- 1 名前：依頼＠ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ＠ちゅら猫ρ ★ mailto:sage [2009/12/26(土) 18:09:13 ID:???0]
- 政府は25日の臨時閣議で、鳩山政権発足後初となる2010年度政府予算案を決定した。
一般会計総額は過去最高の92兆2992億円。数十年来で最悪といわれる不況のなかで
経済活性化に臨む。その一方で、新規国債の発行額も、過去最高の44兆3030億円にふくらんだ。
*+*+ AFPBB News 2009/12/25[22:38:44] +*+*
www.afpbb.com/article/politics/2678010/5086831
前 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261748324/
- 216 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:16:50 ID:L5PICl/6P]
- >>211
だからさ、国債発行して「経済成長しないことに使ってる」からダメなんだよ。
そんなことするなら国債発行すんなってこと。
経済成長することに使うなら国債発行は問題ない。
GDPが増えるなら(国債/GDP)比は下がるからね。
- 217 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:17:48 ID:jY1toy6E0]
- お前ら鳩山さんは日本国民の大多数に信任されて生まれた内閣総理大臣なんだぞ？鳩山を叩くのもいいが
自分を見つめん直せよ。自民党に投票したとか関係ないから。民主主義なんだから。日本国民全員に責任があるんだぞ
外国が鳩山はなにかの事故で生まれた首相だと見ると思うか？こいつは民主的な選挙によって選ばれた
日本国の首相なんだ、「これが日本人の代表か」と見るに決まってるだろ。民主支持者を馬鹿だと言うが、
民主支持者にバカバカ言ってればそいつらは賢くなるのか？俺は民主がやばいのはわかっているorいたと
言うなら行動しろ。できないなら中国に併合されることを認めろ。ネットで憂さ晴らしするだけで止まるな
- 218 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:18:23 ID:NXURcWyL0]
- ばら撒きやめろって言っても無駄なんだろうな。
破綻させてから中国と併合か。
- 219 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:19:01 ID:mxzlDKqf0]
- >>211
ムダにならない公共事業、例えば都市の渋滞緩和策に使えば先ず土方が資材を購入し機械を点検し車を使用し雇用を生み人件費を払い法人税を納め所得税を納め、幾ばくかは国庫に帰り経済血流を促す。
でも今のままだと国庫→国民→銀行で終わり。納税による還元も生まない。
事業を更に削減してどうすんの？バカなの？って話。
ムダな道路＝誰も居ない目的地も無い田舎の道路だけな話な。
- 220 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:19:43 ID:0a1/8n4D0]
- 昔からドル建てで国債発行してたら、半分以下の債務だったのにな。
- 221 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:19:58 ID:9CV2rXadP]
- 金の問題で有罪になった議員の資産は全部没収する、って法律はどう？
- 222 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:20:44 ID:Fsu+CQ280]
- 日銀や政府が金融緩和に慎重なのは
やっぱり金持ちが反対してるから？
- 223 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:20:51 ID:oaotyzQs0]
- 事業仕分けって結局財務省の言いなりでしょ？
せっかく麻生政権で反旗を翻したのに
民主党政権になったもんだからこれさいわいと
財務省の言われるままに緊縮財政やりまくり。
バブル後からずーっと資産デフレが続いて
国債を増やす結果になってしまったのは
この緊縮財政が逆効果だったって事でしょうに。
今の、そしてこれからの日本経済に必要なのは
明確な成長戦略に基づいた政府支出の増大だよ。
その姿勢を示せば日銀も協力してくれるよ。
- 224 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:20:53 ID:Dg9nLpjl0]
- >>216
国債増発しても公務員の給料があがるだけ。公務員は金使わない。
↓
大企業も公務員に合わせて給料上げる
↓
下請け給料減る（デフレとなる）
ブラックホールは公務員の財布だ！
- 225 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:21:25 ID:WKjGK/nb0]
- >>221
その法律を悪用して政敵を潰す奴が続出する
- 226 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:21:41 ID:mxzlDKqf0]
- >>217
国民が選ぶのは議員
総理大臣を選ぶのは与党幹事長であり国民では無い
そして国民は自民党も選んでる
でも民主党は自民党よりも民意の少ない社民党に振舞わされてるんだが
お前はバカか？
- 227 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:21:41 ID:1T10GcfgP]
- 過去最高のバラマキなのに公共事業削減ワロタｗ
- 228 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:21:42 ID:oaTT986qO]
- 公務員くびにして
ボーナスなし
からはじめてくれないとなあ
- 229 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:21:43 ID:g2b4CLkI0]
- 税収が足りないのは脱税してる奴が大杉だからだろ
税制度が歪む前に鳩山を早く逮捕しろ！！
- 230 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:22:37 ID:4YBR4Zw80]
- 国債発行・日銀の量的緩和・邦銀の国債保有の官民連携プレーですね、わかります
増税は避けられなくなるし預金金利は上がらないぜ
たんまり持ってるやつは投資を始めたほうがいいだろうな
- 231 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:23:38 ID:pukMaD/C0]
-
結局、胆沢ダムについては「検討」も「検証」もナシになっちゃったね。
何が「聖域なき」だよ。
- 232 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:23:52 ID:WGZ+aIqg0]
- www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2009/saimu03-2a.pdf
（新規国債発行額の推移。財務省）
99年度 37兆円 ←ピーク
00年度 33兆円
01年度 30兆円 ←小泉政権誕生
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円 ←郵政選挙
06年度 27兆円 ←安倍政権（9月より）
07年度 25兆円 ←福田政権（9月より）サブプライムローン破綻
08年度 33兆円 ←麻生政権（9月より）リーマン破綻による金融危機の顕在化（9月）
09年度 44兆円 ←今ココ
- 233 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:25:24 ID:2WMJCw/t0]
- いっそのこと破綻してくれれば大金持ちになれるんだが
- 234 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:27:11 ID:OSv3N0uV0]
- 今の政府は治療すればするほど病状悪化させる
ヤブ医者みたいなもんだろ。こんなんだったら何も
しないほうがいい。放っておいても自然治癒力がある
んだから。
- 235 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:27:28 ID:mxzlDKqf0]
- >>232
ぶっちぎりで過去最大バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 236 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:27:43 ID:Dg9nLpjl0]
- 小渕さんより大判振る舞いとは！
それでもお陀仏さんにならない鳩山。
- 237 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:28:32 ID:w8jLADAD0]
- ★郵政民営化のポイント １／２
「かんぽの宿」売却問題をめぐって、鳩山前総務相が辞任する事態に発展しました。忙しい読者の
方のために、郵政民営化からかんぽの宿問題まで５分でわかるように解説いたしましょう。
もともと日本郵政は３５０兆円程度の資産を保有していました。その莫大な資産は、国民１人あたり
約３００万円の郵便貯金・簡易保険から成り立ちます。
それだけ巨額な資産をもつと様々な弊害が出てきますが、そのひとつは、大半が国の借金に
充てられていたこと。平成２０年度末のゆうちょ銀行の財務データによれば、８割以上の資産が
国債で運用されています。“運用”といえば聞こえがよいですが、日本の国の膨大な借金を、郵貯・簡保の
資産が肩代わりしている構図です。日本が数百兆円もの尋常でない額の国債を発行しながら
（＝借金を抱えながら）、財政破綻しない理由、ハイパーインフレに陥らない理由は、日本郵政の巨額資産に
支えられていたからです。簡単にいえば、郵便局に１００万円貯金している人は、そのうち８０万円以上で
日本の借金を肩代わりしているのです。国が破綻し日本国債が紙くずになれば、その８０万円も
消えてなくなります。
また、日本郵政の資産は、国の第二の予算といわれる財政投融資にも向けられていたため、国民の財産を
勝手に国の予算のように使われてはたまらん！ 郵便貯金は国の借金を穴埋めするためのものではない！
国債が暴落すれば国民の財産も消えてなくなってしまうではないか！ といった諸問題を解決するために、
郵政民営化が実行に移されました。これが郵政民営化の一番のポイントです。
郵貯・簡保など国民の財産を今までのように国の予算であるかの如く自由勝手に使い続けたいと
思っていた人たちと、そこに生まれる利権を確保し続けたいと思っていた人たちは必死に抵抗しましたので、
“抵抗勢力”と呼ばれました。
さて今回、国民的騒動になった「かんぽの宿」の建設費は２４００億円。日本郵政の総資産の約０．０７％に
相当します。数字のイメージをつかむために、日本郵政を資産１００万円の家庭に置き換えますと、
「かんぽの宿」はそのうち７００円。
- 238 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:29:16 ID:smNxFYnTP]
- >>235
問題はそこではない
事業仕分けやっていない福田の方が削減額が何故か多いんだよｗ
どんだけレンホーが無能かが分かる
- 239 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:30:00 ID:RWRs/oue0]
- 長期金利は史上最低ラインだし、
円高だし、
この状況で日銀が円供給して
何の問題があるんだ？
インフレ懸念がどこにあるんだ？
デフレのときに、ベースマネー縮小させる
とは、理解に苦しむ。
- 240 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:30:08 ID:Y/tL7TUT0]
- γ⌒´ ヽ,
／／"⌒⌒ゝ､ ）
ｉ / ⌒ ⌒::::::::ヽ ）
!ﾞ （･ )｀ ´（ ･):::::::::ｉ/
| （_人__） ::::::::| 日本ぶっ壊し中。くるっくーくるっくー！
.＼＿｀ー' :::::_.／
/ ,,...---｀ニニﾆ==､,,__
l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
| iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
｀''ｰｯ--t_,r'''´
＿／.＿／
.フ^ｰ フ^ｰ
- 241 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:30:28 ID:aeqlkxWS0]
- >>234 自然治癒力なんて皆無だろ
放置しておけばさらに公務員の給料が高くなってくだけだろうしｗ
- 242 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:30:34 ID:Q82fkhiZ0]
- 国債発行してもかまわんが
それを使って経済対策をしないと駄目だな
民主の経済対策なんかある？
ま、公共事業費削って不況を加速させてるんだから
あるわけないよな・・・
- 243 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:32:33 ID:mxzlDKqf0]
- >>238
長野聖火リレーの現場に居たからチンパンは嫌いだったが実利主義で有能だよな・・・
民主はそもそも公務員＆議員人件費に手をつけてない時点で信じるに値しない
- 244 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:32:47 ID:8dyzPqPQ0]
- 日本を潰すための正当だシナ
- 245 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:32:51 ID:TbVKhJqW0]
- 子供手当てとか農業の最低保障とか高校無料化やめれば国債減るべ
- 246 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:33:49 ID:5LtC770R0]
- >>233
そうはいかんよ
- 247 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:34:10 ID:mOEUzSeR0]
- >>238
必殺「死分け人」 蓮 舫
_ , -r'´⌒⌒｀´｀`ヽ- 、
.／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::,,,,...,,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|:::::::::::::／ヾ、 ｀`ヾ、- 、:::::::::::::::::::::::::::::::|
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ヾ::|."''''''''ヽ ::;;:''''´´ |::::::::::,-/
::| r'´●、;. :: .r'´●ヽ |::::,r'´｀|
| ` .: .::: ｀ ´ .|::ﾉ .ノ/
.| , ::: 、 .|:: ./
.| /、 .__ ﾉヽ ノ ヽ○
丶ヽ __ ,__ ヽ /:ﾉ
ヽ ' ヽ´_,_,__,.,￣／ i //
＼ ｀ --- ' ／::|
＼ ._,／::::::::|~｀ヽ.、
.／ヽ----r '´::::::::::::::::::,／ ヽ
__ ,r´ /.丿:::::::::::::::::::::::::::::::／ ヽ
- ' ´ ／:::::::::::::::::::::::::::::::／ ヽ 一応、「良識の府」参議院議員です。ｗ
- 248 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:34:48 ID:OSv3N0uV0]
- >>241
自然治癒力が無いように思えるのは政府という吸血妖怪が
寄生してチューチュー血を吸い取ってるからだろ。
- 249 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:35:18 ID:J+43L16f0]
- 何年かおきに、税収の全額を返済に回すようなことはできないのか？
- 250 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:35:36 ID:+GT/bHy/0]
-
ここには典型的な馬鹿しかいないのか・・・・。
経済学の知識が無い（要は無知な）ことがあからさま過ぎる。
スティグリッツとかマンキュー、あるいはサミュエルソンで良いから
一度、真摯に経済学を勉強してかれ文章を書いてくれ。
国債は政府から見れば「借金」的な性質を持つが
国債を所有してる「個人」から見れば資産になってる。
これを全く理解していない・・・・・。
- 251 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:35:52 ID:zCnex+tB0]
- >>232
事業仕分けしたり無駄省くとか言っといて
麻生さんより十兆円も国債増やすってどういうことだよ
- 252 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:36:17 ID:mxzlDKqf0]
- >>248
政府 ×
自治労の痴呆公務員＆議員 ◎
- 253 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:36:46 ID:4YBR4Zw80]
- >>250
ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51334751.html
- 254 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:36:49 ID:hGTe9tbL0]
- これって、マニフェストに一言だってあったか？
- 255 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:36:58 ID:yvVFwE6wO]
- 財務省の言いなりな訳ねえだろ！
人のせいにしてんじゃねえよ
何も分からねえ民主党の執行部が適当に選んだだけじゃねえか
なめんじゃねえよハゲ！
- 256 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:37:37 ID:oaTT986qO]
- 少子化対策が最優先というが
溢れかえった年寄りが減るのを待つ方が現実的。
年寄りに中国旅行プレゼントすべき
- 257 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:38:21 ID:5LtC770R0]
- >>250
資産ってどんな資産だよ
非営利団体の国がどうやって利息返すつもりなんだよ
自分で自分に借金してる様なもんだろ
- 258 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:38:24 ID:KkPHRP5p0]
- www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k
戦後のドサクサ？？(２分５０秒あたり)
- 259 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:38:46 ID:kvk6HqZe0]
- >>251
事業仕分けより、議員や公務員の仕分けをした方が、遥かに金が浮くと思うよ。
れんほーとか年金ねこばば社保庁職員とか仕分けした方がいいんじゃないｗ
- 260 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:39:12 ID:YdJfo7DH0]
- もう皆きづいてる。破綻してるって。
- 261 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:39:23 ID:IYIJORgo0]
- 公務員の給料を海外並みに３００万程度にすれば解決するんだがな
- 262 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:39:38 ID:2IkSCtS+0]
- 税収足りなかったからしょうがなかったって言ってたけど
税収落ち込んだら落ち込んだ分の赤字国債発行すりゃいいだろ
なんでこんなにズバ抜けて多いんだよ
なんもしてねーじゃん変わってねーじゃん
- 263 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:40:24 ID:rtx9hlV5P]
- >>262
子供手当てという5兆円のムダがありますから
- 264 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:40:29 ID:5LtC770R0]
- >>248
まったくそのとおりだよな
チューチュー資産吸い上げて
本当に国の事思ってるなら
20人そこらで海外行って5億も無駄に使わんよ
石原都知事
- 265 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:40:41 ID:Jjn0M9xSP]
- >>239
需要増やさん限り幾ら金刷っても無駄です。
無理やりばら撒いてもハイパーインフレを起こして混乱させるだけなので効果ないです
- 266 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:41:08 ID:mOEUzSeR0]
- >>250
日本の場合、国債は「借金」でも「資産」でもないよ。
富裕層にだけ課税させる、自発的重加算税だよ。
民主党や共産党は、富裕層に更なる重税を求めるが、もう限界だろう。
- 267 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:42:15 ID:cywCKAL0O]
- >>162
経済音痴が財務省の主張に乗っかって自民叩いてただけだからな。
- 268 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:42:15 ID:jDtHBYDz0]
- >>1
不況ではない。衰退だ。
- 269 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:42:30 ID:Fsu+CQ280]
- >>257
金利が上がっても日銀が国債を買えば
インフレになって借金も目減りするからってことじゃ？
- 270 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:43:09 ID:FgbSY5Z10]
- 借金して予算を組むなら、小学生でも出来る
無能な政治家を持った国民は可哀想
- 271 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:43:43 ID:w8jLADAD0]
- ★郵政民営化のポイント ２／２
資産１００万円を持つ世帯のお父さんが７００円相当の資産をどうしようが、お母さんにそこまで文句を
いわれることはありませんが、鳩山前総務相は資産１００万円の一般家庭でいえばたった７００円のことに
政治生命をかけるパフォーマンスを演じました。
鳩山さんは「国民の財産を掠め取られた」と発言しました。毎年赤字を生む７００円相当の資産を処分するにも
明瞭な手続きを求めるのは正論ですが、それよりも、残りの９９万９３００円相当の国民の財産をどのように
安全かつ健全に活用するかを大局的見地から考えるのが、本来、政治家に求められる役割でしょう。
なにしろ、資産１００万円のうち８０万円以上が国の借金の肩代わりに使われていて、“国民の財産”と
危機的な財政状況に陥っている国家との運命共同体の関係が知らぬ間に出来上がっていたのですから。
資産１００万円の世帯で言えばたった７００円のことについての感情論に政治もメディアも支配され、
重要部分について誰からもまともな説明がなされない我が国の世論形成のあり方も危機的といえるでしょう。
2009年06月23日07時18分 / 為替王
ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｌｉｖｅｄｏｏｒ．ｊｐ/kawase_oh/archives/51528436.html
- 272 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:43:56 ID:mxzlDKqf0]
- >>253
＞今週のニューズウィークにも書いたことだが、このように長期的な財政危機を考えないで
＞バラマキ福祉を続ける「短期決戦」志向は、日本軍以来の伝統だ。兵站などの計画的な準備
＞をしないで場当たり的に戦力を逐次投入する作戦は、補給の途絶によって餓死が戦死を上回
＞る悲惨な結果をもたらした。バラマキを戦闘、財政を補給と考えれば、同じ構造であること
＞がわかるだろう。
「朝に戦闘を行えば夕方に食に困ることは無い」孫子
↑を思い出したよ。
意味は「そこいらに食材が転がっておる」だ
- 273 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:45:04 ID:Q83uWHaC0]
- >>1
減らせまいとは思ってたが、まさか過去最高額を更新するとは、さすがに予想の斜め上でした。
- 274 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:46:14 ID:ePpnHuXE0]
- 【政治】 新規国債、最大の５０兆円台に。藤井財務相、国債発行示唆…「国債＞税収」は、戦後混乱期の１９４６年以来
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256001317/l50
【コラム】借金大国ニッポン（英フィナンシャル・タイムズ紙）[09/12/10]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260372583/l50
【経済】政府債務の対GDP比、日本ワースト2位 歴史的に見て、インフレや債務不履行なく財政債権できた例がないレベルまで悪化★５
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260038477/l50
【経済】「日本がデフォルト（債務不履行）の危機に陥るか、通貨価値が崩壊する」との説も-ニューヨークタイムズ
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256206282/l50
日本とスイス、国債の安全度で世界トップ10から転落−豪・ＮＺが浮上
www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920011&sid=agZPaIpgTP10
- 275 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:46:25 ID:OSv3N0uV0]
- 公務員がどれだけ居るか知らんが一部の人間が贅沢した
ところでたかが知れてるんじゃないのか。
- 276 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:46:53 ID:YdJfo7DH0]
- 国に景気対策とか社会保障とか、多くを求めすぎ。
予算いくらあっても足りない。
- 277 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:47:08 ID:FLejlr1g0]
- 極端な話だが日銀が日本中の国債を全て買い取った場合どうなる？
おまいら経済に詳しそうだから思考実験して教えて
- 278 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:48:09 ID:4fx+gIUS0]
- ４４兆以内に収めてないじゃないか
- 279 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:48:16 ID:smNxFYnTP]
- >>277
恐らく信用失って誰も円を買わなくなり
日本円が紙くずになります
- 280 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:48:31 ID:KguSa/5z0]
- どこぞのゴミ政権が税収見積もり9兆円も水増ししてくれたお陰で大変ですわ。
で、莫大な借金だけ残して下野しよった。
今は暇たから政権批判するだけのゴミ政党。
普通は片方の支持率が下がれば、もう片方は上がるもの。
不思議な事に片方下がっても、一向に片方の支持率は上がらない。
まずはゴミ掃除や便所掃除的な仕事になってるが民主党がんばれ〜〜。
- 281 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:48:42 ID:oPH6DEcg0]
- こんだけいろいろやってくれる民主に反撃できない旧自民党
そろそろ 新政党立ち上げて 次選挙に備えよ
- 282 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:48:49 ID:ePpnHuXE0]
-
民主党政権で日本の財政は壊滅的状況にも−ワインバーグ氏(Update1)
www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=asT8dbvlJWug&refer=jp_news_index
民主党のマニフェストによると、同党の公約実現のためには2010年度（10年４月
−11年３月）に７兆1000億円の財源が必要となる。その額は年々膨らみ、13年度
（13年４月−14年３月）には16兆8000億円に達する見通しだ。
エコノミストは、景気悪化で税収が落ち込むなか、既に国内総生産（ＧＤＰ）
の２倍近くまで膨れ上がった公的債務を一段と増やすことなく公約を果たすのは
難しいだろうと指摘する。
三井住友アセットマネジメントの武藤弘明シニアエコノミストは「民主党の
政策は恒久的な財源を必要とするものが多く、景気の低迷で税収不足も続いている」
とした上で、「民主党がマニフェストでうたっている政策をするとなると、国債発行
増を経て、いずれは消費税を上げざるを得なくなる」と述べた。
与謝野馨財務相は８月４日、民主党の政権公約について、消費税率を25％以上に
引き上げることが必要になるとの見方を示した。鳩山代表は消費税を向こう４年間は
引き上げないと発言している。
- 283 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:49:03 ID:mOEUzSeR0]
- >>275
公務員の人件費は年間６０兆円強だよ。
民間なみに３割カット、もとい仕分けしたらどれだけ財政がたすかることか。
- 284 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:49:21 ID:YdJfo7DH0]
- ＞277
そんな金がないだろ。何十年かかるんだ
- 285 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:49:29 ID:0xwP+su90]
- これでコケたらマジで日本終了なんだけど
わかってるの？貴様ら
- 286 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:49:31 ID:mxzlDKqf0]
- >>275
公務員と議員の人件費が３０兆な。
二割カットしたら６兆浮くんだが。
>>276
税収が幾らだったっけ？ちなみに公務員と議員の人件費が３０兆な。
- 287 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:49:53 ID:Dc28sy4RP]
- >>250
頭の悪い君に教えてあげるけど
国債の、元本部分は
家計・企業の預貯金→銀行が国債購入→政府歳入
家計・企業の預貯金←銀行に償還←政府歳出（国債費）
で、完全に往って来いになってるけど
利払い部分は
徴税→政府歳出→銀行に償還→（ごく一部のみ）家計・企業への金利
ってことになっている気がするけどね？
この金利部分では非金融部門から金融部門への一方的な金の流れができているわけ
つまり元本部分は無限にロールオーバーできるが、利払い部分はそうじゃないってこと。
この利払い費部分については、
１）徴税権によりで歳入増で返還
２）インフレで実質負担を減らす
の２つの選択肢から選択することになり、
多くのまともな国は２）のうちのマイルドインフレを政策目標としかつ実現し、
日本は１）は無理で、２）のマイルドインフレを中央銀行が拒絶しているから
結局「どこかの時点で、長期金利急上昇→ハイパーインフレ」 というルートを
歩みつつあるわけ
終戦直後の日本、あるいは最近の「近所の国」でもそうだったように、
政府がバンザイする日はある日突然やってくる。
まあ君の場合はお小遣い帳をつける処から始めるべきだろうな
- 288 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:51:55 ID:mnVMRTAr0]
- >>270
問題は日本の為に尽くそうという政治家が日本には殆んどいないという現実かな
- 289 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:52:07 ID:mOEUzSeR0]
- >>281
民主党が政治に専念できるようｗ、今は黙っていた方がいいでしょう。
- 290 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:52:22 ID:FgbSY5Z10]
-
借金って、楽だからな〜
債権バブルのツケがそろそろ回ってくるんだろうな〜
- 291 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:52:49 ID:BYDTUHQ00]
- >>277
日本銀行における国債の引受けは法で禁止されている。中央銀行通貨の増発に
歯止めが掛らなくなり、悪性のインフレを引き起こすおそれがある。
これは長い歴史から得られた貴重な経験であり、日本だけでなく先進国で
中央銀行による国債引受けが制度的に禁止されている。
らしいよ。
- 292 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:52:49 ID:cywCKAL0O]
- >>277
簡単に言うと円安になる。
- 293 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:53:02 ID:ORjIJSPx0]
- 破綻するのか、しないのか、どっちなんだよ
故人資産があるから大丈夫とか
信用低下で金利上昇でアボンとか
工業高校中退の俺に分かる様に説明してくれ
※ただし、3行以内でね
それ以上だと眠くなっちゃうんで
- 294 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:53:39 ID:Kb1mhDh80]
- 稼ぎが減ってるのに使う方を増やしてるんだからもつわけがない。
- 295 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:54:26 ID:Byxm5TK80]
- 公務員は国の財政よりも自分の給料が大事
ボーナスカットするくらいなら税率上げるだろうな
- 296 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:54:31 ID:mS0NZgkF0]
- >>291
赤字国債の発行も法で禁止されてるんだけど
- 297 名前：偽モルダー ◆26r9vDYRZI [2009/12/26(土) 19:54:46 ID:muGCGzc50]
- 日銀の国債買取はもう限界なんだぜ、スカリーｗｗ
国債買い取り1兆8000億円に増額 「限界近い」と日銀総裁
www.j-cast.com/2009/03/19037960.html
日本銀行は2009年3月18日に開いた金融政策決定会合で、
長期国債の買取額をこれまでの毎月1兆4000億円から
1兆8000億円に増やすことを決めた。増額は08年12月以来で、3月から実施する。
- 298 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:54:59 ID:4YBR4Zw80]
- >>293
破綻する。すぐにはしないだろうけどいつかは必ず破綻する。
個人的には３０年持たないと思う。
- 299 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:55:44 ID:mxzlDKqf0]
- >>283
人件費だけで６０兆だったのか・・・税収超えてるんじゃないのか？
- 300 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:56:14 ID:smNxFYnTP]
- 2012年に人類滅亡すると思ってんじゃないの。ポッポは
来年は予算100兆だな
- 301 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:56:18 ID:Fsu+CQ280]
- >>287
日本の場合は、ほとんど内債だから
ハイパーインフレになっても借金もチャラになるんだよね
でも日本がハイパーインフレになったら
世界経済も痛手うけるから、日銀や政府がコントロールすると
思うんだけどなー
- 302 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:56:44 ID:DSjsu1z/0]
- >>287
>、２）のマイルドインフレを中央銀行が拒絶しているから
>結局「どこかの時点で、長期金利急上昇→ハイパーインフレ」 というルートを
>歩みつつあるわけ
デフレギャップが４０兆円あるんだから、そりゃ無理だろうよ。
長期金利が今、いくらなんだよ。
- 303 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:56:55 ID:iZXFgQ1n0]
- コンクリートで経済活性化？普通に無理だろ
- 304 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:57:00 ID:cywCKAL0O]
- >>293
簡単に破綻はしない。
その前に日銀が円刷らないといけなくなる。
- 305 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:57:08 ID:FLejlr1g0]
- >>279
国債の持ち手全体の6割を占めている銀行や保険会社が運用してる国債は彼らの資産じゃないので現金に換わったとしてもすぐに市中に流通するわけじゃありません
貸し出しにも厳しい規制が設けられているので国債分の現金の運用は難しくなります
この資金はそのままほかの債権に流れるのでしょうか？
>>284
日銀は負債として紙幣を発行しています
この場合は国債が資産です
- 306 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:57:31 ID:xBUFatcF0]
- >>287
＞２）のマイルドインフレを中央銀行が拒絶しているから
？？？
今我々が日銀に期待できるのは財政政策のサポートと自国通貨切り下げ効果であって、
中銀が金融緩和さえやればマイルドインフレに持っていけるとかいう「インタゲ論」は今やトンデモ扱いだったはずだが？
- 307 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 19:58:02 ID:mnVMRTAr0]
- >>299
考え方を変えると、公務員に給料を払う為に日本は存在しているようなもんだね。
- 308 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:59:10 ID:jDtHBYDz0]
- 鳩山みたいな資産家の財産根こそぎ没収出来る法律作ればいいのに。
- 309 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 19:59:17 ID:r5fRPDYz0]
- 口先だけの下衆野郎。
出来もしないことを散々吹いて、総理の椅子にしがみつく
恥知らずの能無し脱税クズ。
コイツのお粗末な脳じゃ金の計算なんかできないだろうよ。
- 310 名前：国連分担金減らせよ☆☆ [2009/12/26(土) 19:59:49 ID:HBTmoYXkO]
-
∧ ∧ 彡
ミ ( ^ハ^ )っ 彡
Ｏ★ノ ﾀﾀﾀﾀ…
ミ| (_) 彡
ミ し´ 彡
「倭省」ｹﾞｯﾄｵｫｵｵｫ!!!!!
∧∧
(^ハ^)
ｃu★uっ ﾊﾞｲｰﾝ
彡
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|￣日￣|
|￣本￣|
￣￣￣￣￣￣
- 311 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 20:00:12 ID:K/pAOAiM0]
- >>299
60兆円もあるわけないだろｗ
27.5兆円程度だよ。
www.mof.go.jp/seifuan20/yosan011.pdf
- 312 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 20:00:14 ID:DSjsu1z/0]
- >>293
www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=09m50s
その国債が誰がもっているのか？
ものすごい大きい青い部分と赤い部分、これで６割
日本の民間銀行、生命保険、損保保険
次が、年金、日銀、
外国人は6.4％だけなんです。しかも円建てですから。
国債をどうしても返してくれと言われたら、紙幣を刷ればいいだけです。
こういうのはアメリカもやっている。
１．政府が国内から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の９４％はこれ）
２．政府が海外から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の６％はこれ）
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai
- 313 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 20:00:16 ID:mS0NZgkF0]
- >>299
今年度の税収見通しは46兆だな
- 314 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/26(土) 20:00:25 ID:mOEUzSeR0]
- >>283
国家・地方含めるとそのくらいになる。
- 315 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 20:00:47 ID:+GT/bHy/0]
- >>287
お気の毒な頭脳をお持ちのようで（苦笑
お小遣い帳で練習して、資産のうち現金と債権の違いが分かるようになったらまたおいで
- 316 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/26(土) 20:01:21 ID:eZjjXXje0]
- ※ジョージ・オーウェルが危惧した英国の全体主義化。
２０１０年、日本がその恐るべきヴィジョンの実像になる。
『１９８４』 （ジョージ・オーウェル）
www.amazon.co.jp/dp/4151200533
（映画予告）
www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU
映画 「１９８４」本編 （一部）
www.youtube.com/watch?v=OdyKJ1xXph8
www.youtube.com/watch?v=WxmcWhoqPJY
www.youtube.com/watch?v=3_1snrtlupw
日本は大中華圏の中で”日本社会主義”＝ジャップソックとして全体主義、
独裁の圧政の中に沈む。最終的に民族浄化で地上から絶滅される。
※イングソックとはニュースピーク（新語法）による単語であり、「イングランド社会主義」
（English Socialism）の略称。1984年に公開された映画『1984』では、イングソックは党
の名前でもあった。
これを現在の日本、民主党の当てはめると、さしずめ「ジャパン社会主義」(Japan
Socialism)の略称としてジャップソックにでもなるのであろうか。
全体主義国家の中国に支配されるジャップソック。悲惨過ぎます＞＜
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