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【政治】 「閣僚が過半数を占める内閣が実際上も行使する」 〜民主党国会改革の内部資料が判明 法制局から“憲法解釈権”剥奪



1 名前:有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★ [2009/12/10(木) 02:40:14 ID:???0 BE:582028782-2BP(66)]

民主党政治改革推進本部(本部長・小沢一郎幹事長)が作成した官僚答弁の禁止など国会改革の詳細を記した内部資料が9日、
明らかになった。資料は国会法など国会審議活性化関連法案の骨子と想定問答集。
想定問答集は、内閣法制局長官について「憲法解釈を確立する権限はない。その任にあるのは内閣だ」とし、
自民党政権下で内閣法制局が事実上握ってきた「憲法解釈権」を認めない立場を強調している。

さらに「内閣の付属機関である内閣法制局長官が憲法解釈を含む政府統一見解を示してきたことが問題で、
本来権限のある内閣が行えるよう整備するのが目的」と明記した。法制局長官の国会答弁を認めないことを通じ、
憲法の解釈権は国会議員の閣僚が過半数を占める内閣が実際上も行使する方針を示したものだ。

ただし「憲法解釈の変更を目的にして、今回の改正があるわけではない」と、
憲法9条の解釈変更への道を開くとして警戒する社民党への配慮も示した。

法案骨子は
(1)国会で答弁する政府特別補佐人から法制局長官を除く
(2)内閣府設置法と国家行政組織法を改正し副大臣、政務官の定数を増やす
(3)衆参両院の規則を改正し政府参考人制度を廃止
(4)国会の委員会に法制局長官を含む行政機関の職員や学識経験者、利害関係者からの意見聴取会を開く
−の4点を挙げた。

民主党政治改革推進本部は9日の役員会で骨子案を大筋で了承した。来週にも与党幹事長会談を開き、合意を得たい考えだ。

記事引用元:産経新聞(2009.12.10 01:29配信)
sankei.jp.msn.com/politics/situation/091210/stt0912100131001-n1.htm

644 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:44:34 ID:6qxJWi/O0]
外国人参政権の憲法判断は

法務大臣がするんですね

だれだっけ


645 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:44:47 ID:Tlp7KY+2O]
>>610
>>617
継続性が大事なのはもちろんわかるんだが、そこ継続性の担保のために内閣法制局なんていう
ただの官僚が憲法解釈権という大きな権利を持つというのは外国でも普通なの?

実際の政治家がどんなにクズでもそれは国民の代表であり、官僚は政治家の命令に従う人形であるべきじゃないのかな。

民主主義の理屈というか理念として。

646 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 05:44:52 ID:InxKcZns0]
>>635
集団的自衛権は違憲とか言っているのは内閣法制局ですが


647 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:44:54 ID:zey6Dzgo0]
マグナカルタよりも早い鎌倉幕府の法制度は
武力により成立した、日本国憲法の目(イル△ナティ)は米軍だよ

648 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:45:22 ID:+/Gd90yJ0]
>>640
ちげーよw
「内閣法制局」は内閣の提出する法案を事前にチェックするところなの
行政府が法案を立法府に提出して、そこでさらに審査をして成立するの 制度上は
議員立法は衆参にそれぞれ法制局があるからそっちでチェックするわけ
つまり、最終的には国会の責任の下に判断するわけ

そもそも議院内閣制の三権分立はお飾りですけどw

649 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 05:46:34 ID:3NQyhw/X0]
>>639
議員が告訴可能にするというのは無用な裁判を防止するために良いかもね。
議員一人から、っていうのがちょっと問題ありな気もする。

>>632
で書いたように同じ解釈は繰り返さない、って制限も必用だろうね。

選挙での信認なんて全く機能しない方法で判事の正当性を認めている
システムも修正すべき。


650 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:46:36 ID:myGy1gQnO]
内閣法制局は、内閣の下で司法のコントロールを及ぼす重要な役割がある。行政内部から憲法を守るという使命がある。

そのチェック機能を剥奪して素人の政治家が解釈する危うさがここにある。

651 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:47:07 ID:Vkkcq9/PP]
他には高校の後輩が社長令嬢の昭和風ラーメンチェーンに顔出すとか…

新規オープンの丸亀饂飩の味確認とか…

すき家の980円牛丼の量確認とか…

さすが年の暮れ大忙しだな!

652 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:47:14 ID:jkx1dQYCO]
>>634
米軍かw
米軍が日本国憲法を担保するんかw
だったら日本も核武装できるなw



653 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:47:30 ID:UEo9VGwtO]
丁度、今日公取委の審査を地裁に移すと政府が発表した。
前から経団連が、公取委が検事と裁判官を兼ねているのはおかしいと改善を要求していたものだ。

この件はこれと似ている。
民生党は法案を政府一本化すると言っている。
政府が出した法案を政府が憲法解釈する。



無敵ですな。

公取委は改善して、国会は改悪

654 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:48:47 ID:FCILKser0]
革命の準備かよ・・・・・・。

公安は何やってるんだ?
仕事しろよ。

655 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:49:20 ID:o5MHATj6O]
これ、参政権のためだろ?

656 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:49:26 ID:ZHCqWTwF0]
法制局に「違憲審査」を決める権限はないから「違憲チェック」くらいに言い換えておいた方が良いか
提出される法案の合憲違憲チェックを誰がすべきか、と言うことだよ。
司法は実際に法律が成立してくれないとまな板に乗らないと言ってるんだから、司法以外がチェックしなけりゃならん。

657 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:49:32 ID:zey6Dzgo0]
>>652
近代主義というのは、銀行と憲法により形作られる。
近代という概念は人工的で、憲法という人口概念で作られている
それを担保したのは軍事、軍隊です。

658 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 05:50:03 ID:mJmx8cxF0]
>>654
革命と言うより戦争の準備だな。
小沢は「国連軍という名目なら兵力を振るっていい」って持論だし。

659 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:50:11 ID:Vkkcq9/PP]
まーなんだ

やたらシナリオが練られてる政変だわな。考えるだけ損という路線もある。まづは腹ごしらえだな。

660 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 05:50:22 ID:O3lVwczUP]
これってファシズムでしょ。
まだ小さい内に潰しておかないといけない。
次の政権交代は選挙ではない方法が良い。


661 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:50:29 ID:QZmKlM2v0]
小沢一味ができるだけ残酷な目にあいますよーに

662 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:51:50 ID:FCILKser0]
>>612

それは元々、ヒトラーが我が闘争の中で言っていたことだと思うし、

源流を辿れば、古代ギリシャ哲学のユートピア論に行き着くと思うよ。



663 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 05:52:09 ID:Nb1YtggU0]
>>624
「法的に」は留保的な拘束力しかもたない解釈であっても、
「事実上」は永続的な強い拘束力を持つ解釈というものも存在する。
それが内閣法制局や国会による解釈。

>>631
任期が長かろうと短かろうと、憲法は、内閣に行政権を与えている。
そして、その行政権行使の一つとして、内閣は憲法を解釈する。

664 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 05:53:03 ID:PcktfFdEO]
>>641
生活保護の母子家庭ですら40皿は平らげると言うのに・・・

665 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 05:53:06 ID:3NQyhw/X0]
>>648
立法府が作る法律が違憲でないか立法府が判断する、っていうのは
第三者に判断させる、ということとは違うだろ。

違憲だろうが、合憲だろうが、法律は議会が作るに決まってるじゃないかw
それはどうでもよい事。

問題は如何にして憲法無視の法律を議員に勝手に作らせないか、であって
その方法論として「立法府が第3者として判断」という考えには致命的な欠陥
がある、と言っている。

三権分立の運用は難しいが、どうせ飾りだとさらにいい加減運用することは
民主主義を破壊することと同じ。



666 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 05:53:13 ID:GTR12VrJO]
文化大革命大賛成 と大学生が騒いでたあの時代にMISHIMAが自衛隊に決起を促したもんな… 戦うのは今

667 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:53:17 ID:KDW60RW80]
誰か小沢を止めてくれ
マジで日本が中国になってしまうぞ!

668 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:53:27 ID:ZHCqWTwF0]
内閣法制局を、企業で言うところのインハウスローヤーとして活用しないの?
なんで法律の素人シャチョさ〜んが判断しちゃうの?

669 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:53:52 ID:RG96TPORO]
民主党の嘘つきどもが憲法解釈を振り回すのかよ。
無茶苦茶になるな。

670 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:54:41 ID:ruld2Nkv0]
釣りで騒いでるとしか思えんww

671 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:54:49 ID:o5MHATj6O]
用意周到でえげつない政権だなぁ本当に。
もともと違憲をやらかそうとしてるからこんなことを準備しておくんだろうに

672 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 05:55:47 ID:dHsq+f+k0]
9条の戦力の保有禁止を解釈で曲げて自衛隊を正当化しているという前例があるから
憲法解釈で外国人参政権をねじ込もうって腹だろ。
外国人参政権は違憲の判例があるけど
最高裁の判断なんて糞食らえって態度はもう露骨に表しているしな。



673 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:55:59 ID:OaTuxQvw0]
>>663
で、お前は小沢の判断を信じるタイプのひとなんか?
それが間違ってたらどうするんだ?
都合の悪いことにはだんまりで聞く耳持たないタイプ?

674 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 05:56:49 ID:4dkgSLW70]
>>668
法曹資格もった弁護士でも雇った方が信頼できるんじゃね?
まぁミンスにも弁護士議員結構いるけど

675 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:56:56 ID:+/Gd90yJ0]
>>665
お前根本から間違ってるよ
法律を「作る」のは立法府の仕事じゃない、「定める」のが仕事
案として作るのが議員と内閣で、それを「承認」するのが立法府
委員会や本会議とかで法案作ってると思ってるの? あれは法案の是非を議決する場所

676 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 05:57:34 ID:3NQyhw/X0]
>>655
だな。98条の「住民」を解釈するためだろ。他にも悪用されそうだけどな。


677 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 05:57:48 ID:Nb1YtggU0]
>>668
記者会見や株主総会でシャショさんに質問したら「その件はインハウスローヤーが答えます〜」なんて言う会社は信用できない。

678 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:58:37 ID:FidSH4r7O]
主権在民
主権は国民にある。
現政府が然るべき手続きを踏む事無く国民の権利を侵害する法を制定しようとするならば
鳩山小沢その他誰であろうと荷担した閣僚は暗殺されても文句は言えない。


679 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:59:16 ID:IFJZjfivO]
ネトウヨざまあwww
これが選挙による国民の民意だ。

680 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 05:59:36 ID:kF8kIuxq0]
>>678
まさかの革命権発動w

681 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 05:59:51 ID:GuigtXU50]
やっている事は独裁と同じじゃん、民主党…

682 名前:ぴょん♂♪ mailto:sage [2009/12/10(木) 05:59:56 ID:hJ1L9LXV0 BE:650933055-2BP(1028)]

とりあえず、準備工作完了って感じ?



683 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:00:34 ID:jkx1dQYCO]
>>672
国民の生命と財産を護る事を憲法違反とは書いてないぞ
侵略と威嚇をしないとは書いて有るけどな

684 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:01:43 ID:3NQyhw/X0]
>>675
言葉の定義としては同意するが、「定める」も「作る」も拘っても意味がない
部分だろ。

法律を作る立法府が、自身が作る法律を「第三者」として違憲性を判断する、
っていうのが根本的に間違っている。

単純に「第三者」じゃないじゃんw って話。


685 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:01:47 ID:o5MHATj6O]
>>676
まじで恐ろしくなってきた
日本はどうなるんだろう

686 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:02:15 ID:ZHCqWTwF0]
>>677
会社の方針とか、会社のこれからのビジョンをインハウスローヤーが答えるのはおかしいけど
「法律違反じゃないんですか?」って追及されたら「それはインハウスローヤーから…」となるんじゃないの?

687 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:03:01 ID:FidSH4r7O]
>>683
戦力は保持しないと書いてある
戦力とは侵略兵器であり防衛力は含めないと解釈するのは異常だよ。
戦力というのは軍事力であって、侵略も防衛も用途でしかない


688 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:03:28 ID:WuPglhAn0]
憲法の方が政府より上にないといけないのに、政府の下に憲法を置く気かよ。

689 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:03:43 ID:4dkgSLW70]
いいじゃねーか
ついに最高裁が選挙を違憲だけど仕方ないじゃなく
違憲無効とする日が来るのかと思うとwktk

690 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:04:12 ID:SycFHoJN0]
・外国人参政権=移民政策推進
・国連軍=自衛隊解体

どちらも憲法がジャマになっているからな。
ぶっ壊し屋小沢は、憲法まで壊し始めた。

691 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:05:10 ID:IFJZjfivO]
でも子供手当てで、毎月2万5千円も貰えちゃうんだよ!^^ ホクホク

692 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:05:18 ID:iY7/yxht0]
>>663
それが分かってて、
>内閣法制局は、内閣の下にある行政機関として、憲法の一解釈を示してきたに過ぎない

と書いたのは理解できないな。まるで大したことないように聞こえる。言葉足らず?




693 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:05:25 ID:C+FkKWBFO]
>>685
さようならアメリカこんにちわ中国
自民にお灸を据えたかった国民は満足だろうね

694 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:05:42 ID:+/Gd90yJ0]
>>684
だから根本から間違ってるんだってw頭おかしいんじゃないか
法案を「議会」に提出できるのは「議員」と「内閣」
その法案を「審査・審議」してお前流に言うと「作る」のは「議会」
「議員」は「議会」に属する人間だけど「議会」は法案を作らない
中学校からやり直せよ

695 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:06:30 ID:Nb1YtggU0]
>>686
A社
記者「その新事業に法的問題はないのですか?」
社長「その件につきましては弁護士に答えさせます。」
弁護士「法律違反はありません。問題ないです。」
社長「だそうです。」

B社
記者「その新事業に法的問題はないのですか?」
社長「弁護士等にも相談して取締役会で協議した結果、問題ないと判断しました。」


B社の応答の方が普通でしょ。

696 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:07:29 ID:rC5U4hof0]
この法律は、なんの制約もなく通ってしまうと。

1.立法者が立法者自身で「憲法に違反してないよ」って認め、
成立した法律がそのまま施行される。

2.明らかにおかしい法律が最高裁で違憲と判断されるまでやりたい放題される。

3.政権が変わるごとに憲法解釈が変わってくるのでは?
ってことだな。

社民党はこれについて賛成してるし、小沢は「反対があれば数で攻めるこれも民主主義」というが
このままじゃ、あまりにもザルだからやっぱり憲法裁判所なりの機関が必要だよ。

697 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:07:36 ID:Nb1YtggU0]
>>692
大した力を持っているのは内閣であって内閣法制局ではない。

698 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:07:36 ID:3NQyhw/X0]
>>684
そもそも憲法は立法や行政の暴走に対する歯止めであり、本来は
司法が憲法判断をするほうがよい。(行政の歯止めは法律だけどね、と
ツッコミを入れられるまえに言っとく)

立法も行政もどっちもどっち、とは言っても法律や過去の経緯も知らなく
だれでもなれる議員が適当に憲法解釈するより、法律の専門家である
官僚に機械的に判断させるほうがよっぽどマシだ。

最高裁判事の決め方を含め、アメリカみたいな仕組みを作って欲しいね。
あれが完全に理想だとはおもっていないからもっと良い仕組みがあれば
それでも良い。


699 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:08:01 ID:2fQJypePO]
>>597
★見えざる闇よ、姿を現せ!闇と闇 重なりし刻、冥府の扉は開かれる。光なき世界へ!
 黒い点は線となり、線は面となって、黒い闇が日本を覆う。

キングブラットリー大総統…小沢
お父様…胡錦涛
軍上層部…民主党
「ファルマン少尉、国内であった小沢一郎が関わる政策、政局ってわかるかな?」
「・・・なんて事だ!中国、毛沢東とヒトラーを合わせた錬成陣とそっくりじゃないか!」
「人の命で作られるという権力の石・・・」
「こんなものを今の日本で作ったら、一体何人が犠牲になるんだ!」
 民主党結党してからずっと、ホムンクルスたちが影で糸を引いていた。もはや、この国の国民はホムンクルスたちの家畜も同然。
「小沢や民主党が出てきて事を大きくしている」
「民主党結党の時から・・・」
「民主党ははじめ、議員の少ない党だったが、周囲の小党を併合しながら拡がってきた。この円を作り出すために?」
「奴らは民主党を利用して何かをしようとしているのではなく、何かをするためにこの民主党とその政権を作り上げたのか・・・」

「普天間の混乱」
「混乱って・・・決着したんじゃなかったのかよ」
「民主党がでしゃばってきて、混乱が起きたんだ」


 仙谷由人行政刷新担当相「政治の文化大革命が始まった」発言。
 大躍進政策と文化大革命で、虐殺数約3000万人〜約7000万人、中国の経済発展は30年遅れた。
 つまり、日本の人口1億2000万人のうち半数が、政策で死に絶え、日本は30年間経済成長しないということ。
◆文化大革命 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E5%A4%A7%E9%9D%A9%E5%91%BD
 文化大革命が起こる要因ともなった大躍進政策もあわせると、行方不明者を含めた虐殺数は、推計で約3000万人〜約7000万人といわれ、これらの政策によって中国の経済発展は30年遅れたと言われている。


700 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:08:43 ID:+/Gd90yJ0]
>>698
アメリカの憲法判断は付随的審査制で日本と同じです
無知を晒しすぎです

701 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:09:16 ID:7s3FZSiC0]
まあ民主党なら国民目線で的確に判断してくれるだろな
自民なら超やばいけど

702 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:09:23 ID:OaTuxQvw0]
>>697
目を瞑り、耳を塞ぎ、都合の悪い事からは逃げる
クズですなぁ。さすが小沢を支持してるだけのことはある



703 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:09:24 ID:sk315U5W0]
小沢一郎を消せないのが日本人の良い所であり
最も悪い所だな

704 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:10:37 ID:BFHa5V8x0]
>>11

社会主義者がやったからね。
そこをはっきり、証明できるよう頑張ろう。

東京裁判だって乗り越えて、サンフランシスコ講和条約を結んだんだよ?
自信もってください。

705 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:11:11 ID:2fQJypePO]
>>699
 そういえば、文化大革命も、毛沢東とその腹心4人を含めた「五人組」によるものだった。
 小沢が手本にしているのが、毛沢東だとよくわかる。

★たった5人が支配する日本。《神の意思=民主党版・5人組=民主党の最高意思決定機関「党首脳会議」》
■『国家戦略局で何かを決めても、民主党が了承しなければ法案は通過しない。つまり、国家戦略局は5人組を隠すためのダミー組織』。
【民主党】与党幹部「国家戦略局は財務省より強いんだろ?」→菅国家戦略相「よく分からないんだ」 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253272240/

■シュゴー…シュゴー…、《オザベーダー(小沢ダースベーダー)》が全てを決める
【民主党】最高意思決定機関「党首脳会議」設置へ……岡田克也を排除した新トロイカ+α体制発足か tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252484899/
 www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090908-OYT1T01341.htm
 民主党では現在、鳩山代表、岡田幹事長、小沢、菅両代表代行、輿石東参院議員会長の5人による「三役懇談会」が事実上の最高意思決定機関となっている。
 これに対し、党首脳会議は代表、幹事長、政調会長(副総理兼国家戦略相)、参院議員会長、国会対策委員長の5人で発足する予定だ。
 週1回程度の定期開催とし、重要政策や選挙対策などについて協議する。ただ、現在検討されている案では、外相に内定している岡田幹事長が党首脳会議のメンバーから外れることになり、岡田氏を支持するグループの反発を招く可能性がある。
■《民主党首脳会議》のメンバーは
 ・鳩山由紀夫
 ・小沢一郎
 ・菅直人
 ・輿石東
 ・山岡賢次
ということになるな。なんだこのいかがわしい面子は?(´・ω・`)


706 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:11:12 ID:SycFHoJN0]
誰もメリットをあげることが出来ない件

外国人参政権もそうだった。
行政を私物化して喜ぶ有権者はいません。

707 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:11:33 ID:jkx1dQYCO]
>>687
だから自衛隊は保持してないじゃん?
侵略と他国を威嚇するための兵器でしょが?戦力は

708 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:11:36 ID:7aFYVlQl0]
憲法の改正は難しいから、憲法の解釈を自由に出来る手段を選んだか

恐ろしいよ

709 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:11:51 ID:zey6Dzgo0]
これがイル△ナティの本質
中央銀行を介して国家に寄生・支配した国際金融資本 〜イングランド銀行→FRB〜
= 民意を無視した戦争ができるシステム =戦争費用という概念(戦費の捻出) 

ウィリアム・パターソンというスコットランド人がチャールズ・モンタギューに近づき
戦争資金を作る計画を持ちかけた。
この計画は激しく抵抗する納税者を騙して
戦争費用を隠してしまうかという内容だった。←小沢的憲法改正(脱米軍費用) 
この時点での戦費といえば直接税と借金で賄っていた。
パターソン計画では、平和勢力としての国民を罠にかけて ←国連主義
国民が議会の代表を通じて戦争の問題に参加して意思決定に関与する権利を
奪ってしまおうというものだった。←国連軍創設後の新利権
簡単に言えば、それまでは資金の支払い拒否で、戦争に反対できたが
パターソンの方法で戦費を賄ってしまえば、国民は戦争問題に関して
発言する権利を失ってしまうという画期的なものだった。←ある意味の合衆国憲法


710 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:11:56 ID:iY7/yxht0]
>>697
自民党政権時代を見てきて、そう思うなら言うことはないわ。
民主党が意図することも理解できないでしょうね

711 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:12:46 ID:FidSH4r7O]
>>687の通り
自衛隊は明確に違憲だが、違憲判断がされない限り違憲ではない。
そして具体的案件でなければ違憲判断は出来ない
無茶苦茶な法律が通ろうと、大半は違憲判断が出来ない=違憲ではない、ということだ

これを見逃すか、見逃さないかは国民次第

712 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:14:19 ID:ZHCqWTwF0]
>>695
国会審議において公文書に残らない言葉にはなんの意味もないでしょ。
あのマイクの前で喋って、速記者がメモって、公文書にならないと「弁護士と相談した結果」はこの世に存在しないのと同じじゃん。
企業と内閣で違うところでしょ
インハウスローヤーの言葉を公文書に残させないって事だよ、この取り組みは。



713 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:15:22 ID:njrBMTXm0]
俺みたいな体悪い人間も徴兵されるんだろうか・・・
まじで悪夢だ・・

714 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:15:55 ID:Nb1YtggU0]
>>712
>>1を読め。

>(4)国会の委員会に法制局長官を含む行政機関の職員や学識経験者、利害関係者からの意見聴取会を開く

715 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:16:22 ID:W4V1xDjh0]
やばいのは十分わかるが、これを阻止するためには何をすればいいのだろう

716 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:16:33 ID:aAXYbjA4O]
小沢一郎は外国人参政権をどうしても付与したいんだな。憲法解釈だと違憲スレスレらしいし。

717 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:16:37 ID:2fQJypePO]
>>705
 ヒトラーの錬成陣

■なるほど…。民主党とは、民主「集中制」党の略なのだろう。
◆民主集中制 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E9%9B%86%E4%B8%AD%E5%88%B6
 民主集中制とは、民主主義的中央集権制の略で、《レーニン主義》の系譜を引く政党が採用する組織原則。
 日本共産党もびっくり。これは《報道しない自由》を使って“テレビでは”、鳩山民主党政権の政策解説はなくなるかもね。さすがに、こんな無茶やったら少なくとも、自民と共産は抵抗するだろうが、
テレビ報道さえなければ、誰にも知られる事はなくなる。
 想像を超える「歴史の分岐点」に生きてるのかもしれない。いや、「破滅のライン」に出くわしたのか…。なんか怖くなってきた。
 「官僚への取材禁止の原則」といい、「議員立法の筋道シャット」といい、「政治主導と責任一元化」という美名と甘言の下に凄い事が進んでいる。
 こういう方針を大絶賛し、手放しで喜ぶ人も多いが、気をつけたほうがよさそうだ。

■独裁政権の初期症状。行政府が立法府の権限を奪う。
 ナチ党が議会過半数を会得した2年後に、全く同じことをしている。
◆ミンスイズム炸裂…民主、議員立法を原則禁止 全国会議員に通知 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253300172/
 www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200909180379.html

◆日本国憲法 第41条「国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である」
 「司法権→裁判所  行政権→内閣 立法権→国会」だったのが、「立法権→内閣&民主党5人組」。

■たった5人が支配する日本。《神の意思=民主党版・5人組=民主党の最高意思決定機関「党首脳会議」》
 『国家戦略局で何かを決めても、民主党が了承しなければ法案は通過しない。つまり、国家戦略局は5人組を隠すためのダミー組織』。
【民主党】与党幹部「国家戦略局は財務省より強いんだろ?」→菅国家戦略相「よく分からないんだ」 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253272240/


718 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:16:37 ID:ORToBtY60]
>>11
それは最高裁の判事が変われば同じこと
昔は合憲だったのが今では違憲になってるものもあったりする
例えば、尊属殺人とか最近では国籍法とか

719 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:16:39 ID:jkx1dQYCO]
>>711
だから国民の生命と財産国土を護る事が何で憲法違反なんだと
憲法書かれている戦力とは侵略するための兵器でしょうがw

720 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:16:45 ID:UEo9VGwtO]
>>697

力を持っているからこそ小沢に友愛されようとしている。



721 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:17:02 ID:FidSH4r7O]
>>707
理解して欲しいのは
戦力とは軍事力の事であり
侵略や威嚇や防衛はその運用だと言うこと
つまり防衛に用いる=侵略に用いた事が無い、であろうと、軍事力は戦力
 

防衛目的なら戦力でないなんて通用するのは日本の国会の中だけ

722 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:17:20 ID:Ih0CAW5y0]
卍朝日新聞卍が謀略的自民叩きで中川とか事実上いびり殺してつくった卍ミンス卍だから当然だな。



723 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:17:26 ID:OaTuxQvw0]
>>714
なぁなんで小沢の言う事に賛成してんの?馬鹿だから?

724 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:17:36 ID:+/Gd90yJ0]
>>712
つーか、インハウスローヤーは司法試験通ってて技量が認められてる上に、法律によって独立が保障されてるけど、
内閣法制局って独立した組織じゃないから、そもそも比較前提からしておかしいだろ

725 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:17:48 ID:TZZfKyoF0]
これって、下手するとクーデターレベルだろ。
226事件再来か?

726 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:17:56 ID:h1W1v60k0]
>>1

つまり憲法を無視して、憲法を曲解し、憲法を利用して好き勝手やる。

ってドコまで腐るんだ鳩山内閣wwwww

727 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:18:17 ID:0CpcTCce0]
日本は中国になるんだから憲法も内閣法制局も用無し。
全ては中国が決める。自民支持者は全員死刑で。

728 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:18:44 ID:rC5U4hof0]
>>715
小沢はまとまらなければ数で攻めて必ずしも法案可決させると言ってるから厳しい。
社民党もこれについては黙認してるから、社民党も期待できない。



729 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:18:51 ID:30gmR+Lw0]
小沢の思惑通りにいけば言論の自由も奪われそうだな
こうやって批判できるのも今のうちか

730 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:19:34 ID:2fQJypePO]
>>717
               ,、、、、、、,,,,
              /.:.:.::::::::::::::.:.`丶、
             /:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:.`ヽ
            ///⌒ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
           iiii!      ``ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;jj!
           iii!          `ヾjjjjj!
           jj!   、、、,,,  ,,,、、、、  jiii!
           ハ  ´,rテ弐  rテェシ  Vハ
            い     ´  i:.`  ´  i i
            ぃ    ,.  .l:::;、    ノ ノ
            `1    jiiiiiiiii!   イ 「
              ',   -ゞ''''''‐-   j ト、   我輩と同じことをやるとはさすがだな
              ト、   ´¨¨`  ノノ/.:.::.、
             ノl ヽ、 __ _,.イ.:.:.:.:.:.:.:.:ト、
          ,. ィ´.:.:.ハ ,,,.. -‐ '´/.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.ヽ、
       ,. ィ´;;;;;;;.:.:.:// `ヽ    /.:.:.:.:.:.:.:.:./. :. :.: .: .:ヽ、
     / /.:.:.:l;;;;;;;;.:.:.::l/  ハ  /.:.:.:.:.:.:.:.:./ .:. :. :. : .: .: .
    /.:.:./.:.:.:.:l;;;;;;;.:.:.:.:l   ハ `y′..:.:.:.:.:.:./.: .: .: .: .: .: .: .: .: .

※ナチ党が議会過半数を会得した2年後に全く同じことをしている

731 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:19:48 ID:4dkgSLW70]
法解釈能力の担保もなく責任もない官僚である法制局長官を国会に出さないだけやん
なんで騒いでるのか分かんね

732 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:19:53 ID:aAXYbjA4O]
独裁者!議院立法廃止したり憲法解釈権剥奪したりなんなんだ!けしからん!!



733 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:20:02 ID:3NQyhw/X0]
>>694
君、立法府が「第三者」として法案の違憲性をチェックする、
って言ってた人じゃないの? 
立法府が第三者、ってのはおかしいだろ。当事者なんだから。

議員は立法府の中にいる人間ではないのかね?
内閣は行政の中の人でもあり、同時に立法府の中の人でもある。

現状実施可能で最も有効な立法府に対する「歯止め」は官僚による
憲法の機械的解釈じゃないのか?立法府の勝手な解釈よりマシという
より、勝手に解釈できるようにしたら三権分立が機能しないだろ。

官僚独裁じゃなくて民主主義なんだから、国民の世論なども考慮しつつ
議論すれば良い話ではないのか? その結果、憲法改正が必用になれ
ば憲法を改正するのが筋だ。解釈を改正するのではなくてね。



734 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:20:40 ID:jkx1dQYCO]
>>721
ホームラン級のいいこと言った今w
日本の憲法に整合性が取れれば別に持ってもいいんだよw

735 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:21:32 ID:9QMyJk7w0]
自衛隊【友愛】してくれ、お前たちが頼りだ、、w

736 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:21:56 ID:W4V1xDjh0]
>>728
そうか…ありがとう。
今まで通り知り合いに「そういえばテレビでやってないけど…」とこの話題を広めとくわ。

737 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:22:31 ID:+/Gd90yJ0]
>>731
憲法解釈を"確立"する権限はない。
っていう>>1の「確立」の文字が読めてないから
法制局は独立の保障されてない現状じゃただの行政機関にすぎんからなー

738 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:22:47 ID:rC5U4hof0]
(4)国会の委員会に法制局長官を含む行政機関の職員や学識経験者、
利害関係者からの意見聴取会を開くってあるけど。

考え方は千差万別だし、民主党支持者で固められたらおしまいじゃん。
だいたいCO2削減の予算ですら民主党内で計算したら自民党と変わらずで
「民主党の政策を応援してくれる人」で再構成すると言い出す始末。
信用できますか??


739 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:22:54 ID:40WuadDs0]
マスコミもスルーするようじゃ、前の戦争と同じ道を辿ってる
とくにNHK、最近のNHKはおかしい

740 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:22:58 ID:fNyAIknAO]
もう間に合わないんジャマイカ?
誰かに佐してもらわないと

741 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:23:33 ID:4dkgSLW70]
こんなのより議員立法禁止の方がよっぽど問題あると思うけどな

742 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:23:40 ID:8YrYBN360]
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260392269/
もろチョンってことか?



743 名前:名無しさん@十周年 [2009/12/10(木) 06:23:49 ID:UEo9VGwtO]
>>729
闘うしかない
堂々と言論活動している人を見習うよ。
鳩山内閣メールマガジンには書いてるよ。


744 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/12/10(木) 06:24:17 ID:3NQyhw/X0]
>>700
「アメリカの憲法判断は付随的審査制」なんていつ論点にしてる?
論点そらしは詭弁の手法だよw

「立法府が第三者だ」という部分がおかしいのは認めたから
反論しないんだろ。反論しなくていいよ。おかしいのは当然なんだから。








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