- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2009/12/19(土) 09:54:46 ID:???0]
- ・米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾（ぎのわん）市）移設問題で、１１月８日に同市内で開かれた
「辺野古への新基地建設と県内移設に反対する県民大会」（同実行委員会主催）の参加者数が、
主催者側発表では２万１千人とされてきたが、実際は１万人に満たなかった可能性が高いことが、
複数の警察・情報関係者らへの取材で分かった。
民主党政権は、大会を県民の総意ととらえてきたが、実数が半分以下だったことは、同政権の
現状認識の甘さを露呈したといえる。
県民大会は宜野湾海浜公園屋外劇場で開かれ、普天間飛行場の早期閉鎖と県内への移設反対、
辺野古への現行移設計画の撤回－などを求める大会決議と大会スローガンを採択した。主催者側は、
一般市民や労組など２万１千人が参加したと発表。鳩山由紀夫首相は、県民大会の決議を県民の
総意と受け止める発言を繰り返してきた。
だが、警察関係者や内外の情報関係者の話を総合すると、参加者の実数は８千人から、多くても
１万人以下だった可能性が高いという。
名護市の関係者は「県の人口は１３８万人余り。そのうちの１万人弱。しかも、県外からの参加者も
たくさんいた。大会決議が沖縄県民の総意かどうか、考えればすぐに分かることだ」と自嘲（じちょう）
気味に話した。
中堅の那覇市議は「日本の安全保障は日米安保と沖縄が担ってきた」と話すが、沖縄県民の思いは
鳩山政権には届かないようだ。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091218-00000070-san-pol
※元ニューススレ
・【社会】 「普天間問題集会、『辺野古へ移設反対！』と言ってるのは、大半が沖縄県外の人」…住民らの声と鳩山政権のギャップ
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257993641/
※関連スレ
・【集団自決問題】 「１１万人大会の総意」「検定意見、事実を曲げて誤った知識を子供に植え付ける暴挙」…全国沖縄県人会
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191842659/
・【集団自決問題】 沖縄のライター「日本人に謝罪求める」←→県外の匿名者「“集会に１１万人”は捏造」…本土と沖縄の対立に危惧★３
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192075070/
- 495 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 14:47:55 ID:r4Y75Kyz0]
- >>92
上手く立ち回れば浮浪者ダシにして5千万円もポケットに入れた湯浅誠のようになれるよ
- 496 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 14:48:10 ID:xUups/J/0]
- まじぃな～～～
社民党の福島党首が先頭切ってんでしょ？
連立政権をタテに、人気集め＆政権揺るがそうってハラだろ、これ。
沖縄を日本国から独立させる気か？
日米安保を無くす気か、日米関係を見直す気か…
オバマさんも、他国のために兵士を戦わせる気は無いって名言してるしなぁ。
日本の若人徴兵制（韓国みたいな）、核武装化、軍事大国化が
できん限り、アメリカの庇護下で言いなりになるのがオトクだと思うけどな。
戦争で散っていく若い人命は、お金じゃ変えられないよ。。。
若い労働者は貴重な労働戦力として大事にすべきだろ…
- 497 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 14:48:19 ID:a8etf56AO]
- これはマスコミから民主党への後方支援。
〈野党時代〉
マ「参加者は２００００人超！」
民「これは沖縄県民の総意だ」
マ「民主党が言うとおり」
〈与党になっちゃった〉
民「（なんとか時間稼ぎできないものか…）」
マ「参加者は実は１００００人未満で、県外の人も多い」
民「沖縄県民の総意ではないので熟慮する必要があるｷﾘｯ」
マ「民主党が言うとおり」
- 498 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 14:49:24 ID:PkKUB+zsO]
- ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 499 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 14:50:45 ID:nI7393yG0]
- 生まれた時から基地があるから別になんとも思わないんだけど。
基地反対を叫んでるのは本土から来た馬鹿ばかりだよ
連中は観光客と違って金落とすわけでもないし害虫以外の何者でもない
- 500 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 14:51:20 ID:a7jj+SLW0]
- ろくでもないやつらの集まりだった可能性もあるのかな
ただ政治モドキの活動をして騒ぎたい変なのが増えてるからなぁ
- 501 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 14:52:12 ID:Vd1ooPXu0]
- 普天間の人、政府やマスコミにだまされるなよ。
県外移設は何年先になるかわからんよ。
名護市にとりあえず、移ってもらって、その後に県外移設を考えた
方が、リアルな解決方法じゃない？
理想論は時間がかかるよ。そのうち、へりがまた落ちたらどうする？
- 502 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 14:52:37 ID:KjFZBgBUO]
- 本当にシナチョンサヨクは人間のクズだな。
- 503 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 14:52:56 ID:jW1EB7hq0]
- もはや沖縄名物
- 504 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 14:54:27 ID:a7jj+SLW0]
- 民主って吐きだめの連中を集めてみました感が多すぎるわ、考え方もやってることも
恨みを日本にぶつけてる気がして嫌
- 505 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 14:54:44 ID:3hdwWrtK0]
- >>2
数が問題じゃないと弁明を後でするなら
初めから数を口にするなとwwww。
- 506 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 14:55:38 ID:uRbTwDVU0]
-
【沖縄】「沖縄新基地建設反対」「平和憲法を守ろう」 韓国参加者が日本語で呼びかけ 会場は大きな拍手に 5・15平和行進［05/18］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211168086/
【沖縄】米軍は「共通の脅威」～韓国の李さん、連合運動を求める[05/16]
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210901385/
【沖縄戦】「人々はいかにして『集団自決』に追い込まれていったか」 在日コリアン二世映画監督が集団自決をテーマに映画製作［11/08］
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162978883/
【国内】沖縄戦証言に意欲 元朝鮮人軍夫ら「恨（はん）之碑」の１周年記念の行事に合わせ来沖[06/22]
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182486520/
【北朝鮮】対在沖縄米軍情報収集特殊部隊が存在 日本にも頻繁に来ていた 脱北した元特殊部隊隊員が証言［04/27］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209260248/
【政治】 "民主党支持団体との関連も" 朝鮮総連、政界工作を指示…内部文書入手★３
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255882463/
【沖縄】５・１３嘉手納基地を「人間の鎖」で包囲 社民、共産、民主も参加
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178719401/
- 507 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 14:56:13 ID:5m1ifr/i0]
- >>499
>生まれた時から基地があるから別になんとも思わないんだけど。
普天間の人がこう言ってるんだから、
現状維持でいいんじゃないのか？
辺野古の人は生まれた時から基地があったわけじゃないから
かわいそうじゃないか。
- 508 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 14:57:59 ID:eOAHKqwm0]
- プロ市民が参加ですね
実際沖縄の人たちは米軍がいなくなると経済が停滞し雇用が無くなるから
心配してる人がほとんど
数年前に沖縄旅行したときタクシードライバーの人がそうだった
普天間基地周辺に引っ越してきたり小さな土地を分割登記し利権をむさぼったり
県外から来て権利のみを主張して反対する
イヤな世の中だ
- 509 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 14:58:58 ID:xUups/J/0]
- >>507
米の言いなりになってると、米兵による女子学生レイプ殺害事件が
また起きる訳で…
犯人、本土に逃げ込んで母親ぐるみで冤罪活動だろ？
ちゃんちゃら笑えるよな。
基地移転うんぬんよりも、米軍のモラルを正して欲しいってのが
俺のキモチ。。。
- 510 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 15:00:16 ID:IlmY4ytS0]
- なにをいってるんです！！
数の問題じゃないんですこれわ！！！
民意なんですよ！ 民意です！！！
沖縄県民とか東京都民とかは関係ないんです！！！
民意でしょこれわ！！！
さて・・・むつかしいなこの問題は・・・どういぢろうか・・・（－－；
- 511 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:00:41 ID:uQCHFSrn0]
- >>505
どの道、主催者発表なんざそんなもんだから、
それをどう分析するか、ということでしょうよ。
動員数が減っている近年、1万いってればそれなりのものだが、
前回の集会に比べてさして重要ではなかったと言える。
- 512 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 15:01:01 ID:XPKAnjlQ0]
- >>499
沖縄遊び行ってタクシーチャーターして、適当に頼む！ってやったら、
米軍基地の近くに通った時『今飛び立ったのが○○です。』って運ちゃん解説してくれた。
「すげー！はえー！カッコイイ～」とつい感嘆しハっと基地問題を思いだし
「あ、スミマセン地元の人にとっては迷惑ですよね」
と謝ったら、『産まれた時からあるから別に…』
と苦笑されたの思い出した。
- 513 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 15:01:50 ID:PewEyMp20]
- また捏造…一万の中身はプロ市民ね 沖縄は苦労が多いね
- 514 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:04:20 ID:uQCHFSrn0]
- >>508
普天間なんざ、既に基地街としてはゴーストタウンだろｗ
買い物も基地内なんだし、
受益者がもっと多ければこんな反対運動はもう少し抑えられた。
- 515 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 15:05:12 ID:Q3Qvm02fO]
- >>504
あと、タレント議員な。
民主党のタレント議員ね顔ぶれがｗｗｗ
- 516 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 15:06:28 ID:v4OBXFjR0]
- ほとんどの参加者はヤマトの人でしょ
- 517 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:06:39 ID:WGt2Xjj30]
- >>509
米軍に限らないけど、軍隊と言うものについて全くの無知なんだな
日本以外の国では軍隊に入るような連中は、クソみたいな低学歴野郎か移民ばかりなんだよ。
日本で言えば中卒とか底辺のバカ高校みたいなところを中退するようなクズばかり。
（優秀な人間は、そんなバカみたいな連中に頭ごなしに命令されるのが嫌だから、どんどん
出世することを希望する、結果若い有能な叩上げ将校や上級曹長が残るという仕組み）
軍隊に社会常識なんて存在しねえよ、あるのは軍法と指揮権、人事権、給料による飴と鞭、
自衛隊がいかに高度に組織化・技術化された軍隊かは、構成員の質を見れば明らか。
- 518 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:06:57 ID:VJlmqSaWO]
- フルダテ｢1万人だったからどうだと言うのでしょうか｣
- 519 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:09:07 ID:dzEDxoao0]
- 沖縄県人って数字数えられないんだな
まあ、成人式の中継見れば納得できるけどな
- 520 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:09:37 ID:mNf4aOAR0]
- 一方、米軍基地で基地祭が開催されると、十万人以上の観光客が訪れた。
- 521 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 15:10:44 ID:L+Xz7IEd0]
- 普天間の町ってさ基地があってそこに住み着いたんだろ
それで出て行けっていうのはおかしいと思うんだけどな。
ベトナム戦争の時潤ってさ今じゃお荷物だからって
やってることは中国人とかと変わらんぞ。
- 522 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 15:10:45 ID:+550FEVh0]
-
* ○＿＿ +
∥ ~" ー ､,,_
+ ∥プロ市民 ＞
+ ∧＿∧ ∥ _,:-－'´ * +
∧＿∧ <｀∀´ >∥~ ~∧＿∧ +
∧＿∧ <丶｀∀´> ＿∧∧＿∧つ <｀∀´ > 日本はウリ達のものﾆﾀﾞ！
<丶｀∀´>（ ） ｀∀´>｀∀´>:::::: （ ）∧＿∧ ∧＿∧
（ ） |∧＿∧ ） ∧＿∧:::｜ ｜ |<丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>
｜ ｜ | <｀∀´ > ｜ | <丶｀∀´>∧＿∧ （ <丶｀∀´> ）
:::〈＿フ__フ;;;;（ ）＿フ__フ（ <丶｀∀´>｜ ｜ | .（ ） ｜ |
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- 523 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 15:11:00 ID:aC7MVPbu0]
- とりあえず一日一回でいいから、毎日抗議を出してみるとかどう？
各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
- 524 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 15:11:29 ID:SViTkKx10]
- 嘘つきは市民団体の始まり
- 525 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:14:42 ID:jW1EB7hq0]
- >>519
あれも沖縄名物だなｗ
- 526 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:15:29 ID:uQCHFSrn0]
- >>521
ほぼ民有地で、地代が払われているってことが何を意味してるか分からないか？
無論、後から来た者も多いが、彼らが元住民を凌駕しているわけではない。
- 527 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 15:23:25 ID:BLqkI9aq0]
- >>509
検索しても殺害事件は出てこないのだが、レイプ事件のことかな
犯人は日本の刑務所服役後米に帰っているが、悲しいかな懲役7年とか
米や外国の法律じゃこんな軽くはないわな
tamashige.blog.so-net.ne.jp/2006-12-08
- 528 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 15:24:09 ID:5m1ifr/i0]
- 基地があったほうがいいのか、
無いほうがいいのか、
まず、沖縄県人で結論を出してくれんか？
- 529 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:25:11 ID:JPZruNAy0]
- この手の集会に県外の参加者が多いのは有名になってきてるが
多分このことは知らない人もいると思われるので書いておく。
イベントの規模によって呼び出される範囲が違うが、
各市町村の役場職員などもほぼ強制的に参加させられます。
5.15の集会だったかな？
何の集会だったかは覚えてないが、あの時は本島内全ての職員に声がかかってた模様。
うちの妹も公務員なので「めんどくせー」「うぜー」っていいながら１時間だけ顔出して
上司何名かに顔合わせて挨拶して帰ってきてた。
妹曰く知ってる顔ばっかだったとのこと。
沖縄の反戦集会なんてそうやって無理矢理成り立たせているんだよ。
- 530 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:26:39 ID:DFg4nBIo0]
- 中国と沖縄の出してくる数字は信じちゃダメです。
- 531 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 15:28:51 ID:+pVecfCZ0]
- 基地のない沖縄は、民主党により中国へ献上されるのです
- 532 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 15:29:58 ID:kHbC4v/h0]
- 佐賀賢人の俺としては、そんなに嫌なら佐賀県でひきとってもよいのではないかということだ。謎の反対集会のやつらが佐賀県に金を落とすわ、米軍基地関連で潤うわで笑いがとまらんと思う。
- 533 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 15:30:34 ID:BqyaQMSTO]
- 土建屋も辺野古周辺も経済的に潤うのに、何のデメリットがあるのか？
- 534 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:31:38 ID:2M4X6xRk0]
- >> だが、警察関係者や内外の情報関係者の話を総合すると、参加者の実数は８千人から、多くても
１万人以下だった可能性が高いという。
なんか根拠が曖昧だね。
2万人以上を否定するような論拠をはっきり出さないなら、報道しない方がいい。
記者の作文、チラシの裏だよ。
- 535 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:32:30 ID:JPZruNAy0]
- >>525
あれはテレビで大々的に取り上げるからこそ名物化したんだよ。
マスゴミが作り上げたようなもんだ。
- 536 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:34:22 ID:z8vz4dUW0]
- 31 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/12(木) 13:37:03 ID:t2CymUts0
■記事を書いた宮本雅史に電話で確認したぞーーー■
こいつは、ごくごく最近沖縄支局長になったやつで、沖縄のことには疎い
前任者は現在大阪社会部の小山裕士さんが平成16年-21年、那覇支局長
①辺野古住民の何人聞いたのか
宮本氏…３人聞いた
②反対者集会に参加しているのは数人なんて何故３人しか聞いていないのにわかるのか？
宮本氏…何故答えないと駄目なんだ
③賛成派の一方的意見のみを記事にすることが 不偏不党 公平であるマスコミがやることではない
宮本氏…公平に書いたつもりだ。読者が判断すればいい
- 537 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:38:49 ID:+oRrRRQ+0]
- へのこ(陰核)基地
- 538 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 15:38:59 ID:X/IUWgv/0]
- こんな大人数を導入するってことはもしかして市長選とかの前と後も
かなり住民の数違う？ｗ
- 539 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:41:15 ID:hJ954BeJ0]
- こういう奴らが何もかも牛耳ると、選挙でも必ず不正をやる。絶対にやる。
だから危険だって言ったのに。「一度試してみるか」は「最後の一度」になるって。
- 540 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:42:59 ID:z8vz4dUW0]
- >>21
産経が自民党支持してることは周知だろ？
＞産経新聞twitterで「産経下野なう」とつぶやき、その後謝罪
＞下野したのは自民党で、産経新聞ではない。それなのに産経新聞が下野したと投稿したのは、
＞産経新聞の記者が、「自分が国政を動かしている」と心の奥で無意識に感じていたからではないだろうか。
31 ：名無しさん＠十周年[]：2009/11/12(木) 13:37:03 ID:t2CymUts0
■記事を書いた宮本雅史に電話で確認したぞーーー■
こいつは、ごくごく最近沖縄支局長になったやつで、沖縄のことには疎い
前任者は現在大阪社会部の小山裕士さんが平成16年-21年、那覇支局長
①辺野古住民の何人聞いたのか
宮本氏…３人聞いた
②反対者集会に参加しているのは数人なんて何故３人しか聞いていないのにわかるのか？
宮本氏…何故答えないと駄目なんだ
③賛成派の一方的意見のみを記事にすることが 不偏不党 公平であるマスコミがやることではない
宮本氏…公平に書いたつもりだ。読者が判断すればいい
- 541 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 15:45:14 ID:6GAjVUh80]
- ＴＢＳでこのニュース見たが、会場は4500人くらいの収容人数だといっていた。
外にあふれている日がいます・・・と言って映していたがちらほらで10人くらいしか
写ってないように見えた。
で、21000人のテロップが出ていたが、すぐ消えていた・・・・
これも捏造の数字だろう奈と思ったよ。
2万人→11万人の捏造事件もあったし、左翼集会の参加人数の捏造は余りにも酷い。
- 542 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 15:47:50 ID:gxTyj1Lv0]
- >>2
【捏造発覚前】
.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
.|:::::/ |::::|.
|::/. .＼ ／ |::| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.⊥|.-（＝・).-.(・＝)- |⊥ | １１万人も集まりました！
l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ;:|. l | 政府はこの声を無視していいんでしょうか？
ゝ.ﾍ /ィ _ノ
__,. -‐ﾍ <ﾆ二ﾆ> /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
【発覚後】
.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
.|:::::/ |::::|
|::/. .ヘ ヘ. |::| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥ .| この2万人の方が旧政府が放置してきたツケを払っている訳です
l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ;:|. l | それではお天気参りましょう
ゝ.ﾍ /ィ _ノ
__,. -‐ﾍ <ﾆ二ﾆ> /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
- 543 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:48:52 ID:z8vz4dUW0]
- >>541
あれも産経と朝日だよなｗ
おれは今、産経抄をほんの二日分だが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今日 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『昨日、他紙と同じように11万の主催者発表をそのまま伝えていた、と
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったら、今日は朝日にだけそれは大本営発表だと噛み付いていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 気孔だとか超能力だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
- 544 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:48:54 ID:2jCbquuP0]
- 2万人って案外少ないなと思ってたが
それも捏造だったかｗ
- 545 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 15:52:18 ID:uRbTwDVU0]
- >>540
民主党
当選 岐阜5区 阿知波吉信 元産経新聞記者
当選 神奈川4区 長島一由 元フジテレビ記者
- 546 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:52:31 ID:y0eZEK3E0]
- >>528
結論はとっくに出てるさ
「どっちでもいいけど、基地がなくなって損失が出るならその分は政府が補償しろ」
沖縄県民の平均年収は３００万円台
本土なら最下層に属する極貧県だからね
実際のところこんな集会に出る余裕などなく、イデオロギーにも無関心で
日々の暮らしで精一杯な層が大半なんだよ
- 547 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:53:55 ID:8WBpVmvS0]
- 【朝日の力で大人気】 漫画「ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ」、朝日新聞ジャック【史上最大】
・朝日新聞の４日付朝刊に、９面に渡り週刊「少年ジャンプ」（集英社）の全面広告が掲載された。
同誌の新年２号（１４日発売）は３００万部を発行する予定で、連載中の人気漫画「ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ
（ワンピース）」のコミックス５６巻（４日発売）も、コミックス史上最大の初版２８５万部を達成した。
同社広報担当者は「その記念に感謝の気持ちを伝える広告を掲載した」と話している。
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259911276/l50
★各紙の販売部数
朝日新聞 発行部数 ８０２万部
毎日新聞 発行部数 ３７７万部
日本経済新聞 発行部数 ３０５万部
中日新聞 発行部数 ２７５万部 ★地方紙
赤旗 発行部数 ２００万部
ゲンダイ 発行部数 １８０万部
※ 産業経済新聞社 発行部数 １７０万部 ★地方紙やスポーツ紙に負ける 産経新聞 本当に全国紙？
★スポーツ紙
１、東京スポーツ新聞（トウスポ）２４２万部
２、日刊スポーツ新聞（ニッカン）１９６万部
- 548 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:56:26 ID:xUups/J/0]
- >>517
昨今の日本情勢を見るに、日本での若い奴は貴重だぜ？
日本人が軍隊強制就労にならない分マシかと。
・・・いいじゃん、クソみたいな低学歴の集まりと仲良くしようぜｗ
低学歴だからって壁作ってクソ扱いしたら、刑務所や警官なんぞいくらあっても
足らん。
だいたい会社員なんて、ヤクザと紙一重ってのが俺の持論だし。
問題が起きたら米軍の憲兵隊に期待しようよ。
彼らが、日本の警察よりも早く拘束・尋問してくれる事が出来れば
問題にならん訳だしさ。
アメリカは自称「世界の警察」なんだし、
もう少しアメリカを信じてみようじゃまいか。。。
- 549 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 15:58:45 ID:z8vz4dUW0]
- >>545
元ならしがらみないんじゃないの？
福島香織 元産経新聞記者 「退職後、会社の悪口いいません、という誓約書にサインさせられたのには笑った」
- 550 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 16:04:06 ID:d9r8VoADO]
- >>546
＞
＞ 「どっちでもいいけど、基地がなくなって損失が出るならその分は政府が補償しろ」
＞
これまじか？基地なくなるなら、土地返して補助金無くすに決まってるだろ。血税舐めてるのか。
- 551 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 16:13:39 ID:pfw6qt+zO]
- 自衛隊だと基地周辺事業とか特別な交付金があるようだ。
米軍基地は管轄は米軍だが、日米安保に基づく以上はほぼ同じ扱いだろうし、更に沖縄の特殊事情をかんがえれば相当な金額が自治体には落ちているはず。
更に米軍兵士が消費する経済効果もかんがえるならば、米軍が本当に沖縄から出ていったら経済がもたないだろう。
- 552 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 16:21:07 ID:XGovu8pL0]
- 気軽に沖縄に旅行できる身分がうらやましい
- 553 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 16:45:12 ID:3v4AKHp+P]
- つまり。民主支持のﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞも半数以下ということなんだろうなぁ・・・
- 554 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 16:46:00 ID:4a42sHp50]
- 本当の地元民は反対してないよ
- 555 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 16:46:17 ID:+1Kz79al0]
- 米軍は、８０年代に冷戦終結を見越して日本から撤退していく方向を模索したが、それを見た日本政府が
「駐留費を負担してあげるから日本にいてください」と頼んだ疑いが濃い。日米地位協定を根拠に、日本政
府が米軍駐留費の一部を負担する「思いやり予算」は７０年代に、基地で働く日本人の福利厚生や給料の
一部を日本政府が出すことから始まったが、９０年代に入って日本政府は負担を急増させ、米軍施設の光
熱費や、施設の移転にかかる費用まで日本が負担するようになった。思いやり予算は、冷戦終結前後の
１０年間で４倍になり、年間約２５００億円前後にまで増えた。
思いやり予算を出す前から、日本政府は、米軍基地用地の地代（賃料）や基地周辺住民への対策費も出し
ており、思いやり予算と合わせた総額は、８５年に年間約３０００億円だったのが９５年には６０００億円強へ
と倍増している（その後は微増傾向）。全部で４万人強の在日米軍は、一人当たり年間１０００万円以上のお
金を、日本政府からもらっている。こんなに金をくれるのだから、当然、米軍は喜んで日本に駐留し続ける。
日本政府の「思いやり予算」の額は９５年ごろから横ばいとなったが、それに代わって日本から米軍への出
費として増加したのが、９５年に日米両政府で作ったＳＡＣＯ（沖縄に関する特別行動委員会）の関係予算
である。日本政府はＳＡＣＯ事業に対し、１９９６年から昨年までの１２年間に約３０００億円を支出した。これ
も日本政府が米軍を引き留めておくための「買収工作」の一環に見える。
海兵隊は、戦争が起こりそうな地域での恒久駐留が必要な軍隊ではない。
米国は世界中に諜報網を張りめぐらせているので、同盟国が攻撃される数カ月前に予兆を察知できる。米国
は、ある日突然侵攻される状況になり得ない。
世界各国の政府の中には、米軍の駐留費を負担するどころか、逆に米軍から空港使用料を徴集している国
もある。フィリピンは日本より米国への依存が強いにもかかわらず、米軍を基地から追い出した。しかも、米
軍を追い出した後も、米国とフィリピンの関係は大して悪くなっていない。
- 556 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 16:49:58 ID:+1Kz79al0]
- 米軍は、再編によって以前より安上がりに運営できるようになる。だから、海兵隊が沖縄からグアムに移転す
るのに日本の金は必要ない。グアムの基地に新設備を作るのに建設費がかかっても、それはその後の米軍
効率化によるコスト減によって相殺される。しかし、日本政府はお金を出したがっている。
重要なのは、米海
兵隊のすべてが沖縄からグアムに移転するのではなく、一部がグアムに移るものの、残りの米軍は今後も沖
縄に駐留し続ける点だ。米軍は、効率化を進めたいので早く沖縄からグアムに引っ込みたい。しかし日本政府
は、今後もできるだけ長く米軍に日本（沖縄）に駐留し続けてほしいので、金を出して米国を買収し、沖縄から
グアムへの移転をゆっくりやってもらっている。
米国のラムズフェルド前国防長官は米軍再編の推進に熱心だった。彼は普天間基地も、代わりの辺野古基地
も要らないと思っていたようで、２００３年の沖縄訪問時に「辺野古（移設案）はもう死んでいる」と述べた。彼は
「辺野古の海は美しい」とも言い、反対派の理論に依拠して辺野古移設案を潰し、引き留める日本政府を振り
切ろうとした。しかしその後、日本政府による米軍再編への資金提供の追加買収作戦が効いたのか、ラムズフ
ェルドは黙り、辺野古移設案は復活した。
日本政府が米軍を買収してまで駐留し続けてほしいと思ったのは、日本の防衛という戦略的な理由からではな
い。米国から意地悪されるのが怖かったからでもない。 日本政府が米軍を買収していた理由は、実は、日米関
係に関わる話ですらなくて、日本国内の政治関係に基づく話である。日本の官僚機構が、日本を支配するため
の戦略として「日本は対米従属を続けねばならない」と人々に思わせ、そのための象徴として、日本国内（沖縄）
に米軍基地が必要だったのである。
日本において「米国をどう見るか」という分析権限は外務省が握っている。日本の大学の国際政治の学者には、
外務省の息がかかった人物が配置される傾向だ。外務省の解説どおりに記事を書かない記者は外されていく。
外務省傘下の人々は「米国は怖い。米国に逆らったら日本はまた破滅だ」「対米従属を続ける限り、日本は安泰
だ」「日本独力では、中国や北朝鮮の脅威に対応できない」などという歪曲分析を日本人に信じさせた。
- 557 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 16:55:33 ID:MTk8sQ0+0]
- >>509
地域協定も運用面で、犯人引き渡すことになっているから、
逃げることはできないよ。
- 558 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 16:57:08 ID:MTk8sQ0+0]
- >>508
だけど、民主議員を通したんだろ。
県外移設、国外移設を主張する。
だったら、沖縄県民として移設を望んでいるんだろ。
- 559 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 16:58:58 ID:4z9cNIlE0]
- 主催者とか、朝鮮民族並みの嘘吐きなのか？
- 560 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:01:06 ID:Y2m53nA6O]
- またかよ
前も水増しあったな
- 561 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 17:02:49 ID:9w7JDt0D0]
- 逆に賛成者集会開いても1万人も集まらないだろ？
１万/138万とかいっても意味ねーよ。
- 562 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 17:03:20 ID:+1Kz79al0]
- 官僚機構は、ブリーフィングや情報リークによってマスコミ報道を動かし、国民の善悪観を操作するプロ
パガンダ機能を握っている。日本のマスコミは対米従属をやめたら日本が破滅するかのような価値観で
貫かれ、日本人の多くがその非現実的な価値観に染まってしまっている。 今や日本の財界にとっても、
米国市場より中国市場の方が大事であり、対米従属は経済的にも過去の遺物だ。だがこの点も、日本
のマスコミではあまり議論検討されていない。外務省などによる価値観操作をともなった対米従属戦略
は成功裏に続いている。
小沢は何をしたいのか。官僚機構からの権力剥奪である。個人的な恨みもあるだろうが、それよりも、官
僚機構が田中角栄を殺して自民党を恫喝し、対米従属戦略を通じた官僚支配を確立した構造を解体し、
日本を官僚主導から政治主導に戻そうとしているのだと考えられる。官僚は選挙で選ばれていないが、
政治家は選挙で選ばれるので、官僚支配を破壊して日本を政治主導に戻すことは、日本の民主主義を
取り戻すことでもある。
日本が対米従属をやめると、米国の威を借りて日本を支配していた官僚機構の権力が失われてしまう。
だから、外務省などはプロパガンダ機能を全開し、マスコミは「オバマは素晴らしいが鳩山はダメだ」とい
った論調を展開し、鳩山政権を引きずり下ろそうとしている。
米軍の現在の技術力からすれば、中国を仮想敵とみなす場合でも、沖縄に必要なのは、有事の際に使
える港と滑走路だけであり、軍隊が常駐している必要はない。
日本政府は、在日米軍の駐留経費の７５％（４４億ドル）を負担している。世界規模で見ると、米軍が米国
外での駐留で必要とする総額は年に約１６０億ドルといわれるが、そのうち米国自身が出すのは半分以
下で、駐留先の地元国が８５億ドルを負担している。４４億ドルを出している日本は、全世界の地元国の負
担の半分を一国だけで出している。海兵隊は、日本に金を出してもらえて、米国にいるよりも安上がりなの
で、沖縄にいるだけだ。
米国はここ数年、中国を戦略的パートナーとみなす傾向を強め、日本以上に中国を重視している。日本も、
中国との東アジア共同体を作る方向に進んでいる。もはや中国は日米の敵ではない。
- 563 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:04:32 ID:z8vz4dUW0]
- >>558
さらに自民党沖縄県連も県外移設要求を遡上にのせたよね。
沖縄の投票率が低いってこともあるだろうが
- 564 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:06:37 ID:7REWPukz0]
- 地元の人とかいいながら本当は県外からきた反対団体の人ってのは
よくある話だもんな。
- 565 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:10:13 ID:ZcnNQiya0]
- 基地反対デモを、定期的に行っている大半が、県外のプロ市民。
左翼集会を、恒常的に行っている大半が、県外のプロ市民。
それらに、感化されてしまっているのが、一部の沖縄県民って構図が容易に想像できるな。
- 566 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 17:11:39 ID:hf2TncqH0]
- 捏造ワロスｗｗｗ
- 567 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:11:51 ID:j3lfPJGu0]
- いよいよ 次民＋喪家の嘘が 白日の下に
米海兵隊が辺野古に配備する予定の Ｖ２２ Ｏｓｐｒｅｙヘリコプター
エンジンはロールス・ロイス T406 ４５００ＫＷｘ２で９千ＫＷ
ボーイングのアパッチで２．２千ＫＷだから、どれくらいの騒音かは素人でも分かる
それなのに新ヘリコプターでの環境アセスメントもしていない
高村・麻生元外相や石破元防衛大臣は 何と説明するのかね
沖縄では２００８年当時から 米軍発表で分かっているのに
その上、このエンジンの噴射熱で 滑走路が溶けちゃう
まあ セラミック滑走路でも造ろうとしてんのかな
ヘリが飛び立ったら 海上のヘリポートは メルトダウン？？？
- 568 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:13:01 ID:NgObU3yMO]
- つか本当に米軍基地が県外に行っても良いのかねぇ
勿論基地で働いている人達の雇用対策はしてるんだよね
- 569 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:13:27 ID:Hy7wgeO00]
- まだ騙せると思ってるあたりがｗ
- 570 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:15:54 ID:fl/7PYieO]
- >>546 そりゃ甘えだな
損失補填は最初の一年のみで、あとはご自分でどうぞ。それが筋。
いつまでも損失補填なんてやってたら他の自治体も群がるだろう。政府にそんな金はありません。
- 571 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:16:17 ID:sdt5yto90]
- また反復横跳びか！？
- 572 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:17:09 ID:ZsvPOSZUO]
- また、民主党とマスゴミ癒着の捏造入りましたよ
国民をだます民主党とマスゴミは消えてくれ
- 573 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 17:21:09 ID:9w7JDt0D0]
- >>570
地方の現状を見たことも無いうえで、
地方は切り捨てが当然のように言っておきながら、
韓国や中国が過疎地の土地をちょこっとでも買い出したら、
「日本が侵略されるぅー」と騒ぐんでしょ？
ニートの1人芝居ですね。よくわかります。
- 574 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:21:31 ID:tlnVcv1H0]
- >>568
都道府県表示がされるν速でたまに沖縄の奴がｶｷｺするが
若い奴は基地がなくなる事の方を心配してるな
絶対反対の連中はごく一部のキチガイと本土の奴ばかりなんだと
- 575 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:22:19 ID:fl/7PYieO]
- >>567 そんなデタラメ書き込んで恥ずかしくないの？
- 576 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 17:23:08 ID:THedRf/VO]
- 広島や長崎の原爆関連の行事にやってくる人達ですね
- 577 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:23:55 ID:pX9ZFGEV0]
- オザワはきっと日本人に１円たりともお金を落としたくないんだ
辺野古に基地をつくれば、きっと国から辺野古にお金を出すはず（立地給付金みたいなの）
日本に金出すくらいなら、朝鮮や韓国、中国にお金をバラまきたいんだよ
オザワは親が韓国人ってことできっと幼少の頃嫌な目にあってたんだ
それで日本人が嫌いになってトップになったら復讐するとか考えてたんじゃないんか？
・・・鳩関係なく語ってみた
- 578 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:25:00 ID:5ocY3Q4N0]
- 今までも反対運動ってこんな感じで起きてたけど、でもこれが報道されたことってすごくない？
- 579 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/12/19(土) 17:25:02 ID:f66CpYcV0 BE:227076236-2BP(444)]
- またアサヒったかｗ
- 580 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:25:25 ID:tlnVcv1H0]
- >>576
原爆慰霊祭と沖縄慰霊祭は左翼の正月だからな
まったく死者を利用するなんて正真正銘のクズ共だ
- 581 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:25:37 ID:fl/7PYieO]
- >>573 誰と戦ってんのお前？
闇の巨大組織ネトウヨ？
- 582 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 17:27:52 ID:hdgijjQ/0]
- 参加した９条の会関係者はみーんなナイフ持って行ったのかな？
- 583 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 17:28:40 ID:9w7JDt0D0]
- >>581
どうやら、ニートってのが図星だったようですね？
よくわかります。
来年こそは定職についてご両親を安心させてあげてください。
そのほうが日本の国益にも適います。
- 584 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:29:45 ID:pJf7p9PRO]
- ほんとに
きっしょ～～～～！
- 585 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:30:47 ID:fk7hKnfHO]
- >>583
根拠もないレッテル貼るのはやめなよ、ソ連じゃないんだから。
- 586 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:30:49 ID:fl/7PYieO]
- >>583 頭大丈夫？
いきなりニートとか何言い出してるの？神経内科に診てもらったら？
- 587 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:31:23 ID:IUL9ropyO]
- >>574
そんな一部の琉球人を力ずくで押さえ込めない大多数の琉球人は
やっぱりだらしない民族だなあと思うね。
- 588 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 17:31:51 ID:WGt2Xjj30]
- >> ID:+1Kz79al0
米軍基地撤退後のフィリピンがどれほど凋落したか、中国からの圧力にどのように屈したか
これを知っていたら、米軍撤退は在り得ない。
東アジアの軍事バランスは、日本一国では到底賄えきれない。
（急激な自衛隊増強は中韓の反発を間違いなく招くことになる。）
日本は軍事バランスを買っているのであって、別に戦争遂行能力を買っているわけではない。
人件費の高すぎる自衛隊で米軍分を補填するのはこの財政状況では不可能
くだらない「官僚政治の打倒」なんて空理空論で日本の軍事ドクトリンをバカにするなっつーの。
- 589 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:32:25 ID:Ab9tFnGc0]
- >>583の方がニート臭いんだけど
- 590 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:32:36 ID:t4p0myqY0]
- >>1
宜野湾市民は、あのバカ市長リコールせんでエエのか？
アイツの所為で、普天間返還は白紙だぞ。
辺野古云々は、宜野湾の知ったことじゃないだろうに。ｗ
- 591 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:32:55 ID:hJgY1UtYO]
- >>583
無理して２chネタ使うなよ。仕事場がバレるぞ？
- 592 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 17:33:18 ID:5+gG6hR2O]
- 沖縄は日教祖がでかい顔で新聞に意見書けるほどいまだに力が強いからな。
しかも｢声｣で本当の民意を潰すとか、民主主義の脅威となってる。
- 593 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:33:18 ID:M9PyiA2+0]
- >>1
辺野古移設に反対する理由がまったくわからない
今のまま地域住民が危険な状態でいいって言うのかよこいつら
- 594 名前：名無しさん＠十周年 [2009/12/19(土) 17:33:29 ID:ddSboinuO]
- 今日のワッショイはここですか？
- 595 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 17:37:18 ID:WGt2Xjj30]
- >>590
たぶん沖縄では、日本全土で「反米」に風が吹いているって勘違いしているんじゃない？
（民主が選挙で圧勝した上に、「政治主導」で普天間県内移設を白紙にすることができそうなため）
日本国民の大多数は現状維持がベター
というか軍事問題からは目をそむけ続けている。
沖縄の各自治体の首長は、少し頭冷やして慎重に行動しないと完全に詰むと思う。
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