犯罪ってのは放置するとみんなが困るから取り締まりを行っているのであって、 犯罪者が悪いから罰を与えるという性質のものじゃないし、 コストが激増するような事態になって税金足りません、なんて話になったら本末転倒なわけで。 過度に被害者家族の感情を強調するマスコミに踊らされず、 犯罪抑制や捜査コストを考慮して効率の良いやり方でやってほしい。 326 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/31(日) 19:31:01 ID:7kAIV0BE0] >>317 時効があるからこそ真犯人が時効後に自白して 冤罪が発覚するようなケースもあるんだぜ 日本の裁判はいい加減すぎる 327 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/31(日) 20:34:17 ID:M9EMdOBQ0] >>326 じゃあ、殺人犯の時効を半年にでもして、どんどん名乗り出てもらったら　ｗ 328 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/31(日) 21:36:23 ID:WnvXJVyu0] >>323 まさか司法をかばう人がいるとは意外ですね、警察官がどんな人種か知りたければ試しに 自動車の教習所にでも行ってみればいいですよ、あれがまともな人間に見えますか?どこを どう見てもまともな人間じゃないですよ、それに、あなたの言うどうせ犯罪者なんだろうという 発言には、つまり相手が犯罪者ならなにをやってもいいという恐ろしい歪んだ考え方が 感じられますね、犯罪の多くは社会が抱える問題や歪みが引き起こしたものであって、 司法はただ事件を解決する事だけを考えるのではなく、社会が抱える問題そのものを 解決してゆこうとするべきなのであって、ただ犯罪さえ無くなればそれでいいというものでは ないのですよ、不幸な境遇や弱い立場にあってやむをえず事件を起こしてしまった者に対して そんな犯罪者ならなにをやってもいいなどという事にはならない事ぐらいはわかるでしょう、 そもそも民主国家においては法は国民に道徳やモラルを身につけさせる事によって守られるべきもの であって、恐怖や強制によって守られるべきものではないのです、したがって、犯罪者にあまりに 過酷な罰や屈辱的な罰を加えたり、否認したら反省していないなどという歪んだ考え方を振り回したり、 薬漬けにして廃人にしてしまうようなやり方は民主国家にはふさわしくありません、司法の目的は 犯罪者たちに道徳やモラルを身につけさせる事によって順法精神を身につけさせる事であって、 国民を法の奴隷にする事ではないのです。 329 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:50:46 ID:DT1a8lfV0] viploader.ohitashi.com/img65373.jpg 330 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/31(日) 22:13:37 ID:WnvXJVyu0] >>323 民主国家における法とは社会の道徳やモラルを守るためのものであって、独裁国家における法のように ただ独裁者の意志を国民に強制するための法とは違うのです、そして、そのためにはまずは国民自身に 道徳やモラルがなければならないのですよ、民主国家においては国民に法を作る権利が認められて いるのですから、国民自身が道徳やモラルを持っていなければ国民は道徳やモラルに基づく法を 作ろうとしなくなってしまうし、そうなってしまったらもはや法は道徳やモラルを守るためのものでは なくなってしまうのですよ、すなわち、国民自身に道徳やモラルがなければ民主国家は成り立たないし、 民主国家においては法は国民に道徳やモラルを身につけさせる事によって守られるべきものであって、 恐怖や強制によって守られるべきものではないのです。 331 名前：踊るガニメデ星人 [2010/01/31(日) 22:37:07 ID:WnvXJVyu0] >>323 国民の手本となって国民に道徳やモラルを身につけさせるべき立場にある司法が あのように病んだ人間で、一体どうして国民に道徳やモラルを身につけさせる事が できるというのですか?私が問題にしているのはまさにそこなのですよ。 332 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/31(日) 22:37:59 ID:ZWHPJvFi0] なんで弁護士は犯罪者の味方が多いんだ？ 333 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/31(日) 22:51:58 ID:86W7xef90] そりゃ弁護しやすいネタや武器が増えた方がいいでしょ仕事的に 334 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/31(日) 22:55:45 ID:DBEG5DbH0] 時効廃止したところで法相が死刑しなきゃ意味がない 335 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/31(日) 22:56:47 ID:OFGE4GLu0] 脱税も入れてください 336 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/31(日) 23:47:41 ID:b+PvYVkC0] >>332 犯罪者の味方=人権派が一大勢力になっている。 仕事取る上ではそういう派閥に入る方が楽。 あと層化専門も多く、層化にとって有益かどうかで判断しているため、犯罪者の味方に見える場合もある。 まぁ、一般の弁護士もそんなにまともな人間ばかりではないようだが犯罪者の味方って訳ではないと思う。 337 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/01(月) 00:14:26 ID:F0HVFBSr0] 凶悪事件の時効は、ぜひ撤廃して欲しい 338 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/01(月) 14:11:45 ID:wPRYUFO10] でも世界で過去に存在した秘密警察が人間の心を読んだり操る方法を知ってたとすると、 もし時効を撤廃すると微罪でも永遠に脅されるんじゃないの？　それは不公平だと思う。 339 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/01(月) 20:17:15 ID:bt1mm7RP0] >>338 すべての犯罪の時効をなくすといってるわけじゃないよ。 凶悪犯罪を対象にしてるんだ。 おれだって何年か前に立ちションしたことを今さらタイーホされたら文句をいいたくなるｗ 340 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/01(月) 21:42:18 ID:fDbD/Oyc0] >338 いやなんというか。>339は正論なんだが 「秘密警察が人間の心を読んだり操る方法を知ってた」 って前提がおかしいとは思わない？ この大前提は基地害としか言えないんだが…… 341 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/01(月) 21:56:39 ID:bt1mm7RP0] >>340 うん、おれも意味がわからないｗ 下一行に対してレスしてみた。 342 名前：無なさん mailto:sage [2010/02/01(月) 22:33:46 ID:NwT0UWAX0] 警察官の人手が昔の事件に奪われてしまう事は心配だが、 時候が延長・廃止されれば、DNA鑑定の様な新たに開発された捜査手法で 事件を解決できる可能性も有る。 ただ事件解決に効果が有るかは疑問だな。 25年捜査して解決出来ない事件が50年の捜査で解決出来る様になるとも思えないし。 343 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/01(月) 22:59:23 ID:DxLe4rhM0] 80年で時効なら許せる。たいてい犯人死んでるだろうから。 344 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/02(火) 11:13:15 ID:6Jymssa30] 脱税と虚偽記載の時効も30年にしろよ。

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