- 1 名前：冷やし中華 部分的に終わりましたφ ★ mailto:sage [2009/10/24(土) 12:14:41 ID:???0]
- 「すごく売れているジャンプ系の作家で、連載の最後のころは鉛筆で書いたような作品
が掲載されているものがありましたよね。あれって何で許すんですか？ 俺が編集者だっ
たら切りますよ。」
『課長島耕作』や『常務島耕作』、『専務島耕作』、『取締役島耕作』、『社長島耕作』
などを週刊モーニングで連載し、さらにはイブニングにて『ヤング島耕作』を連載して
いる漫画家・弘兼憲史先生が、ジャンプの人気作家に対し、苦言というには厳しすぎる
批判の言葉を発言していたことが明らかになった。
その発言は、漫画界の大御所が集まった座談会でコメントされたもので、弘兼先生の他に
『モーニング』の古川公平編集長、『ビッグコミックオリジナル』の吉野彰浩編集長が同席
していた。ジャンプに下書きのような状態で漫画を掲載していた漫画家に対して弘兼先生が
本音を漏らし、名前は出していないものの「俺が編集者だったら切りますよ」と発言したのだ。
ジャンプには、過去に数人の下書き状態で漫画を乗せた人物がいる。数人とは言っても
2〜3人であり、ここ最近であれば1人しかいない。確かに、「なぜそんな状態で漫画を
載せるのか？」という怒りにも似た感情は読者としてはあるものの、吉野編集長のコメント
のようにファンならばそれでも読みたいという感情があるのも確か。
漫画を下書き状態で載せてしまうこと。その理由は、莫大な印税が手に入り怠惰になって
しまった可能性もあるし、精神的に疲れきって描けなくなってしまった可能性もあるし、
身の上に何らかのトラブルが発生して漫画の執筆がままならぬ状態になってしまった可能性もある。
しかし、ファンあっての漫画家人生。弘兼先生は、ファンに対する感謝の気持ちを忘れず
に仕事を続けていくことを第一としているのだろう。下書き状態で漫画を載せるくらいなら、
ちゃんと完成するまで掲載しない。それが弘兼先生の考えのようだ。（抜粋）
news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1023&f=national_1023_005.shtml
※前スレ(★１ 10/23(金) 21:13:52)：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256316443/
- 837 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:19:50 ID:ufWVkQgE0]
- >>821
それは「ﾍﾟﾝで書く」とか「鉛筆で書く」って本を
みれば分かると思う
- 838 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:19:51 ID:qTuc0H+d0]
- ＮＡＲＵＴＯもペン入れしてないのが掲載されたことあるよね
- 839 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:19:53 ID:OyDuIa5k0]
- おまいら、富樫、富樫いうけど、
「富樫」という作家もいるのに。
・・・弟な。。
- 840 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:20:01 ID:p+lJ+IWt0]
- >>4
これ絵描きは雇ってないんですか？
- 841 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:20:02 ID:lYvg8qP+0]
- d>>766
王道なのはそうだろうね。
面白いから売れているってのも否定できないわ。
ただ,この人は中期・長期の展開を全然考えていないんじゃないかなって思うんだ
蟻編の最後とか決めていないから,よけい休載が増えるんじゃないかな
- 842 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:20:07 ID:q3eRlKck0]
- >>836
だから具体例を。
- 843 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:20:07 ID:1e+w+SKk0]
- 富樫作品は、幽白後期〜レベルＥ〜ＨＨ初期 の頃のピークを知ってるから愛着が
あるんだろうけど、正直イラストは勿論のこと構成も結。客観的にみて構劣化してるよみ。
- 844 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:20:09 ID:Sl7cwo+OO]
- >>816
……正気か？
いきなり本人ではなくその妻がでてきてブーメラン？
- 845 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:20:12 ID:HtT7BqK20]
- >>818
じゃあ余計におかしいだろ
弘兼の漫画だって面白いって読んでいる奴がいるんだから。
単にお前はこの発言をしたのが気に入らないだけだろ。
- 846 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:20:20 ID:4C9FAUPR0]
- ワンピとナルトが投了したら
ジャンプの暗黒10年がスタートだろ
- 847 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:20:24 ID:+NonwhZQ0]
- ジャンプ読者は冨樫みたいな屑に舐められてるんだよねｗ
- 848 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:20:29 ID:qBkNY2gwi]
- >>773
そう言う寝言は自分のエロ同人誌でどうぞ
- 849 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:20:36 ID:0BxMjrw1P]
- まぁ普通に考えて冨樫はプロとしてはDQNもいいところだけど、
そんなお荷物が何故切られないかについて弘兼は逃げの姿勢をうっているようにしか見えない
漫画家なら口でさえずらずに筆で黙らせろよ
- 850 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:21:11 ID:fViAFsli0]
- 手塚治虫は、最高で13本を並行連載してた時期もあったらしい。
晩年は、アイデアいくらでもあるんだが時間ねぇと嘆いていた。
凄すぎｗ
- 851 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:21:21 ID:AdmRzcg0O]
- 馬鹿共が。画太郎はあれが普通なんだよ。
むしろあれが画太郎。天才。
富樫は違う。
高校デビューみたなもん
- 852 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:21:32 ID:Z9YAwWkZO]
- あれ？意外とみんな批判的なんだな。
「お前が言うな」的な話は置いといて、今のジャンプつまんねーからよく言ったと
ちょっと思っちゃった。
- 853 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:21:45 ID:hbSIiwmi0]
- >>806
見る人によっては、漫画として完成していないという点で同じ、ということだろ。
漫画家が消費者や編集者を越えて
他人の作品を「あれは商品ではない」とか言うってのはおこがましいにもほどがある。
- 854 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:21:48 ID:AKTT8pOS0]
- >>823
冨樫は基本の絵は下手だよ
写真集一冊デッサンした直後がレベルE絵なんだから
下手な人は描き続けないとすぐ劣化するし基本が上手い人に比べて
描くのに時間かかる
でも迫力や魅力が伝わるいい絵を描くよね
- 855 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:22:02 ID:y2B++w/O0]
- >>847
冨樫だったらまだいいかもな
実際には編集部に舐められてたりしてな
- 856 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:22:19 ID:6+qbSoMt0]
- 創価って宗教じゃまだまだマイナーじゃね？
- 857 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:22:26 ID:EQ/dvS7d0]
- >>850
下書きだけして作画はアシが多く書いてたけどな
- 858 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:22:31 ID:wOBs96ZG0]
- >>842
意味が分からん
- 859 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:22:43 ID:tAN2mbN+0]
- >>818
「こんなの下書きで十分」、とプロの編集部と漫画家がOKを出したことが引っ
かかる。
「完成なんか待ってられん。とにかく早く読みたい」という読者の熱望があっ
て、ということならその判断には一理あるんだけど、どうもそれでもないよう
で、となるとなんで下書きが載るのか理由からして分んないんだ。
- 860 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:22:49 ID:VLs4mjh30]
- >>842
めんどくせーな、俺はお前のｶｰﾁｬﾝじゃねーんだよ
勝手に探せボケ
>>848
寝言でも何でもない
絵における「完成」なんてのを求める方が寝言だ
そういう寝言の先には>>815みたいな絵が待ってる
「便宜上、完成はしてます」って言う笑える絵がな
- 861 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:23:43 ID:OyDuIa5k0]
- >>850
手塚は、虫プロ倒産以降は、芸風が違う気がする。
>>855
読者がなめられているというのは確か。
一時期のジャンプは大会だらけで、話がみんな同じだった。
- 862 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:23:46 ID:jv7dFVIXi]
- そのとおり。
でも島も全然面白くない。
- 863 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:24:00 ID:nPa8xseL0]
- ちゅうか、弘兼は「富樫」と一言も言ってないのにｗ
カルト信者の過剰反応が面白すぎてｗ
やっぱ信者も気にしてるんだなｗ
- 864 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:24:06 ID:QSdM4YGw0]
- >>11
ここまで読んで、お前がいちばん面白かった
とにかくがんばれよ、いろいろ
大変だろうけどなｗｗｗ
- 865 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:24:23 ID:q3eRlKck0]
- >>860
これは画力が完成してないって具体例は出せるのに
完成している具体例は出せないの？バカなの？
- 866 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:25:29 ID:l9AN8asC0]
- 新人漫画家の絵が下手なのは、よくある。
本宮ひろ志だって、男一匹ガキ大将の初期は、古本屋で見ると、ヘタクソなんてレベルじゃなくて、子供の落書きに近い。
けど、すんごいおもしろい。
それが「俺の空」あたりになると完成されてて、絵が上手い。
代紋TAKE2って漫画も同じ。
初期はヘタクソすぎると作者が自分で言ってるけど、確かに絵が下手。
だけど、ストーリーが非常によくて、リアルさと人間の気持ちをヤクザを通してうまく描いてる。
読み始めたら止まらなくて全50巻ほど、ぶっ通しで読んだ。
10年連載した中盤あたりから、芸術作品みたいに全ての絵が上手い。
漫画は絵じゃないよな。
手抜きは続かないから、勝手に消えてくよ。
- 867 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:25:30 ID:OogQi3Lh0]
- >>828
だから連載が下書きでコミックスが完成品と勝手に思ってるから勘違いなんでしょｗ
連載もコミックスも両方完成品
一つのストーリーで二度楽しめて良いじゃんｗ
作家が連載は未完成品ですと発言してるの？
どんな作家だってコミックス出すときには書き足すのだが
連載は未完成品なんていわないだろ
コミックス化するときにページ数が倍になる人だっているのに。
- 868 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:25:32 ID:IX2NQOBsO]
- 富樫は画上手いよな〜
- 869 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:25:43 ID:ch1sHmz30]
- 冨樫厨発狂中
- 870 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:26:39 ID:fViAFsli0]
- ところで、島は社長以上は行くのかね？
会長とか相談役とか裏社会をまとめるとか
政界のフィクサーまで行けば凄いけどな。
- 871 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:26:44 ID:R/f3TZKn0]
- ＞＞弘兼憲史 誰だろう・・・すごい誰かに似ている・・・。
- 872 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:26:57 ID:aIAyfR000]
- 個人的には冨樫なんて漫画家として認めてないしこんな漫画喜んで読んでるのは小学校低学年レベルだと思ってるが
読者からしたら適当な絵でも休載されるよしマシなんじゃないか。
ベルセルクとか絵は芸術的だけど、月２回発行の雑誌で、２月に１回ペースでしか掲載されんもんな。
- 873 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:27:06 ID:ufWVkQgE0]
- 首相じゃねーのか
- 874 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:27:25 ID:qY1GsrQsO]
- >>863
そりゃあジャンプで下書き漫画と言えば富樫が有名だから
ＮＡＲＵＴＯも
あとＤグレも休載前は鉛筆あったよ
- 875 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:27:35 ID:AKTT8pOS0]
- だって冨樫の漫画面白いからしかたがない
- 876 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:27:35 ID:IpnyOf6JO]
- >>771
まさに、ガッツのような生き方
最近は仲間が出来て余裕ができたのかな
- 877 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:27:40 ID:hbSIiwmi0]
- >>809
もしそういうことをやっていたら、絵がちゃんとしているかどうかではなくて、
ほんとに「仕上げだけ」がプロの条件だとこの人は考えている事になるな。
まさかそんなことをしている人がこういう発言をしたりはしないとは思うが……
- 878 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:27:39 ID:yi7XWHEq0]
- >>815
子供の頃からピアノ習ってて、絶対音感持ってる女の子が「ビートルズは音痴だ」と言っていた、という話を
何となく思い出した。
- 879 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:27:43 ID:SphBVQLC0]
- 三浦は休んでるっつっても、
中世ヨーロッパ関連の城やら武具やらずっと描きこみやってるんだよ
資料が半端ないんだ。それずうっと描いて描いて練習してんだ。そこんとこ誤解しないように。
- 880 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:27:44 ID:rjAdOtlcO]
- NHKのプロフェッショナルに井上雄彦出た時実況で富樫の名前よく出てたけど。
読んだことないけどこういうことか。価値観の違いかな。
- 881 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:27:48 ID:ZDwi8hLL0]
- >>855
実際は、編集がファンを食い物にしてる状態だからね
ちゃんとペン入れさせたものを掲載させればいいだけなのに
そこで金を取るのが編集のいやらしいところ
冨樫自身は、当然下書きだと思ってるからコミックで描き直すし
ファンは必ずコミックを買う。
結局ネーム段階出して金取る手法でウマウマ
- 882 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:28:01 ID:VLs4mjh30]
- >>865
bokuen.net/picture/jin-roh_04o.jpg
bokuen.net/picture/jin-roh_05o.jpg
bokuen.net/picture/jin-roh_03o.jpg
ほらよ、わざわざ同じようなシチュエーションの絵を選らんでやったぞバカ
- 883 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:28:18 ID:hERxEy1U0]
- んで富樫が今ハマってるゲームって何なの？
- 884 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:28:25 ID:7Ci7xJgt0]
- >>850
手塚は若い漫画家の面倒見が良かった一方、人気が出た漫画家への嫉妬も凄かったらしい。
手塚の母親が証言してる。
巨人の星に「これのどこがおもしろいのか教えて欲しい」と涙流して弟子に聞いたらしいし。
- 885 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:28:27 ID:pCE1hFKD0]
- 富樫 ×
冨樫 ○
- 886 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:28:42 ID:3UwM/ubI0]
- てか編集の姿勢に関しては同意なんだけどな
毎週欠かさず掲載するための措置ならまだしも
不定期掲載で完成原稿を望む気無いってのはどうかと思うんだが
- 887 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:28:51 ID:u23U4Mbf0]
- 月刊誌でも季刊誌でも移せばいいんだろうけど、
週刊ジャンプの売り上げがガタ落ちするだろうから、無理に残してるんだろうなあ。
幸村とか、週刊マガジンからアフタヌーンに移ってヴィンランド・サーガ書いてるけど、
明かに内容良くなったし。
- 888 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:28:52 ID:AkYkKWFc0]
- でも富樫ファンだって毎週ちゃんとした原稿載ったらうれしいでしょ？
- 889 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:29:02 ID:hg1IED2e0]
- ジャンプ系って言ってるのであってジャンプとは言ってない
- 890 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:29:19 ID:RsTPit3Q0]
- ＮＺＮ ネームで雑誌に載ったので
- 891 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:29:45 ID:OyDuIa5k0]
- >>866
当時の掲載誌のレベルに達していたはず。
ああいうのは、下手なのではなく絵の傾向なだけ。
>>884
水木しげるの棺桶やさんだな。
- 892 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:29:57 ID:YPG9G4Pf0]
- >>884
さすが手塚
巨人の星はおもんない
あしたのジョーは面白い
- 893 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:30:10 ID:QFVjTLlU0]
- >>815
>>882
いたるは昔に比べたら格段に上達してるじゃないか
そういう絵として見るべきだと思うがな
で画像にアクセスできんぜ
- 894 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:30:12 ID:ufWVkQgE0]
- 幸村を週間で使うほうが間違ってる
- 895 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:30:12 ID:fViAFsli0]
- 冨樫には、下書き禁止にさせて
いきなりペンで書かせれば解決
- 896 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:30:23 ID:F/h+gRSbO]
- 萩原富樫涙目ｗｗｗ
- 897 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:30:28 ID:o1h3lvV2O]
- >>1
ニーズがあるんだからしゃーねーな。
- 898 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:30:39 ID:sYh//X0G0]
- 手を加えてキレイに仕上がったSEX職人島左近より
下書きのハンタの方が面白いんだからしょうがない
- 899 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:30:41 ID:OogQi3Lh0]
- >>888
別にイラン、今のままで良いｗ
- 900 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:30:50 ID:MGXOFr9l0]
- 上手い下手はあるから仕方ないだろうが
最低限のやれる事をやってないのが問題で
それを許す編集者に疑問を呈してるだけだろ
テレビもマンガも手抜きで質の低いものばかりになってるという事
- 901 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:30:57 ID:nIx+bJVg0]
- >>773
だから、お前みたいな「未完成品の人間」が世にのさばっているのかｗ
ゆとり教育、万々歳だなｗ
- 902 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:31:07 ID:VQl7EOda0]
- まぁ確かにあの下書き絵や休載は無いわな
冨樫というよりジャンプ編集部に疑問を感じるわ
- 903 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:31:37 ID:XwMUyzOb0]
- ジャンプの、人気漫画を無理矢理引き延ばして漫画家を使い潰すやり方が元凶な気がするけど…
ＤＢとか幽白末期の、作者の声にならない悲鳴が聞こえるような状態を見ると
ああいうやり方のせいで漫画家がおかしくなってるんじゃないかと思うなあ。
冨樫も、幽白まではちゃんと描いてて完成させた作品もあったし…
鳥山さんみたいにもうちゃんとしたストーリー漫画を描かなくなってしまう人もいれば
冨樫みたいに舐めた描き方をするようにやさぐれる人も出てくるんじゃないの。
そう考えると、そういう先輩達に便乗して、作品1つも完成させないで
下書き休載繰り返して甘えてるバスタードの人みたいなのが一番タチ悪いと思う、個人的に。
- 904 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:31:44 ID:O8K/JdeA0]
- でも冨樫が一番マンガと読者をバカにしてるのは間違いないだろ
- 905 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:31:48 ID:lKL4TE600]
- >>901
うまいこというｗ
- 906 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:31:48 ID:VLs4mjh30]
- >>893
もちろん「そういう絵」としてみてるぞ
ただ「完成されてるか否か」が重要だって言い出したら
いたる絵もビートルズも「なし」になるだろって言ってるだけ
別に俺は画力主義者ではない、むしろ逆、絵に完成なんて存在しねえ派
- 907 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:32:03 ID:6+qbSoMt0]
- 鉛筆画連発で切るにも切れないって冨樫以外いなくね？
- 908 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:32:11 ID:AKTT8pOS0]
- >>902
元々アンケート至上主義がジャンプだし
冨樫載ったら売り上げあがるし
読者を馬鹿にしてるんじゃなくて読者本意なんだよ
- 909 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:32:29 ID:11QK65RGi]
- 弘兼の嫁もそうとうひどいだろ。笑
富樫の下書き以下だぞまじで。
- 910 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:32:49 ID:h6yAzVTGP]
- >>898
最近の島はHだけで売ってるだけだよな。
- 911 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:32:49 ID:9idIRQKT0]
- >>903
今のブリーチだな
- 912 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:33:14 ID:U1QaQB3C0]
- 双方に「絵を描くのがマンガの目的か？」と問うたならば
冨樫はno
弘兼はyes
になるんだろうな
- 913 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:33:20 ID:XUwHjmGOO]
- 見た目が完成されてても中身が未完成
見た目が未完成でも中身が完成
後者は後日修正可能だが前者はほぼ無理
- 914 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:33:37 ID:iIUod6D/0]
- 生き残っているという事は、生き方に問題がないのだろう。
- 915 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:33:50 ID:AkYkKWFc0]
- >>899
もう、ダメっぷりを楽しんでるな
- 916 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:33:52 ID:RyOhp0HR0]
- 島工作ごときが悠有白書に噛み付くって
身の程知らずも大概にしろよｗ
- 917 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:33:51 ID:51pSPXFd0]
- >>781
そういう文脈で語るなら、少年週刊漫画雑誌のこれは「未完成を楽しむアート」ではないな
大企業が大量に売る商売のネタだからな
擁護派は、何でもある程度は許す熱烈な読者か、怠け者か、基準点が低いか、「売れてるんだからいいじゃん」人間
たたくのは、普通のひとか、プライド持って物つくりしてるか。島耕作の画風もストーリーも関係ない
それに、弘兼はあれが画風なんだろ？かみさんもな
で、富樫とか言うのは、下書きが「画風」なのか？単に、「間に合わなくてできなかった」んだろ？
読者一人一人の心の中の話したら、作者や作品への思い入れの温度差がちがうんだから、噛み合わずに堂々巡りなのは当たり前
好きなアーティストのデモテープ聴きたい気持ちはわかるが、それを掬ってくれるのは熱烈なファンか、基準の低い怠け者だけで、レコード会社やアーティストが普段からそれに乗っかるのは、ただの怠け
ファンがそれでもいいなら「ああ、ファンってそうだよね」で終わり
ファン以外に擁護してる奴らは、馬鹿だろ
契約の下に発注された仕事仕上げるのは「当たり前」だろ？
いつから「売り」になったの？
それだけの話だろ？
- 918 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:33:54 ID:hbSIiwmi0]
- >>909
「完成品かどうか」とか「限界かどうか」とかが問題なんだろう。多分。
集英社も「完成品じゃないけど買って下さい」とか言ってるわけじゃないだろうから
柴門ふみの作品とどこが違うのか全く理解できんが。
- 919 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:34:22 ID:zSkRG82PO]
- 手塚はアラレちゃんを見て「僕はこういうのがやりたかったんだよ！」って
心底悔しそうに言ったらしいね
- 920 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:34:25 ID:o1h3lvV2O]
- 擬音と文字による状況説明で全てのコマを埋めた頃のバスタードと、PCを導入して
絵に時間をかけまくってる今のバスタのどちらに価値を感じるかと聞かれたら
俺は前者だと答える。
- 921 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:34:27 ID:0OnsY5md0]
- >>880
それ見た。
ストーリーはあまり考えずに、このキャラならどう行動するかってのを考えるらしいね。
確か冨樫も同じようなこと言ってたの思い出した。
- 922 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:34:31 ID:tAN2mbN+0]
- >>884
「漫画大学」ってタイトルだったか、漫画の描き方指南の連載漫画で
「悪いマンガの例」として、他の漫画家の当時の大人気作品を引用掲
載し、キャラクターの「漫画博士」に批判させちゃって、相手がカン
カンに怒り、真っ青になって謝罪してお詫びのマンガを掲載し…って
話もあるねw。手塚先生自身、そういう性格に困り切っていたみたい。
- 923 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:34:36 ID:v9FxtkxOO]
- 冨樫・武内夫妻が弘兼を襲撃するに違いないな。
- 924 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:34:42 ID:VLs4mjh30]
- >>901
自分の仕事や人格が完成されてると思ってるお前が
本当に完成された仕事や人格を持つとはとても思えないがなぁｗ
>>912
それでいてあの程度の画力じゃ救いようがない
「漫画」という物を紙の上にインクやホワイト、トーン乗せるせる作業だと勘違いしすぎてる
- 925 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:35:32 ID:fViAFsli0]
- マジレスすると社会に出てないも同然の頭と心が未成熟な子供が
週間マンガ連載という激務な仕事に激しい憎悪を燃やしていると。
- 926 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:35:35 ID:bJd3tMLs0]
- 富樫のような才能ある作家には、もっと矜持をもってもらいたい。
頑張ってもらいたいという弘兼なりのエールなんだと思う。
- 927 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:35:37 ID:VQl7EOda0]
- >>908
読者本位ならますます下書きや休載は駄目なんじゃね？
少なくとも読者はハンター読みたいんだから
だからジャンプ編集部には疑問を感じるんだよ
- 928 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:36:08 ID:6jrYOmHhO]
- わじまは絵も論外だが
Ｈ×Ｈは物語の続きが気になるのでアレでも許す
- 929 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:36:16 ID:u23U4Mbf0]
- 三浦建太郎は、携帯電話で電話することが皆無だったから解約しちゃうレベルなのに・・。
- 930 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:36:24 ID:UmIujuq50]
- 【政治】 「いつも同じあいさつ…国会に来ていただいているのだから、考えてもらいたい」 岡田外相、天皇陛下のお言葉に意見★36
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256361230/
- 931 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:36:41 ID:AKTT8pOS0]
- >>922
でも手塚はその嫉妬心が色々な物を生み出す力になってたんだと思うな
AKIRAの人に
「大友くんはすごいね〜中略〜でも僕も描こうと思えば描けるんだよ！」
って言ったのが実に可愛いエピソードだと思った
- 932 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:36:52 ID:7Ci7xJgt0]
- >>892
手塚は梶原原作の全作品に批判的だったよ。
- 933 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:37:06 ID:QFVjTLlU0]
- >>906
なるほど、言い方の違いか
あんたの言葉はきついと思うが考えてることは俺とそう変わらんかもしれん
- 934 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:37:09 ID:P0/Q0n+L0]
- 萩原は週間に持ってくること自体に無理があるだろ
まぁ季刊でも締め切り守らないけどなｗ
- 935 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:37:26 ID:Vq2OMGgvO]
- この人の書く女性の裸は気色悪いレベルなのにセックスの描写ばかり書くからこまる
- 936 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:37:46 ID:iAX11hZpO]
- >>310
むしろサイモンについて聞いてみたい
- 937 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:37:54 ID:XGThbXIi0]
- サイバラ大先生に関してはどうでしょうか？
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