- 1 名前：冷やし中華 部分的に終わりましたφ ★ mailto:sage [2009/10/24(土) 12:14:41 ID:???0]
- 「すごく売れているジャンプ系の作家で、連載の最後のころは鉛筆で書いたような作品
が掲載されているものがありましたよね。あれって何で許すんですか？ 俺が編集者だっ
たら切りますよ。」
『課長島耕作』や『常務島耕作』、『専務島耕作』、『取締役島耕作』、『社長島耕作』
などを週刊モーニングで連載し、さらにはイブニングにて『ヤング島耕作』を連載して
いる漫画家・弘兼憲史先生が、ジャンプの人気作家に対し、苦言というには厳しすぎる
批判の言葉を発言していたことが明らかになった。
その発言は、漫画界の大御所が集まった座談会でコメントされたもので、弘兼先生の他に
『モーニング』の古川公平編集長、『ビッグコミックオリジナル』の吉野彰浩編集長が同席
していた。ジャンプに下書きのような状態で漫画を掲載していた漫画家に対して弘兼先生が
本音を漏らし、名前は出していないものの「俺が編集者だったら切りますよ」と発言したのだ。
ジャンプには、過去に数人の下書き状態で漫画を乗せた人物がいる。数人とは言っても
2〜3人であり、ここ最近であれば1人しかいない。確かに、「なぜそんな状態で漫画を
載せるのか？」という怒りにも似た感情は読者としてはあるものの、吉野編集長のコメント
のようにファンならばそれでも読みたいという感情があるのも確か。
漫画を下書き状態で載せてしまうこと。その理由は、莫大な印税が手に入り怠惰になって
しまった可能性もあるし、精神的に疲れきって描けなくなってしまった可能性もあるし、
身の上に何らかのトラブルが発生して漫画の執筆がままならぬ状態になってしまった可能性もある。
しかし、ファンあっての漫画家人生。弘兼先生は、ファンに対する感謝の気持ちを忘れず
に仕事を続けていくことを第一としているのだろう。下書き状態で漫画を載せるくらいなら、
ちゃんと完成するまで掲載しない。それが弘兼先生の考えのようだ。（抜粋）
news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1023&f=national_1023_005.shtml
※前スレ(★１ 10/23(金) 21:13:52)：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256316443/
- 816 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:16:58 ID:0NOlh9EN0]
- >>691
ブーメランだよ。
嫁は下書き同然のデッサン狂い、背景処理の手抜き、画力を失った
意味不明の漫画を島耕作系列の青年誌に連載している。
巨匠の妻、往年のトレンディドラマの原作作家、そのブランドの為に
出版社は切るに切れない罰ゲーム状態。ちなみに「はんなり」という
作品だ。検索すればこれの評価がわかる。絵は一枚も出てこない。
弘兼の言葉はこの嫁を思い出させたね。
- 817 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:17:19 ID:OogQi3Lh0]
- >>876
論点が違う
富樫のマンガは欠陥品とは違うぞｗ
誰も損しない、見ていやならコミックスを買わなければ良い。
欠陥品というのは買った後で気付くようなものだろ。
ブレーキの効かなくなる自動車は欠陥品だが
最初から屋根の付いていないオーオプンカーを買って屋根が無いと文句を言うならクレーマー
富樫の漫画が完成品でないから金返せというなら同じくクレーマー
どちらも面白くて対価に値するなら欠陥ではなくそういう仕様ｗ
- 818 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:17:26 ID:0OnsY5md0]
- >>806
いやだから下書きでも面白いって読者が言ってんだからそれで良いじゃん。
なんで弘兼が説教してんだよ。
- 819 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:17:31 ID:vgloOIa00]
- エンピツ書きでも売れれば商品。しかも、大ヒット商品。
ミートホープだって船場吉兆だって誰も文句言わずに美味いうまい言って買ってたでしょう。
買い手が満足していれば犯罪にも倫理を犯してることにもなりません。
批判派は頭が膿んでるんじゃないですか？
- 820 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:17:42 ID:AKTT8pOS0]
- 弘カネみたいな勢いも感情もない絵ならいくらでも手早く描けるだろうな
少年誌はそうはいかない死んだ様な絵の>>1の作者が連載したら8週打ち切りだ
- 821 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:17:52 ID:q3eRlKck0]
- >>815
ちなみに画力が完成してるって具体的にはどういうことですか？
- 822 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:17:55 ID:wOBs96ZG0]
- 新人は早々に切られ、中堅は他に移動し、長期連載作家は壊れるんだから
いくら日本一人材が集まる雑誌とはいえ人材が枯渇するのは当然ではあるな。
今の看板クラスが抜けたら一切先が見えないと言う・・・
まともに絵をかける人や非ファンタジーのシナリオを組める人間が殆どいないのではないか？
- 823 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:18:05 ID:hERxEy1U0]
- 初めから画力無しならモウマンタイ
出来るのに手抜きしてるからアカン
- 824 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:18:18 ID:0W5VBVLzO]
- >>803
画太郎は下書きで載せたことあったか？
- 825 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:18:23 ID:rSEZxOR9O]
- >>797
ウマくなっても作品パチ化の言い訳で「私は無能に近しい超遅筆（意訳）」だとカミングアウトしてるから
漫画家としては永遠にダメな作家のくくりから脱却出来ないなｗｗ
- 826 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:18:28 ID:AkYkKWFc0]
- >>809
前田俊夫は生原稿切り抜いて使い回したらしいぞ
- 827 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:18:35 ID:qY1GsrQsO]
- 果てしなく平行線だな
どっちもどっちなんだから
弘兼作品は富樫とは違う方向で駄目なんだからお前が言うな
で終了だろ
弘兼は悔しければ富樫の読者を根こそぎ奪うようなものをジャンプで描いてから言えよ
実現したら富樫死んじゃいそうだけどｗ
- 828 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:18:41 ID:NNHE28xf0]
- >>817
下書きはコミックスに載りません
ジャンプ本誌に載ります
しかも料金にそれが含まれてる
- 829 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:18:50 ID:ro50pvP10]
- 下手かどうかじゃなく、下書きで出すなって書いてるんだよ。
もっともな意見だろ。
- 830 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:18:52 ID:rN0VIg4HO]
- 芸術は、どう評価されるものが出せるかが一番大事だからなあ。
仕事っぷりは求められないからな読者からは。
もちろん綺麗な方が嬉しいだろうが。
- 831 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:18:58 ID:h6yAzVTGP]
- 凡庸な漫画家の弘兼が天才肌の漫画家に嫉妬してるだけだろ。
「俺がこんなに努力してるのに、何で努力しない、あいつのほうが人気があるんだ！チックショー！！」
- 832 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:19:19 ID:jgxVLgPP0]
- そういえば週間の少年誌を読まなくなって久しいなあ
成人してからはビッグコミック系かモーニング系を非常に面白く読むようになった
- 833 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:19:24 ID:hhASYUuC0]
- 結論：集英社に対し至極まっとうな意見
富樫に関係なし
- 834 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:19:34 ID:qT/hzozLO]
- 江川動画見た
結論：
おまえらどっちも面白いからケンカすんな(さわやかな表情で
- 835 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:19:34 ID:cC59dTpn0]
- 作品に需要があるかないか
幾らグダグダ言ったって、所詮それが全てだろ
- 836 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:19:37 ID:VLs4mjh30]
- >>821
とりあえず杓子定規の遠近図法だけでなく
奥行きの圧縮を加味して自然な絵が描けるようになればひとまず「画力的な完成」じゃないかな
もっと上のレベルはいくらでもあるけどな
- 837 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:19:50 ID:ufWVkQgE0]
- >>821
それは「ﾍﾟﾝで書く」とか「鉛筆で書く」って本を
みれば分かると思う
- 838 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:19:51 ID:qTuc0H+d0]
- ＮＡＲＵＴＯもペン入れしてないのが掲載されたことあるよね
- 839 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:19:53 ID:OyDuIa5k0]
- おまいら、富樫、富樫いうけど、
「富樫」という作家もいるのに。
・・・弟な。。
- 840 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:20:01 ID:p+lJ+IWt0]
- >>4
これ絵描きは雇ってないんですか？
- 841 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:20:02 ID:lYvg8qP+0]
- d>>766
王道なのはそうだろうね。
面白いから売れているってのも否定できないわ。
ただ,この人は中期・長期の展開を全然考えていないんじゃないかなって思うんだ
蟻編の最後とか決めていないから,よけい休載が増えるんじゃないかな
- 842 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:20:07 ID:q3eRlKck0]
- >>836
だから具体例を。
- 843 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:20:07 ID:1e+w+SKk0]
- 富樫作品は、幽白後期〜レベルＥ〜ＨＨ初期 の頃のピークを知ってるから愛着が
あるんだろうけど、正直イラストは勿論のこと構成も結。客観的にみて構劣化してるよみ。
- 844 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:20:09 ID:Sl7cwo+OO]
- >>816
……正気か？
いきなり本人ではなくその妻がでてきてブーメラン？
- 845 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:20:12 ID:HtT7BqK20]
- >>818
じゃあ余計におかしいだろ
弘兼の漫画だって面白いって読んでいる奴がいるんだから。
単にお前はこの発言をしたのが気に入らないだけだろ。
- 846 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:20:20 ID:4C9FAUPR0]
- ワンピとナルトが投了したら
ジャンプの暗黒10年がスタートだろ
- 847 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:20:24 ID:+NonwhZQ0]
- ジャンプ読者は冨樫みたいな屑に舐められてるんだよねｗ
- 848 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:20:29 ID:qBkNY2gwi]
- >>773
そう言う寝言は自分のエロ同人誌でどうぞ
- 849 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:20:36 ID:0BxMjrw1P]
- まぁ普通に考えて冨樫はプロとしてはDQNもいいところだけど、
そんなお荷物が何故切られないかについて弘兼は逃げの姿勢をうっているようにしか見えない
漫画家なら口でさえずらずに筆で黙らせろよ
- 850 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:21:11 ID:fViAFsli0]
- 手塚治虫は、最高で13本を並行連載してた時期もあったらしい。
晩年は、アイデアいくらでもあるんだが時間ねぇと嘆いていた。
凄すぎｗ
- 851 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:21:21 ID:AdmRzcg0O]
- 馬鹿共が。画太郎はあれが普通なんだよ。
むしろあれが画太郎。天才。
富樫は違う。
高校デビューみたなもん
- 852 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:21:32 ID:Z9YAwWkZO]
- あれ？意外とみんな批判的なんだな。
「お前が言うな」的な話は置いといて、今のジャンプつまんねーからよく言ったと
ちょっと思っちゃった。
- 853 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:21:45 ID:hbSIiwmi0]
- >>806
見る人によっては、漫画として完成していないという点で同じ、ということだろ。
漫画家が消費者や編集者を越えて
他人の作品を「あれは商品ではない」とか言うってのはおこがましいにもほどがある。
- 854 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:21:48 ID:AKTT8pOS0]
- >>823
冨樫は基本の絵は下手だよ
写真集一冊デッサンした直後がレベルE絵なんだから
下手な人は描き続けないとすぐ劣化するし基本が上手い人に比べて
描くのに時間かかる
でも迫力や魅力が伝わるいい絵を描くよね
- 855 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:22:02 ID:y2B++w/O0]
- >>847
冨樫だったらまだいいかもな
実際には編集部に舐められてたりしてな
- 856 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:22:19 ID:6+qbSoMt0]
- 創価って宗教じゃまだまだマイナーじゃね？
- 857 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:22:26 ID:EQ/dvS7d0]
- >>850
下書きだけして作画はアシが多く書いてたけどな
- 858 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:22:31 ID:wOBs96ZG0]
- >>842
意味が分からん
- 859 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:22:43 ID:tAN2mbN+0]
- >>818
「こんなの下書きで十分」、とプロの編集部と漫画家がOKを出したことが引っ
かかる。
「完成なんか待ってられん。とにかく早く読みたい」という読者の熱望があっ
て、ということならその判断には一理あるんだけど、どうもそれでもないよう
で、となるとなんで下書きが載るのか理由からして分んないんだ。
- 860 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:22:49 ID:VLs4mjh30]
- >>842
めんどくせーな、俺はお前のｶｰﾁｬﾝじゃねーんだよ
勝手に探せボケ
>>848
寝言でも何でもない
絵における「完成」なんてのを求める方が寝言だ
そういう寝言の先には>>815みたいな絵が待ってる
「便宜上、完成はしてます」って言う笑える絵がな
- 861 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:23:43 ID:OyDuIa5k0]
- >>850
手塚は、虫プロ倒産以降は、芸風が違う気がする。
>>855
読者がなめられているというのは確か。
一時期のジャンプは大会だらけで、話がみんな同じだった。
- 862 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:23:46 ID:jv7dFVIXi]
- そのとおり。
でも島も全然面白くない。
- 863 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:24:00 ID:nPa8xseL0]
- ちゅうか、弘兼は「富樫」と一言も言ってないのにｗ
カルト信者の過剰反応が面白すぎてｗ
やっぱ信者も気にしてるんだなｗ
- 864 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:24:06 ID:QSdM4YGw0]
- >>11
ここまで読んで、お前がいちばん面白かった
とにかくがんばれよ、いろいろ
大変だろうけどなｗｗｗ
- 865 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:24:23 ID:q3eRlKck0]
- >>860
これは画力が完成してないって具体例は出せるのに
完成している具体例は出せないの？バカなの？
- 866 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:25:29 ID:l9AN8asC0]
- 新人漫画家の絵が下手なのは、よくある。
本宮ひろ志だって、男一匹ガキ大将の初期は、古本屋で見ると、ヘタクソなんてレベルじゃなくて、子供の落書きに近い。
けど、すんごいおもしろい。
それが「俺の空」あたりになると完成されてて、絵が上手い。
代紋TAKE2って漫画も同じ。
初期はヘタクソすぎると作者が自分で言ってるけど、確かに絵が下手。
だけど、ストーリーが非常によくて、リアルさと人間の気持ちをヤクザを通してうまく描いてる。
読み始めたら止まらなくて全50巻ほど、ぶっ通しで読んだ。
10年連載した中盤あたりから、芸術作品みたいに全ての絵が上手い。
漫画は絵じゃないよな。
手抜きは続かないから、勝手に消えてくよ。
- 867 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:25:30 ID:OogQi3Lh0]
- >>828
だから連載が下書きでコミックスが完成品と勝手に思ってるから勘違いなんでしょｗ
連載もコミックスも両方完成品
一つのストーリーで二度楽しめて良いじゃんｗ
作家が連載は未完成品ですと発言してるの？
どんな作家だってコミックス出すときには書き足すのだが
連載は未完成品なんていわないだろ
コミックス化するときにページ数が倍になる人だっているのに。
- 868 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:25:32 ID:IX2NQOBsO]
- 富樫は画上手いよな〜
- 869 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:25:43 ID:ch1sHmz30]
- 冨樫厨発狂中
- 870 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:26:39 ID:fViAFsli0]
- ところで、島は社長以上は行くのかね？
会長とか相談役とか裏社会をまとめるとか
政界のフィクサーまで行けば凄いけどな。
- 871 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:26:44 ID:R/f3TZKn0]
- ＞＞弘兼憲史 誰だろう・・・すごい誰かに似ている・・・。
- 872 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:26:57 ID:aIAyfR000]
- 個人的には冨樫なんて漫画家として認めてないしこんな漫画喜んで読んでるのは小学校低学年レベルだと思ってるが
読者からしたら適当な絵でも休載されるよしマシなんじゃないか。
ベルセルクとか絵は芸術的だけど、月２回発行の雑誌で、２月に１回ペースでしか掲載されんもんな。
- 873 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:27:06 ID:ufWVkQgE0]
- 首相じゃねーのか
- 874 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:27:25 ID:qY1GsrQsO]
- >>863
そりゃあジャンプで下書き漫画と言えば富樫が有名だから
ＮＡＲＵＴＯも
あとＤグレも休載前は鉛筆あったよ
- 875 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:27:35 ID:AKTT8pOS0]
- だって冨樫の漫画面白いからしかたがない
- 876 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:27:35 ID:IpnyOf6JO]
- >>771
まさに、ガッツのような生き方
最近は仲間が出来て余裕ができたのかな
- 877 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:27:40 ID:hbSIiwmi0]
- >>809
もしそういうことをやっていたら、絵がちゃんとしているかどうかではなくて、
ほんとに「仕上げだけ」がプロの条件だとこの人は考えている事になるな。
まさかそんなことをしている人がこういう発言をしたりはしないとは思うが……
- 878 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:27:39 ID:yi7XWHEq0]
- >>815
子供の頃からピアノ習ってて、絶対音感持ってる女の子が「ビートルズは音痴だ」と言っていた、という話を
何となく思い出した。
- 879 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:27:43 ID:SphBVQLC0]
- 三浦は休んでるっつっても、
中世ヨーロッパ関連の城やら武具やらずっと描きこみやってるんだよ
資料が半端ないんだ。それずうっと描いて描いて練習してんだ。そこんとこ誤解しないように。
- 880 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:27:44 ID:rjAdOtlcO]
- NHKのプロフェッショナルに井上雄彦出た時実況で富樫の名前よく出てたけど。
読んだことないけどこういうことか。価値観の違いかな。
- 881 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:27:48 ID:ZDwi8hLL0]
- >>855
実際は、編集がファンを食い物にしてる状態だからね
ちゃんとペン入れさせたものを掲載させればいいだけなのに
そこで金を取るのが編集のいやらしいところ
冨樫自身は、当然下書きだと思ってるからコミックで描き直すし
ファンは必ずコミックを買う。
結局ネーム段階出して金取る手法でウマウマ
- 882 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:28:01 ID:VLs4mjh30]
- >>865
bokuen.net/picture/jin-roh_04o.jpg
bokuen.net/picture/jin-roh_05o.jpg
bokuen.net/picture/jin-roh_03o.jpg
ほらよ、わざわざ同じようなシチュエーションの絵を選らんでやったぞバカ
- 883 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:28:18 ID:hERxEy1U0]
- んで富樫が今ハマってるゲームって何なの？
- 884 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:28:25 ID:7Ci7xJgt0]
- >>850
手塚は若い漫画家の面倒見が良かった一方、人気が出た漫画家への嫉妬も凄かったらしい。
手塚の母親が証言してる。
巨人の星に「これのどこがおもしろいのか教えて欲しい」と涙流して弟子に聞いたらしいし。
- 885 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:28:27 ID:pCE1hFKD0]
- 富樫 ×
冨樫 ○
- 886 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:28:42 ID:3UwM/ubI0]
- てか編集の姿勢に関しては同意なんだけどな
毎週欠かさず掲載するための措置ならまだしも
不定期掲載で完成原稿を望む気無いってのはどうかと思うんだが
- 887 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:28:51 ID:u23U4Mbf0]
- 月刊誌でも季刊誌でも移せばいいんだろうけど、
週刊ジャンプの売り上げがガタ落ちするだろうから、無理に残してるんだろうなあ。
幸村とか、週刊マガジンからアフタヌーンに移ってヴィンランド・サーガ書いてるけど、
明かに内容良くなったし。
- 888 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:28:52 ID:AkYkKWFc0]
- でも富樫ファンだって毎週ちゃんとした原稿載ったらうれしいでしょ？
- 889 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:29:02 ID:hg1IED2e0]
- ジャンプ系って言ってるのであってジャンプとは言ってない
- 890 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:29:19 ID:RsTPit3Q0]
- ＮＺＮ ネームで雑誌に載ったので
- 891 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:29:45 ID:OyDuIa5k0]
- >>866
当時の掲載誌のレベルに達していたはず。
ああいうのは、下手なのではなく絵の傾向なだけ。
>>884
水木しげるの棺桶やさんだな。
- 892 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:29:57 ID:YPG9G4Pf0]
- >>884
さすが手塚
巨人の星はおもんない
あしたのジョーは面白い
- 893 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:30:10 ID:QFVjTLlU0]
- >>815
>>882
いたるは昔に比べたら格段に上達してるじゃないか
そういう絵として見るべきだと思うがな
で画像にアクセスできんぜ
- 894 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:30:12 ID:ufWVkQgE0]
- 幸村を週間で使うほうが間違ってる
- 895 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:30:12 ID:fViAFsli0]
- 冨樫には、下書き禁止にさせて
いきなりペンで書かせれば解決
- 896 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:30:23 ID:F/h+gRSbO]
- 萩原富樫涙目ｗｗｗ
- 897 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:30:28 ID:o1h3lvV2O]
- >>1
ニーズがあるんだからしゃーねーな。
- 898 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:30:39 ID:sYh//X0G0]
- 手を加えてキレイに仕上がったSEX職人島左近より
下書きのハンタの方が面白いんだからしょうがない
- 899 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:30:41 ID:OogQi3Lh0]
- >>888
別にイラン、今のままで良いｗ
- 900 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:30:50 ID:MGXOFr9l0]
- 上手い下手はあるから仕方ないだろうが
最低限のやれる事をやってないのが問題で
それを許す編集者に疑問を呈してるだけだろ
テレビもマンガも手抜きで質の低いものばかりになってるという事
- 901 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:30:57 ID:nIx+bJVg0]
- >>773
だから、お前みたいな「未完成品の人間」が世にのさばっているのかｗ
ゆとり教育、万々歳だなｗ
- 902 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:31:07 ID:VQl7EOda0]
- まぁ確かにあの下書き絵や休載は無いわな
冨樫というよりジャンプ編集部に疑問を感じるわ
- 903 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:31:37 ID:XwMUyzOb0]
- ジャンプの、人気漫画を無理矢理引き延ばして漫画家を使い潰すやり方が元凶な気がするけど…
ＤＢとか幽白末期の、作者の声にならない悲鳴が聞こえるような状態を見ると
ああいうやり方のせいで漫画家がおかしくなってるんじゃないかと思うなあ。
冨樫も、幽白まではちゃんと描いてて完成させた作品もあったし…
鳥山さんみたいにもうちゃんとしたストーリー漫画を描かなくなってしまう人もいれば
冨樫みたいに舐めた描き方をするようにやさぐれる人も出てくるんじゃないの。
そう考えると、そういう先輩達に便乗して、作品1つも完成させないで
下書き休載繰り返して甘えてるバスタードの人みたいなのが一番タチ悪いと思う、個人的に。
- 904 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:31:44 ID:O8K/JdeA0]
- でも冨樫が一番マンガと読者をバカにしてるのは間違いないだろ
- 905 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:31:48 ID:lKL4TE600]
- >>901
うまいこというｗ
- 906 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:31:48 ID:VLs4mjh30]
- >>893
もちろん「そういう絵」としてみてるぞ
ただ「完成されてるか否か」が重要だって言い出したら
いたる絵もビートルズも「なし」になるだろって言ってるだけ
別に俺は画力主義者ではない、むしろ逆、絵に完成なんて存在しねえ派
- 907 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:32:03 ID:6+qbSoMt0]
- 鉛筆画連発で切るにも切れないって冨樫以外いなくね？
- 908 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:32:11 ID:AKTT8pOS0]
- >>902
元々アンケート至上主義がジャンプだし
冨樫載ったら売り上げあがるし
読者を馬鹿にしてるんじゃなくて読者本意なんだよ
- 909 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:32:29 ID:11QK65RGi]
- 弘兼の嫁もそうとうひどいだろ。笑
富樫の下書き以下だぞまじで。
- 910 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:32:49 ID:h6yAzVTGP]
- >>898
最近の島はHだけで売ってるだけだよな。
- 911 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:32:49 ID:9idIRQKT0]
- >>903
今のブリーチだな
- 912 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:33:14 ID:U1QaQB3C0]
- 双方に「絵を描くのがマンガの目的か？」と問うたならば
冨樫はno
弘兼はyes
になるんだろうな
- 913 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:33:20 ID:XUwHjmGOO]
- 見た目が完成されてても中身が未完成
見た目が未完成でも中身が完成
後者は後日修正可能だが前者はほぼ無理
- 914 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:33:37 ID:iIUod6D/0]
- 生き残っているという事は、生き方に問題がないのだろう。
- 915 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:33:50 ID:AkYkKWFc0]
- >>899
もう、ダメっぷりを楽しんでるな
- 916 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:33:52 ID:RyOhp0HR0]
- 島工作ごときが悠有白書に噛み付くって
身の程知らずも大概にしろよｗ
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