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【マスコミ】 「ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」 〜NHK『坂の上の雲』に学識者らが要望



1 名前:有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★ [2009/11/26(木) 21:35:28 ID:???0 BE:654782292-2BP(66)]

学識者らでつくる「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワークは26日、
NHKで29日から放送されるドラマ「坂の上の雲」に関して、
司馬遼太郎氏の原作小説には「重大な歴史認識の誤り」があるとして、
視聴者に事実との違いを伝える措置を講じるよう要望した。

同ネットワークは、最近の研究では
「当時、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」とし、
日露戦争は「祖国防衛戦争」だったとの司馬氏の認識は誤りだと指摘。
著作権に配慮した上で訂正や補足を行うか、
ドラマ放送期間中に日清・日露戦争の経緯の検証番組を放送することなどを求めた。

記事引用元:時事ドットコム(2009/11/26-18:45配信)
www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2009112600874

373 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:19:00 ID:UJ203A+u0]
>>350
朝鮮併合は日本人が世界に対して行った原罪だな
半島なんてロシアにくれてやって断種してもらうべきだった




374 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:19:01 ID:Z+WM2jsyO]
幕末の1861年2月 ロシアによる対馬侵略事件

1861年2月、ロシア帝国の軍艦ポサドニック号が対馬に来航。3月、ビリレフ艦長は水兵を上陸させ芋崎浦周辺を占領。
兵舎を建設に着手。 対馬藩主は抗議するも占領を継続、逆に食料を出せと要求される。
対馬藩主は幕府に救援を要求。

在日イギリス行使・オールコックは、ロシアが日本に建設中の対馬の太平洋進出基地に警戒し本国に作戦を進言

「もし、ロシアが対馬から退去しないならイギリスが攻めて
イギリス領にすべき。(中略)当然、他国はこれに抗議してくるだろうが
フランスは協力してくれるだろう。 何故ならフランスは朝鮮の金山に目を着けているからだ。
イギリスは日本の対馬、フランスは朝鮮釜山を分割すれ案をだせば味方にできる」

滅茶苦茶、ロシアもイギリスも侵略する気満々でした。
本当に有難うございました。

なお、対馬のロシア軍は大船越にも侵略を広げようとしたさいに
占領に抵抗する百姓・安五郎を殺したが、これが住民感情に火を着け
住民は女子供を疎開させ、男は猟銃で武装して警備部隊を作って対向した。
さらに福岡の田代にあった対馬藩の領地から300人の武士や百姓が海を渡って駆けつけて抵抗したため
8月にロシア軍艦は占領地を放棄してロ対馬を撤退。
危うく、ロシアに対馬をとられる寸前であった。

因みに、幕府は外国奉行・小栗忠順を派遣して対馬からの撤退勧告を行っていたが
ビリレフ艦長にウォッカを飲まされただけで交渉ははぐらかされていた。

結局は住民の武力防衛が対馬を守った結果になった。

375 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:19:11 ID:0q7DqtURO]
>>276
大河ドラマに目の色変えて怒り狂うとか、とんでもなくバカだな、オマエ
毎週、日曜夜8時過ぎると顔真っ赤にしてんの?

376 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:19:25 ID:aQMg9ltn0]
とにかく、仔細はともかくロシアに和解金1000億円を今年中に払いましょう、と民主党にメールしといた。

377 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:19:27 ID:dqkSQuhA0]
日露離間 主人は中韓なんでロシアは敵

378 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:19:27 ID:qfGda/7Z0]
>>293
時代が違う。
あれは、日本の馬鹿がプレゼントしたようなものだぞ。 
おれがソ連でもうっひょーって日本を分捕るね。 北海道まで取る。

379 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:19:33 ID:8RPxOdTcO]
北方四島見てから言え、能無しども。



380 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:19:55 ID:I2TrVdwM0]
「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワークのメンツを知りたい。
ぐぐってもわからんかった。
知ってる人教えてくれ。

381 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:20:03 ID:5MeARZ7+0]
まぁ元朝が日本を征服しようとしてた歴史的事実は無い支那。いやモンゴル。





382 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:20:06 ID:XNT7GLQp0]
じゃあ何をしようとしてたんだ

383 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:20:15 ID:IT2/wVPM0]

       ,.-‐v――.、
     /  !     \
      /   ,イ      ヽ
    /  _,,,ノ !)ノリハ    i
   i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ
   l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ
   ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,   糞茶番つくんな
      !  rrrrrrrァi! L.    日本蛆虫は市ね
      ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
  ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
 /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
./  ヽ> l    /   i     \


384 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:20:21 ID:utYPQ6ES0]
もう頭逝かれた奴ばかりだなw

朝鮮でも中国でも行けよ!!
そして帰ってくるな!!

385 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:20:24 ID:t9Aw0AOvO]
「ソ連人」を作りたくて民族団結を阻止するために強制交換移住してた国がなんだって?

386 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:20:56 ID:K5cH4EFF0]
NHK「坂の上の雲」に申し入れ 有識者指摘、原作の認識誤り 11/26 17:37
www.shizushin.com/news/culture/national/2009112601000602.htm
NHKで29日から放送の司馬遼太郎さん原作のスペシャルドラマ「坂の上の雲」をめぐって、
有識者らのグループが26日、原作に「歴史認識の誤り」があるとして、慎重に対応するよう
同局に申し入れた。
申し入れたのは「『坂の上の雲』放送を考える全国ネットワーク」など。原作について「日露
戦争を『祖国防衛戦争』と記しているが、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史
的事実はない」と指摘。「著作権に一定の配慮をした上で、訂正や補足が必要」としている。
記者会見した呼び掛け人の醍醐聡東京大教授は「NHKは深刻な問題を扱っているという
認識がない」と批判した。

387 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:21:07 ID:AmvRi3St0]
>>371
和田ハルキはただ北鮮の肩を持ってるだけで、そんなに反日ってわけでもない。
こいつは、それとは別系統の反日バカサヨク。

388 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:21:10 ID:bhhCL0oj0]
露探七博士 w


389 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:21:23 ID:LSMzTRhh0]
負けてたらこんな事言えねえよなー
日本だけがどこまで負債を負えばいいんだよ、しかもほとんど国内発ってw

390 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:21:25 ID:ZsGdXxvR0]
NHK大河ドラマ 「北条時宗」に関する考察

元寇とは日本を占領しようとした。にも拘わらずNHKでは元寇をフビライが大航海時代 
に先駆けて「海の道」に目を向けており、日本攻撃は世界に豊かさをもたらす 
海の道を拓くという世界戦略の一部であった、  
と日本への恩恵的なものであるかのように歪めるNHK

元寇の残虐行為は、歴史上明白だ 男は皆殺し、女子供は戦利品として手のひらに 
穴を開け綱を通して引き回しあげく素裸にして船の舷側にぶら下げて博多へ来寇した。
では何の為に舷側にぶら下げたのか、彼等は人肉食」の文化を持つ狩猟民族
元は 十四万の連合軍で、何十日もかけて航海し、到着した頃には常食の羊肉 
等の食糧は不足状態であった そんな中、対馬・壱岐島で捕らえた女子供は絶好の 
食材に見えたにちがいない

捕らえて数珠繋ぎにした女子供を船内に積み込むと狭いし、泣き叫んで喧しいし、
糞尿を垂れ流す、さりとて殺してしまうと、すぐに腐敗が始まる。 
だが舷側に吊るして生かしておくとすべてが解決する。 こうして必要な時に 
必要なだけ引きずり上げて慰みものにした揚げ句食材として処理した

この蛮行も、NHKドラマでは「むごき戦いでございました」の一言で片付ける 
ばかりか、日本を目覚めさせるためには「むごき戦い」が必要だった、 
とまで言わせている。
「南京事件」その他日本人による蛮行はあれ程大仰に報道してきたNHKが、
中国・韓国系の人間が日本人に対して行った蛮行には何も語らない 
「女子供は戦利品として連れ去られた」と言う謝太郎に向かって時宗が 
「フビライはそんな非道を命じる男なのか」と問い返したのに対し、謝太郎は 
「戦とは人を非道にするものじゃ、蒙古から見れば日本の兵も非道に見えるであろう」
と元寇を正当化するしまつ、 
日本を侵略し虐待した者をこれ程弁護する大河ドラマとは?否、侵略という言葉 
さえも使わずに「高麗と元の連合軍は壱岐の内陸部へと進軍しました」 
と言うナレーションを聞くと、彼等がまるで正義の日本遠征軍のようにさえ錯覚させられる


391 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:21:28 ID:FfTnVTyk0]
左翼がすごいと思うのは、こんな小説のドラマ化みたいな娯楽番組についても、
自分たちのイデオロギーにあわないことは本気で攻撃してくることだな

これって、今みたいに半左翼政権じゃなくて、完全左翼政権だった場合、
確実に言論統制やりますよってことだよね


なんつーか、今現在半左翼化しているだけに、正直、恐怖しか感じないよ



392 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:21:32 ID:97vWwks+0]
ソ連と日本は中立条約を締結しており、それは1946年まで有効であった。
さらに45年6月初旬、日本はソ連に対して連合国との降伏に関する調停を要請していた。
それらを一切無視して、ソ連は8月8日、日本に対して宣戦布告したのである。
これには自衛戦争の要素はまったくなく、明白なる侵略戦争である。

393 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:21:33 ID:xVdC5ycxO]
坂の上のぽにょ

394 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:21:40 ID:n6QsX8550]
>>1
脅して騙すって話?

395 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:21:58 ID:faOb3NG80]
ウラジオストックの意味を答えてみろよwwww

>ロシア語名はヴラジヴォストークで、「ヴォストーク」は「東」を意味し、
>「ヴラジ-」は「領有・支配する、物件を自由に使う、制御する」を意味する動詞
>「владеть(ヴラヂェーチ)」から来ている。ヴラジヴォストークは、「東方の支配地」を意味する
>その名の通り、ロシアの東方政策の拠点となる軍事・商業都市であった。

396 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:22:24 ID:QQpAI8No0]
>>291
司馬遼太郎の歴史観にケチをつけているのは、ロシアじゃなくて、「「『坂の上の雲』放送を考える全国ネットワーク」を構成する市民団体だ。

397 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:22:28 ID:/2w57EeC0]
>>373
現在ならいざ知らず、当時の軍事技術ではロシアが朝鮮に海軍基地を
持つと日本には防衛手段が殆ど無かった。
そういう事情を考慮しないと。

本来は朝鮮がちゃんと国政をしていればよかったんだが、あいつら
延々と政争と暗殺合戦を国内でやるばかりなうえに、何かあると日本
に金をせびっているだけでなにもしなかったし。
併合は回避不可能の出来事だったんですよ。

398 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:22:32 ID:I9W22FJ90]
ゴミとテレビはゴミ箱へ

399 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:22:47 ID:4Ht2ng/d0]
要するに朝鮮人が怒っているのだろw
ロシアの意図がどうだったかはどうでも良いことだろ
日本が防衛のために戦争をしたのは事実だし


400 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:22:49 ID:IT2/wVPM0]

       ,.-‐v――.、
     /  !     \
      /   ,イ      ヽ
    /  _,,,ノ !)ノリハ    i
   i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ
   l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ
   ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,  ロシア様が対馬を開放したことを
      !  rrrrrrrァi! L.    「ロシア軍艦の対馬占領」などと歪めるチョッパリは市ぬニダ!
      ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
  ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
 /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
./  ヽ> l    /   i     \


401 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:22:59 ID:7B1qmdbkO]
よくもまあ学識者なんて名乗れるよな
イギリスが日本と同盟結んだ背景とか考えろよ



402 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:23:02 ID:eDAP/GxH0]
そういや昔は「北方領土は日本固有の領土」ってCMあったが
最近はそういうの全然やってないような

403 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:23:14 ID:oM1Agfz7O]
学識者の面子は?
話はそれからだ

404 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:23:17 ID:nzzK8vN3O]
NHK(笑)なんてまだ見てる人いるの?

405 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:23:28 ID:9gK3/lfkO]
>>1
朝鮮人の戯れ言にシンクロw

毒婦を国母にしたいがため、
日韓併合を無効にしたいがため、
「ロシアの脅威なんか無かった!」
「日本は私欲だけで朝鮮を奪った!」
「どこから攻められても自国だけで勝利できた!」


そんなに優秀ならさっさと祖国を統一しなさいよー
ついでに可哀想な在日さんたちも引き取ってさw

406 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:23:33 ID:uz8OWwxfO]
>>379

へぇ

能力あると、北方四島が日露戦争時に奪われた事になるんだ?

407 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:23:46 ID:sRzquLmC0]

>当時、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い
ハァ?何言ってんだ?

408 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:23:49 ID:I2TrVdwM0]
>>396
まあその「市民団体」の中にもロシアの工作員がいるかもしれん。

409 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:24:07 ID:LdTlEuWx0]
中国とかアメリカのスパイだけでなく、ロシアのスパイは日本に多い。
ポロニウム入りの寿司で殺された人が言ってたが、今の日本は冷戦のときより
ロシアのスパイが多いそうだ。
中国やアメリカに日本に不利益なことをすると、どっかに騒ぐ人が出るが、ロシア
だけはみんなスルーする。

410 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:24:08 ID:bhhCL0oj0]
「ない」を立証するのは困難だ。
「ある」の立証材料は・・・・いっぱいある。w

411 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:24:11 ID:ccC2ckae0]



坂の上の次郎



飛びます飛びます



412 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:24:32 ID:aZpBxMjmO]
三国干渉でいいがかりつけて来た時点で敵確定
日本は安保権益保持のためにうって出る

413 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:24:34 ID:opUwH7b80]
全国 ネットワーク 考える
キーワードは揃ってる。

414 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:24:34 ID:U6RZgjwIO]
くだらん
歴史小説やドラマにリアリティ感じてるやつなんか池沼なんだからほっとけばいいだけ

415 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:24:46 ID:ViGeieFC0]
もうね、こういうネタは飽きた

「日本は1億年の歴史があり、大日本帝国は世界を支配していた!」

現在は「ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」というロシア人学識者の大ウソを日本人学識者はネタとして採用している。



とかだったら面白いのに^^

416 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:24:59 ID:97vWwks+0]
馬鹿サヨ学者の妄想には困ったものだ

417 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:24:59 ID:wdqBv1F7O]
NHKは
歴史学者の名前を
明かせ
出来ませんとは言えないよな

418 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:25:07 ID:RTnOZbOe0]
>>1
>「坂の上の雲」放送を考える全国ネットワーク

だれだよそれ。

樺太侵略してんじゃん。

419 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:25:08 ID:XNT7GLQp0]
>>409
2ちゃんでもやたらロシアに肩持つやつがいるよな

420 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:25:29 ID:ZsGdXxvR0]
390続き
 ひどい内容だ。
4年前の大河ドラマ「北条時宗」でも、モンゴル・高麗の侵略性は
全く強調せず、対馬、壱岐の住民が殺戮されたシーンよりも、
蒙古の使者が斬首されるシーンを長く悲劇的に放映する始末・・・
もはや終わってる。 


421 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:25:29 ID:Qhucvkof0]
自称学識者が1人でネットワークとか言いながら自作自演しているだけだろ。
報道する奴がどうかしている。つまり騒ぎ立てるマスコミが最大の犯罪者だよ。



422 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:25:33 ID:chsS4J8xO]
戦争を正当化するなとか抗議してた団体?
これだから左翼は……

423 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:25:51 ID:xuRGrai50]
何とかネットワークの人らは
こんな下らない、馬鹿らしい因縁付けて恥ずかしくないのか

424 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:26:06 ID:I35gKQRU0]
こいつらが心配せんでも、NHKならやってくれるだろうよ。
侵略者としての日本、被害者としての朝鮮人中国人のオンパレード。




425 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:26:06 ID:vZxkpL8jO]

    ∧_∧ ♪
   (´・ω・`)  ♪学識者なんて言うけれど
   ( つ つ
 (( (⌒ __) ))
    し' っ

 ♪
  ♪ ∧_∧
    ∩´・ω・`) 平たく言えば「サヨクギルド」ね☆
    ヽ  ⊂ノ
    (( (  ⌒)  ))
      c し'



426 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:26:14 ID:5MeARZ7+0]
犬HKのせいで、どれくらい極悪日本とかわいそうな朝鮮、正義のロシア軍なドラマになるか、ひそかに楽しみな俺がいるのだが。
この突っ込みは、あたかも犬HKがネトウヨみたいな印象を与えて、色々と誤り。


427 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:26:48 ID:cbLMz26H0]
>「当時、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史的事実は無い」とし、
>日露戦争は「祖国防衛戦争」だったとの司馬氏の認識は誤りだと指摘。

間抜けどもが。
足がかりもないところからそんな具体的計画立てるバカがいるわけないだろ。
ロシアの膨張主義の行き着く先として日本侵略もありうると言う話だ。
具体的なプランが立つ段階に至るまで、鼻先で侵略が行われていても危機感持つ必要ないってのか?
バカも休み休み言え。

428 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:26:59 ID:QK/EXY800]
配慮とか言ってる奴はハリウッド映画のパールハーバーとか見たら脱糞するんだろうな

429 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:27:01 ID:6UMszagn0]
「「坂の上の雲」を考える”市民シンポジウム実行委員会”」が
再度質問状を提出
kgcomshky.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-e077.html
“NHKスペシャルドラマ「坂の上の雲」を考える”市民シンポジウム実行委貞会
実行委員長 岩井 忠熊
ja.wikipedia.org/wiki/岩井忠熊

430 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:27:09 ID:K5cH4EFF0]
醍醐聰
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%86%8D%E9%86%90%E8%81%B0
醍醐 聰(だいご さとし)は、東京大学大学院経済学研究科の教授。専門分野は財務会計。
京都大学経済学部卒業後、同大学院経済学研究科で経済学博士号取得。京都大学経済学部助教授、
東京大学経済学部助教授、同教授を経て、1996年より東京大学大学院経済学研究科教授。長距離
マラソンを趣味とする[1]。NHK受信料支払い停止運動の会、共同代表。市民団体「NHKを監視・激励
する視聴者コミュニティ」共同代表。「開かれたNHKをめざす全国連絡会」に参加。

警告すべきナショナリズムはどちらなのか 戦後60年、小泉談話めぐる日韓落差 醍醐聡・東大教授
www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200508180900394

東大教授・醍醐聡が語るNHK受信料「不払いの理由」 ゲンダイネット(グーグルキャッシュ)
74.125.153.132/search?q=cache:j7ryzoByplwJ:gendai.net/%3Fm%3Dview%26g%3Dwadai%26c%3D050%26no%3D17343

431 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:27:15 ID:I2TrVdwM0]
kgcomshky.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-e077.html

坂の上の雲」を考える”市民シンポジウム実行委員会のメンツみつけた。

実行委員長 岩 井 忠 熊
(連絡責任者)弁護士 中 島  晃


さあおまいら!調べてくれ。



432 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:27:23 ID:aOeY/0ZiO]
>>216
だからだろ。次善の策だから当時のロマノフ朝には東方進出の
具体的なビジョンなんてない。非常に場当たり的だ。
当時日本人がそれを見て魯人に本朝侵略の意図ありと疑い、対応するのは
当然の国防意識だが、後世人がそうだという必要はあるまいて。

433 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:27:28 ID:PAxlg98SO]
学識者ってアホの左翼のことなの?

434 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:27:35 ID:lXbFvJVQ0]
いや、ほんとにさ、
もうこんなニュースを配信するような土壌を潰さんとあかんよ。


435 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:27:37 ID:wdqBv1F7O]
NHKは
売国放送

436 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:27:39 ID:RTnOZbOe0]
>>400
対馬も占領してるよな>ロシア。

>>1の学者ってどこの誰だよ。名前かけよ。

>>409
>ポロニウム入りの寿司で殺された人

だれだよそれ。

437 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:27:42 ID:WipNegIQ0]
日本を侵略せずして
アイヌの領土を日本の領土では無い場所を占領したロシアたんについて
コメントお願いします。
ロシアたん
の寒い土地を南下してお船がどんぶらこっときたのは何ででつか?



438 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:27:45 ID:ZsGdXxvR0]
ETV特集 シリーズ「日本と朝鮮半島2000年」
第6回 蒙古襲来の衝撃 〜三別抄と鎌倉幕府〜  9月27日
13世紀後半、日本を震撼させた蒙古襲来。その3年前に朝鮮半島から
救援を求める謎の国書が届いていた。 送り主は高麗王朝に
反旗を翻し蒙古に徹底抗戦を唱えた軍事集団、三別抄。
近年の研究で三別抄の激しい抵抗が日本攻撃を大幅に遅らせるなど
蒙古軍の敗因のひとつになったことがわかってきた。

・蒙古軍のイカリの重さは1トン長さは40m以上もの
巨大なもの、てつはうは当時世界最先端の兵器で、とても
日本のかなうような相手ではなかった
・蒙古軍の国書には「兵をもちいず、日本と公益したかった」
と書いてあるが、馬鹿な日本の鎌倉幕府は日本の警備を強化した
・高麗の忠烈王が元に日本侵略を進言したことを一切描かず
高麗は仕方なく元に従って日本を襲来したとした
・高麗王朝を守るための選抜軍隊、三別抄は、南に高麗政府とは
別の政府を作り、蒙古と高麗と激しく対立した、そのため日本と
同盟を結びたかったが、それを断った日本は馬鹿な国だ


439 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:28:12 ID:+cCpl5zQ0]


ウラジオヴォストーク = 東方を征服せよ

 
左翼は、言葉の意味も知らんのか?!
恥ずかし過ぎる、是非死んで欲しい。





440 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:28:14 ID:8ffluXtk0]
まず何処の資料をみた見解なのか教えて貰うべき。


441 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:28:33 ID:NvZP2CeD0]
もう何十年も前の小説に、イチャモン付けるとかどれだけ大人気ないんだよ
学識者ってのはこれだからな〜
現実とフィクションの区別も付いてないやつが、史実を研究していても信頼できんよ、むしろ。



442 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:28:47 ID:4Ht2ng/d0]
ロシアは日本を占領しようとは考えていなくても
極東を完全に抑えようとしたことは事実だろ
日本はそれを防ぐための「祖国防衛戦争」だった
何一つ間違っていないだろ

443 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:28:50 ID:8BqPL3VLO]
プロ市民ネットワークなんだろ

444 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:28:52 ID:Y887lLd10]
現代の視点で歴史を見る馬鹿
スレタイの学識者って、ソースにも名前が出ていないんだなw

445 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:29:05 ID:cI6grYa4O]
あさらさまな南下政策を見せ付けられて脅威を感じない国があるのか?
日本の過剰反応と言えばそれまでだが、覇権・帝国主義が当たり前だったあの時代は侵略目的が無かったとするには無理がある

446 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:29:09 ID:bhhCL0oj0]
なんかさあ、
中央じゃ通じなくなって
田舎の県立大あたりにとばされた
学識者だろ。たぶん。

447 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:29:14 ID:P9/vx0gG0]
>>390
偏向にうんざりしても何年もみてないがここまで落ちてたのか…。
もう終わってるな。
司馬作品嫌いじゃないがどうせ同じような惨状になるだろうし放送止めて欲しい。

448 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:29:23 ID:K5cH4EFF0]
NHK「坂の上の雲」に申し入れ 有識者指摘、原作の認識誤り
www.47news.jp/CN/200911/CN2009112601000602.html
NHKで29日から放送の司馬遼太郎さん原作のスペシャルドラマ「坂の上の雲」をめぐって、
有識者らのグループが26日、原作に「歴史認識の誤り」があるとして、慎重に対応するよう
同局に申し入れた。

申し入れたのは「『坂の上の雲』放送を考える全国ネットワーク」など。原作について「日露
戦争を『祖国防衛戦争』と記しているが、ロシアが日本を侵略しようとしていたことを示す歴史
的事実はない」と指摘。「著作権に一定の配慮をした上で、訂正や補足が必要」としている。

記者会見した呼び掛け人の醍醐聡東京大教授は「NHKは深刻な問題を扱っているという
認識がない」と批判した。

2009/11/26 17:37 【共同通信】

449 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:29:34 ID:R3zR4ZHP0]
当時ロシアが意識してたのは大英帝国の一極支配への恐怖。
海を封じ込められてるのを恐れてた。不凍港が欲しかった。

その意味で、国家の生存の為に日本列島が必要なら足場に
してたかもしれないが、ただ、日本列島に対する侵略意図が
あったかどうかとなると確かに微妙だよな。

450 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:29:34 ID:CVwuWrH0O]
小説にケチ付けても…

451 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:29:36 ID:kItjyo8gO]
遼東半島狙ってたんだろ?
なら十分日本侵略も視野に入れた国家戦略を持ってたってことじゃん。



452 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:29:45 ID:AmvRi3St0]
>>427
ロシアの公文書保存精神はハンパじゃないから、もしまったく自分らに侵略の
意図がまったくなかったというのなら、それを示す公文書を引っ張り出してきて
反論してくるはず。

453 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:29:47 ID:faOb3NG80]
>>380
全国ネットワークそのものではないようだが・・・
“NHKスペシャルドラマ「坂の上の雲」を考える”市民シンポジウム実行委貞会
実行委員長 岩 井 忠 熊
(連絡責任者)弁護士 中 島  晃
kgcomshky.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-e077.html これは京都の組織。

「えひめ教科書裁判を支える会」と「『坂の上の雲記念館』の問題を考える会」の2市民団体
www.labornetjp.org/news/2009/1255653227812staff01 愛媛の組織。
日本機関紙協会埼玉県本部理事長  金子 勝
ttp://civilesociety.jugem.jp/?eid=2609

なんか・・・共産系のにおいがする。

454 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:29:51 ID:FJizwunpO]
このレベルで歴史学者w
シベリア鉄道を何の為に作ったと思ってんだかw
清の沿海州を奪った時点で、日本に危機意識が芽生えないほうが怖いわw
この程度で学者名乗れるなんてぼろい商売だなw

455 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:30:01 ID:iyH0bTlQ0]
bbs.avi.jp/462258/

456 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:30:18 ID:rYGKOa7m0]

なんか必死だな

【NHK】司馬遼太郎さん原作「坂の上の雲」ドラマ化めぐり論議。韓国併合100年を翌年に控えた時期に……[11/06]
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257472213/
【国内】「坂の上の雲」NHKドラマ化批判 京大でシンポ 中塚明教授「日本が朝鮮に何をしたか語らず、抗日運動にも触れていない」[07/18]
takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247996046/

457 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:30:24 ID:SOLHzihg0]
坂の上のポニョ

458 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:30:30 ID:ZsGdXxvR0]
・ 元に三別抄が激しく抵抗してくれてたおかげで
鎌倉幕府は損害を受けなかった
・日本出身で韓国に9年いるという反日女性アナ曰く
「三別抄の軍隊の国を守ろうという信念に圧倒された」と
涙ぐむ、それに比べて鎌倉武士はあまりにも情けないらしい
・1回目の蒙古襲来シーンでは、あまりにも情けない鎌倉武士の
弱さを強調、弓矢や砲弾に鎌倉武士は度肝を抜かれ完敗、博多の
町に火が放たれて初日から蒙古軍圧勝、しかし軍団は翌日姿を消した
理由は、前年の三別抄の戦いで疲弊してたから
・ 当時の言葉に、ムクリ、コクリという言葉があるが、それは
蒙古や高麗人を低く見ていた、日本人の下劣さをあらわしている言葉だ
・ 沖縄の琉球王の墓で、高麗瓦が発見された、沖縄の築城技術が
飛躍的に進歩を遂げたのは、三別抄の残存部隊が沖縄に伝えて
くれたおかげらしい


459 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:30:39 ID:Z7L2ZyxV0]
胃腸薬「正露丸」は、以前は「征露丸」という字だった(露西亜を征したという意味)
反日馬鹿左翼によって漢字変更までさせられた。
狂ってるとしかいいようがないが、彼ら反日馬鹿左翼にしたら
「坂之上の雲」なんて、日本人がカッコよすぎて発狂しそうなんだよ。
これしきのイチャモンは当たり前。もっと警戒しないと、さらなる
イチャモンをつけてくるよ。


460 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:30:40 ID:qPM2RhJt0]
この番組の最終回で、欧米キリスト教に植民地化されてた
アジア中の人々が日本の勝利を大喜びしている歴史的事実で
締めくくったらとても面白くなるねえw


教科書が教えない歴史で日教組のサヨク史観に楯突いたとでも思われて
ドラマ化は作る会の陰謀と思って粘着しるっぽいしw

司馬さんは世界標準の愛国型左翼だと思うが、日本だけに存在する
世界からも孤立している日本の売国サヨクには歴史を直視するのは
無理なんだろうなあw
朝日や日教組、数々のサヨク達のデタラメ言動の歴史を考えてもww


461 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:30:43 ID:QcVGPJBw0]
>>436
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%88%E3%83%93%E3%83%8D%E3%83%B3%E3%82%B3



462 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:30:54 ID:1lp9kIPp0]
現に今上の方占領してるだろ

463 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:31:11 ID:x+eKgkd40]
全国TMネットワーク

464 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:31:18 ID:I2TrVdwM0]
岩井 忠熊(いわい ただくま、1922年 - )は、日本の歴史学者。専攻は日本近代史。現在、立命館大学名誉教授。熊本県熊本市出身。

京都大学文学部卒業。立命館大学教授・副学長を歴任。


単なる「立命館サヨク」臭いな。

465 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:31:22 ID:BiFX3mC30]
明治政府はイギリスの下僕だったからな。
樺太をロシアに譲渡したのはイギリス公使に命じられたから。
日露戦争もイギリスの中国利権をロシアの脅威から守るため。
日本はイギリスから借金をして存亡を賭けて一か八かの戦争に打って出た。
負けてたら日本はロシアとイギリスの植民地になってただろう。

466 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:31:29 ID:JHF/6BsA0]
>>1
「ロシアによる対馬の占拠」はい論破。

467 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:31:31 ID:IT2/wVPM0]

       ,.-‐v――.、
     /  !     \
      /   ,イ      ヽ
    /  _,,,ノ !)ノリハ    i
   i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ
   l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ
   ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_, 「侵略」なんて汚い蛮行をはたらくのはチョッパリだけニダ!
      !  rrrrrrrァi! L.
      ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
  ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
 /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
./  ヽ> l    /   i     \


468 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:31:45 ID:RSNRHdyQ0]









何言ってんだ?知的障害者でもあるのか?  終戦後に日本の国土を分捕って、今も不法占有してるだろ。

朝鮮人が一等地を奪い取って、婦女子を犯し、財物を強盗したのと同じじゃないか。





469 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:31:57 ID:OBjZdfvB0]
いまだにNHK見てる情弱乞食はどうでもいいよ

470 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:32:09 ID:RTnOZbOe0]
>>438
その時点で三別抄と日本が同盟しても、もう進入を許してる以上、朝鮮半島の奪還は無理な状態だろ。

もっと早く手を打たないと。

471 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/26(木) 22:32:11 ID:4Ht2ng/d0]
歴史認識とかアレだろ
なぜかサヨは統一しないといけないとか思っちゃうのだよなw



472 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:32:16 ID:dqkSQuhA0]
NHKなんてどうせ捏造や虚偽が90%だから。見なければ問題起きないよ

473 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/26(木) 22:32:24 ID:HNDWnRkn0]
朝鮮が堕ちれば次は日本だから日本の防衛であってると思うが






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