- 1 名前：出世ウホφ ★ [2010/01/27(水) 01:34:32 ID:???0]
- 「35歳の年収は、10年前より200万円下がった」。2009年12月に発売された書籍『"35歳" を救え』
（阪急コミュニケーションズ刊）が示した「現実」だ。低い年収で結婚をためらう男性、住宅ローンが
支払えなくなり生活破綻する家庭。大学卒業時に直面した「就職氷河期」以来、
団塊ジュニアは苦難の人生が続いている。
「年収210万 35歳 今は老後が不安でしかたない…」
「年240かな。もちろん嫁も子供も彼女も無し。来年35歳」
「社内SE 年収300万 独身 労働時間が長すぎて『生きる』時間がない」
インターネット掲示板「2ちゃんねる」には、「35歳・年収300万以下」のユーザーによる
嘆きのコメントが並ぶ。「団塊ジュニア」と呼ばれる35歳の人口は、およそ200万人。
■「手取り20万で結婚していいのか」
『"35歳" を救え』にも掲載されている、総務省などの調査を基にした統計によると、30〜34歳男性の
所得分布が平成9年では年収500〜699万円が最も高い割合を示していたが、平成19年ではピークが
300〜399万円まで下がった。勤務先の業績不振で年収が100万円以上下がった男性、夫の会社の
倒産で収入が激減し、子ども３人を育てながら週5日の深夜アルバイトに出る女性――。
『"35歳" を救え』には、悲惨な事例が描かれている。
Ｊ−ＣＡＳＴニュース
www.j-cast.com/2010/01/23058330.html
前スレ ★１の時刻 2010/01/24(日) 03:48:13
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264496606/l50
>>2以降に続く
- 19 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 01:46:08 ID:Bf0iBghK0 BE:4088038098-2BP(161)]
- 自殺するんだったら玉砕しろ！
団塊が教えてくれた恩に仇で返す時、下克上だ！！！！
- 20 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 01:46:45 ID:0nzQRvlK0]
- >>16
投票してる人の平均年齢は58歳らしいぞ
ちなみに自民党の本当の敗因は
官僚がどうのでもなく、子供手当てがどうのでもない
年金と後期高齢者医療制度で老人様の反感を買ったからだよ
年金受給者に選挙権あるなら未成年にも選挙権やるべきだよな
どっちも寄生虫なんだから・・・
- 21 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 01:47:40 ID:aYg+x21E0]
- >>16
60歳以上の圧倒的な人数と投票率に敗北確定です。
U-35の自治区でも作らないと無理じゃね？
- 22 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 01:47:44 ID:jmvYNGar0]
- >>16
現与党、野党にからめとられるずに、その党が作れて
団塊ジュニアの大半がそこに投票すれば
一大勢力になれるだろうな
- 23 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 01:48:01 ID:vunT8qZY0]
- ゆとりはぐだぐだだらだらをみっともない言い訳ぐらいするのにこの世代ときたらだんまりで・・・
- 24 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 01:48:17 ID:FTY4Frnk0]
- 魚住昭氏がＢＳフジの生放送番組で検察の裏金作りと内部告発者・三井環氏の口封じ逮捕に言及
www.asyura2.com/10/senkyo78/msg/587.html
- 25 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 01:48:17 ID:+1311Yqe0]
- >>18
癌で毎年30万人消えてるのはOK？
- 26 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 01:49:07 ID:HCarBhab0]
- ／" ￣￣￣ "＼ ２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
／ ＼ 俺ら多数派はTVぐらいしか見ねえよ
／/ 団 塊 世 代 ヽ＼ TVじゃ民主になって良くなったって言ってたぞ
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi それとネットで底辺世代が暴れるのは勝手だけど
|/i ／ l i l ＼ ヾ| 民主政権も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ| 民主政権で鳩山とか菅とか俺ら世代大活躍だろ
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、
|/＼ _／ ＼_ /ヽ| 結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ
.|| | ／l＿ ＿l＼ | ||
し、 | ￣＼__／￣ | 、／ 貧乏で結婚も出来ない底辺世代は
| | ,―-ｖ-―, | | おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , | お前らの代わりなんか外国人でつとまるんだからな
＼＼ ＿＿＿, ／／
＼＼ ／／ 年金も払えよたくさん払えよ！
＼＿__＿_／ ６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
- 27 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 01:49:15 ID:cZaGwx7u0]
- 給料は右肩下がりなのに、経済成長を右肩上がりにさせようという政治家と経団連。
毎月掛かる生活費も右肩上がり、どう考えても無理がありすぎる。
やろうとおもえば年収150万でも暮らせる、一人なら、女は駄目だ、同居した時から仕事も家事もしなくなる。
結婚も男の足を引っ張るだけの存在だ、給料の全ては奪われ、自由な時間も無くなり、何の為に生きているのか判らなくなる。
結婚と女、それだけ捨てれば物凄く生活は楽になる。
- 28 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 01:49:57 ID:Pw17PW2y0]
- >>16
圧倒的に団塊に数にモノを言わせて黙らせられる。
>>20 の言うとおり、自民が下野したのは、後期高齢者を改革しようとした影響が本当に大きいよ。
政治に関心があって、且つ、数が多い。民主主義の袋小路というか、何と言うか。
- 29 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 01:50:14 ID:+YR/23B10]
- >>20
後期高齢者制度ってむしろ現役イジメの老人優遇なんだけどね。
後期高齢者制度の負担金が払えないで西濃運輸みたいな大企業でさえ健保組合を解散したくらい。
マスゴミの「保険金を年金から天引きするのはけしからん」とかに乗っかってバカな連中だ。
- 30 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 01:50:53 ID:a1w64xxL0]
- >>17
地方参政権はともかく、経済政策では自民より民主のがマシ。
生活保護の拡大だけでも意味がある。
あとは氷河期世代がどう動くかだな。
氷河期世代は、単体で政権取るほどの力は無いが、揺れている天秤を片方に確定させるには十分過ぎる勢力。
民主に、氷河期世代に有利な法案と引き換えに選挙応援するのもひとつの手ではある。
氷河期世代が選挙の実働隊になるなら、民主としても在日の選挙協力をそこまで重視する必要が無くなり
外国人参政権も必要以上に拘る必要が無くなるしね
民主が嫌なら宗男新党 新党日本 国民新党 その他泡沫候補でもいい。
とにかくマイノリティだろうが、選挙で実働として協力するってのは物凄い影響力を持つ。
それは外国人参政権で証明されている。
- 31 名前： ◆titech.J3E mailto:sage [2010/01/27(水) 01:51:22 ID:wlDnQpuh0]
- >>18
つーか、自殺者３万は統計の操作でそうしてるだけで、実際は５万は軽く超えてるだろ
- 32 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 01:52:45 ID:Pw17PW2y0]
- >>31
不審死合わせると１０万近いオーダーらしいな。
俺も３万なんて数字、信じてない。
- 33 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 01:52:46 ID:OlIGsXqe0]
- 思ったよりレスがついてありがたい
>>28
でもさ、そうは言うけど、まだオレらの世代って何とも戦ってないじゃん？
学生運動もやったことないし。
戦い方を知らないだけだと思うんだけどね。
オレも含めてだけど。
- 34 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 01:53:06 ID:6xnrcQ6F0]
- >>18
自然淘汰だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか、実際は１０万人くらい逝っているよ既に
- 35 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 01:53:44 ID:HCarBhab0]
- >>30
相対評価でなくて絶対評価で言えば経済政策がいいとはとても言えない件
- 36 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 01:54:36 ID:jmvYNGar0]
- >>28
団塊は年々寿命で死んで減っていくんだから
団塊ジュニア党を作れば、いずれ主導権は取れる
団塊ジュニアは団塊に次いでこの日本で
一番多いんだから
どうせ上の世代に潰されるよ
ってレスしてる人間自身が
上の世代である可能性を忘れないように
- 37 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 01:55:17 ID:aYg+x21E0]
- >>33
いや、60歳以上の世代だって、大半は政治的に戦ってはいないですよ。
地道に投票してるだけ。ただそれだけ。
- 38 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 01:56:13 ID:KtUwQaBC0]
- ID:a1w64xxL0はキムチ工作員な。ネトウヨなんて言葉はネットキムチしか使わん。
992 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/27(水) 01:37:05 ID:a1w64xxL0
>>986
ざまぁ とか言っているやつ今更いねーよ ネットでも（一部のネトウヨ除く）
氷河期世代にとっては政治勢力が増す訳でかえって都合がいい。歓迎するよｗ
- 39 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 01:56:54 ID:OlIGsXqe0]
- 青年党（仮）の政策としては、年寄りからの富の移転を是としたらいいのかな
オレオレ詐欺解禁とか
あと雇用を減らす政策はダメだわな
移民も外国人参政権も反対になるだろうね
- 40 名前： ◆titech.J3E mailto:sage [2010/01/27(水) 01:57:00 ID:wlDnQpuh0]
- >>33
氷河期世代ってバラバラ。団結力全然無い。
成功者は、同世代の敗者を、努力不足、自己責任で切り捨てる。
低賃金労働者は、さらに低い低賃金労働者を叩く。
>>27みたいな、女性蔑視も多く、男女もバラバラ。
女も同じ数だけ選挙権持ってるわけだが。
- 41 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 01:57:28 ID:jmvYNGar0]
- >>39
とにかく老人を早く殺すことを目標にする
そのためのあらゆる政策を
- 42 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 01:58:12 ID:HCarBhab0]
- >>33
とりあえず、ゆるゆるで良いから人間関係増やしてみればいいと思う
無理に特定の政治思想を強要したりとかそんなんじゃ無くて趣味のネットワークとか
そうやって広げていけば判断材料も増えるだろうし
困ったときに愚痴聞いてくれるだけでもだいぶ違うし
仮に突破口が見つかった場合でも出来ることが多くなるし
出来ることからちょっとずつはじめてみようや
- 43 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 01:58:16 ID:h/b6njbe0]
- ＿＿＿_
／ ＼
／:::::::::::::::: ＼ ＿ もしもし、タウンワーク見まして、
／:::::::::::::::: || | アルバイトに応募したいと思って電話したのですが…
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ
＼:::::::::::::::: | ｰ ﾉ 年？あっ、年齢は32歳なんですけど…
| ::::::::::::::: | i ｊ ￣￣￣| いや、今は特に何もしてないです
| ::::::::::::: ゝ__/＿＿＿＿i
| :::::::::: / ／ ハイ… 難しいですか… そうですか、わかりました…
（＿＿（＿＿ ヽ⌒⌒⌒ヽ ありがとうございました 失礼します…
/ ,＿/ ＿＿＿ノ ／
- 44 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 01:59:08 ID:4lnCTBmi0]
- 牙を抜かれたどころか
最初から生えてないからなー
- 45 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 01:59:27 ID:Pw17PW2y0]
- >>33
散々戦ったろ？受験戦争で何人倒してきたんだよ。
エネルギーの向け先が違うだけで、戦ってはきたんだよ。
デモや、ゲバルトだけが戦いじゃない。
- 46 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 01:59:52 ID:NHDPJkz50]
- 自営しろ厨はこのスレに居ないのか。。。
いや、自営のアイデア思いついたからネットで調べてみたんだけど。。。
老人や1人暮らしや家事ダメ主婦が増えることみこんで
洗濯代行業
袋に洗濯もの詰めて、一袋2000円ぐらいで、洗濯して宅配して返す
って商売思いついたんだ。
すでにクリーニング屋でそういうランドリーサービスやってるとこあるけど、
まだ少ないから、駅前とかの狭いテナント借りて、バイト雇って早朝〜深夜受付で
やれば勝負できるかなと。
んでそれ開業するのに必要なもん
・クリーニング師の資格（国家資格） さまざまな薬品や素材係の知識と、布の種類を選別する実技
・保健所の衛生基準審査
コインランドリーにぶち込んで折りたたむだけでいいと思ってたら、
それなりに意志がないと取れ無そうな資格・許可が必要
（アメリカなら同様の家事代行系の仕事は女子中学生や専業主婦がこずかいかせぎでやってる）
大手クリーニングチェーンの工場と契約すれば窓口業務だけになるが、
500万程度の初期投資と継続して売り上げから結構なマージン（25%）を持ってかれる。
大変な思いして起業して、売り上げあっても赤字、バイト以下の収入になるのが見え見え。
気軽に起業なんてできないのは、この国がほとんどの商売に規制かけてるからなんだなと実感した。
リスク大きいんだから儲かったらラッキー程度の感覚で気軽に起業できなきゃ、
そりゃバイトや雇われのほうが楽だわ。
もちろん規制クリアできれば、逆に新規参入は規制のおかげですくないから安定するんだろうけどさ。
規制なんてぶっちゃけ老人保護のためでしょ？戦後の混乱期に新規商売はじめんのに規制なんてあったのかよ？ｗ
- 47 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:00:06 ID:OlIGsXqe0]
- >>41
殺さなくてもいいだろｗ
でも健康保険を食い物にしてる状況はカンベンだよね
世界最高の長寿国って要らんよな
年寄りがでかいバスでデイケアに行って、幼稚園児がクルマに怯えながら登園する状況は間違ってるよな
- 48 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:01:13 ID:6xnrcQ6F0]
- >>45
受験戦争がもっともすごかったのは今の５５〜４５歳
団塊Ｊｒ．みたいな無能どもが団塊やバブルに勝てるわけ無いだろ
- 49 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:01:39 ID:a1w64xxL0]
- 選挙は単純な数の話ではない
1 投票率60％ 2、得票率 40％ （実際にはこんなもん 票が割れたり、投票来なかったり）
で当選したとすると、実際にその候補者に投票したのは有権者全体の24％に過ぎない。
そして、その24％も浮動票が多い。半分ぐらいは揺れ漂う浮動票
層化がなぜあれほど重要視されているかという理由はまさにここにある。
たった有権者の5％の票であっても、その5％が特定の候補者に必ず入れるのであれば、よほどの事が無い限り引っくり返らない。
事実、小泉の大勝はほとんど層化の力。層化票が無ければ、実はあの時負けていた。
複数当選の中選挙区制である参議院選挙だと、5％の票はもはや議席を確定させる票と言ってもいい。
そして、だからこそ外国人参政権は恐ろしい。地方の1割の外国人が、団結して特定の候補者に入れれば、よほどの事が無い限り当選が揺ぎ無いからだ。
そして氷河期世代は20年間続いており、人口の20％程度はいる。
政治的に不利益をかぶっている人間だけでも、自分達の利益になる候補者に投票すれば
参議院ではその候補者は必ず勝ち、衆議院でもよほどの事が無い限りひっくり返らない。
団塊に比べて数が少ないから意味ないという話にはまずならない。
- 50 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:01:56 ID:jmvYNGar0]
- >>47
別に銃やナイフで直接殺すんじゃないんだよ
システム的に、死ぬようにもっていくんだよ
高齢者医療制度をいじるのだって一つだし
病院を集会場にされちゃ困るってこった
- 51 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:02:30 ID:vMfK3ogH0]
- 年収30万の中島伊佐央を侮辱するな
- 52 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:02:45 ID:1zGDIFre0]
- まぁどうにもならなくなったら死ねばいいだけさ。
一人身は気楽なもんよ。
- 53 名前：名無しさん＠十周年 mailto:age [2010/01/27(水) 02:02:57 ID:Zt/mh08x0]
- >>48
その時代って医学部の偏差値大したこと無かった時代ｗｗｗ
- 54 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:03:48 ID:aYg+x21E0]
- >>46
むしろコインランドリー経営からどうぞ。それなら正社員しながらの副業でもできる。
そっちである程度黒字が見込めるようになってから、起業を目指すのがいい。
ちなみに経験者から聞いた話だと、ランドリーは立地と競合の存在が何より重要だそうな。
- 55 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:04:24 ID:xiyfq1ZG0]
- オリンピックに向けて特訓したのに国の事情で参加しなかった感じだもんなｗ
経験が無いから初めっから頭数に入ってない
- 56 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:04:32 ID:OlIGsXqe0]
- >>52
いや死ぬなよ
世代を知らないけどさ
普通に団結したら勝てるけど、ノウハウが無いだけだと思うんよね
英雄願望みたいで危険なのかもしれんけど
若年青年層に手厚い政治家が出てきたら面白いと思うんだけどねぇ
- 57 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:04:44 ID:ILaBVHde0]
- 本当に凄いのは20代後半〜30前後。
荒れないし、いじめも退潮傾向だし、大学でも遊ばないし、海外も行かない。
まじめに、ただまじめに大人しく授業に出続けた世代。
まさに去勢集団といえよう。
- 58 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:04:52 ID:a1w64xxL0]
- >>38
俺は「愛国右翼」だ。
核持ってハイテク鎖国を理想とするほどのな。
だからこそ日本人をせっせと減らす自民党を応援するネトウヨは右翼のイメージを悪化させるから邪魔なんだ。
- 59 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:05:04 ID:Y/6zqZ3A0]
- >>40
だって親が戦後生まれの団塊で、幼少期〜社会人まで恵まれた人生で
「他人などしらん。子どももどうでもいい。自分の権利が守られさえすればよい」
って考えの人間に育てられてるから、子どもがそうなるのも仕方ないよ。
自分の今の境遇は、他人＆異性のせい、社会のせい、国や政治のせい
責任転嫁＆現実逃避にすがるしかないんじゃないの？
- 60 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:05:07 ID:wPOPuPeU0]
- 年収300万(笑)とか新卒女でも出せる数値だろｗｗｗｗ
35歳のオッサンで300(爆笑)とかマジ引くわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 61 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:05:13 ID:Pw17PW2y0]
- >>48
>団塊やバブルに勝てるわけ無いだろ
これは新手の自虐ギャグなんだろうか
現代のお荷物世代オールスターじゃんｗ
- 62 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:05:29 ID:0nzQRvlK0]
- >>33
今後社会保障費は跳ね上がり税収はどんどん減っていく
社会保障の議論が盛んになってくる（本来はとっくに始めてなければおかしいんだが・・・）
そこで結論は何故か当たり前のように消費税増税の流れになる
その辺が最後のポイントだね
それを逃せば次の機会では年金廃止するしかないねで泣き寝入り
年金ってのはこの世代のみならず40代ですらお上への上納金だよ？
消費税より遥かに理不尽極まりない
>>39
まず年金廃止すればいい
生活保護って制度があるんだから年金なくても非人道的でもなんでもない
貯金ある人は貯金使うし当然働ける年齢じゃなければナマポも通りやすいから貯金使いまくる人も出てくる
- 63 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:05:58 ID:ArM8tetw0]
- >>46
おまえはまだまだ甘いな。
- 64 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:06:08 ID:tdjzC1No0]
- >>46
渡鬼のパクリですか？ｗ
- 65 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:06:56 ID:HCarBhab0]
- 商売のアイディアならあるぞｗ
葬儀屋ｗ
各種手続きの代行と公共の会場レンタル、最低限の式という家族葬専門で
料金を安く＆オープン＆明確にしてｗ
これから団塊はくたばっていくはいいが、それを送る方は安く上げたいだろうからなｗ
- 66 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:07:04 ID:6xnrcQ6F0]
- >>61
そのお荷物とやらに虐げられているんだろ、無能な団塊Ｊｒ．はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んで、今後はゆとりにも突き上げをくらう、と
死んだほうがいいじゃん、団塊Ｊｒ．
- 67 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:07:15 ID:vunT8qZY0]
- >>48
ああ、暴走族あがりが公務員に易々となれた時代だね。
- 68 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:07:26 ID:a1w64xxL0]
- >>62
年金廃止なんか必要ない。
ぶっちゃけインフレですべて解決 ってぐらい富が偏在している。
団塊の低所得層は馬鹿なだけだからこっち側につけた方がいい
- 69 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:07:41 ID:r4Hh2zzH0]
- >>46
創価信者相手に、墓地清掃業でもやったほうが人集まるんじゃね？
- 70 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:07:48 ID:iUf+WX0YP]
- 35歳で450前後の俺も負け組だな。
一度でいいから手取りで50万くらいのボーナスもらってみたいわ。
- 71 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:07:51 ID:jmvYNGar0]
- >>66
いやなんらかの形で復讐するために
絶対に生き続ける
- 72 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:07:59 ID:redVq8vG0]
- ３が４枚揃うといいね
- 73 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:09:07 ID:NHDPJkz50]
- >>54
うむそっちのが楽そうだな。
土地が必要だが。。。。
>>63
甘いかも知れんが、規制がいちいち足手まといなのは事実だと思うがなあ。
>>64
ネットで調べてるとき、渡る世間〜でもやってたらしいな。
思い付いたのがカブっただけだ。
- 74 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:09:25 ID:ArM8tetw0]
- 業種にもよるけれど起業して持続するのは案外簡単なものだよ。
おれで10年目だけど、うちの業界で10年持たないのは
4割くらいだな。6割は10年以上つづいてんだからそんなにたいしたことではない。
建築、不動産業界だとかなりきついとは思いますがね。
- 75 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:09:29 ID:cjx6zRgW0]
- >>65
もうすでにどこの葬儀屋もそういう格安葬儀に手を出してると付き合いのある
業者が言ってたぞ。
- 76 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:10:00 ID:HCarBhab0]
- >>58
核云々はともかく「鎖国」のイメージを間違ってないか？
江戸時代でもあれは「交流の制限」であって完全閉鎖じゃ無いぞ
それと、つきあう相手を選択するという形での消極的バランシングという側面からの外交秩序の構築
そう言う意味での「鎖国」は当方の持論でもある
- 77 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:10:58 ID:OlIGsXqe0]
- 今企業の中核にいる35歳がこれから10年である程度管理職を占めるようになったとしても
同世代を引っ張りあげるのは期待できないからなぁ
でもＪＡＬと同じでさ
立ち行かなくなってきたとしたら上の世代を泣かすしかないじゃん。
そのためにどうすればいいのかってことで
復讐とか言うなよ
- 78 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:12:24 ID:aQL2hLBk0]
- >>68
インフレが確実となったら、資産家は外貨や商品にポジションを移して防衛するだろ
それだけで富の偏在を解消できるわけがない
- 79 名前： ◆titech.J3E mailto:sage [2010/01/27(水) 02:12:31 ID:wlDnQpuh0]
- >>59
＞社会のせい、国や政治のせい 責任転嫁＆現実逃避
ならば、もっと社会や国や政治に文句言っていいはずだけどな。
労働には苦しみが伴う、努力しない奴は駄目、って思想が原因の気がするんだよね？
氷河期同士で集まっても、
「お前は努力しなかったから今の境遇は当然の結果だ、しかし俺は努力してるからもっと金を貰う権利がある」
みたいなことを、同じ世代の人間から言われそうで、怖いんだよ。
俺はメンヘラになってしまい、努力なんて全然できない状態だからな。
- 80 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:12:48 ID:bz+TEQs40]
- >>76
鎖国と言わないほうが良いよね。海禁だし、同時期は朝鮮・清もやってたんでしょ？
- 81 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:14:23 ID:PV7uVSOg0]
- >>53
団塊時代は１学年が半端じゃなく多かったから、大卒のレベルよりは
今より高いと思うよ。
医学部は昨今偏差値高いらしいが、ゆとりで全体のレベルが下がっただけ。
- 82 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:14:30 ID:ArM8tetw0]
- >>79
障害年金2級持ってる？
持ってたらここの屑みたいに最強になれるぞ。
www3.ezbbs.net/21/kenju/
- 83 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:14:42 ID:Pw17PW2y0]
- >>77
まぁ、国債の格下げがニュースになってたけど、円の価値が今の状態でいられるのも、あと十年ないんじゃないかね。
その時、溜め込んだ爺婆連中は、一斉に泣きをみる訳だ。
連中、半数以上が「預金」だからな。
その形が、実は一番現実に起こり得る「泣かす」って事かもな。
- 84 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:15:26 ID:HCarBhab0]
- >>80
そう言う形で東アジア国際秩序は保たれ長期安定が可能であったという説もある
結局そうなっていくんじゃないのかな
- 85 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:16:16 ID:zEe8QoDY0]
- 一人の金持ちを作るのに1000人ぐらい貧乏にしなければならないというだけの話
こいつら大賛成してただろう？
若い頃に
- 86 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:16:28 ID:4lnCTBmi0]
- >>79
「開き直るな」
この言葉の前に死んでいった人間は何人いるか
- 87 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:16:39 ID:a1w64xxL0]
- まず最初に認識しなければならない事
民主主義で勝つためには、団塊の半分は敵にしてはならない
って事だ。もし完全に敵にしたら、氷河期の為の改革も実現しない。
味方にする半分は、人身売買同様に炭鉱やダム工事に送られた連中でいいだろう。
そいつらには氷河期世代にとっても恨みは無いはずだ。
そして必ず敵とすべきは、銀行と経団連
通貨を適切に供給する役目を背負ったインフラの癖して、自身の利益を追い求め、金融システムを金融支配に利用している。
こいつらは必ず敵にすべき 未来の為にも。
その上で、大衆への富の移転になる形へのインフレ転換を行えば、基礎年金と基本的な医療は老人に保障出来る。
協力の対価はこれでいいだろう。インフレ転換は氷河期世代以下にとって最大の利益だしな。
- 88 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:17:35 ID:ILaBVHde0]
- >>79
妙なストイシズムが足を引っ張ってるよね。
冬のマラソンで文句いったら「みんな寒いんだから文句言うな我慢しろ」
なんて教育受けてきたら、そりゃ去勢もされるわな。
- 89 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:17:40 ID:0CxQAPrO0]
- いい年こいて社会が悪い、国が悪いって言い訳してて恥ずかしくないか？
自分の努力不足を社会に責任転換するなんて情けなすぎるだろ
- 90 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:17:49 ID:pJDoXvZp0]
- 37歳女、地方住まい、年収500万円、特にお金に困ってないけど
男に縁がない
でも機械とか得意だし力も体力も並の女よりずっとあるから
男がいなくても全然困ってない
むしろどうして自分にちんこがついてないのか不思議に思う
最近まで自分の年収以下の男が存在するなんていうのは
都市伝説だと思っていた・・・・・
- 91 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:19:35 ID:vunT8qZY0]
- >>89
外国人参政権も少子化も治安悪化もその他諸々も国が悪いんじゃなくて自己責任だ！
- 92 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:19:49 ID:KtD6DkFP0]
- >>48
ちがうと思うよｗ
- 93 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:20:40 ID:5o8FNNhf0]
- >>89
それ、自分の情弱をアピールしているようなもんだから他所で言わない方がいいよ。
- 94 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:21:27 ID:a1w64xxL0]
- >>78
つ 雑所得税
日本国籍を捨てない限り税制からは逃れられない
そして、日本以外の先進国は既にインタゲを導入している。途上国はそもそも富の将来の保障が無い。
外貨や国外に逃げて防衛なんか素人考え。
リフレ派が税制を組み合わせてインフレ誘導をすれば、そんな逃げ道残さない。
>>89
いい年して統計が分からないほうが恥ずかしいと思うよｗ
>>90
あんたも十分不利益かぶっているよ
そういう「有能」な人間は経済システムが正しく機能していれば、年収1000万は行っている。
- 95 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:22:50 ID:cjx6zRgW0]
- >>88
大学卒業まで脱落さえしなけりゃ職と平穏な生活は約束されてると思ってたから
ねえ。事実上の世代はそうだったし。
- 96 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:23:20 ID:JjhITH/B0]
- 2011年卒だが、就活で3箇所落ちてる
正直、夢も希望も無いし、こんなニュースばかりでどうでも良くなってくる
今日もポンドルで20万儲けたぉ……それで良いじゃないかめんどくせぇ
- 97 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:24:54 ID:Y/6zqZ3A0]
- >>79
誰かががんばらないと、だめになるからね。国が。
でもがんばれる人が少なくなってて、昔だってあったと思うけど表に出てこなかった
うつ病とか、増えてるんだと思う。
ナントカ耐えて、がんばれる人たちも、最近はバカバカしくなってきてしまってて、
なぜ取れるとこからだけ、税金とっていかれるんだ。
取られないところは取られずにすむのに、もって行かれてしまうんだ。って
今ってこんな感じだと思う。お金が回らなくなるだろうし、ヤバくなるよ。
- 98 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:25:30 ID:OivCkA7n0]
- >>87
経団連が敵なら日本の主力企業は敵だな。
いい歳して現実無視のサヨかよｗ
- 99 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:25:43 ID:pJDoXvZp0]
- >94
いや、影響ないとはいえないけど
医療職だからあんまり景気に左右されないよ。
資格取ったころは周囲の適当な販売員とかの方が収入良かったよ。
何で努力して資格とって大変な思いして働いて、服屋のマネキン店員より
給料安いんだろう・・・って思ってた覚えがある。
まあ、不景気だから確かに昇給はショボくなったけどね。でも失業しにくい。
- 100 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:26:10 ID:4lnCTBmi0]
- マネーの流れから一滴でも掠め取れれば・・・
やってみたいねえ
- 101 名前： ◆titech.J3E mailto:sage [2010/01/27(水) 02:26:23 ID:wlDnQpuh0]
- >>88
＞みんな寒いんだから
自分が苦しくても、周囲も苦しいなら我慢する、って思想は、ダメだね。
比較対象は、恵まれてる人、楽してる人、そこに自分も加わり、周囲も引き上げよう、ってのが全然無い。
恵まれてる人がいれば、苦しませてやれ、って思想で、それで本当に苦しんだら満足する。
こっち側の思想に、偏りすぎているから、ダメなんだ。
楽に生きられるなら、それが一番だろ、って考えが、あまりにも少なすぎる。
- 102 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:27:03 ID:a1w64xxL0]
- >>98
経団連企業ってもう日本企業じゃないし・・・
例えではなく、株式で外資に支配されている。
- 103 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:29:15 ID:njDeVGAZ0]
- 何年か前、為替で稼いで税金のことでニュースになった主婦おったけど
わしもそんな能力あったら楽なんやけどの〜
- 104 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:30:21 ID:OivCkA7n0]
- >>102
経団連加盟企業の下請けや関連会社やグループ会社で
働いてる従業員や家族も敵ってことなのか？
どれだけの日本人がいると思ってるんだ？
- 105 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:31:40 ID:a1w64xxL0]
- >>104
経団連企業が潰れた所で、国内で潰れれば技術資本工場等をほかに流用出来る。
日本の国益にとっては、潰れた所を国が買い叩き、国の出資で非上場企業として再出発させればいいんだよ
外資は邪魔
- 106 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:32:23 ID:7YWpIxTw0]
- ３５歳のフリーターに
「結婚とかってどう考えてんの？」
って聞いたことあるけど、
「もう、諦めてます」
って答えが返ってきた。
戦う前に諦めてる。
たった一度の人生なのに。
- 107 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:32:49 ID:JjhITH/B0]
- つーか
苦労して就職して
社畜として朝から晩まで働きながら
税金を国に納めて
収めた税金はポッポが溶かして
踏み倒される年金を払い
女からは給料が安いから結婚とか無理ｗ
など言われる姿想像しただけで嫌だわ
- 108 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:33:27 ID:ILaBVHde0]
- >>104
企業が従業員の味方、なんて時代はとっくに終わってるだろ。
奴隷にとって農園主が敵であるかどうか？という関係になってるんだ。
一部の糞資本家は間違いなく敵。
- 109 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:33:30 ID:r8wtO3v00]
- >>46
TASPO騒動のころ、煙草宅配業を思いついた私は
天才かもと思ったけどなかなか難しいらしいw
> 規制なんてぶっちゃけ老人保護のためでしょ
そういう側面もあるかも知れないが、例えば大店法の廃止や改正ひとつとっても
廻りめぐって現在の色々な問題の原因になってるしなあ
- 110 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:33:54 ID:aQL2hLBk0]
- >>94
税制を組み合わせて逃げ道をなくすか。
それならできなくはないかもしれないが、リフレ論そのものが俺的には眉唾。
政治的に団結する必要があるという点では異論はないが、その先が問題だ。
- 111 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:34:49 ID:Y/6zqZ3A0]
- >>101
単純な話、景気がよくなって、どの産業でも
人件費さける状況になって、みんなそこそこでも仕事できる世の中になれば
だいぶ変わってくると思うよ。いろんな理由で働けないから、人の心も沈んでるだと思う。
介護・農業・林業が雇用対策って長妻さんに言われても、
そこだけに人を突っ込めばいいのかってなるし。誰もどうせやろうとしないだろうし。
ただ、人と自分を比較してしまう気持ちを捨てるって、
いちばん難しいことができるかどうか、だよね。どんな世の中になってもさ。
- 112 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:35:02 ID:7hkUDVFN0]
- >>102
じゃあお前はそれに対して何をやった。
この国の雇用を支えようとしている企業の株を買ったか？
製品やサービスを購入したか？
そういうことの積み重ねなんだよ。
日本人が、
現地で中国人を雇用するユニクロばかり買って、
多くの労働者を雇用している企業の株式は外国人ばかりが持っていて、
それで企業に日本のために頑張れって、無理だろそれ。
- 113 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:35:03 ID:OlIGsXqe0]
- 少なくともあと10年経つと団塊は足腰立たなくなって、
団塊ジュニアが社会の中核を占めるからそんなに悲観してないんだけどな
３５歳ってウィンドウズ９５の時に大学生でしょ
ネットの繋がりがリアルになっていけば社会って変わってくると思うよ
幸か不幸か、生きるだけならそんなにカネはかからんし
ここ１０年間の勝負だと思ってるんだが
- 114 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:36:54 ID:aEfVs/qH0]
- >>106
そんな経済状況で生まれた子の人生考えたら正しいだろ？
- 115 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:38:24 ID:wq7vXR5w0]
- 年収３００万以下の人間が何百人、何万人集まったとこで何か変わるとは思えんのだけどな
派遣村のように自己責任って叩かれて終わりでしょ
そもそもこの年代の奴等が集まって一致団結するってとこが想像出来ないし
- 116 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:38:24 ID:bz+TEQs40]
- いくら日本国内でやれ、どの政党が悪いだの、どの世代が悪いだのやったってしょうがないよ
素人考えだけど、今の世界のグローバル化がこれからも続く限り、特に人件費が異様に高い日本人は
貰える賃金の大幅な下方垂直の傾向が今後、収まらないと思うんだがね
- 117 名前：名無しさん＠十周年 [2010/01/27(水) 02:38:32 ID:a1w64xxL0]
- >>110
インフレ ＝ 通貨 および 通貨価値があるすべての物に掛かる帳簿に出ない税金
だと思えばいい。
早い話が資産課税の導入だよ。
で、インフレで大雑把に資産課税掛けて、個別に外貨等の逃げ道つぶしたり、財政出動で大衆側に資本注入するって話。
最大のメリットは、銀行が持っている国債それ自体に税金が掛かるって事だな。
そしてもうひとつ、損失が発生しているのに、決算には現れないから、単純な税制に比べ企業業績に影響が少ない。
- 118 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:39:48 ID:vunT8qZY0]
- >>112
「みんな大好き中国製」
そういう人たちは安い中国製が日本に氾濫して喜んでるんだからそっとしてあげようよ。
もちろん「日本製は安心」なんて言ってコロッと変わる馬鹿じゃないんだろうから。
- 119 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:40:26 ID:r8wtO3v00]
- >>113
むしろすでにグロテスクな方向に変わってきてる気がします
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