【友愛】政府の行政刷新会議の事務局、事業仕分けで民間有識者むけに査定マニュアルを配布していたことが判明★２

1 名前：春デブリφ ★ mailto:sage [2009/11/17(火) 22:30:18 ID:???0] 政府の行政刷新会議が２０１０年度予算概算要求の無駄を洗い出す「事業仕分け」で、 事務局が極秘の査定マニュアルを作成し、民間有識者など仕分け人に配布していたことが１７日、 明らかになった。財務省の視点に基づき、 仕分け対象事業の問題点を列挙、各担当省庁の主張に対する反論方法まで具体的に指南する内容。 政治主導を掲げた事業仕分けが、財務省主導で進んでいる実態が明らかになった格好だ。 事業仕分けは、予算圧縮に向けて国会議員や民間有識者ら仕分け人が、各省庁が要求した 事業項目を外部の目を通じ、「財務省には無い視点」（枝野幸男ワーキンググループ統括） でチェックする仕組み。すべて公開で実施され、鳩山政権初の予算編成に当たって導入された。 　査定マニュアルは、事業仕分け前に「参考メモ」として仕分け人に配布され、事業ごとに 「論点」を提示し、問題点などが個条書きされている。マニュアルに従えば、対象事業に 詳しくない仕分け人でも、厳しく問題点を指摘できる仕組みだ。 www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009111700618 ■前スレ（1の立った日時　11/17(火) 17:04:40) tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258445080/ 388 名前：うんピー ◆GLUNKOFPDA mailto:sage [2009/11/18(水) 12:39:49 ID:Gnyv8jFO0] 老親を扶養している子に対して国は財源を向けよ！ 福祉も経済も家族の再生が一番であろう。 マスゴミは俺様の提言を煽るように報道せよ！ そうすれば”ゴミ”は”マスコミ”になるｗ 389 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 12:40:41 ID:eCcBDaitO] >>20 設計図と一緒にしてもらっちゃ困るな コンセント1個、どっかの材料の木1本まで施主や職人と 必要なものか打ち合わせして、それをわかりやすく まとめて間違いないようにしてあるのが設計図だ。 ただのカンペじゃねえんだよ。わかりやすくとは言え それに至るまでの真意は一見したやつに パッとわかるもんじゃない。 たくさんの検討の時間と視点があるんだよ 390 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 12:41:11 ID:eO6abpm2O] キチガイに刃物、民主党に予算 391 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 12:44:52 ID:TGFJ9qY30] >>388 家族の解体は民主党の基本方針 子供・老人の世話を政府に丸投げするのは先進国共通の方向 家族の再生なんて言ってたら先進国になれないよ 392 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/18(水) 12:52:58 ID:66I8MOiH0] このニュース時事だけしか載ってないのかな？ 後追いは無しか 393 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 12:57:12 ID:aB+FgrCCO] 鳩山ってアンテナついてんのか？ コントローラーは小沢がもってんだろｗ 394 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 12:58:33 ID:eoTz4OQwO] 反論異論は受け付けない理由がわかったね 一時間の時間決めも、マニュアル通りってバレない為の作戦かな 395 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 13:02:28 ID:0wwHqlue0] >>392 産経が冷静な分析をしてる sankei.jp.msn.com/politics/policy/091117/plc0911172346018-n1.htm 396 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 13:05:16 ID:BgTjr7vwO] これって法に触れないの？ 教えてｴﾛｲひと。 397 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 13:07:19 ID:TGFJ9qY30] >>396 >>29 ただのシンポジウムが法に触れる理由はない 398 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 13:09:58 ID:YXKJ7I5sO] 能無しでもできるな。 399 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 13:13:20 ID:OWkMGeMwO] 昨日はヤフートップだったのに地元新聞、テレビはスルー。 朝、みののテレビに仕分人が出てたけど誰か突っ込んだ？ 400 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 13:14:15 ID:aB+FgrCCO] 税金垂れ流し施設の 奴らが必死になる姿はざまぁｗ 401 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/18(水) 13:14:35 ID:4ZoSn1fp0] 予算要求後 財務省「この事業は必要ないだろ」 ○○省「いやいや大事大事。絶対必要」 財務省「だって成果が上がってないじゃん」 ○○省「成果が見えにくいの！　継続は力なりって言うでしょ」 財務省「じゃあ行政刷新会議に出すから、そこでOKもらって」 こんな感じなのだろうか？ 402 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 13:16:10 ID:yHFwAXqQ0] 大体、やるんならそれぞれの分野の専門家集めろよ。 手術した時に執刀医から「この臓器に腫瘍が発見され、悪性化の兆候があったので念の為に 切除しました。３分の1程度なら日常生活には影響はないので安心して下さい。」と言われれば 安心できるけど、何の知識もない素人に「この臓器は二つあって無駄っぽいから、一つ切除 したお！」なんて言われても思いっきり不安だろうが。 403 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 13:22:38 ID:bRbkyNeUO] 今回、警察OBの天下り先で有名なパチンコ業界は切り込んだの？ あ、誰か来たようだ、、、。 404 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/18(水) 14:39:30 ID:66I8MOiH0] >>395 ｻﾝｸｽ やっぱり産経だけか。 405 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 14:45:55 ID:fUXOGeO60] こればれちゃったら、いくら報道規制しても仕分けられる側が納得するわけないんだ が、後半やれるの？ 仕分けられる側に査定マニュアルを見せろと言われたら、断れないだろうに。 406 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/18(水) 15:25:02 ID:4ZoSn1fp0] >>405 このニュース、ちょっと前にテレビでやってたぞ。 会議直前にマニュアルを有識者に渡し、財務省の役人がマイクで 「この案件はこの辺が焦点になるかと思われます」 が会議の合図になるとか。 たしかフジか日テレ 407 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 16:31:27 ID:a6S80zUAO] >>1 確かにマニュアルがあるなら、無能な民主党議員や無能な仕分け人でも出来るな 408 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/18(水) 16:34:33 ID:YWJAFH10O] まあ、手術をレンホーにやられたくないわな。 409 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 17:37:37 ID:+wB/0BZo0] ↓ここで広く国民から意見を募集してるから、みんなで意見を送ろうぜ。 行政刷新会議事業仕分け対象事業についてご意見をお寄せください：文部科学省 www.mext.go.jp/a_menu/kaikei/sassin/1286925.htm そして、そこに仕分けの議論に使用された資料がぜんぶｐｄｆで閲覧可能になってるから おまいらも観てみるといいよ。 たとえばスパコンの関連文書のpdfの７ページ目。 財務省が作成した「論点等説明シート」の最後のあたりをよくみてみると、そこに財務省から こういう結論に持って行ってほしいというような文言が書かれている。 仕分け人はそのシートをみながら結果をただ誘導すればいいわけ。 仕分け案件８件しかない財務省。 他の省庁はかなりの数の仕分け対象事業があるというのに・・・ あ、仕分け事業を選び出したのも財務省だものな。　そうなるわなｗ 410 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 17:50:53 ID:fUXOGeO60] >>409 >そして、そこに仕分けの議論に使用された資料がぜんぶｐｄｆで閲覧可能になってるから  >おまいらも観てみるといいよ。  >たとえばスパコンの関連文書のpdfの７ページ目。  >財務省が作成した「論点等説明シート」の最後のあたりをよくみてみると、そこに財務省から  >こういう結論に持って行ってほしいというような文言が書かれている。  >仕分け人はそのシートをみながら結果をただ誘導すればいいわけ。  「極秘の査定マニュアル」ってあるんだけど、間違って公開しちゃったのか？www >>1 >政府の行政刷新会議が２０１０年度予算概算要求の無駄を洗い出す「事業仕分け」で、  >事務局が極秘の査定マニュアルを作成し、民間有識者など仕分け人に配布していたことが１７日、  >明らかになった。 411 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 19:01:27 ID:GHglDI1kP] 国民の認識 有識者　＝　専門家 それなのにマニュアル？ 412 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 19:18:47 ID:I/zor0wo0] 【政治】 事業仕分け人の半数が「見直し」判断でも、まとめ役が「この事業は大切にしたい」と主張→児童劇巡回事業、満額出ることに★３ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258510769/ 【政治】民主・鳩山首相「事業仕分けは今回だけです。来年度からは最初から仕分けられてスリムになってなければ」 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258106190/ 413 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:23:58 ID:pNUiXhtR0] 自民党政府も私的な諮問機関で適当に決めて、それをそのまま閣議決定したりしているんだが。 法的根拠なんかなくても、それが政府決定に引き継がれる。 414 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 20:46:48 ID:3UfMSQxI0] 仕分けも官僚主導か 官僚依存内閣って名を改めたら 415 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 21:02:54 ID:nV8hXfTR0] 民主党の官僚依存は綺麗な依存！ってわけですねｗ 416 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 21:24:24 ID:GmuoG1YYO] これ、テレビでやった？ 417 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 21:50:43 ID:jVOiJXkM0] 蓮舫「質問は認めません」 マニュアル見てるだけだから答えられないよなｗ 418 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 21:53:24 ID:lRvw7U3y0] 隠れ天下りの嘱託参事が、年収一千万以上貰ってることに、 「はぁー」っとか驚いてるけど、 公務員って５０歳にもなれば、皆それくらい貰ってる。 生徒数と先生の数が同じくらいの山奥の小学校の校長、教頭でも もらってるし。 ましてや天下りできるくらいの幹部なら、一千万なら少ないのでは。 419 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 21:55:09 ID:2+jRvVSp0] >>416 今朝、朝ズバでやってたよ 官僚の反論に対する切り替えし方まで書かれている！！って報道した後、 なぜか「（財務）官僚は裏でこういうせこいことをする〜」っていう批判になってた マニュアルなかったら仕分け人たちがどんな窮地に陥ってたかなんて 思いつきもしないようだ 420 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 21:57:25 ID:TuwdrV3w0] ホントこいつ等って言ってる事やってる事殆どポーズばっかりだ･･･ 色気づき始めた中学生じゃねえんだから、カッコばっかり気にしてるんじゃねえよｗ 421 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 21:59:56 ID:qVjNezDM0] >>418 一千万以上もらってる公務員なんて行政職にはいないぞ 行政職トップで１千万になるかどうか 部長クラスで８００万くらい 教員や警察、消防、市町村職員は１千万超えてるのが多いけどな 422 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:22:43 ID:faTStTe20] >419 そもそもマニュアルがなけりゃ何も出来ないような連中が仕分け人やってる自体がおかしいんじゃね？ 裏で糸引いてる財務省も問題だけど、こんなせこいまねして国民だまそうとしては民主党は どう落とし前つける気なのかねぇ。 枝野とか蓮舫とか議員辞職もんだろ。 423 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 22:30:58 ID:TGFJ9qY30] >>422 だって専門家を集めたら国民目線にならないじゃん 国民目線であるためには専門知識はおろか予備知識も邪魔になるだけだよ したがって事業仕分けはマニュアルがあっても棒読みできるだけで 政策の内容自体は理解できないような人にやらせるのが正しい 424 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 22:36:42 ID:TuwdrV3w0] >>423 パラドックスだなｗ 425 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 22:37:16 ID:2+jRvVSp0] なぜ枝野や連舫があんなにえらそうなんだよ　何様？ そもそも政治家に国民目線や庶民感覚を求めるのが間違いでしょ ついでに言うと民間仕分け人の職業みたら国民目線であるはずがない奴ばっかり 仕分け対象に関する無知具合だけは素晴らしいが ―というか想像力の欠如だな、あそこまで行くと。 いったいどこを目指してるのだかまったくわからん 426 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 22:51:50 ID:TGFJ9qY30] >>425 政治家に国民目線、庶民感覚を求めてるのは国民だから仕方ない 他の国はともかく日本の政治家で重要なのはカップ麺の値段が100円か400円かであって 3000億円と7兆円の区別がつかないのは庶民感覚だからOK もちろん（一般会計予算92兆円-税収見通し38兆円）が44兆円より小さくなると強弁する引き算のできなさも庶民感覚 民間仕分け人はかなりいい感じだよ www.cao.go.jp/sasshin/kaigi/honkaigi/d2/pdf/s1-3.pdf 肩書きはともかく実際には行政の仕組みもほとんど理解してないし 民間企業のような投資の概念も理解できない 診療報酬が対象になったときも医療保険制度の概要を全く理解してなかったし それぞれの項目について自民政権時代にどういう議論がされてどういう方向で改革中とかも全く知らない 思った以上の国民目線だ 427 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 22:57:05 ID:ycw6KzW2O] 能なしでもできる仕分け人 428 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 23:02:52 ID:2+jRvVSp0] >>426 仕分け人、ｳﾞｧｽｺ･ﾀﾞ･ｶﾞﾏがインドに行きました まで読んだ こんな素晴らしい仕分け人が仕分け作業してくれて、 自分たちの立てた計画を修正して貰えるんだから官僚たち涙が出るほど嬉しいだろうね 庶民感覚ってやっぱり大切なんだ　今まで間違ってたよごめんね。 たしかに3000億とか7兆とか言われてもピンとこないし、 総理もそうなんだと思うと親近感がわいて嬉しくなるよね ついでに頭の中までわいｔ(ry 庶民の食べ物で子どもたちの昼食の定番なカップ麺の値段を知らない 御曹司なセメント屋の社長なんて総理には全くふさわしくないよ ありがとう。君のおかげで改心できそうだ。 429 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 23:41:57 ID:lRvw7U3y0] 警察、教員、消防などの、年収一千万、高額退職金など 大幅に減らさないと、この国は良くならない。 430 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 23:53:19 ID:t7qm3NJm0] 財務省の自作自演劇場で、民主党議員とアホ仕分け人がそれに乗って 財務省の予算縮減のお墨付きを与えてしまったでござるの巻。 431 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/18(水) 23:53:28 ID:GmuoG1YYO] 民主党が指示してマニュアル作らせた訳じゃないの？財務省が勝手にやれるもんなの？ 432 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/19(木) 00:04:10 ID:mn3gwMFU0] >>431 どっちかって言えば財務省主導でしょ。　民主党にはノウハウが無いから。 財務省の組み立てたプランに、 民主党がどうしても入れたい案件を頼み込んで捻じ込んだって所じゃ無い？ 433 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:05:26 ID:OlAZN1pt0] そうか、官僚主導か ちょっとホッとした・・・あれ？ 434 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/19(木) 00:06:34 ID:ei5Q9yOL0] >>431 民主党がマニュアル作らせてあれならもっと面白いんだけどねえ 税金の無駄遣い削減で7兆円とか9兆円捻出できるって強弁してきた民主党が 事業仕分けの対象になった事業全部足して5兆円ちょっとって何の冗談だと 435 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/19(木) 00:10:14 ID:aoOK4ApGO] まさに学芸会だな 436 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/19(木) 00:10:44 ID:s45mlzSq0] wwwwwwwwwwwwww それぞれの項目について自民政権時代にどういう議論がされてどういう方向で改革中とかも全く知らない 思った以上の国民目線だ 427 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/11/18(水) 22:57:05 ID:ycw6KzW2O 能なしでもできる仕分け人 428 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/11/18(水) 23:02:52 ID:2+jRvVSp0 437 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/19(木) 00:12:28 ID:M8BrKYIG0] 概算要求で10兆円くらい多めに上乗せして3兆円程度しか削減できない という新しい詐欺の手口だな 438 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:16:26 ID:/MbDG+r90] 拒否したり､ばらした仕分人はいないのか ぶっちゃけ能無し 439 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/19(木) 00:20:40 ID:XLEidYObO] この仕分け人、日給いくら貰ってんの 440 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/19(木) 01:18:38 ID:x1qV4OmQ0] 衆愚政治、始めました 441 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/19(木) 10:06:43 ID:nfMUazzcP] マニュアルが必要な有識者という専門家達ｗｗｗｗ 442 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/19(木) 10:08:21 ID:X3e07P6E0] 仕分けと言ったって全体のたった１０％だそうだな。 １０％を５％にしてもぜんぜん意味ないぞ。 443 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/19(木) 10:19:34 ID:MEum/j+h0] 出来レース 444 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/19(木) 10:26:16 ID:juhqnGCrO] 以前、財務省時代の片山さつきが防衛庁予算で潜水艦でトンデモ言って削ろうとしたが、あれを仕分け人にやらせているだけ 445 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/19(木) 10:54:32 ID:QK5LLR7J0] >>444 財務省は財政規律しか考えてないからな 政治家がマトモなら本来それでいいんだが 実際に国を動かしてるのが霞ヶ関だからな 446 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/19(木) 11:15:09 ID:2RXoQL8RO] 知識だけで経験のない有識者は単に口先だけの詐欺師｡｡｡ 447 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/19(木) 11:21:21 ID:Kz+Fpn060] 官僚政治 官僚依存 二枚舌民主鳩山内閣 448 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/19(木) 11:24:46 ID:LIAFWYnXO] この民間の仕分け人にも、当然報酬払われてんだろ？ 449 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/19(木) 11:41:50 ID:oI6VwEfJO] うんこカレーかカレー味うんこ しか国民の選択肢はない 黙ってウンコを喰え! しかし自民最終核兵器アホの太郎の誤爆は だいぶウンコが国民の服に付いたゾー自民責任を取れー！ 450 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/19(木) 20:48:57 ID:hqofnxdm0] 財務官僚頼みの仕分けか 通りで仕分けに送られる事業に偏りが出るわけだ 451 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/20(金) 11:37:51 ID:iZEk843E0] 財務官僚主導で進んでいただけだった仕分け 452 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/20(金) 11:42:47 ID:8IgdHjZQP] 有識者の専門家なのに何でマニュアルが必要なんだ？ 民主党の支持にしたがって作業しているだけか 453 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/20(金) 12:28:52 ID:e4C/jmCH0] つまりやらせ？ 454 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/20(金) 12:34:37 ID:MgkY4B1nO] 日本の科学技術の流出で一番得をするのは中国。中共が裏で糸を引いているんだろ。 操られているだけの民死党政権は、今すぐ解党すべし！ 455 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/20(金) 12:36:51 ID:ZaWUPkLc0] >>452 有識者だけど専門家じゃないからだよ 行政の仕組みどころか自由主義経済における公共部門の役割も分からない人たちだからこその国民目線 456 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/20(金) 12:38:03 ID:NUM53cFU0] 基地外沙汰だな。民主なんぞが４年もやったら、日本は崩壊するぞ、マジで。 457 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/20(金) 12:57:11 ID:oSzBfbKo0] >>350 「亀田長男vs亀田次男」TBS独占生中継みたいなもんだな 458 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/20(金) 13:03:48 ID:AGsEmKccO] 財務省が書いた台本通りの芝居だったわけねｗ レンホーの畳み掛けも芝居かｗ 国民を躊躇無く騙す民主党ｗｗｗ 459 名前：エロ大臣きょぬー聖人夢民 ◆wVoxvyek5Q mailto:Blog→自称目高 [2009/11/20(金) 13:14:42 ID:zt9HzOsNO] みなさんご存知だと思うが国の予算は大まかに 概算要求(8／30)→事業査定→復活折衝(11月)→(税収予測がでる、11末)→予算委員会(1月、本予算)→本会議(予算案)→→→予算(予算可決)です 今は事業査定の段階ですね　 これは自民党だろうが、民主党だろうが同じです　 な〜〜んにも替わりませんよw >>1　 パフォーマンスだけなんて、お見通しだす　 馬鹿にするなって、透けて見えるぜw 460 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/20(金) 14:18:53 ID:RfU8lXzNP] >>458 マスコミが映像に映す「ドモる役人の姿」ってのも台本どおりの芝居なん じゃないかと思えてきたな。 >>459 つかさ、裏では財務省がちゃんと事業査定をやってるんだよな？ まさかやってないって事はないよな？ 461 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/20(金) 14:30:55 ID:YeAr5HEg0] で、この仕分け人はどうやって選ばれたの？ 特命理由は？国費から出てるんだよね？ 462 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/20(金) 18:35:48 ID:e4C/jmCH0] とんだ茶番だったと、ちゃんとTVで追及するのだろうか 463 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/20(金) 20:48:00 ID:uXqnQzTiO] >>462 今朝のとくダネじゃまだ仕分けをほめてたぞ

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