- 1 名前：冷やし中華 部分的に終わりましたφ ★ mailto:sage [2009/10/24(土) 12:14:41 ID:???0]
- 「すごく売れているジャンプ系の作家で、連載の最後のころは鉛筆で書いたような作品
が掲載されているものがありましたよね。あれって何で許すんですか？ 俺が編集者だっ
たら切りますよ。」
『課長島耕作』や『常務島耕作』、『専務島耕作』、『取締役島耕作』、『社長島耕作』
などを週刊モーニングで連載し、さらにはイブニングにて『ヤング島耕作』を連載して
いる漫画家・弘兼憲史先生が、ジャンプの人気作家に対し、苦言というには厳しすぎる
批判の言葉を発言していたことが明らかになった。
その発言は、漫画界の大御所が集まった座談会でコメントされたもので、弘兼先生の他に
『モーニング』の古川公平編集長、『ビッグコミックオリジナル』の吉野彰浩編集長が同席
していた。ジャンプに下書きのような状態で漫画を掲載していた漫画家に対して弘兼先生が
本音を漏らし、名前は出していないものの「俺が編集者だったら切りますよ」と発言したのだ。
ジャンプには、過去に数人の下書き状態で漫画を乗せた人物がいる。数人とは言っても
2〜3人であり、ここ最近であれば1人しかいない。確かに、「なぜそんな状態で漫画を
載せるのか？」という怒りにも似た感情は読者としてはあるものの、吉野編集長のコメント
のようにファンならばそれでも読みたいという感情があるのも確か。
漫画を下書き状態で載せてしまうこと。その理由は、莫大な印税が手に入り怠惰になって
しまった可能性もあるし、精神的に疲れきって描けなくなってしまった可能性もあるし、
身の上に何らかのトラブルが発生して漫画の執筆がままならぬ状態になってしまった可能性もある。
しかし、ファンあっての漫画家人生。弘兼先生は、ファンに対する感謝の気持ちを忘れず
に仕事を続けていくことを第一としているのだろう。下書き状態で漫画を載せるくらいなら、
ちゃんと完成するまで掲載しない。それが弘兼先生の考えのようだ。（抜粋）
news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1023&f=national_1023_005.shtml
※前スレ(★１ 10/23(金) 21:13:52)：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256316443/
- 715 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:02:14 ID:Yay5nAzQ0]
- ろくな漫画描いてなくてもハードスケジュールで落とさず仕事してる眉たんはえらいと思ったな
- 716 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:02:21 ID:qY1GsrQsO]
- >>688
歓迎はしてないだろ
下書き載せて下さいってわざわざアンケに書く奴もいなかろうし
どうしようもないから下書きだけでも！というのは編集部の判断
読者は仕方なく受け入れてるだけ
歓迎してるように見えるのは慣らされた結果であり本来不本意でしょ
- 717 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:02:23 ID:AdmRzcg0O]
- 島耕作が面白くないと思う奴は社会的には底辺の人間
- 718 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:02:23 ID:l9AN8asC0]
- 確かに、島耕作の絵は綺麗だよな。
ただ、女性の裸がヘタクソで、全然リアルじゃないんだよな。
エロっぽさとか、ふくよかさ、肌の質感すら感じない。
エロトピアみたいなエロ本で、勉強しろよと、いつも思うし。
セックスシーンがつまらんから、あの場面はなくて良いんじゃないの。
俺が編集者なら、もっとましな裸を書いてくれと。
- 719 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:02:23 ID:cC59dTpn0]
- 素晴らしい漫画の時代は終わった
これからは売れる漫画だ
>>703
漫画版でスレ速度が一番速いよね。あれだけ休んでる割に
- 720 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:02:28 ID:HBZptrzPO]
- >>569 イブニングの呼んでますよアゼザルさんだな。
あれは傑作だった。
- 721 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:02:43 ID:edsgMZHf0]
- 冨樫のハンタは単行本発売するとほぼ必ずその週は売り上げ１位になるよ
ソースはランク王国
- 722 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:02:47 ID:qtFLcelz0]
- 信者のあまりのバカっぷりに吹いたｗｗｗ
- 723 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:03:17 ID:/PYxk3sYO]
- 手塚さんも漫画の虫で車の移動中も書いてたような人だからなあ
手抜きの同業者の冨樫を見たらどう思うんだろうか
漫画書くの好きじゃないのかな。一財産築いたからあとはもう適当でいいやって感じなのか
- 724 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:03:24 ID:hbSIiwmi0]
- >>686
富樫義博のハンターハンターは状況が全く違う
書く意欲がない富樫義博に体して
集英社が熱心に「下書きでもいいから」とにかくお願いします」だった
……どこらへんが状況が全く違うのかはよくわからん
- 725 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:03:26 ID:VLs4mjh30]
- >>710
うわー弘兼は絵が超下手だな
まぁわかってはいたが、下絵を見ると痛感する
相原コージに毛が生えたレベルだな
- 726 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:03:30 ID:0OnsY5md0]
- >>707
面白い漫画を描くことも普遍的価値観だね。
お前はどっちが大事だと思う？
- 727 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:03:40 ID:3FbZ5VsoO]
- 赤塚なんか足で書いてたが。
- 728 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:03:59 ID:Krwt4yQK0]
- >>716
みんな言ってるよ、ちゃんと漫画描けって。
休刊長すぎて話題にもならないが。
- 729 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:04:14 ID:OogQi3Lh0]
- で、富樫と弘兼どっちが単行本売れているのよ？
- 730 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:04:14 ID:9fo8t0XV0]
- >>1
落書きでも信者が購入すっからだろう、青臭いこと言ってるな、セクース教作者
- 731 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:04:16 ID:lYvg8qP+0]
- 冨樫はストーリーがいいって擁護をよくみるが
最近はストーリーもダメだろ…
最初に決め台詞・決めシーンありきで,
そこに無理矢理もっていくことで各話をしのいでるって印象を受ける
- 732 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:04:18 ID:hERxEy1U0]
- １０休１０勤でも耐えられないんだろ
不定期掲載にしろ ＞富樫
- 733 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:04:22 ID:wOBs96ZG0]
- 編集者が悪いという話だな冨樫自体もさっさと止めたいだろうし。
- 734 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:04:26 ID:eUawzSuW0]
- >>710
下手糞な絵だな
- 735 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:04:41 ID:EQ/dvS7d0]
- しかし今のジャンプ漫画家で華があるようなのって尾田ぐらいのもんだよなマジで。
- 736 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:04:53 ID:q3eRlKck0]
- >>732
すでになってるだろｗ
- 737 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:05:10 ID:Pqua0eIE0]
- >>686
＞まじめに、同じに考えてるなら脳の検査しろ
ここ笑う所？
ちょっと前にＣＴで調べて貰ったけど、脳は大丈夫だったよ。
鉛筆で書いたら技術的に何か問題があるのか？
読者がほしいのは面白い「漫画」であって、ペン入れした原稿じゃない。
画風として認められて商売になるなら、鉛筆でもいいじゃないかと思うから例を出した。
作品作る上のスケジュール裏話と漫画の面白さはまったく関係無いけど、マニアは違うのか？
印刷する上で問題になるとかのテクニカルな事が障壁になるの？
- 738 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:05:11 ID:MnESauJ80]
- >>725
だからそれ「よんでますよアザゼルさん」のネタだから。
- 739 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:05:15 ID:vrgssEFp0]
-
この弘兼って、自民党の犬だった奴だよね
民主党政権に成って、餌をもらえないもんだから
こういう物言いをして何処からか金を引っ張ろうとしてんだよね。
汚い髭の汚い人間だよねコイツって
- 740 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:05:28 ID:Sl7cwo+OO]
- >>726
「商品は完成させてから売れ」
これはどの業種でも当たり前以前の事だ。
- 741 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:05:35 ID:3efdmYUPO]
- >>715
新條まゆ？
あの人ガンダムSEEDで荒稼ぎしてるよな
- 742 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:05:51 ID:VLs4mjh30]
- >>726
同感だ
「原稿を仕上げる」事に血道を上げるのも結構だが
もっと大事なことがあるだろって思うね
- 743 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:05:56 ID:0qbYoIZO0]
- >>727 ありゃギャグ漫画だからねw
でもあの人写真取り込んだり、本当に面白い事してたよなー
今は漫画が好きじゃないんだろうな…富樫先生は…
- 744 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:05:58 ID:51pSPXFd0]
- >>694
＞>>667
＞同業者に自分の価値観押し付けようとしてる時点で尊敬は無理。
初めて使うけど
こ れ が ゆ と り か
自由の意味がわかってないな
本当に、お願いしますわ
もの作りにだけは関わるなよ
>>696
昔の宮崎駿のインタビューはおもしれえよ
>>610
仕上げるのは「売り」にならないと何時間、、、、
- 745 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:06:06 ID:3UwM/ubI0]
- 擁護批判色々あるけど
鉛筆下書き漫画や手抜き作画って点に関しては誰も否定しないな
- 746 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:06:07 ID:b3NRv+SD0]
- >>611
ガラかめ関連スレに行くと、結構切なくなる書き込みあるよ。
何年かぶりに新刊出た時は、
最後まで続きを読みたがっていた70代の祖母の仏壇に供えましたとか、
もう少し早く出ていたら、病気で亡くなった母が読めたのに、とか。
祖母・母・娘の３代で読み継いでいるパターンもざらにあるし。
- 747 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:06:28 ID:NNHE28xf0]
- 釣りなのかわざと信者のフリしてるのかわからない
- 748 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:06:28 ID:AkYkKWFc0]
- >>726
落書きだと面白くなるの？
じゃあ単行本で書き直す必要ないじゃん
- 749 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:06:44 ID:y2B++w/O0]
- >>735
漫画描きたい感が漂って来すぎて逆に読者の方が疲れちゃう漫画はこれくらいだな
- 750 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:06:45 ID:C8D+pP8A0]
- 正論だよ。
本当は集英社自らなんとかしなきゃいけないのに。
同業者として許せなかったんだろうね
- 751 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:06:53 ID:ngpVecSz0]
- 90年代半ばから新しい才能がなかなか生まれてこないのが痛いな・・・
黄金時代に新人をやたら10週でバンバン切ってきたツケかも知れんが
「テンテンくん」とか「ＷＩＬＤ ＨＡＬＦ」あたりが中堅だった頃が一番の暗黒
- 752 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:07:08 ID:cC59dTpn0]
- ナルトとワンピとブリーチがガキのバイブルなんだからしょうがない
あと遊戯王もだったか。でもあれは人気があるの漫画じゃないな
他のジャンプ漫画は正直クソだと断言できる
- 753 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:07:09 ID:6+qbSoMt0]
- アンチには残念なお知らせだが、
信者をカルト扱いするには数が多すぎる
- 754 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:07:11 ID:4vWMncqK0]
- いまさらなにを ってのが正直なとこ。
アンテナひくすぎだろ島
- 755 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:07:20 ID:umGne1890]
- >>613
いや名前じゃなくてｗ
- 756 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:07:52 ID:vuHLjmoE0]
- 奥さんのサイモンの絵は人のこといえないんだが・・・
- 757 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:07:58 ID:4C9FAUPR0]
- >>746
不謹慎だがワロタ
- 758 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:08:06 ID:Krwt4yQK0]
- >>740
まさにその通り。
未完成なものを売るような奴は、完成品の車とか服とか本を買う権利すらない。
- 759 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:08:07 ID:VLs4mjh30]
- >>740
芸術品の類いに「完成」もクソもあるかよ
線をスミ入れてベタ入れてトーン貼ってありゃ完成かっつうのくだらん
- 760 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:08:10 ID:q3eRlKck0]
- >>753
創価学会がカルトでないとでも？
- 761 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:08:17 ID:cpDuZ/6M0]
- この人、柴門ふみの絵どう思ってんのかな？
あれこそ酷いレベルだw
- 762 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:08:23 ID:DFls4R860]
- それでも切らないのは置いとくメリットがあるからだろ。
富樫からお願いして置いてもらってるわけじゃないだろう。
- 763 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:08:31 ID:0OnsY5md0]
- >>740
それって会社側の価値観だよな。会社に金払ってるのは誰？
- 764 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:08:36 ID:2IndMkn70]
- ジャンプの表紙の安っぽさとかな
売れなきゃ気合入れてやるんだろうけど
- 765 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:08:38 ID:hB4lNp3J0]
- お前らすごい上から物言ってるけど
なんでそんなに漫画くわしいの・・・？
気持ち悪くて可笑しい
- 766 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:08:39 ID:OogQi3Lh0]
- >>731
絵が下書きレベルで
>最初に決め台詞・決めシーンありきで,
>そこに無理矢理もっていくことで各話をしのいでるって印象を受ける
それでもコミックスが売れているならそれは「ストーリーがだめ」でないって事だろ。
きめ台詞に無理やりストーリーを持っていくのはジャンプの漫画の王道では？
少なくともリングにかけろだのセイントなんとかもそれでちゃんとコミックス売ってたじゃん。
- 767 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:08:40 ID:NNHE28xf0]
- >>753
え？
- 768 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:08:43 ID:7Ci7xJgt0]
- スクリーントーンを使うのを怠惰という漫画家もいるというのに
弘兼はスクリーントーンばっかり使ってるじゃねｗ
- 769 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:08:45 ID:tAN2mbN+0]
- >>726
完成原稿とラフスケッチとで、面白さは変わんないから同じことと言いたいの?
それとも「早く読めるのだから、こっちのがいい」ってことかしらん?
- 770 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:09:04 ID:Pqua0eIE0]
- >>758
ゲーム業界にケンカ売るつもりかｗ
- 771 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:09:13 ID:4SLekB0P0]
- 40℃の高熱でダウン。考えてみれば今年はまだ2日しか休んでない。（1993年・12号）
7月で27歳、ふり返ればマンガだらけの27年、これでいいのか？（1993年・14号）
な〜〜んもせんのに5キロやせた。なぜだろう？？？（1993年・21号）
この2か月で平均睡眠時間が4時間を切った。これでもうすぐ里中さん。（1993年・23号）
毎年の事だけどクリスマスも正月もお仕事。たまにはおせちが食べたい。（1994年・3号）
引越し以来、平均睡眠時間が4時間を下回る。ガ、ガンムになる。（1994年・16号）
綿の国星にまたはまった。学生時代、学ランで映画も見に行った。（1994年・22号）
ひと月半ぶりに休みがとれて外出したら熱射病にやられた！！（1995年・17号）
映画の後は都庁横のロイホで必ず友達と寸評会して始発までいる。（1996年・1号）
新年会にむけて服や靴を買った。スニーカー2足しか持ってないんですよ、ボク。（1996年・2号）
7月で30。振りかえれば金太郎飴の様にマンガばかり描いてたな。（1996年・12号）
マンガ家人生初めての大連休は沖縄へ。４日中２日半を熱射病で倒れてました。（1998年・19号）
ひと月半で外出できたのはジョナサンでメシくった2時間だけ。プチひきこもり？（2001年・24号）
2年間着信ゼロ。携帯解約しよ。
まずしい人間関係が私を机に向かわせる原動力。（2002年・21号）
俺の休みは2か月に半日。もう4年も2日続けて休んでない。
そろそろあちこちガタがきてる。（2004年・23号）
過労でまた倒れた。グインの百の大典行きそこなった。うえ〜ん！（2005年・9号）
30代もあとわずか。マンガ以外何もないイビツな人生だが
もうとりかえしがつかないのでこのままGO！(2006年・2号）
今年もひきこもるぞ━━！ (2006年・3号）やっぱり、ひきこもるのはさみしーのでやめます。(2006年・4号）
忙しくて1週間外出できず、もはやチョコレートは貴重な食料と化しております。
ありがとうございました。(2006年・6号）
休載の間もずっと兵隊を描いてました。(2007年・3号）
月に2回も風邪で倒れたのは生まれて初めてです。(2007年・5号)
三国志ブームですが、レッドクリフより真・恋姫無双に夢中(´д｀) (2009年・10号)
つい最近↓
ttp://ren-kamei.iza.ne.jp/images/user/20080221/216023.jpg
- 772 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:10:02 ID:aIAyfR000]
- 行く先々でモテモテで、都合のいい場面で都合のいいように話が展開する
サラリーマン漫画のやつに入れてもね。
絵は完成してるが、中身はご都合主義じゃねえか。
- 773 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:10:18 ID:VLs4mjh30]
- 島工作の絵なんてペン入れやベタやトーンがあるだけで
俺に言わせれば「未完成」にも程があるけどな
デッサングニャグニャだし構図は頭悪いし
完成してなきゃ云々、ってのはバカの理屈
芸術品に限らずOSだってゲームだって未完成で売るんだよ
- 774 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:10:25 ID:Krwt4yQK0]
- >>759
冨樫の漫画には芸術性とかなくて、ただ仕事するのがめんどくさいからという理由で
ああなってるわけだからな。
- 775 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:11:15 ID:AdmRzcg0O]
- まあでもジャンプ自体、もう内容が終わってる。
画力もストーリーも糞な漫画しかない。
全てが中途半端な、糞みたいな実力の漫画家ばかりで、画太郎の足元にも及ばない。
- 776 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:11:16 ID:6+qbSoMt0]
- 世間的に人気作家であることは間違いない冨樫
- 777 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:11:38 ID:4SLekB0P0]
- 山口貴由さんのサイン会に、アシともども行きそびれた。残念！！(1994年・19号)
グラップラー刃牙を3日で全巻読破。愚地独歩のファンになった。（1995年・1号）
「お兄さまへ・・・」というアニメにスタッフ一同ハマリもだえてます。(1996年・14号)
「さくら大戦」にハマった。SFやファンタジーマンガはもうヤバそう。(1996年・21号)
ゲーム屋でベルの体験版に熱中する少年が！！
その後ろでときメモ２片手に立ちつくすオレが！！ダメ人間だもの。(2000年・1号)
PS2購入。今年のゲーム初めはアーマードコア2。(2001年・3号)
ポポロ3画面酔いで1時間で断念。とても楽しみにしてたのに…2Dに直して！(2002年・14号)
本格魔法少女マンガ・ベルセルク25巻買うたってや〜〜。(2003年・14号)
今ある時代劇で最も面白いのは武蔵でも新撰組でもなく、
山口貴由のシグルイである。(2004年・7号)アキバのとらのあなで外人さんに「メイド喫茶はどこですか？」と聞かれた。
さすが国際都市アキバ。(2005年・17号)
最近テレビで日本刀をもったヒーロー・ヒロインをよくみるね。
俺は灼眼のシャナが面白いです。(2005年・22号)
アキバでフィギュアを買い込み、
美少女のデッサン修行を重ねた森先生にはげましのおたよりを。(2008年・22号)
ニコ動のレッツゴー平沢進は申し訳ないけど、グッジョブ！(2008年・5号)
ニコ中になってから、テレビをまったく観なくなりました。
人権擁護法案とチベット問題以外、世の中のことが何もわかりません。(2008年・7号)
ひよこかみなりでテンションを上げていたら手配書が･･･。(2008年・12号)
大好きだった某Novel@Msterがついに最終回！？
さびしーので買っちまったよアイマス、Xboxごと、フヒ。(2008年・24号)
- 778 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:11:52 ID:maag87r3O]
- 電車の中でマンガ読んでる奴＝非正社員
- 779 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:11:56 ID:q3eRlKck0]
- っていうか、島耕作とか弘兼をいくら貶めたところで、富樫がとてもプロとはいえないようなことをやってるって
事実は変わらないのに…
- 780 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:11:59 ID:g/TGKKhTO]
- >>751
昔の十週打ち切り漫画は、中には結構クオリティ高くて今だったら
連載継続だったんだろうなってのも多かったよなぁ。
そう考えるとなんか惜しいなあ。
- 781 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:12:02 ID:MnESauJ80]
- >>744
そもそも漫画が「もの作り」なのかどうか、そこで評価が分かれるんじゃないの？
未完成を楽しむアートもあるのだし。
富樫批判と擁護がかみ合わないのは、受け手が「漫画」というものをどう捉えているかの違いに
起因しているように見えるがな。
- 782 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:12:25 ID:pBwJK+Gv0]
- 島耕作 つまらん。
おまけにきどってるし。
- 783 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:12:36 ID:/5XN+XRJ0]
- 下書き風のタッチも好きなんだがな。
いろんな作者がいたらいいよ。
- 784 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:12:38 ID:rsu7zzmc0]
- 鉛筆のような作品より面白い作品がありませんので・・・・・・
あの低レベルなジャンプ
スラムダンク、ＤＢ、ダイの大冒険、ランマ２分の１、
北斗の券、すばらしい作品ばかりだったのに、どうしてああなった
- 785 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:12:38 ID:FkqwgWI70]
- >>765
日本に生まれ育って、この程度のマンガ知識もないの？
お前今まで、なにをやってきたの？
泳げないポリネシアンみたいなヤツだな。
- 786 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:12:40 ID:Sl7cwo+OO]
- >>763
お前は買い物でどんな欠陥品つかまされても
絶対に文句を言わないんだろうな？
- 787 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:12:41 ID:ngpVecSz0]
- 江口寿史がいなくても無問題だった80年代のジャンプ
富樫義博がいなくなると大変なことになる今のジャンプ
- 788 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:12:44 ID:VLs4mjh30]
- >>774
作者がどういう動機でってのは関係ないから
めんどくさいって理由でああなってるとしても、それが批判の根拠にはなりえない
んな事が批判の対象に成るなら弘兼の漫画なんて
仕上げがしてあるだけで、肝心要の画力が未完成だぜ、正直アマチュア以下
そんな出来損ないを売るのか？って話になる
- 789 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:12:57 ID:AkpFv9iqO]
- >>674-675
うん。
オイラ自身はそう思う。
ただ広兼サンがお気に召さない、また講談社がその意見を認めた。
ってのが？？？なだけでさ。
だからアンチだろうと儲だろうと、｢作者側がそれを言うなよ…｣ってハナシに集約されないかなぁ…ってさ。
こんな方法論じゃなくて、｢下書き程度の落書きに負けるか！｣｢書き上げただけの漫画よりも魅せる！｣って話になればいいのに…
て、言うのが作者方にしろファンにしろ建設的ぢゃないのかなぁ…と。
- 790 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:12:58 ID:/rsUKdFw0]
- ものとして面白いし実力あるしな冨樫は
たとえ適当でも人気があるんだから仕方がない
- 791 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:13:11 ID:hERxEy1U0]
- >>773
直し入れずにコミックスしてたら説得力あるけど＞富樫
未完の自覚はある→だが面倒くさい・ゲームしたい
- 792 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:13:21 ID:l9AN8asC0]
- >>772
だよな。
部長まではおもしろかった。
けど、役員になってからの島は、出世がトントン拍子過ぎて、エリート官僚が事務次官になるような。
島は一匹狼で、そういうのとは無縁のキャラじゃなかったのかよと思うんだけど。
完全なエリート街道。
あまりおもしろくない。
- 793 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:13:26 ID:EQ/dvS7d0]
- >>784
何で高橋留美子がはいっとるんや
- 794 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:13:37 ID:cC59dTpn0]
- 三浦のコメント張ってる奴はベルスレに帰れ
ここは仕事をしない惰性作家を罵るスレだ
- 795 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:13:38 ID:nIx+bJVg0]
- >>626
＞ 画力の違いを認識できないからいつまでたっても写真をトレースした背景に
＞ 表情の死んだ絵で連載しているんだな
>>131ｗ
- 796 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:13:40 ID:6+qbSoMt0]
- 今のジャンプって女が「泣ける！」「泣ける！」言いながら買ってるんだろ？
- 797 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:13:41 ID:E/WKvlny0]
- 小林よしのりのデビュー作もすごかったぞ。
「東大一直線」の単行本の最初に収録されてるから一度見るべし。
よくあそこまで上手くなったなと感心したもんだ。
- 798 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:13:44 ID:9tP6Rt2PO]
- 漫★画太郎先生も糾弾されてるの？
- 799 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:14:14 ID:AkYkKWFc0]
- 同人誌と一緒なんだよな買うやつは承知で買ってんだからいいだろって
でも、それをジャンプで許していいのかよ？って弘兼は言いたいんだろう
ジャンプには漫画の神様の名を冠した賞もあるんだからさ
- 800 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:14:43 ID:3CFwHWnVO]
- ハンターの下書きは伝説だな。
- 801 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:14:48 ID:ENm6aw9W0]
- こいつの漫画を呼んだことはないがこいつの意見に激しく同意だ。
- 802 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:14:48 ID:rsD/Cz+P0]
- わじマニアのことかあああああああああああああ
- 803 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:15:04 ID:Krwt4yQK0]
- 画太郎はまた珍遊記やりだして、今週はなかなか面白かったぞ。
- 804 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:15:15 ID:/5XN+XRJ0]
- >>784
ランマはさんでーじゃないのか？
- 805 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:15:24 ID:XHfwDegX0]
- 島耕作漫画家さん、同じやつばっかでいい加減飽きたぞ
- 806 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:15:48 ID:HtT7BqK20]
- >>772
それを話のすり替えという。
下書き状態云々の話なのに
なんでそんな関係ない方向へ持っていこうとするんだ？
- 807 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:15:51 ID:fcWaGgqmO]
- いつだったか、クラピカか精神的にショックを受けたタイミングから下書き化した回があった
あれが初めての下書き掲載だったから、最初は演出だと思った
しばらくして、そうではないのだと思い知った
- 808 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:16:00 ID:mKauSKrnO]
- 実際問題１番売れてる週間漫画はジャンプ！
画が汚くても売れたもんがち！
それに文句たれるのは負け犬
- 809 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:16:04 ID:xBD7F+eT0]
- >>773
うろつき童子を描いた前田俊夫とかは、キャラ描くのをめんどくさいから、以前描いた原稿を拡大／縮小
コピーして貼ったりとかいう手抜きを平気でやってたそうだ。
島耕作もそういうのやってそうなきがするんだよな。やたらどっかでみたアングルだなってのがあるし。
- 810 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:16:12 ID:ufWVkQgE0]
- 自分の漫画だって20年変化してねーだろ
ハリネズミだけだよ 評価できるの
そり以降は全部酷いもんだぜ
- 811 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:16:20 ID:sSEEfzzfO]
- うぜぇ
作品もうざけりゃ本人もウザイのか
- 812 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:16:21 ID:VPpha7t30]
- 言うことはもっともだがお前の作品もちょっとなあ
- 813 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:16:30 ID:XoPBbRksO]
- 漫☆画太郎とか凄いけどなｗ
本人じゃなくアシスタントに描かせたりｗｗ
- 814 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:16:36 ID:51pSPXFd0]
- >>737
すごいな
やっぱり異星人って居るんだ、、、
一般漫画雑誌で漫画を出すという、ナウシカとは全く違う状況でな、、、
しかも宮崎駿の場合には、本人は嫌だと言ったが、出版社の偉いさんが「俺が責任取るから、頼む」
ジャンプは責任取る気配もない
おまえは、ただのファン
「それでも読みたい」というファン心理は、わかるがな
それを一般に置き換えて
作者はプロとして、それでもいい、と肯定するな
一部の熱烈なお客がこう言ってるから
アリです
と言って商売続けるなら
そこだけを相手にしろ
- 815 名前：名無しさん＠十周年 [2009/10/24(土) 14:16:38 ID:VLs4mjh30]
- www.navywater.jp/images/2007/04/28_little_maxi.jpg
↑仕上げ的な意味で「完成」はしてるけど、画力的には未完成ってレベルじゃないウンコ絵の一例
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