- 1 名前：さわφ ★ [2009/12/23(水) 17:43:21 ID:???0]
- トヨタ、部品価格３割引き下げ要請 系列に１０年ぶり
トヨタ自動車は２１日、系列部品メーカーに対し、部品価格を３割以上、引き下げるよう要請した。トヨタが一気に
３割もの価格引き下げを求めるのは１０年ぶり。成長が著しい新興国向けに低価格車づくりに取り組んでいるが、
部品が高すぎてライバルメーカーに後れをとっているため踏み切る。急激な価格引き下げについていけない
下請け・孫請けメーカーは、廃業に追い込まれる可能性がある。
来年３月までに部品ごとに製造コストの削減目標を決め、２０１２年から１３年にかけて発売する新車から価格を
抑えていく計画。一部の部品は４割の引き下げを求める。
トヨタはこれまで、低価格帯の車にも高級車と同様、高品質の部品を採用しており、高コスト体質となっていた。
今後は先進国向けのレクサスブランドの車や「クラウン」などの高級車、「カローラ」などの世界販売車、「ヴィッツ」
など新興国を中心に売る低価格車に分類。価格帯に応じた品質で十分とし、小型車を中心に製造コストを下げていく。
そのため、トヨタは「ＲＲＣＩ」（良品廉価、コスト、イノベーションの略）を展開、部品メーカーと協力して設計段階から
部品の製造コストを洗い直し、引き下げる。
トヨタの危機感の背景には円高と、新興メーカーの台頭がある。輸出に不利な円高は長引く見通し。韓国の現代自動車は
ウォン安を追い風に世界的に販売シェアを伸ばしており、車の販売価格の大幅な引き下げが不可欠だと判断した。
トヨタは００年にも、３割のコスト削減を打ち出したが、このときは、部品価格は下がったのに、車の価格は下がらなかった。
トヨタ側が高級車路線に移り、コスト削減の取り組みが不十分だったためとみられる。
ソース
www.asahi.com/business/update/1222/NGY200912210025.html
前スレ★1：2009/12/22(火) 17:03:24
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261493111/
- 811 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:13:30 ID:VFQHh3oR0]
- >>714
出来るね
今の実態を考えれば現状の３割増の売り上げなんて難しくもなんとも無い
何もしなくても半年後にはそうなるのが確定している
そしてそれとてピークの４割に過ぎないのだし
つかそういう計算が出来ないってどういう人なのかしら
- 812 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:13:39 ID:jpZaP3o+0]
- 少子化言ってるけど、これは母親の本能がそうさせてるのかもね。
国内がこれじゃあ誰も子供を持ちたがらない罠。
いっそ子供手当てとか関連予算減らして、少しでも赤字国債減らすべきだよね。
パンと水とペンだけは持たせてさ〜
- 813 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:13:49 ID:JgwMTlaY0]
- でも家電とかどんどん値下がりしてたのに車が下がらなかったのは変だよな
- 814 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:15:04 ID:GZkxem5G0]
- >>813
車は家電と違ってレアメタル結構使ってるからなぁ
特に中国からの原価の値上げとか酷いぞ
- 815 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:15:30 ID:8jzsg3+M0]
- いわゆる、優越的地位の濫用、という奴ですな。
- 816 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:15:38 ID:vnMCCjEa0]
- >>807
現場が脳みそから離れると不便になる。
本気で海外に拠点を移しかねないような気がして
それがとても心配なのだが、杞憂ならいいけどねえ。
- 817 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:15:49 ID:gySnT8hz0]
- まあ、トヨタに代わる企業が出てきたら皆総スカン
関連社員は雇用経歴あったら採用枠から優先排除されるだろうね
この先10年でありうるよ
- 818 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:15:51 ID:eiWHqkOmO]
- またまたトヨタの品質が下がるんですか？
BMWにしといて良かった
- 819 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:16:22 ID:GKu40MEO0]
- >812
陰謀論と言われてしまうが、最近の少子化は
誰かが意図を持って導いた政策の一環なんじゃないかと感じている。
- 820 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:16:38 ID:w2XHQNBq0]
- >>803
俺、元電気屋店員オーディオ担当だけどマジでそれしょっちゅうだった
シナチョン来ると間違いなく「SONY」の「MADE IN JAPAN」出せって言われたわｗ
- 821 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:17:15 ID:/19Rt06v0]
- いっそのこと下請が団結して一斉にトヨタから手を引いたら？
マスゴミ報復発言、派遣切り、部品代切下げ…あの会社はどんどん常軌を逸していくね。
もう日本から消滅して欲しいよ。
- 822 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:17:50 ID:KUaPXyzy0]
- はぁ？市ねｔ（ry）
KPざまあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗつぶれろ
- 823 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:18:07 ID:uAw4hKT5O]
- 豊かな日本の景気が悪いのはグダグダ文句を言って、政治に口出す大企業の権力者のせいだったりしてな
- 824 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:18:11 ID:1zF8BYL+O]
- 内部留保を取り崩してから要請しろよ
この不景気にまだボーナスもらってるくせして、下請け苛めって …
本当に呆れた企業だな
- 825 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:18:45 ID:LMxzIfhv0]
- 見積価格を出す時は、カーメーカーから台数提示をもらう。
そうしないと各部品の見積もりも出せない。
ICでも鉄板でも沢山買うほうが安いのは当たり前。
後は大雑把に型と開発代。
３０％値引きはどこから減らすのかな？
営業で考えてよ。
- 826 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:19:03 ID:w2XHQNBq0]
- >>811
現 状 の 、ですか、やっぱ頭沸いてるね
- 827 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:19:23 ID:nShjoUuy0]
- ここで、時給１０００円の要請です！
民主党のみなさん！
- 828 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:19:26 ID:FyIMW4gL0]
- トヨタの労組が民主党の後ろに居ることを今回の引き下げ要求を
された方々は忘れないでね。
- 829 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:20:03 ID:TxUmB+tZO]
- >>774 落ち目でﾘﾌﾚより、通貨ﾊﾞｽｹｯﾄ固定為替相場(ﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ)が無難であるように思う。国民の所得水準が、国内のﾃﾞﾌﾚ ｲﾝﾌﾚを決定する一因であるなら、労働者は労働環境改善に賃上げを要求し勝ち取り続けなくてはならない。ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾞﾑは搾取する側の論理だ。
- 830 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:20:18 ID:vnMCCjEa0]
- 下請がそんなに豹変して
他業種の生産現場になれるほど
簡単だったら、どんなにいいか。
下請って、お金ないんだけど。
生産設備を変えるのって、お金かかるんだけど。
払えないよ。しかも使えないよ。知らない世界だから。
- 831 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:20:23 ID:jjCbf7sp0]
- >>811
例え売上3割増えても利益無ければただ働き同然な訳だが
- 832 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:20:42 ID:W1GBoB8p0]
- 大して性能上がってなくて
デフレ状態なのに値上げするからこうなる
トヨタはもうだめだよ
税金むさぼるだけの役人体質になってしまった
貧乏人はレクサス店には近寄るなだっけ？
北米で売り上げ稼ぐから日本はもういいだっけ？
そういう商売してきたつけだろ
- 833 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:21:20 ID:Y0cABvvU0]
- >>663
ホンダかマツダにでも頼んでごっそり移動できんもんかな。
孫請け丸ごと抜ければトヨタに苦しむことも無くなるのに。
- 834 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:21:42 ID:apzEwLx40]
- >>791
いま、団塊世代の退職者と町工場で働いてた熟練労働者がどんどんインドや中国に行ってる。
日本じゃ煙たがられる、体育会系の頑固親父も、向こうでは貴重な技術の伝道師、神様扱い
されるからね。経営者は本当に大事なものを見失わないで欲しいよ。
- 835 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:21:48 ID:/19Rt06v0]
- トヨタマンを時給1000円にすれば下請切らなくてもどうってことないだろ？
ちなみにA級戦犯の奥田と御曹司のバカボンは無報酬ね。
- 836 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:21:52 ID:JjG42qoa0]
- トヨタが躍進出来たのって、結局、日本の労働者を使い捨てにする禁忌、
焼畑農法を自動車工業に持ち込んだって事だろ。
普通の国なら、「そんなに国民から搾取するな！」って歯止めがかかっちゃってトヨタの
冷徹な乾いたタオルを絞るコストカットや低賃金なんて認められないんで
トヨタの真似をしようとしてもできなかった。
それが、日本はセーフティネットがろくに無いことを悪用して、途上国の労働者を
雇って今まで月５０万払ってた組立て工の賃金を３０万に引き下げたり、
下請け、孫請けにそれ以上の低賃金労働によるコストカットを強いたんだろ。
結局、国民の私生活と購買力を徹底的に犠牲にしたことでトヨタだけは躍進したけど
日本はズタズタになったと。
日本人を奴隷にして海外に安く売るとか、どんだけふざけた企業なんだよ。
- 837 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:22:01 ID:VAqWaB2u0]
- >>797
こういうことですか？ これはドバイの超絶な建築技術ですが・・・
blog.nhk2ch.net/images/20091223232021.jpg
blog.nhk2ch.net/images/20091223232030.jpg
- 838 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:22:55 ID:ubA/tEmo0]
- ３割落として売値は変えずかよ
ひでー
- 839 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:22:58 ID:xZwW3immO]
- >>816
日本で全く生産しなくなるとは言わないし、そうはしたくない。
ただ現実として中国工場はフル稼動しており需要は大きい。今後も2Chでどう言われようと自動車の需要は伸びる。しかも借金しないから（うちの客の八割は即金で払ってくる）、非常に上客なんだよね。
日本のルーツをなくそうとは思わないが、「売れるところで作る」というのもまた鉄則なんだよな…
- 840 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:23:13 ID:YKFM/Ein0]
- 外国のネット掲示板に日本のメーカーは中国の部品使って中国で作ってますって書きまくってやれ
メイドインジャパンは崩壊して安かろう悪かろうの製品ですよってな
- 841 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:23:59 ID:c7BZC08w0]
- 子供が店長やってるような会社の車だからな。
- 842 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:24:04 ID:gySnT8hz0]
- >>834
日本で500万＆クズ扱いなのに
かの国じゃ1000-2000万だので先生だからな
俺もわかるわ
なんでこんな月給で働いてんだっけ？と
- 843 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:24:21 ID:mnrG/8tW0]
- プリウスを１５０万円にしろ！！
カローラを１００万円にしろ！！
飲めなきゃかわねぇぞ トヨタめ！
- 844 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:24:56 ID:VAqWaB2u0]
- >>820
>>803
まあでもその中国人の気持ちはわからないでもない。
俺たちだってわざわざ海外のショップで何かを買うたときにMADE IN JAPANだったら、
ちょっとヘコむからな。なんのための海外旅行なんだよｗｗって
- 845 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:24:58 ID:apzEwLx40]
- >>663
作るとこまでならトヨタ抜きでも全然可能な域にある。
問題は販売チャンネルの確保。意外とそこがむずかしい。
家電品だと、ビックやヤマダで売れるけど、車はどうしてもメーカー直系の販売チャンネルがいる。
- 846 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:25:43 ID:2x6n/9PW0]
- >>837
ドバイの人ってお笑いのセンスがあるな。
- 847 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:25:47 ID:LMxzIfhv0]
- トヨタ社員が考えている事「俺が働いている内ぐらいは大丈夫だろ。」
手に取るように分るね。
- 848 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:26:21 ID:m5/QqT2D0]
- トヨタは買わない
- 849 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:26:35 ID:VAqWaB2u0]
- >>845
ガリバーとかで売ればいいんじゃないか？
ホンダやマツダの系列店でも売るかもしれないな、トヨタ抜きで作った車なら。
- 850 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:26:41 ID:XnLFk/vg0]
- 社会を知らない お馬鹿なID:VFQHh3oR0に解るように説明しよう
荒利４０％の商品 原価６０円 売価１００円 の商品が １００００個売れてました ４０００００円の儲けです
荒利８０％の商品 原価２０円 売価１００円 の商品が １００００個売れてました ８０００００円の儲けです
売価を３割値下げします。その代わりに３割売れるようになります。
荒利１０％の商品 原価６０円 売価７０円 の商品 １３０００個売れました １３００００円の儲けです
荒利５０％の商品 原価２０円 売価７０円 の商品 １３０００個売れました ６５００００円の儲けです
そして、販売個数が増えてる為に下の商品は経費が多くかかります。
わかったか ID:VFQHh3oR0 荒利８０％というありえないような商品でも売価３割減したら、いくら売上げが３割増しになった所で
荒利額の面でまったく話にならねーんだよ タコスケ
- 851 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:27:00 ID:vnMCCjEa0]
- >>839
究極の選択を迫るようなものだとは思うけど、
日本に頭脳を置く意味が薄れていく過程だとは思う。
売れるところで作り、供給できるのは情報の面からも
コストの面からも、絶対に企業にとって必要なことだから。
意地ぐらいしか、最後には理由がないように思う。
- 852 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:27:13 ID:BNJMI64j0]
- >>847
でもJALみたいに将来年金削減されるけどね。
- 853 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:28:18 ID:GZkxem5G0]
- >>845
しかしそろそろその専売チャンネルってのを止めてもいいと思うんだ
車のヤマダ電機的なものができてもよくね？
現に修理はディーラー以外でもやってるんだしさ
- 854 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:28:25 ID:cPY7CHPcP]
- どっちにしてもパナソニックとかが電気自動車作って売り出したら既存の車産業は
崩壊するわけだから。
- 855 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:28:28 ID:QI+UhGn00]
- >>837
これはすごいww
新しいデザインだなww
画像、いただきます。
ホントにあるんよ。
空力面で３次元形状していて。
図面引いた本人にもよく形状がわからないってのが。
- 856 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:28:57 ID:1AlBU6YZ0]
- あ〜・・・・
終わりの始まりだ・・・
- 857 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:29:06 ID:gySnT8hz0]
- >>851
いやいや、頭脳だけをおくんだろ
無茶苦茶働かせて仕様だけ出させておいて
ノウハウ出して？、中国で作らせるからって話
- 858 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:30:40 ID:2QHuuaZR0]
- 本来トヨタが持つべき赤字は全部下請け送りだからな、もう下請け廃業した方がいいかもｗｗｗ
- 859 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:31:09 ID:Z8VjQ7EJO]
- まあ時代の流れだな
- 860 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:31:13 ID:9SQGD6P20]
- >>837
馬鹿だけど素直で真面目なんだろうな
- 861 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:31:41 ID:GZkxem5G0]
- >>854
電気自動車簡単っていうけど安全性に対するノウハウまったくないじゃん
パナソニックがクラッシャブルゾーンの最適化とかできんの？
プラットフォームの考え方とか知ってんの？
単にフレームとバッテリーとモーターがあればいいってもんじゃないぞ
まあ、本格的に作り始めてるのは日産と三菱と富士重だけだからトヨタは関係ないが
- 862 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:32:11 ID:vnMCCjEa0]
- >>857
現地現物っていう理想があってだな・・・
無理だろ。
頭だけ切り離すのは、いくらＩＴ時代とはいえ
やるとは思えない。やってみたところで、うまくいくとも思えない、かな。
- 863 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:32:17 ID:Z0Mg4s/e0]
- >>837
なんという、意思不疎通ｗ
コミュニケーションとる気ゼロだｗｗ
階段の段差にあわせて、忠実に再現。
よく見ると、左上の囲みも。何やってんだ
- 864 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:32:20 ID:YKFM/Ein0]
- 日本を立て直すには外国の企業を優遇してどんどん誘致するしかないよ
外国の企業は法人税５％とかそのくらいにしてそのかわり法律で
従業員には日本人をある程度の給与で雇わなければならないようにすればいい
トヨタやキャノンのようなクソ企業には法人税９０％
いやなら出て行ってもらえばいいよ
- 865 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:33:25 ID:Fcb+61SQ0]
- NHK＝電波法？改正しないでうまー
公務員＝なに言ってるの決まったことは守らないと！回りの賃金が下がってる？知らないなにそれ？
車＝いろいろ基準を上げて、研究費＋安全性の為、値上げよろ！
- 866 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:33:39 ID:lfwRW4+k0]
- トヨタ看板（を傘に着てやりたい放題する）方式
- 867 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:33:45 ID:d0/EHWaR0]
- 下請け全滅だろ
- 868 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:34:00 ID:GZkxem5G0]
- >>862
国内にあっても設計とサプライヤーで揉めてるのに
海外になったらさらに調整できなくて納期は守れないなｗ
- 869 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:34:05 ID:apzEwLx40]
- >>849,853
うん、オレもそこは同意する。もうそろそろ独立系のディーラーも出てもおかしくない。
ただ以前、オートバックスがガライヤを扱おうとしてたことがあったが、あれは失敗したしな。
で、家電やＰＣを見れば分かるが、結構小さい聞いたことが無い新興メーカーのも
置くこともある。そういう流れが車にもでてくればおもしろくはなると思う。
- 870 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:34:12 ID:LMxzIfhv0]
- >>845
日本では直系ディーラーが多いけど、アメリカなんかだと直系のほうが少ないよ。
車会社が金かけているのは、車を作るだけでなく、世界中の規格に対応したり
市場をウォッチして製品にフィードバックさせる体制を作り上げる事だな。
保障期間中のディーラーの修理情報なんて全て集められているよ。
- 871 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:34:27 ID:rIXdLOOT0]
- 無茶な要求でもそれを受け入れる所があるんだから仕方ないんじゃね？
別にトヨタが特別って訳じゃなくどの業種も値下げ強いられてるよ
人件費糞高い日本で部品作るのはもう無理だろ
今は安いものしか買わないし自業自得な面もあるしな
- 872 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:34:45 ID:xZwW3immO]
- >>851
意地か…確かにうちもそうなのかもね。ただ、皮肉だなあ。中国で稼げてなければ、うちの場合は国内も維持困難だっただろうからね。
中国工場の「先生」として国内工場に新たな命が吹き込まれた…ってところかな。
量産だけなら絶対に中国の産業集積の規模には勝てない。それ以外の役割が必要だ。
- 873 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:35:28 ID:X7GtdqaMO]
- 部品メーカーがお先真っ暗なのは前のデフレで分かってただろ
新興国と同じ土俵で、しかもそれほど技術がいらない部品で戦うなんて自殺行為でしかない
- 874 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:36:14 ID:VAqWaB2u0]
- >>861
とはいえ、電気自動車時代になれば（おそらく技術的にはならないだろうが）
黎明期の自動車産業みたいに、自動車メーカーが２００社以上乱立とか、
そういう感じになる可能性はあるな。
- 875 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:36:40 ID:apzEwLx40]
- >>864
＞従業員には日本人をある程度の給与で雇わなければならないようにすればいい
利茶度とか当増とか毎蹴とか帰化したやつばっかになるヨカン。
- 876 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:37:58 ID:GZkxem5G0]
- >>869
う〜ん、でも新興メーカーはどうなのかねぇ…
実際ヒュンダイ今年で日本撤退でしょ
でも光岡の車とか試乗できるならしてみたいなｗ
- 877 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:38:12 ID:XrJqdgQt0]
- >>855
ガウディの建築て図面あるんだろうか？
あれどう見ても2次元の図面で表せない気がするのだが。
- 878 名前：ネトウヨ [2009/12/23(水) 23:38:13 ID:kUnTB1DC0]
- そおれ、民主党、社民党、共産党の議員の諸君、おめでとう、あんたらの出番、早速やってきたでええ！
そうれでわ〜、しゅうぷれひこおおおるうううう！
トヨタのおお、零細下請けいいじめをおおお、ゆうるさないぞおお、ゆうるさないぞおお、ゆうるさないぞおおおおおおお！
弱い者いじめのおお、トヨタをおおおお、にっぽんからあ、たあたきだせえええ、たあたきだせええええ、たあたきだせえええ！
こんぐらいすぐにでもせんといつ何をするんや？ 何がでけるんや？
この件についてミズポも志位もどう思うてんねん、評論だけなら新聞でもテレビでもやりよるで、あんたらなにがでけるんや？
- 879 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:38:23 ID:LtQNgkmM0]
- 対米輸出赤字
↓
下請けコストカット
↓
対米輸出赤字
↓
下請けコストカット
↓
：
：
の無間地獄で日本の富がアメリカに移転される輸出立国窮乏化論
- 880 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:38:24 ID:TxUmB+tZO]
- >>836 労働者の使い捨て 搾取の対象 奴隷化を阻止しなくては、日本の労働者 日本企業の未来は暗いものとなる。年配の人(労働者上がりの経営者含む)にとっては正規と非正規の二項対立でも、若者にとっては全体の問題になりつつある。
- 881 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:38:37 ID:vnMCCjEa0]
- >>868
どうしても現場を海外に移して、一番のメインの市場で
牙城を作りたいなら、脳みそも移転するより
他はないんだと言う事になりそうでなあ。
いいのか、それで？と思ってしまうんだわ。
今でさえ、海外の現場管理って難しいのに。
- 882 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:38:54 ID:EokKQSPh0]
- つうかおまいら
全ての諸悪の根源は株主が利益を横取りしてるからだと
言う事を忘れてないか？
ここ20年 減った給料は配当にまわされてんだぞ
- 883 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:39:32 ID:c7BZC08w0]
- トヨタはメーカーじゃなくて、アセンブル工場なんだから、
近い将来海外の電気自動車みたいに、ベンチャー企業などで部品組み立てられて
売られるような時代になったらお仕舞いだとあせっているんだと思うよ。
みんなで生暖かく大企業の終焉を見届けようじゃないか。
- 884 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:39:32 ID:apzEwLx40]
- >>870
うん、それが日本だけの特殊ケースってこともよく知ってる。
しかも四輪だけなんだよね。二輪は独立系のとこも結構ある。
あと地方だと、結構、見た感じ町工場なんだけど複数社の車を扱ってるってとこもある。
そういうとこに限って結構腕が良かったりする。
- 885 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:39:56 ID:ktfIhJl00]
- >>879
アメリカ人がたくさん買ってくれたから
今まで日本の製造業は潤ってたのに何言ってるのさ。
- 886 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:40:15 ID:VAqWaB2u0]
- >>877
いちおうあるみたいだけど、でも３次元縮小モデルがメインの図面がわりだね、ガウディ。
- 887 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:40:17 ID:GZkxem5G0]
- >>882
アメリカスタイルの経営ならこれも仕方ないんじゃないか？
資本主義ってこんなもんだし
日本にあってるかどうかは別の話な
- 888 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:40:40 ID:YKFM/Ein0]
- >>883
電気自動車なんて電化製品なんだから
電器メーカーがつくったほうが性能いいんだろうな
たぶん
- 889 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:41:06 ID:yedPihwfO]
- 下請けが関係無しに切って海外部品使ってる会社より
豊田のが全然まし
- 890 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:41:07 ID:ktfIhJl00]
- >>882
横取りってｗ
株主がいなきゃ株式会社は成り立たないでしょーがｗ
- 891 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:41:19 ID:/19Rt06v0]
- >>841
子供にはカネ払えても大人には払えないんだな。
- 892 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:41:29 ID:vnMCCjEa0]
- >>872
そして、それ以外の役割を、今ならまだ国内で果たせるが
どうしても新たな発見や改善は、現場で産まれる事が多いので
どうしても海外に意識が飛んでいってしまう。
これは、とても抗いがたい事だと思うけどね。
- 893 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:41:56 ID:apzEwLx40]
- >>876
ああ、だから作る方も販売チャンネルが無いから行動できないってとこもある。
いまはそういう悪循環にはまってる状態。
技術はあるのにお金にできないって言うもったいない状態。
だからトヨタなんぞに安く叩かれる。
- 894 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:42:02 ID:dYBz9U1m0]
- >>862
ライブドア事件でマスコミが｢会社は株主の物｣とか言ってたろ？
それにだまされてんだと思う。
本当は企業責任が大事。
税金で作ってきたインフラや伝統、社会に対して企業は責任を取らないといけない。
もちろん人生をかけて勤めてる社員のものでもある。
- 895 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:42:04 ID:kk6nqS3K0]
- 俺はトヨタ車だけは
絶対買わないと心に決めている＠36歳
- 896 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:42:40 ID:UDWHGzVe0]
- >>882
株主が出したお金で経営していることを理解しようね。
株主がお金を出してないならここまでの事業はできなかったし、成長もしてない
- 897 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:42:40 ID:2P/zvXz50]
- 下請けに赤字飛ばしで倒産させて、本体だけ儲かり
土地転がしじゃなくて人転がしで人件費浮かして儲かり。
今までの買った顧客の還元などせず、どんどん死亡させてるのがこの企業の体質
- 898 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:42:41 ID:HtlxmavL0]
- ヴィッツなんかの低価格帯の車の品質レベルを落として利益率を
上げようってことか。
しかし出荷台数が多い低価格帯の商品で故障が増えたりすれば
高価格帯では問題なくてもブランドイメージが傷ついて
それに引きずられて高価格帯でも避けられるようになるわけで
うまくいくかどうかは微妙だと思うけどな。
- 899 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:42:55 ID:lHQA0Am90]
- オニ
不届き
あくま
- 900 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:43:27 ID:VJVn27/c0]
- 自分たちは高給とってるくせになｗ
CMでも減らせよ、ボケ
- 901 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:43:42 ID:ktfIhJl00]
- >>894
株主否定は株式会社否定だよ。
あなたの働いてる会社は株式会社じゃないの？
- 902 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:43:53 ID:VAqWaB2u0]
- >>888
自走する電化製品を作るには、それはそれでまた未知のノウハウがあるからなあ。
まあもっともパナソニックは自転車とかも作ってるから可能性はある。
俺個人の意見としては、ホンダのカセットガスの耕耘機の延長で
カセットガスで動く自動車とかを見てみたいな。CNG車やLPG車の延長で。
- 903 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:44:05 ID:apzEwLx40]
- >>895
これからもずっと貫いて欲しい。
- 904 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:44:16 ID:H24jMkuq0]
- >>900
CM減らしたからこういうの報道されるってのはあるかもな。
- 905 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:44:56 ID:032nVkAG0]
- 楽しい正月休みの前にヒドイ発表だぜ・・・
せっかく、仕事の量がふえてきたのに・・・
赤字のツケは、下請かよ、それともアメリカにいじめられてる
八つ当たり？
３割カットは言うのわ簡単、やる方は大変だぜ。
明日の職場は、またブルー
- 906 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:45:27 ID:VAqWaB2u0]
- >>890
でも社員がいなくても会社は成り立たないぞ？ 株主が社員をやるのか？
- 907 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:45:29 ID:ktfIhJl00]
- >>900
トヨタの社員の平均年収は８００万ぐらいだから妥当かと。
テレビ局や広告代理店の１５００万とかのほうが異常。
- 908 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:45:46 ID:LMxzIfhv0]
- 車部品メーカーに勤めていると
自分の会社の部品が乗っていない
メーカーの車を買ってしまう法則。
恨みがないので。
- 909 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:45:55 ID:7a5ityo80]
- >>540
一番人を殺してきたのは小泉竹中以降の自民党だよ
- 910 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:45:55 ID:CRRCbvb+0]
- デフレスパイラルに陥ったら結局総倒れが待っているのに・・・
それはコンビニのおにぎりとマクドナルドがすでに通った道だというのに・・・
低価格ジーンズもそうだけれども・・・
トヨタも自動車でそれをやるつもりなのか・・・
- 911 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:46:11 ID:BNJMI64j0]
- 電気自動車は、自動車関連の派遣社員を
正社員で募集すれば、人集まるし作れる。
- 912 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:46:28 ID:vnMCCjEa0]
- >>894
現地に行って現物を確認して現場の状況を把握して・・・
これが現地現物ね。日本の製造業のクオリティは
この意識の高さによる部分が大きいんだぞ。
何を誤解してるか知らんけども。
- 913 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:46:49 ID:apzEwLx40]
- >>888
だから、自動車会社は電機メーカーと裏で提携を結んで共同開発をしてる。
といっても、モーターの部分より電気を蓄えたり再利用する部分が課題になってるんだけどね。
- 914 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:46:49 ID:ktfIhJl00]
- >>906
でも最初に資本がなければ、社員（労働者）が働く場所もないからね。
- 915 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:47:17 ID:Q/4kzvRP0]
- ってか既に今の状態が完全なデフレスパイラルなんだけどな
日銀が動くしか解決しないよ
でも日銀は供給側の努力で解決するべき問題だと主張
もうどうにもならん
- 916 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:47:40 ID:VAqWaB2u0]
- >>914
労働者がいなければ、資本だけあっても何も成せないだろう
- 917 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:48:01 ID:4OrpRmyA0]
- こういうことのしわ寄せは、必ず品質に出てくると思っている
来年の買い替えは日本車も対象に考えているんだが、マジでトヨタだけは買わないよ
見えない部分の溶接とかひどすぎる
- 918 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:48:37 ID:ktfIhJl00]
- >>910
これはおにぎりやジーンズの低価格化とは違う問題だよ。
経済実態を無視した異常な円高（投機）の問題であり
グローバル経済の中での新興国との競争の問題。
- 919 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:49:40 ID:ktfIhJl00]
- >>916
どっちが先かというと資本が先なんだな。
別に労働者が大事じゃないとか言ってるわけじゃなく順番の問題。
- 920 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:49:49 ID:/19Rt06v0]
- >>831
それは株主を中心にした見方だろ？3割増えればその分顧客に製品を供給し、
従業員に賃金を払い、仕入先に代金を払い、国・自治体に税金を払うことで
社会に貢献できる。
- 921 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:50:08 ID:GZkxem5G0]
- 会社が誰のものって哲学過ぎて結論出ないんだけどな
株主のものでもあり、社員のものでもあり、社会のものでもある
社会に還元しない会社は自然淘汰されるよ
- 922 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:51:30 ID:9SQGD6P20]
- 日本で紡績・繊維業が滅んでいったように
家電・自動車も同じように滅んでいくんだろ
- 923 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:52:10 ID:LMxzIfhv0]
- 少なくとも、株の売り買いを繰り返している連中は株主とは言えない。
- 924 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:52:36 ID:xRoklgftO]
- トヨタ車は絶対に買わない。
- 925 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:53:06 ID:EokKQSPh0]
- >>890
株主が調子に乗りすぎてんじゃねえのって話
配当まきあげ「すぎ」っていってんの
金だけ出して黙ってろとかいってるわけじゃねえ
- 926 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:53:10 ID:dYBz9U1m0]
- >>901
株主を否定はしてないけど？
企業は｢社会｣のもの。
企業は株主の物、なんて考えはとっくの昔に否定されてるんだが？
株主は出資者だけど、すべてを支配してるわけじゃないってことだ。
配当がもらえたり、経営に口出ししたりするメリットは確かに持ってるね。
株式会社である以上、株なんて簡単に売り買いできる。
だから、そんな人間に支配されるのはおかしいよ。
- 927 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:53:20 ID:bLtFJLqA0]
- >>922
家電と自動車がなくなったら日本が主導権握ってる産業って何が残るんだ？
任天堂ぐらいしか思いつかないが。
- 928 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:53:37 ID:f0p4U4SKO]
- 下請けに待っているのは時間当たりの仕事量の増加と賃金引き下げかな〜
今でさえキツめなのに…
- 929 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:54:10 ID:vnMCCjEa0]
- >>921
従業員と、その客もろともな。
- 930 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:54:26 ID:VhZoMh47O]
- トヨタの部品が今まで他と比べて高かったから
他社に合わせるってことだろ？
まぁ急激すぎるが
- 931 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:54:39 ID:H24jMkuq0]
- >>927
あとはカメラくらいかなあ。
コンデジやエントリー機はもう国産じゃないから終わりかも知れんが。
- 932 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:54:39 ID:VAqWaB2u0]
- >>927
インスタント麺産業かな。あとは金箔とか。
- 933 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:54:59 ID:032nVkAG0]
- 洋服だって今や中国製ばかりだが、あそこまで品質が上がってきた。
ユニクロ見れば、それで成功しているだろ。
部品ぐらい、日本で作らなくても、いくらでもコスト抑えられる。
- 934 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:56:38 ID:TxUmB+tZO]
- アニメ ゲームの知識集約型産業は、銭にならない地味で地道な工程を他国にアウトソーシングした結果、他国で芽生えた知識に日本が集約した知識が呑まれる格好で凋落気味だ。
- 935 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:56:40 ID:gySnT8hz0]
- >>927
でも結構末期が近づいてると思うよ
実際には物を作れない小僧・小娘が
偉そうに値段だけで話をする世界だからね
なら、お前がやってみろって言ったところで何も出来ないだろうね
だから海外の人間は金を出して技術者を引っ張ってる
- 936 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:57:01 ID:/19Rt06v0]
- >>887>>890>>896>>901
株主は企業の利害関係者の一つに過ぎない。企業は株主がすべてだと思ったら大間違い。
>>894
あの手のヒルズ成金が幅を利かせた辺りから企業観が狂ってきたんだよね。
まるで企業が株主だけのためにあるかのような考えがまかり通って。
- 937 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:57:20 ID:cvteXNBg0]
- 自転車でじゅうぶん。
- 938 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:57:27 ID:OHmiM0oh0]
- 会社は株主のものに決まってるだろ。それを否定する奴は共産主義者認定。
- 939 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:57:54 ID:O/McgriG0]
- 会社は一時的な高利益を出すことより長く維持することのほうが大事だろ。
年金にしろ環境にしろ、自分たちだけ逃げ切れればいい団塊思考は最悪だな。
- 940 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/23(水) 23:58:08 ID:LMxzIfhv0]
- しかし、車＆電機産業が駄目になったら本当にみんなで田んぼ耕すしかなくなっちゃうよ。
江戸時代に逆戻りだ。
- 941 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:58:15 ID:fJsNo7slO]
- >>933
だからそこまで行くと日本に自動車会社はいらないじゃん
中国汽車とかの車でいいだろ？
部品だけわざわざ海外にするメリットは何よ？
- 942 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:58:53 ID:+0rMJ0lF0]
- とうとうボルボが中国メーカーの傘下になっちゃったよ
- 943 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:59:14 ID:Q/4kzvRP0]
- 自動車も早いうちに日本独特のデザイン性を重視するクールジャパン方式に変換すれば良かったのにな
大量生産だけだと国土が広い国には逆立ちしても勝てない
昔のイギリスと同じ道を日本も歩んでる
このまま一回地獄見るだろうね製造業は
- 944 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:00:06 ID:+znUcmU/0]
- >>927
もういっそ軍需産業で国産戦闘機とか見てみたい
- 945 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:00:29 ID:N+1LhpnT0]
- >>940
それでいいや
今失業中だし
今の日本の状況は、不況じゃなくて衰退の始まり
- 946 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:00:28 ID:yhpW1/RJO]
- おまえら話が突飛すぎるぞｗ
なにその強迫観念はｗ
- 947 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:00:42 ID:PB5MIDWi0]
- 一応説明しておく。
コーポレートガバナンスっていうのはいろんな考えかたがある。
会社は株主の物、って考えは一部の考え方に過ぎない。
そして、その考え方ですら｢利益のすべては株主の物｣とする考えは、
間違ったものとされている。
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%81%E6%A5%AD%E7%B5%B1%E6%B2%BB
- 948 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:00:46 ID:/19Rt06v0]
- >>926
そのとおりだ。
株主は従業員や仕入先をこき使って株を転がして上前を掠め取る賤しい身分なんだから、もっと謙虚になれっつーの。
- 949 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:00:48 ID:4s6akDeL0]
- >>940
米なんかみんなで作ったらすぐ供給過剰になる。
- 950 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:00:52 ID:gySnT8hz0]
- >>941
＞部品だけわざわざ海外にするメリットは何よ？
大手のｗ 組み立てメーカーが残るためだろ
実際、選別してるつもりだろうけど
金をださない連中にいつまでも従ってるつもりは無いだろ＞他業種
- 951 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:01:24 ID:mHLK+/xk0]
- >>931
>>932
>>935
カメラも家電じゃねえかよ。インスタント麺だけで国を養えるかよ。
冗談抜きで自動車はまだしも家電はリアルに主導権失ってるかもな。サムスン＞ＬＧ＞＞パナ、ソニーってかんじだろ？
- 952 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:02:47 ID:vt3rOVGa0]
- とりあえず、トヨタはもう買わない。
- 953 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:03:04 ID:cvteXNBg0]
- トヨタの下請けは奴隷根性しみついてるから絶対文句いわないだろうな。株買っとくかｗ
- 954 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:03:28 ID:inE8zlv90]
- 3割offはねーな 二酸化炭素２５％offも酷い話だが
- 955 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:03:43 ID:z1kaM+wSO]
- 豊田さんは、次期経団連会長の最有力候補だよ。 笑える？
- 956 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:03:51 ID:VAqWaB2u0]
- >>951
しょうがないだろう
製造業なんて原始的なカス産業なんて、新興国の仕事だよ。
日本はそろそろ卒業の時期だな
ものづくりなんて最底辺の仕事だしな。だから製造業や建築業のDQNが蔑まされてるわけで
- 957 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:04:13 ID:Un4Lxj54O]
- ウィンドウズみたいにグローバルでオンリースタンダードな製品誰か作ればまた違うんだがなぁ
- 958 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:04:51 ID:gySnT8hz0]
- >>951
家電は10年位前から
自動車は数年前
ハイテクもここ最近
組み立て屋が偉そうに言っても、何の力を持ってないことがわかっちまった
値段だけしか見えてないってさ
- 959 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:05:07 ID:i++Kymck0]
- 部品のメーカーも、
繊維業や、織物業になってくのか・・・
- 960 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:05:08 ID:NTJHvzp0O]
- やたら威張り散らす自称株主なんてのはフラフラと売り買い繰り返して経営者にとって信用ならない連中だろ、
中小企業がちょっと苦しくなったらすぐ貸し剥がしする銀行が「オレが金出してやってるから会社やってけんだろボケｗ」
とか抜かしたら思い上がりと叩かれるのと同じ。
- 961 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:05:31 ID:hO8rVdqsO]
- トヨタは買いません。
まだこんな事すんのか。
- 962 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:05:51 ID:W2bZC8Pb0]
- 強盗みたいな企業だな。。。下請の利益を完全に強奪かよ
- 963 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:06:14 ID:qV3p+A110]
- これはいくら何でも無理では……今までだってギリギリでやってんだろうに。
- 964 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:06:44 ID:lTBbZV3p0]
- だが物は考えようで、
10割値下げしろと言わないだけ良心的ともいえる
- 965 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:07:00 ID:FE5LbPGg0]
- >>956
で、次何するよ？ってのが皆の合言葉
おまいは何かビジョンを持ってるのか？ｗ
でなけりゃクソムシだ
- 966 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:07:15 ID:1xW8xRMJ0]
- 移動手段、特に車に対する概念が変わったんだよ
３割で済んでりゃいい方だろ
本体が売れてないのに
- 967 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:08:13 ID:bc+GEzUY0]
- 日本はレアメタル埋蔵量世界一なんだぜ。おまいらだまされるなよ。
- 968 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:08:41 ID:GERDwahUO]
- しかし自分たちの給料だけは絶対に下げません
- 969 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:08:47 ID:YihWg9nH0]
- 大昔の日本では橋や道を作るのに「人柱」を埋めた
今トヨタは自分の利益確保のために「派遣」と「下請け」という人柱を埋めている
- 970 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:09:02 ID:PB5MIDWi0]
- 資本主義、自由主義をやたらに主張している連中に言っておくが、
自由主義には｢抵抗権｣｢革命権｣がすべての人間に保障されてるんだぞ。
少なくとも政府などの巨大権力に対しては。
場合によっては実力行使もありだな。
- 971 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:09:14 ID:NYbZG2Pa0]
- >>965
資源が無い国だから日本全土をカジノにして外貨を稼ぐしかないだろうな？ｗ
あとは、温泉とか？ｗ
- 972 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:09:15 ID:CT8jVhveO]
- トヨタは自分の首を絞めるのか
- 973 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:09:25 ID:s/3ZoJy10]
- ３割はさすがに無理だろ
そこまで雑巾しぼりあげても水なんかでないんじゃ・・・
- 974 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:09:28 ID:FE5LbPGg0]
- まあ、部品メーカーは新興国の優良企業に食い込もうとしているよ
国を売ろうが、既存大手を切ろうがしったこっちゃないってさ
- 975 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:09:33 ID:jn5i3Jp60]
- そういえば企業はなんでそんなに株主のいうことにビクつくようになったんだろ？
>>938
だけど株主は会社・社会に責任持たなくていいというのも只の銭ゲバだよ。
- 976 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:09:36 ID:Un4Lxj54O]
- >>967
え？
中国じゃねえの？
実際中国からかなり割高で買ってるだろ？
- 977 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:09:37 ID:mHLK+/xk0]
- >>967
それって何かの神話じゃないのか？
市場規模から見て当然アメリカの方が世界一だと思われる。
- 978 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:09:46 ID:WJU9Jyow0]
- >>965
まあサービス業とかブランドコーディネートとかしかねえわな。
基本的にはデザイン産業ってやつだな。
ま、ビジョンが見えねえなら、寝てりゃあいいんだよ。やることが見えないのに頑張る必要はない。
いつか本気だせばいいわけで。
- 979 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:09:53 ID:8L4kbH7p0]
- 日本の製造業はもう終わりだな…
- 980 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:10:10 ID:OXddwWfp0]
- >>951
あいつらが売れてるように見えるのは安い粗悪品だから
価格を上げれば売れなくなるし、信頼性を上げても売れなくなる
更に自国が破滅寸前と、悲惨すぎる
- 981 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:11:01 ID:Cfh5V/WL0]
- トヨタに関わって仕事してたが、本気であいつらは机の上の数字しか見えんよ。
トヨタの技術職上がりの人には、本当に有能な人間ってのも多数いたけれど、
事務あがりにはろくなのおらんかった。お役所以上にお役所的。
おまけにトヨタの名前を傘に来て、現場も知らずに偉ぶるバカばっか。
あげく失敗しても、ぜーんぶ下請けのせいやら他人のせい。
もともとお前らが思いついてやれっつったことだろうがよ。
で、そいつらが「信頼できる」とか言ってつれてきた連中は口がうまいだけ
取り入るのが上手なだけの口先ペテン師ばかり。
トヨタには失望したし、今後一切うちの一族にはトヨタ車かわせない。
- 982 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:11:38 ID:FE5LbPGg0]
- >>967
>>977
ありえんね
何処の寝言だかｗ
中国の方がまだ有望
多くはロシア、アフリカにある
- 983 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:12:21 ID:i++Kymck0]
- 明日の、部品メーカーの職場は
この話が持ちきりで暗いだろう。
- 984 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:12:21 ID:bc+GEzUY0]
- >>976
埋蔵量は日本がダントツ。掘削人件費が問題なだけ。そんなのは自前の資源掘らないための言いわけなんだけどな。
- 985 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:12:40 ID:KO7ctu+X0]
- トヨタだけでなく、自動車メーカーの殆どがこんな状況で下請け虐めしてんだろうなぁ
- 986 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:13:14 ID:iA6FNc1Y0]
- で、当然売値も3割値下げするんだろうな。
下請け関連従業員の給料が3割下がるだけなら、トヨタ関係者でもトヨタ車買わねー、いや買えねー
- 987 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:14:30 ID:FE5LbPGg0]
- >>984
どっからもって来た与太話だｗ
一部のレアメタル以外殆ど産出しないし鉱脈も知られていない
- 988 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:14:37 ID:gE6/AvEB0]
- >>769
それなくなったら首切られるだけじゃないの？
- 989 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:14:48 ID:P2jhDs9iO]
- 下請けは悲惨だなこりゃ
- 990 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:15:01 ID:NYbZG2Pa0]
- >>982
俺は、オーストラリアなどが資源が豊富かな？って思っている。
人口も少ないし。
>>981
奥田とかの言動見てると、ﾏｼﾞでそう思う。
うちの家族も、３年くらい前に全員トヨタ以外の車に変えた。
- 991 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:15:07 ID:b0iBnxZv0]
- ホンダみたいに海外に切り替えるとこよりマシ
- 992 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:15:10 ID:bc+GEzUY0]
- >>987
もう教えてやんねー！
- 993 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:15:24 ID:kORPFV1W0]
- なんつう年末なんだよ
- 994 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:15:36 ID:j/JM3ojBO]
- >>978
デザインwﾜﾛﾀw
経産省の戯言を真に受ける人ってまだいたんだw
デザインwちゅごいでちゅねーww
- 995 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:15:38 ID:z1kaM+wSO]
- 知識と技術。この二つを合わせたビジョンは、銭になりそうもない地味で地道な工程から萌芽すると思う。人件費競争からは離脱すべきだろう。 人件費競争に比べたら国内無人工場(ロボット．ＯＡ)の方が何倍も優秀だろう。
- 996 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:15:54 ID:REQZDQ+/0]
- こんなに円高だと製造業はどこもお手上げ状態だから
他もこんな風になっていくんじゃないの
それが駄目なら製造業は海外に行くしかやっていけない
それぐらい今の製造業は危機的状況なの
- 997 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:16:00 ID:i++Kymck0]
- メリークリスマス
- 998 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:16:11 ID:jn5i3Jp60]
- 1000なら次は軽にする。
- 999 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:16:15 ID:YihWg9nH0]
- この件で即「詰んだ」下請け・孫請けは多いんじゃないかな
ドラマのハゲタカ１話みたいな壮絶な話がごろごろしてそうだな
悲惨な話だ・・・
- 1000 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/24(木) 00:16:18 ID:lTBbZV3p0]
- 日本は硫黄はよく取れるぞｗｗｗｗｗ火山国だからなｗｗｗｗｗｗ
レアすぎるっっっぅぅぇうぅえええっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
|
 |
