- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2009/09/30(水) 14:58:49 ID:???0]
- ・千葉法相は２９日、報道各社のインタビューで「選択的夫婦別姓制度」を導入する民法改正案に
ついて「早ければ来年の通常国会への提出を目指す」と述べ、実現に向けて強い意欲を示した。
福島瑞穂・男女共同参画担当相も「私自身も実践してきたし、選択肢の拡大につながる」と話し、
通常国会での成立を目指す考えを明らかにした。
民主党はマニフェストの元となる政策集で「夫婦別姓の早期実現」と明記しており、千葉法相も
「党として承認する政策だ」と述べた。ただ、法改正には与野党を問わず慎重な意見も根強く、結局、
民主党のマニフェストには盛り込まれなかった。
結婚した際に夫婦同姓か別姓かを自由に選択できるようにする同制度は、９６年に法制審議会が
その導入を柱とする民法改正案を答申。法務省もその内容に沿って法案化に
着手したが、当時の自民党を中心とした与党内から「家族の一体感が損なわれる」などと異論が
噴出し、法案は提出断念に追い込まれた。その後、推進派の議員らが議員立法で２０回にわたって
法案を国会に提出したが、成立には至っていない。
千葉法相はこうした経緯に触れ、「法制審の答申があったのに、この間、実現しなかったことの方が
異常という感じがする。答申に基づいた法案を、できるだけ早い時期に国会に提案できるように
進めたい」と話した。通常国会で予算に関連しない法案を審議するには、３月までに法案を提出
するのが通例だ。
法制審の民法改正案には、離婚を認める理由の見直しや婚外子の相続差別の解消も
盛り込まれている。千葉法相は家族をめぐる民法の規定についても「旧来の家族法では
対応しきれない問題も出てきている。個人の多様な生き方、家族関係、社会状況に対応できるように
変えていく方向で考えたい」と述べ、見直しに前向きな姿勢を示した。（一部略）
www.asahi.com/politics/update/0929/TKY200909290354.html
※元スレ
・【政治】 政府、「家族崩壊につながる」と廃案になっていた「夫婦別姓」導入へ…民主党案「子供は全員バラバラの姓でも可」★18
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254223114/
※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254278222/
- 317 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:23:53 ID:MD1Iqdhe0]
- >>309
そりゃ君が思うだけで、実際どうだかやってみなけりゃわからんっしょ。
それに子供の名前でもめるのは今でも起きてるけど、
そりゃ家族内の問題だわな。
>>311
そう、変えたくない人は変えなきゃいいんだよ
変えたい人だけ変えればいい。
たったそれだけのこと。
- 318 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:23:59 ID:ZxzeEHiF0]
- こんな事よりもシンガンスを北鮮から呼んで来いよ千葉！
お前らがカンガンスと一緒になって逃亡を手助けしたんだろう？
順序が違うぞこの馬鹿女郎め。
- 319 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:24:02 ID:Kq0+yhEt0]
- そらあっちではふつうですもんね
- 320 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:24:10 ID:ss8Q80SYO]
- >>302
ID 変えてきた？
レスが唐突過ぎる。
まあ、同姓を苦痛としてる弱い立場の人もいるんだろうから、もっとこんな時期じゃないとき、立法府から出ればよいこと。
- 321 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:24:20 ID:A1MetJ490]
- これが民意なんだろう
- 322 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:24:31 ID:e2/b4LrM0]
- 別性でも法律婚か事実婚かわからないから
法律婚を拒む男性が増えるかもしれない
- 323 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:24:48 ID:Og7rYLoc0]
- 日本人の多くが求めてないから今まで実現していないだけです。
異常なのはおそらく千葉景子という人間のオツムのほうでしょう。
- 324 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:24:50 ID:ZIPpHA6Y0]
- 今のままでいいじゃない。
景気対策、雇用対策をしないで、どうでもいい法案を急ぐ必要は無い。
- 325 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:25:28 ID:hYETWLTl0]
- そして将来 先祖を語れる特亜人に日本人は奴隷動物扱いされても
無反応のあふぉあふぉ民族に成り下がっているのであった。恐ろしい。
www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html
homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/nengouichiran.htm
- 326 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:25:45 ID:jqXfLOkq0]
- >>299
それは、別性を望んでる人に聞くのが一番
彼等は、法を変えてまで姓を変えたくないのだから
- 327 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:25:53 ID:OJIKzq4D0]
- 法相としての民法への向き合い方をご一考ください
- 328 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:25:56 ID:DlX79frTO]
- >>309
いや結婚するときに別姓をわざわざ選択する夫婦なんだから子供のことも話し合って決められるだろ
別に別姓を強制されるわけじゃないんだぞ
- 329 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:26:12 ID:eP7Ien3vO]
- >>300
その程度の認識で子供の精神衛生に関わる重大な法案に賛成って。
無責任過ぎない？
で、子供の自我境界の脆弱さが精神疾患や人格障害を引き起こすリスクに
ついてはどうお考えですか？
- 330 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:26:17 ID:GispOvWc0]
- DQNネームだけじゃなくDQN姓ってのが出てきそうだな。
- 331 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:26:32 ID:ouMxcTMz0]
- この人が強い意欲ってことは、やってはいけないことなんだよね。
- 332 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:27:02 ID:MD1Iqdhe0]
- >>316
問題がない人には関係ないし、問題がある人は嬉しいってだけの話。
別に、君には関係ない話だから、いいんじゃないの？
メリットは、郵便物の誤配、公的記録がどっかいっちゃった、
仕事してる、海外で不動産購入や起業ができない、
離婚して再婚して、子供の姓がコロコロ変わるのがいや、
一人っ子同士・・・関係ある人には関係ある。
要するに、あくまでも必要としている一部の人が嬉しいってだけ。
大多数には何の関係もない。
- 333 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:27:21 ID:GXee0OQM0]
- こんなの後回しでいいだろ
先に景気なんとかしろよ
- 334 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:27:22 ID:SkzhrnFi0]
- 拉致加害者、今度は家庭崩壊に専心
- 335 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:27:29 ID:IczNTCBbO]
- www.google.co.jp/gwt/x?ct=np&ei=AwjDSp6sMZjq6APSobHqAw&guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fpub.ne.jp/shadow/%3Fentry_id%3D2441295&whp=3358&wsc=tc&wsi=225afa563a562d56
そういうことか
- 336 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:28:05 ID:e2/b4LrM0]
- 別姓を主張する人は経済的に独立できる人なんだろうけど
女性がすべて自立できてるわけじゃない。
身体的差異を考えれば女性の方が経済的に自立しにくい。
こういう女性には法律婚が何よりの保護になる。
別姓が法律婚の促進に本当に役立つのかよく検討しないと
- 337 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:28:12 ID:ejTGSpGi0]
- >>333
法務大臣に景気対策求めても…
- 338 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:28:12 ID:s38ct2zc0]
- 夫婦別姓なら戸籍入れずに事実婚だけにしておいて
旦那働き奥さん生保で声の大きい人大勝利
- 339 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:28:23 ID:xpcIjs3YO]
- ボケ婆千葉、オマエが異常じゃ！
逝かず後家で脳みそ沸いたんか？！
オマエが不細工で低能だから結婚出来なかったことを、日本人のせいにすな！
- 340 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:28:26 ID:tHPnNrUr0]
- >>328
だったら生まれるたびに決めなくても
結婚した時点で子供の姓も決めりゃいいじゃん
どうして生まれるたびに決めなきゃいけないの？
- 341 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:29:26 ID:gDcYv5Os0]
- >>317
その家族内の問題が全国中に多発する社会問題になると思うんだがな
やってみなけりゃ分からないというが、子供の苗字を付ける事で大問題になるのは充分予測できると思う
- 342 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:29:30 ID:ZIPpHA6Y0]
- 中国と韓国と同じにしたいんだろうな。
日本を中国の属国にしたいのが見え見え
- 343 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:30:06 ID:nhkOvDOQO]
- 別姓だと子供が困るよな。
産まれてすぐに名字も決めるなら、
本人の意志ではなく、父母が決めることになるわけだし。
子供もまた父母とは違う姓にするのかな。
ややこしい！
父…山田太郎
母…山崎花子
兄…山口健太
姉…山本景子
弟…山村三郎
妹…山辺幸子
電話 プルルルル～
相手｢もしもし、山田さん、山崎さん、山口さん、山本さん、山村さん、山辺さんのお宅ですか？｣
兄｢はい。どちら様ですか？｣
相手｢佐藤、加藤、内藤、伊藤、斎藤の内藤です｣
- 344 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:30:14 ID:00zw4Oya0]
- 夫婦別姓なんて望んでる日本人なんてごくごく一部だろ。
こんな時期にわざわざ金かけて実現する意味分からん。
あ、どこかの国に言われたんですね？
- 345 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:30:44 ID:ypjKcsg4O]
- 今このタイミングでやることなのだろうか？
形骸化した労働関係法規を厳罰化するなり見直すなりした方がいいんじゃないのか？
- 346 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:30:51 ID:DlX79frTO]
- >>336
いやだからそういう人はこれまで通り同姓で問題ないって
選択ってそういうことだから
別姓を名乗るだけの理由や事情があるひとは別姓でもいいよってだけだから
- 347 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:31:07 ID:jqXfLOkq0]
- >>328
お互いに別姓を望んでいたら結婚時の話し合いは必要ない
でも、子はそうはいかんｗ
- 348 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:31:45 ID:MD1Iqdhe0]
- >>329
おいおい、人格障害とか穏やかじゃないねｗ
うちは親子兄弟で姓が違うけど、全員いたって心は健康だよ。
その思いこみはどっから来たんだ？
実際に別姓の家族で子供が精神崩壊したのを見た？
何人のそういう子供を見た？
全部杞憂じゃない？
>>341
十分予測できるという根拠がない。
なぜなら、もし俺は全く予測できない、と言っても、
両方根拠がないから平行線。
この議論はどこにも行かないね。
というのはともかく、他人の家庭のもめ事だから、
他人が口を出すべきじゃないと思うんだ。
子供の名前を巡るもめ事なんて、たくさん起きてるだろうが、
それぞれの家庭で解決してるだろ。
- 349 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:32:51 ID:yN5fjMdf0]
- 別姓云々なんざ、もっと景気が上向きになってからするべき。
こんな経済崩壊ぎりぎりの状態で、
一部の人間が喜ぶだけの法案ごり押しして、
システム変更の為に必要な財源やらはどっから出す気だよ？
- 350 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:33:05 ID:ZIPpHA6Y0]
- 日本を中国と韓国の属国にしたんだろう？
千葉あああああああああああああああああああああああああああああああ
- 351 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:33:10 ID:V9G6F8v8O]
- 異常者に異常って言われてもな。
- 352 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:33:15 ID:tChmKq4oO]
- >>337
＞ >>333
＞ 法務大臣に景気対策求めても…
民主政権の一員なんだから無関係じゃないだろ。
ブサヨクおばさんに自由勝手気ままにやらせておくのが民主の考えだと思われて当然。
- 353 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:33:17 ID:36GKRiv80]
- 爺婆の孫への執念を甘くみるなよ。
もめるぞーー。
- 354 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:33:18 ID:32rMi+zD0]
- ロックフェラーがウーマンリブ（ジェンダーフリー）をバックアップしていた？
www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc
「女性が労働すれば、女性にも所得税をかけることができる」
「教師が家族の代わりとなり、子供の考え方を～」
- 355 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:33:36 ID:j6ySRfFi0]
- >>317
そう思う人が裁判所に相談でもなんでもすればいいじゃない。
わざわざ法律で選択性なんて設けることないだろ。
今の制度のままなら迷わないであろう人が、これが採用されたら迷うようになるの。
今の制度がいやなら個別にどっかで解決してくれ。
つまりオプションでやれってことだよ。
制度の基本的な部分にまで手を突っ込んでまでやることじゃない。
- 356 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:33:45 ID:bRSNQYRd0]
- >>332
でも問題ない人にも社会システム拡張に伴うコスト負担は要求される
別姓が法的に許されるようになれば、別姓夫婦の夫婦間証明について一手間かかるのは想像できるよね
それから郵便物の誤配・公的記録の散逸なんてのは例外ケースが増える方が多くなるに決まってるだろう
海外で不動産購入・起業が「できない」ってのは具体的にどの地域でどのようなケース？
離婚して再婚して・・・ってのはそもそも離婚を推進するようであまり賛同できない
法律上でなくても便宜上旧姓を名乗ることは今でもできるし
- 357 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:33:51 ID:E8+WrY0HO]
- 別姓にするメリットって何ですか？
同姓にすることの被害者とか言ってるがそんな人何処にいるの？
感情的に毛嫌いしてるのってフェミの方たちじゃん。
そういう人は事実婚や婿養子で満足してるのに一々法改正する必要ってないだろ。
- 358 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:33:52 ID:o/vpYn2uO]
- 別に全員別姓にしろってわけじゃないんだから、したい人は好きにしたらいいんじゃね？
別姓なんて許さんって他人が口出しすることじゃないだろ
- 359 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:34:00 ID:ZP2r2Gfd0]
- まあ仮に別姓アリになったとしようや
んで嫁に来た女が、それじゃあ義父さん義母さん今日から別姓にしますwとか言えんのか？
跡取りの子供はどうする？父や母と別姓なんて悲しむだろ
むしろ学校でのイジメの原因になるぞ
社会でも夫婦の仲をある事ない事を噂されて差別も生まれる
社会の見方が別姓が自然な事になるまでに何年かかる？
田舎と都会は社会制が全く違うぞ
あるかもしれん一利のために百害を選択するのは馬鹿
つーかまず起こりうる害を想像出来ないのは馬鹿
- 360 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:34:10 ID:e2/b4LrM0]
- >>346
いやだから経済的に男に依存してる場合は
法律婚してもらえなくなるかもよって言ってるんだけど
別姓じゃ体面が悪いという社会的抑制が外れるんだから
- 361 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:34:22 ID:YMcwK6W8O]
- 早く死刑を執行して下さい。
先ずは、自分の仕事をしっかり行って下さい。
- 362 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:34:48 ID:RmnabXwuO]
- 別姓が都合のいい人って…。なんか…。 近寄れないかな。
- 363 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:35:02 ID:DlX79frTO]
- >>340
だれも生まれるたびに子供の姓を決めろなんて言ってないじゃない
どんな被害妄想だよ
あくまで別の姓を名乗りたいという人はそうすればいいよって言ってるだけで、お前の家もそうしろなんて誰も言ってない
- 364 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:35:10 ID:DWQPykO50]
- >>349
たしかにな。
来年3月にはまた「ねじれ国会」になっている可能性もあろうというのに。
しかも死刑廃止とか執行書にサインしませんとかいいはじめたら、目も当てられん。
税金の無駄遣いもはなはだしい。
- 365 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:35:41 ID:WOYVSQnp0]
- >>361
それは無理ね。
- 366 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:37:12 ID:ss8Q80SYO]
- >>331
つか、法務の仕事は粛々と自分を捨て法にじゅんずる仕事で、熱意を持って法に反するとかまったくありえない。
法務権力を持った個人思想の私意が露骨過ぎて国体を成さなくなる
- 367 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:37:15 ID:19DZdGLF0]
- 選択的夫婦別姓って、法務省でどの程度詰められてんだ。
１０年ぐらい前だっけ、法務省がやる気満々だったの。
- 368 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:37:16 ID:P7QQyIsc0]
- どうせ無茶なら『発達障害者保護法案』を提出してください
- 369 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:37:18 ID:MD1Iqdhe0]
- >>355
別にオプションでもいいんじゃない？認められれば。
そういう選択肢があるってだけで、迷う人は迷うし迷わない人は迷わない。
結局届け出制ってことでは同じ手続きだし。
>>356
例えば、自分の名前で商売している人間が海外で不動産を購入しようとしたり、
起業したりしようとすると、パスポート、銀行の残高証明、取引証明、
確定申告諸々必要書類があるわけよ。
そこで、通名とパスポートの名前が違うと、メンドクサイから
却下されたりする。
そこで、無駄に弁護士雇って、時間かけて、結局ダメって言われたりするｗ
コストに関しては、公開するべきだろうね。
これだけかかりますけどって。
多分まだ試算もしてないだろうが。
- 370 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:38:20 ID:eP7Ien3vO]
- >>348
あなたが知ってる範囲のことだけが世界の全てだと思いますか？
あなたは無責任過ぎますね。
自分の無知を自覚して下さい。
精神医学とあなたの都合でイメージされている世界、どちらが客観的視点だと思いますか？
- 371 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:39:22 ID:zXTOCqSb0]
- 別姓じゃなくて姓を無くして名前だけにすれば問題ない
- 372 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:39:38 ID:jqXfLOkq0]
- >>367
13年間塩漬け
- 373 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:40:03 ID:FbN7mqeu0]
- >>348
日本で別姓をする明確なメリットって何?
- 374 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:40:15 ID:V3qV6GTVO]
- いっそ番号で呼び合わえば？
- 375 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:41:01 ID:bRSNQYRd0]
- >>369
その程度の便宜上の不都合は個人でかぶれよw
つーか通名とパスポートの名前が違うってのは？？
夫婦別姓にしたい主な論拠はそんなケースなの？
- 376 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:41:17 ID:jv4Gf8waO]
- これから結婚する人は考えなきゃいけないことが増えるな・・・
相手は同姓にしてくれるのか。子供の姓は同姓にしてくれるのか。
結婚までの距離が益々遠くなる。思想的に合わなきゃアウトだしな。
自分の権利を頑なに主張するような相手も無理だろうし。
その結果が獣のようなフリーセックス社会か。日本は腐るな、これは。
- 377 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:41:20 ID:19DZdGLF0]
- ＞３７１
モンゴル民族だっけ、名前（ファーストの方な）だけなの。
- 378 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:41:38 ID:4jIlfYdq0]
- こんな法律が通ったら両家入り乱れて大揉めになるぞ
- 379 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:41:39 ID:JrMuMPlfO]
- 自分が人事担当者だったら、別姓の人を採用しないな
変な思想や訳のわからん権利を主張しそうだもん
- 380 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:42:02 ID:ZIPpHA6Y0]
-
ややこしくなるから現法で十分です。
急ぐ必要はありません。
- 381 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:42:06 ID:12EV5uFV0]
- 外国人の地方参政権、夫婦別姓、戸籍制度の改変・・・いずれも国民投票にかけてもいいくらい、国民生活に重要な影響を与える問題だ。
それをマニフェストにすら入れずに、こそこそ国会で通そうとする政権が「国民第一」だと？
いい加減にしてほしい
- 382 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:42:20 ID:qTN4QsPz0]
- これ以上個人の人権（笑）を尊重する社会になったら
今まで集団社会で成功してきた日本は崩壊する
心の休まる所が無くなるって櫻井さんがフォーラムで言ってた
- 383 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:42:34 ID:WOYVSQnp0]
- >>373
子連れで再婚するときは子供の苗字が変わらなくて済むから、子供にとってはありがたいんじゃないの。
- 384 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:42:38 ID:TEfP8dRy0]
- 夫婦別姓を選択しない人たちが多いことを願う。
こんな社会主義政権だれがのぞんだんだよ。
- 385 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:42:56 ID:e2/b4LrM0]
- >>376
同棲と母子家庭が増えるだけだよ
別姓じゃカッコ悪いという意識がなくなるんだから
- 386 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:43:08 ID:60WA5Wm90]
- この法務大臣ブサヨでＤＱＮだろう。早く辞めないかな。
- 387 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:43:28 ID:SJ+mu1aw0]
- 別姓にしたい人はすればいい。どうでもいいし。
同姓強制とか古いだろ。
と思っていたが、千葉景子が主張してると聞くと一気に不安に。
- 388 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:43:41 ID:hmaYFONc0]
- 考えすぎかも知れないが、日本人の資産家と中国人妻(中国姓で名)、で結婚
中国人に堂々と○○家(中国姓)の財産ですって持っていかれたりってある？
日本の莫大な個人資産狙われてるんじゃね？中国人が日本人と結婚したいけど
日本人の姓になるの嫌だって記事見て思ったんだけど
中国に帰ったとき日本姓だと嫌な思いするらしいね、そのハードル取っ払ったら
することは日本人の資産狙いだろやっぱり
- 389 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:44:34 ID:gDcYv5Os0]
- >>383
子供を母親が引き取るとは限らないぞ？
- 390 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:44:42 ID:AiT8uStQ0]
- （ ⌒⌒ ）
| | |
＿＿_, - ､テレビでは、そんな事いっさい報道してないぞ！！
／ ＿＿＿）
/ | ノ i , ──- ､〟
. i __| （・| ／＿＿＿＿ ヽ
| ( ○ |ﾉ－､ －＼ | |
ヽ／ /⌒ヽ＿＿つ | ・|・ |─ |__/ パパ聞いてよ。
_| |二⊃ (＾ヽ、 | －o － ′ ） マジで民主党は、やばいんだって…
| ＼ ヽ──､ （⊃`ヽ) !└── ⌒ヽ /
/ ＼￣j￣＼／＼へ ノ ヽ､ヽ＿＿ノ／
| `７ ＼｀> /|／＼／＼
- 391 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:44:49 ID:MD1Iqdhe0]
- >>37
ほんじゃ、精神医学的に別姓にすると子供が精神を病む
可能性が高いという根拠の説明をどうぞ。
でないと、
＞精神医学とあなたの都合でイメージされている世界、どちらが客観的視点だと思いますか？
この言葉はそのまま自分に返ってきちゃいますよｗ
- 392 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:45:29 ID:FbN7mqeu0]
- 在日は日本の国政に口出すなよ
- 393 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:45:32 ID:ZIPpHA6Y0]
- >>388
日本の個人資産1500兆円を狙ってるんだよ。
日本は世界で一番貯金の多い国だからな。
- 394 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:45:42 ID:jqXfLOkq0]
- >>382
そうなって儲かるのは宗教ｗ
ますます流行るかもね新興宗教ｗ
- 395 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:46:52 ID:8HetOW360]
- >>379
心配しなくても、だもんとか言う奴は人事担当者にはなれないから。
- 396 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:46:53 ID:ZP2r2Gfd0]
- 同姓ってのは家族の一員なんだよ
別姓ってのはただの同居人
そういう家族の絆ってのを子供に小さい時から教えるんじゃなく
感じさせてないと家族の絆は形成されない
親の子育てのモラルが低下してる現在、最低限の親子の絆を感じさせる学習制度を
崩壊させるのはありえんわ
別姓にしたがるスイーツが周りと違う環境の我が子の心のケアなんて出来るワケない
- 397 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:46:55 ID:BuCPMjA20]
- 事実婚とやらが増えて生保と母子加算が増えるってのは理解できた
他にメリットあるの？
子供の姓の問題とかどうみてもデメリットのほうが多そうだが・・・
- 398 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:46:56 ID:j6ySRfFi0]
- >>369
オプションでいいというならお前さんと言い合う理由はないのかもしれない。
基本選択制はなし。
何かしらの事情があって別姓を望む場合は裁判所の認可をもらうこととする。
事情もなく別姓は認められない。許可基準は改名する際の判断に準じる。
これならいい。
- 399 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:48:19 ID:MD1Iqdhe0]
- >>375
結婚前の名前で商売していると、パスポートの名前と違うわな。
>>388
それ、根本的に間違い。
現在でも別姓だから。
>>398
別にそれでいいんじゃない？
手続き的には一緒だし。
- 400 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:48:33 ID:7nIHHOxI0]
- ゼンリンの住宅地図作成は大変になるなｗ
配達業も大変だろうし。
てか、国民に関わることなんだから国民投票で決めさせるべき。
- 401 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:48:57 ID:hmaYFONc0]
- >>393
莫大とは聞いてたが1500兆円ってすげえな、これはめちゃくちゃ、やばくね
国家戦略的に狙ってきそうだな
- 402 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:49:00 ID:FbN7mqeu0]
- なんか党ごとにやりたい事勝手にさっさとやられてる感じだな。
国民第一なら日本国民に真意を問え!!
- 403 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:49:15 ID:XnmfM/UF0]
- >>220
同意
変わらない（＝同じ）なら、変える必要などない
ジェンダーババアたちは何らかの転換を狙って実行しようとしてるんだろ
- 404 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:49:15 ID:xprggI3+0]
- 異常な千葉を法相にしたのも、ぽっぽの思惑どおり。
- 405 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:49:30 ID:YFeLBlmI0]
- 外国人は適用しない の一文追加でOK
- 406 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:50:04 ID:TEfP8dRy0]
- 史上最悪の政権。民主を危惧していた人たちは間違ってなかった。
- 407 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:51:03 ID:3Pugrzo30]
- ただでさえグチャグチャな年金のコンピュータシステムがさらにグチャグチャになるぞ。
それ以外にもあらゆる公的システムの改変が必要になる膨大な予算はどっから捻出する気なんだ？
- 408 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:51:10 ID:lehpkIq/0]
- 別姓にして絆が壊れるわけないじゃん
苗字を変える大変さが男には分からないんでしょ
一度この苦労を味わってみれば良いのに
自分たちは何も影響がないからえらそうにしてさ
- 409 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:51:10 ID:GQbKgUZn0]
- しかしこの内閣は試算もろくに示さないでＣＯ2の２５％削減したり
公共工事止めたり、補正予算止めたりしてる。
夫婦別姓だって国民の声無視して勝手に進めてるんだもん。
最低な内閣だな
- 410 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:51:44 ID:MD1Iqdhe0]
- >>405
いや、外国人は元々別姓ですからｗ
そこ誤解している人が多いようだけど。
- 411 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:51:48 ID:ZIPpHA6Y0]
- >>401
そうだよ。
日本は世界で一番金持ちな国です。
1990年バブル絶頂期の個人の金融資産は1017兆円、2007年の個人の金融資産は1490兆円。
473兆円増えている。
負債は、1990年は342兆円、2007年は386兆円。
44兆円増えているに過ぎない。
純資産で見ても、1990年は675兆円、2007年は1104兆円。
バブル絶頂期より、429兆円も純資産増している。
これで日本が衰退してるように見える人がいるのだろうか？
- 412 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:52:08 ID:bRSNQYRd0]
- >>398
横レスだが、それなら理解できる
ていうかそれほとんど現行法制そのものじゃないだろうか
>>399
いやそんな商売上の便宜で夫婦別姓制度を推進するのか？ってこと
そういった女性企業家がどれだけいるのかしらんが、
その一部の人間のちょっとした手間隙のために民法制度を変えるほど重大なメリットなの？
- 413 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:52:21 ID:Sew6pSUg0]
- 死刑以前に、自殺者１日１００人、
ワーキングプワで働いているのに生保より困窮した生活をしている人多数、
円高、株価下落、経済状況悪化で、まともな給与の職に就けない人多数、
経済的に困って犯罪に走る人、その被害に遭う人多数、、、、
この状況で、別姓なんて今やらなくてもいいことをやってる政府こそが異常です
- 414 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:52:37 ID:hmaYFONc0]
- >>399
えっ別姓なの？
この記事見て日本姓になるとおもったんだが
www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35713
- 415 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:52:44 ID:XnmfM/UF0]
- >>408
人のせいにするな
お前に魅力があるな婿養子でも入れてみろ。戦前も長男以外だったら普通にやってただろ
- 416 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:52:45 ID:nq+q8G++O]
- >>359
>んで嫁に来た女が､それじゃあ義父さん義母さん今日から別姓にしますwとか言えんのか?
結婚＝嫁に来た行ったとか昔の話。夫になる人と結婚しただけで義実家と結婚したわけではない。
>跡取りの子供はどうする?
夫婦の子供であって跡取りではない。
>父や母と別姓なんて悲しむだろ
むしろ学校でのｲｼﾞﾒの原因になるぞ
別姓の両親が悪いのではない。「両親の姓が違うからいじめてやろう」と理由をつけていじめる奴が悪い。
>社会でも夫婦の仲をある事ない事を噂されて差別も生まれる
そんなの同姓夫婦でもある。噂は噂でしかなく、真実ではない。
>社会の見方が別姓が自然な事になるまでに何年かかる?
おまえらみたいな古典的な人間が原因だ。
>田舎と都会は社会制が全く違うぞ
だから？
>あるかもしれん一利のために百害を選択するのは馬鹿
つｰかまず起こりうる害を想像出来ないのは馬鹿
百害もない。想像はつくが相手にしない。
サヨウナラ
- 417 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:53:04 ID:wJ1RmP00O]
- 別姓賛成派ってどこまでも個人主義だよな。
仕事で面倒やら海外で不動産買うとき云々とか、「今」の「自分」にしか興味ない発言ばっかり。
これからの「日本人」に不可欠だというならその理由を述べてくれ。
どっちでもいいけど選択できる方がいいな～程度で法を変えろと言ってるわけじゃないよな？
- 418 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:53:06 ID:eP7Ien3vO]
- >>391
何処に向かってのレス？
相当冷静さが無くなってますが。
- 419 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:53:48 ID:jv4Gf8waO]
- >>385
まあ別姓の奴は差別されるだけだし。
結婚する相手とすらまとまる気がないんだから、組織や社会から孤立しても仕方ないのかもね。
自己の権利を主張したかったら社会の中で一人でも生きていけるくらい強くなきゃ話にならん。
- 420 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:54:04 ID:MD1Iqdhe0]
- >>412
別に制度が変わったところで、使う使わないは個人の自由だし。
俺は>>398と同じ考え方だし。
現行法との違いは、現行法はどうあっても別姓が認められないってところで、
別姓が認められれば、手続きなんてどうでもいいんよ
- 421 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:54:04 ID:6uod9c0F0]
- 特亜の国籍狙い結婚の女が日本名じゃなくなって判別しやすくなるのだけはメリット
- 422 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:54:32 ID:gDcYv5Os0]
- >>408
リアル主婦？子供が出来たらどっちの性をつけるかで揉めないか問いたい
- 423 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:54:49 ID:v+9VZLxZ0]
- 結婚制度をなくして、子供は社会で育てればいい。
もうレイプし放題の国にして、子供を産んだ女性には1人につき100万円永久に支給することにしましょう。
10人産めば年収1000万円。
- 424 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:56:22 ID:6L3R+Y0u0]
- 政治家よりおまえらのほうがちゃんと討論できてるじゃねぇかｗ
おまえら政治家になってくれよｗ
家にいてもすることないんだし。
- 425 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:56:25 ID:7JyVY98u0]
- 選択制と言ってもこれは個人の判断で選択できるものじゃないからな
結婚する相手、子供もしかすると両家の両親の同意なくして
選択は出来ない
- 426 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:56:40 ID:8x77c/4i0]
- これからポッポの友愛が日本を壊します
日本はもうだめだよ
- 427 名前：七海 mailto:kousuke21fox [2009/09/30(水) 16:57:06 ID:3XnbBz5z0]
- 別姓を議論するよりも経済状況と刑法を何とかしろ
少年法を改正して名前も発表できるようにしろ
バカ女大臣
- 428 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:57:25 ID:LzgCL8H+O]
- 総合美術センターよりも更に優先順位が低い事をするなよ
あとでやれ！あとで！
- 429 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:57:55 ID:tHPnNrUr0]
- >>363
＞だれも生まれるたびに子供の姓を決めろなんて言ってないじゃない
千葉法務大臣はそう言ってるよ
slashdot.jp/%7Eyasuoka/journal/489536
＞夫婦別姓を選択した場合には、子の氏を事前に決めておかず、
＞出生時に決めることにしよう、というのが千葉景子の法案である。
- 430 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:58:03 ID:ridVX+SW0]
- メリット：結婚し易い デメリット：離婚しやすい
結果：不幸な子供が増えるだけ
- 431 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:58:11 ID:ZP2r2Gfd0]
- >>408
どんだけお花畑なんだよw
結婚ってのは一族の存亡をかけた跡取りを産む一大事なんだよ
長女一人しかいない家がそれを嫁に出すって事はその代で家が終わるって事なんだぞ
そうやって日本は社会を作り続けてる
- 432 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:58:31 ID:G67D/AMv0]
- 兄妹別姓だったら
兄妹で結婚できるの？
- 433 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:58:36 ID:3WDKk0Cn0]
- この糞ババア弾劾しようず
- 434 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:58:54 ID:Qnb3YSAp0]
- こいつの発言が異常
- 435 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:59:23 ID:hNM35sC30]
- キチガイを大臣にするからこうなる
- 436 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:59:49 ID:12EV5uFV0]
- >>422
それ以前に子供がかわいそうだけどね。
親のために犠牲になる子供、か。
生物界は逆。子供のために親が犠牲になる。
生物界の掟から外れた種は必ず滅ぶぞよ。
- 437 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:59:52 ID:bR1XPZ7X0]
- >>1
>推進派の議員らが議員立法で２０回にわたって法案を国会に
>提出したが、成立には至っていない
この段階で、議員の大半が反対してたってことだろ？
何が「異常」なんだ？ 大多数の意見なのに異常？
自分の思想・信条にあわない意見は「異常」なのか？
畏くも大臣という肩書きがある人間が易々と「異常」なんて言
葉を口にするなよ。
- 438 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 16:59:53 ID:smH0SAucO]
- バカ男総理の仲間だから仕方ないね
- 439 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:00:04 ID:Mxmwpt0V0]
- 与党になったからってマニフェストが全て支持されたものだと思うなよ
- 440 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:00:08 ID:gePSXxZHO]
- >>408
あなたみたいな少数派意見のバカ大臣が、さも大多数ね民意のように語るのがキモいって話しをしてるんですよ？
- 441 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:00:09 ID:ySFYNgIA0]
- 夫婦別姓の国 カナダ（ケベック州）、イラン、サウジアラビア、シンガポール、スペイン、
韓国、台湾、中国、ベルギー
たった、これだけしかないじゃないか！
- 442 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:00:09 ID:8x77c/4i0]
- 家族制度を徹底的に破壊するのがこいつらの目的
高校無料化とかもその流れの一環な
そのうち戸籍も結婚制度もなくなるから・・まぁ見てな
- 443 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:00:14 ID:jHa0xGpTO]
- 偽装離婚ふえまくりで母子手当てで夫婦でパチンコですね
- 444 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:00:46 ID:bRSNQYRd0]
- >>420
ものすごく別姓に強い拘りを持ってるんだねえ
やっぱり女性で海外での不動産購入・起業がしたい人？
ていうかそういう不都合ってどうしても面倒なら法人でやったり別の責任者立てたりして回避できんじゃん？
そんなんやるくらいなら姓を変えたほうが早いと思うけど
- 445 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:01:03 ID:d/RUpW2I0]
- 特亜は子供の姓はどうなってるの？
強制的に父親姓なんだろうな
- 446 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:01:04 ID:ZIPpHA6Y0]
- >>441
やっぱり韓国と中国入ってたかｗｗｗｗｗｗｗ
さすが民主党だなｗ
- 447 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:01:11 ID:EI8nVtBC0]
- 夫婦別姓は野蛮な中国朝鮮の悪しき因習だ。
下等社会の悪習を日本へ持ち込むな！！！
- 448 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:01:23 ID:MD1Iqdhe0]
- >>441
アメリカも別姓可だよ。届ければ結婚してるのと同じことになる。
ま、結婚制度も色々あるからね。
- 449 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:01:37 ID:no5qcBNW0]
- 後先かんがえずに主義主張で突っ走るのはラクでいいよね
- 450 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:01:51 ID:e2/b4LrM0]
- やはり外国人に日本国籍とらせるための陰謀なのかな
カネ目当ての日本人に偽装結婚させやすくなる。
ついでに戸籍もなくなれば戸籍が汚れるといってためらう心配もなくなる
- 451 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:01:53 ID:S1XXUaqk0]
- 別姓にしたいなら
戸籍入れなければいい話でない？
- 452 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:02:08 ID:chDkyuuW0]
- >>419
っつか男でも女でもいいけど
どっちかが自分の姓（家）を捨てなきゃならんほうが
変な気もするけどな。
- 453 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:02:10 ID:hmaYFONc0]
- ①中国メディアが民主党の夫婦別姓政策について、
日本の伝統的な家族制度に打撃を与えることになるが、
日本人に嫁ぐ中国人女性には福音だと評してる
②日本人には1500兆円の個人資産がある。
①＋②＝どう考えてもヤバイ、ヤバすぎるだろコレは
- 454 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:02:24 ID:NWUbqn9E0]
- 実現していないことに妥当な理由があるのではと考えないのが異常
- 455 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:02:48 ID:ZbrrLsmQ0]
- 選択姓だろｗ
別姓じゃねえよｗ
別姓でもかまわないけど、選択姓が一番いい
- 456 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:03:08 ID:JTxYgX0F0]
- >>388 変えようが変えまいが・・・・
komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0802/140785.htm?o=0&r=1
帰化後日本姓名で子供がそちらに引き取られた場合
日本人側が廃棄され片方が日本名を名乗り続ける・・・・そちらの方が危険っちゃ危険。
将来痕跡を辿りにくくする方向て言うのは・・・ダンスパーティだとおもたら仮面舞踏会だった。みたいな？
- 457 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:04:36 ID:e2/b4LrM0]
- 中国ですら日本の家族制度に打撃を与えるって言ってるじゃん
誰だよ、関係ないとか言ってるのはｗ
- 458 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:04:38 ID:MD1Iqdhe0]
- >>450
外国人の日本国籍と別姓は何の関係もないよｗ
現状で別姓だし。
ここんとこ知らないで闇雲に反対している人が多いようだ
- 459 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:05:48 ID:+pUuqhcU0]
- お前が異常
誰も望んでいません
- 460 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:06:22 ID:UiU3QGGc0]
- 千葉って既婚者か
既婚者は、こんなこと言えないよな
福島は、未婚者だから好き勝手言ってるけど
この国から婚姻制度無くせって言ってるようなものだし
女の更年期時期は、怖いもの知らずで恐ろしいやね
民主党のお偉いさん方は、何考えてるんだか
- 461 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:06:44 ID:hsSnrKfA0]
- >>17
色んなシステムや書類の改修に膨大な金がかかる。
- 462 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:06:54 ID:e2/b4LrM0]
- >>458
カネ目当ての低レベル日本人が別姓であることを熟知してるとは
とうてい思えんわ
今の制度の方が結婚への心理的ハードルは高い、偽装でも
- 463 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:06:54 ID:bRSNQYRd0]
- 夫婦別姓制度のメリット
①価値観の多様化の推進
②婚姻後の女性企業家が海外で不動産取得・起業する際に証明がラク
ほか追加ある？
- 464 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:07:17 ID:QdMs1J0E0]
- 夫婦別姓だけじゃないだろｗ
民主は、扶養・配偶者控除廃止も掲げてるじゃんｗ
間違いなく「家族制度」の崩壊につながるだろｗ
- 465 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:07:55 ID:20EH+SMXO]
- >>441
マジたったそれだけなの？外国人参政権と同じだな
夫婦別姓はほとんどの国が問題ありと思うんだな
- 466 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:08:00 ID:5vCcXrrk0]
- なんでこれが朝鮮人のために成るん？
教えてください
- 467 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:08:03 ID:jqXfLOkq0]
- >>429
ついでに婚姻適齢が女性も18歳に引き上げられます
ロリコンどもm9（＾Д＾）
>>443
ついでに非嫡出児の相続税も嫡出児と同じになりまっする
平等万歳
- 468 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:08:15 ID:jv4Gf8waO]
- >>452
結婚に対する価値観の問題だろうな。
妻に自己犠牲の精神があるから夫に責任感が生まれるんだと思うんだがな。
自分のことばっか主張する妻なら夫としての責任は負いたくないですわ。
- 469 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:08:17 ID:hmaYFONc0]
- >>456
すでに計画進行中で、さらに加速させたいのがこのババアの案か、ひでえな
- 470 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:08:17 ID:ZP2r2Gfd0]
- >>416
夫婦の問題とか差別する側が悪いとか何の解決にも回答にもなってないじゃん
周りが悪いから何？将来悪い人間はいなくなる？差別する人間や社会はなくなる？
夢見すぎだろ
犯罪は無くなるから警察いらない～犯罪者は反省して更正するから死刑とかいらない～
敵国なんかいないから自衛隊いらない～
↑こんなイカれた思想と元流が同じレベルだし
- 471 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:08:24 ID:MD1Iqdhe0]
- >>463
郵便物の誤配や公的記録がどっかいっちゃうのを防ぐ。
離婚して再婚して、ころころ子供の苗字が変わるのが防げる。
一人っ子どうしで結婚できない人が結婚できるようになるかもしんない。
あたりかなあ。
- 472 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:08:28 ID:2L0eVAmF0]
- 国会議員も地方議員もすでに別姓だらけじゃないか。
本名と通称名が違う人が多いから、選択制でいいだろ
- 473 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:08:40 ID:hr9+RmmJ0]
- 結婚制度そのものを止めればすっきりするんじゃ？
- 474 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:09:16 ID:ZIPpHA6Y0]
- >>466
日本で住みやすくなるから。
日本人と結婚しやすくなるから。
日本人名を名乗るのが嫌な中国人韓国人が多い。
国籍が目当て、金目当てが多いからな。
自分の名前変わりたくないんだろ。
- 475 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:09:38 ID:yvoVpbh+0]
- 別姓が家庭崩壊につながると言っている人は、明治以前はどうしていたのだろうか。
- 476 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:09:58 ID:QdMs1J0E0]
- ・夫婦別姓
・扶養・配偶者控除廃止
・非嫡出子の相続平等化
これが家族制度の崩壊でなくてなんなんだ？
千葉法相は頭悪いのか？
- 477 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:10:19 ID:LXxamXPY0]
-
両親別姓の国：中国、台湾、香港、ベトナム
両親同姓の国：日本、韓国
（＾ｑ＾）中国が別姓の大本ですよ
- 478 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:10:29 ID:1naL7U390]
- そもそも家庭崩壊ってどういう状態よ。
- 479 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:10:37 ID:QCaoYoO70]
- >>463
日本の侵食され具合が判りやすい
- 480 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:11:21 ID:smH0SAucO]
- で？ここで吠えてる男で妻の姓を名乗ってるのは何人だ？
夫婦同姓が家族の一体感や責任感を育むんだったら
どっちの姓でも同じだよな？
- 481 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:11:56 ID:MD1Iqdhe0]
- >>474
現状、中国人や韓国人が日本人と結婚しても別姓だよ。
同姓にするのは、裁判所に申し立ててなかなかややこしい。
そこんとこ知らないで闇雲に反対している人が多いようだが。
- 482 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:12:13 ID:chDkyuuW0]
- >>461
名前かえなきゃ年金の問題とか
結婚で姓がかわって記録がつながらないとか
減るんじゃないの？
システムのどこをかえるのさｗ
>>464
ばばあも仕事しろってだけの話だろ
既婚者優遇されすぎ
なんでおなじ仕事してんのに
家族いるやつには手当がついて、
仕事と関係ない部分で差が出るのか。
ま、国ぐるみで専業主婦を作り出してたわけでｗ
- 483 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:12:31 ID:hmaYFONc0]
- >>466
朝鮮人も中国人と同じ理由ならコレ読めば当てはまる
韓国で日本名を名乗って帰るの辛いだろうな多分当てはまる
www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35713
- 484 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:12:34 ID:QdMs1J0E0]
- >>475
別姓だけじゃなく、扶養・配偶者控除廃止と
非嫡出子の相続平等化もセットなんだが。
どう考えても「婚姻制度」の無効化を狙っているだろ。
- 485 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:12:47 ID:2TvlOFMeO]
- 通名があるからチョンのための製作ではないな。シナのためか？
- 486 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:12:58 ID:eJ45hBCx0]
- なぁおい、今回の選挙でこれ求めてた有権者がどれほどいるんだ？
数の暴力でやりたい放題ってか、死ねミンス
- 487 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:13:32 ID:eP7Ien3vO]
- >>448
レスの訂正は無し？
>>391は>>37になんだねｗ
『自我境界』という言葉をググれば精神医学的な根拠があることが
バレてしまうからね。
どうしてもこの法案をとうしたい人間は多くの人にこの精神の発達に関する
メカニズムは隠したいのかもね。
- 488 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:13:33 ID:jqXfLOkq0]
- >>467
事故レス 相続税→× 相続分→○
- 489 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:13:39 ID:5vCcXrrk0]
- こんなことでぐだぐだ言う前に
中国朝鮮滅亡させればいいのにな
- 490 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:14:14 ID:e2/b4LrM0]
- >>482
専業主婦がいないと保育園建設費・保育士人件費など
さらに膨大な税金かかるぞ
扶養手当など保育士の人件費に比べたら安いもん
- 491 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:14:26 ID:lehpkIq/0]
- 同姓を廃止して別姓のみで良いと思う
選択式だと多分別姓を差別する同姓が出てくると思うから
- 492 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:14:37 ID:MD1Iqdhe0]
- >>483 >>485
現状、外国人は日本人と結婚しても別姓だよ。
同姓にするのはなかなかややこしい手続きがいる。
そこんとこ、誤解して闇雲に反対している人が多いようだけどｗ
- 493 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:15:13 ID:QdMs1J0E0]
- >>482
＞ま、国ぐるみで専業主婦を作り出してたわけでｗ
現行システムを何も理解してないな。
国の政策は、かなり前から全然逆だぞ。
共働きだとダブル控除の特典がつく。
専業控除がなくなると同じ世帯収入でも圧倒的に負担が増すぞ。
- 494 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:15:17 ID:bRSNQYRd0]
- >>471
さっきも言ったけど
③郵便物の誤配・公的記録の散逸
→どう考えても例外的な別姓ケースをつくったほうがミスは増えるよね
ていうか今のご時世で郵便物の誤配ってそんなあるか？？
④離婚・再婚による子供の姓の変更を防げる
→まず離婚ありきっていう考え方がおかしい。
事実として離婚が増えているとしても、法が離婚を推進する必要はない。
さらに、今でも事実上旧姓を名乗ることはできる。なぜそれを法的レベルにまで推し進める必要が？
⑤一人っ子どうしで結婚できない人が結婚できる
→今でもしてる。女性方の姓を断絶させないという意味だろうが。
- 495 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:15:39 ID:v3fdH0qWO]
- >>468
夫としての責任って？
妻が持つ責任以上の責任を持ってんの？
今時１馬力で充分に一家を養える男なんて滅多にいないじゃん。
その程度のくせになんで妻の上に立ってるつもりでいるわけ？
- 496 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:15:50 ID:XtZXW4rG0]
- ミンス派でもないし、フェミでもないけど、
なんでも男側優遇のいまの日本の結婚に疑問はあった。
旦那はまだしも、旦那の両親が自分の家に嫁を取り込んだような古い感覚を
未だに持っている人が多いから、夫婦は独立した家族という意識改革にはなるだろう。
夫・山本太郎
妻・田中花子
子供の名は、「山本・田中・（名前）」でいいかも。
子供が結婚する時は、山本姓か、田中姓かを自分で選んで結婚する。
夫婦各々の苗字を残したい人は、
必然的に子供は２人以上を産むようになるかも。
少子化対策にもなる。
- 497 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:16:42 ID:5vCcXrrk0]
- そもそも女が社会に出て働くのが間違ってるんだよな
そう思わないかい？
昔のような男社会に戻せば、色々な問題が解決しそうなんだが
- 498 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:17:07 ID:chDkyuuW0]
- >>468
教員の友達で結婚しない人が多い理由がわかったわｗ
収入が同じ（地方だと上かも）なのに、
なんでそこまで女が犠牲を負わねばならんのかｗｗｗ
- 499 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:17:42 ID:e2/b4LrM0]
- >>492
別姓は同棲と思われてカッコ悪いと思っている日本人が
外国人と結婚しやすくなるのは確か
国際結婚を増やしたいんだろうね
- 500 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:17:50 ID:QdMs1J0E0]
- >>467
＞ついでに婚姻適齢が女性も18歳に引き上げられます
こんなの大反対だよ。中絶促進政策になるだろ。
倫理的にも少子化対策としても大問題。
- 501 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:18:35 ID:MD1Iqdhe0]
- >>487
ぐぐってみたけど、全然相関性がないとしか思えない。
もし、あるというなら説明してくれる？
みんなにわかるよういね。
>>494
んなことないｗ
うちは夫婦二人なのに郵便受けに名前４つという変なことになってる。
ところで、どう考えてもってどう考えたの？
それに、一人っ子同士だったらどうする？
- 502 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:19:22 ID:E2Xf8V9x0]
-
他の議員はともかく、この千葉景子だけは許せん！！！
国籍法改正でやった事は絶対に忘れない！！！
- 503 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:19:23 ID:5vCcXrrk0]
- >>498
どんな理屈をつけようと
哺乳類のメスは子供を産んで育てるのが仕事なんだよ
- 504 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:19:23 ID:Pe2w57+E0]
- 夫婦別姓は隠れ蓑。本当にやりたいのは戸籍法の見直し・廃止。
＜戸籍法を考える議員連盟＞
戸籍法を考える議員連盟は民主党内の議員連盟。2009年に設立。
個人を単位とした登録制度をつくるため、戸籍法の廃止も含む見直しを提案している
呼びかけ人
* 川上義博
* 松本龍
参加議員一覧
* 青木愛
* 市村浩一郎
* 川内博史
* 川上義博
* 喜納昌吉
* 今野東
* 千葉景子
* 自見庄三郎
* 外山斎
* 平岡秀夫
* 藤谷光信
* 松野信夫
* 室井邦彦
* 山下八洲夫
* 横峯良郎
- 505 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:19:37 ID:IczNTCBbO]
- 在日の人たちは今まで兵役免除だったけど
頭のいいアキヒロは「だったら代わりにお金を払いなさい」という雰囲気？
徴兵適応検査無視すると逮捕しますよ？
帰化しても認めませんよ韓国人ですよって？
日本では二重国籍認めていませんって？
韓国には親日法がありますって？
最近男女平等に女性にも兵役をという法案通そうとする人たちがいますって？
韓国の参政権貰うには帰国して手続きしないといけないって？
じゃあ日本の参政権貰う時も本籍手続きの関係で帰国しないといけないの？
もしかしてもしかして頭のいいアキヒロならそうしそうな雰囲気？
大変！在日の方々を守るには日本は家族の戸籍やら本籍やらきっぱりやめたほうがいいんじゃない？
通名で個人で戸籍作れるようにした方がいいんじゃない？
日本は日本人だけのものじゃないんだからそれくらいやらなきゃ
急いで！とにかく急いで！
頭のいいアキヒロが動き出す前に！在日の方々を守って！
- 506 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:21:19 ID:QdMs1J0E0]
- >>504
・夫婦別姓
・扶養、配偶者控除廃止
・非嫡出子相続平等化
・戸籍廃止
ただただ家族制度を憎んで
崩壊させたがっているようにしか見えん。
- 507 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:21:51 ID:JTxYgX0F0]
- 結婚しているのかしていないのか判断管理しにくい状況
つまり 結婚していても離婚しても子供は初めから片親状態。でも補助金無し。
その子供が結婚する頃には・・・・ダメだかわいそ過ぎる親も子も。（/。ｉ）
上の国財無駄使いの穴埋めの為に節約を余儀なくされる庶民・・・泣けてくる。
- 508 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:21:52 ID:oT13+2js0]
- この法相、とりあえずやっちゃってから
問題が噴出すると
「うかつだった。申し訳ない」
で済ますような人物だから、信用ならん
- 509 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:22:06 ID:DkN/rK/zO]
- 死刑判決くらった奴が生き続けているほうが異常
- 510 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:22:35 ID:XGHpE2fVO]
- 政府に抗議を！
- 511 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:22:40 ID:e2/b4LrM0]
- おじいさんは山へ芝刈りに
おばあさんは川へ洗濯に
っていうのが日本的な夫婦の分業かもな
こういうのはナンセンスという声が大きくなって
いろいろ息苦しくなったような気はする
- 512 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:23:42 ID:vw51ixaa0]
- おまいらはどうせ結婚できないから関係ないだろ
俺もだけど
- 513 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:23:52 ID:eP7Ien3vO]
- >>501
どこに関連性がないと思うか指摘してくれないかな？
ググっても理解できない部分はどこ？
全部が理解出来ないってこと？
- 514 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:24:37 ID:muBQqkH00]
- >>461
いろんなとこで金掛かるなこりゃ。
税金の無駄。
- 515 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:24:41 ID:8wsd986P0]
- 三国人が日本に永住するための結婚ビジネスがおおっぴらに出来るようになります。
- 516 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:24:49 ID:5vCcXrrk0]
- >>508
拉致の犯人釈放しろって署名してたんだっけ？w
- 517 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:25:13 ID:MD1Iqdhe0]
- >>513
まず、自分と他人との境界と、別姓の相関関係がわからない。
うちはみんな精神的に健康な一家だからわからないのかもしれないから、
説明して。
- 518 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:25:15 ID:chDkyuuW0]
- >>503
動物レベルでいうとその通りだろうね。
繁殖の時以外は一緒に生活しない方が多いし。
子供を生むための種だけ提供してくれればいいんだよ。
オスの世話をメスがする必要はないわけ。
- 519 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:25:33 ID:bRSNQYRd0]
- >>501
夫婦二人に名前四つ。
お二方の名前＋会社名二つ？？
どう考えても、ってのはね。
現行法制は夫婦同姓が基本でしょ。
当然郵便屋さんも会社・保険･税金あらゆる社会システムがそれを前提に運営されてる。
で、それに夫婦別姓制度を導入すればシステム改変で混乱を来たすよね。
郵便に限って言えば○○様方という場合は？システムの名寄せは？
一人っ子同士について言えば、今でも結婚してないかい。
というか今まであなたが挙げた根拠はどれもそれほど重大なものとは思えないんだがどう？
- 520 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:26:29 ID:06uwK9t90]
- 結局、国民の我が儘を国が応援するようになって、国がダメになっていることに気付かない政治家ばかりだな
- 521 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:27:29 ID:RToHJlA30]
- 別にこれくらい認めてもいいと思うけどね。
費用はかかるっていうけど、費用がかかることがだめで政策を実行できないのなら
なんの政策も実行できなくなる。
無駄な政策なんかこれの他にもっといっぱいある。
- 522 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:27:31 ID:eP7Ien3vO]
- >>513
×関連性→○相関性
打ち間違えたので訂正。
- 523 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:29:05 ID:MD1Iqdhe0]
- >>519
夫一つ、妻三つ（通名、本名、ペンネーム）ｗ。
名寄せ？様方？何を心配してるのかわからないんだが。
結婚できなかった一人っ子は結構いるよ。
うちの真ん中なんてそうなりそうで怖いｗ。
ま、関係ない人にとっては重大なものと思えないのは当然。
それが重大なものに思える人に便宜が図れればいいんじゃない？
ちなみに費用に関しては、ちゃんと試算して公開するべきだと思うよ。
- 524 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:29:36 ID:bRSNQYRd0]
- >>501
というよりどうやらあなたは相当に特殊な環境のようだけど、そういった自覚ある？？
あなたのニーズはそれなりにわかってきたけど、それは国民一般に通ずるものとは思えんのだが
- 525 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:29:56 ID:1naL7U390]
- >>519
>当然郵便屋さんも会社・保険･税金あらゆる社会システムがそれを前提に運営されてる。
>で、それに夫婦別姓制度を導入すればシステム改変で混乱を来たすよね。
そんなにかかるものなの？
今だって一戸に複数の姓の所帯が同居してる例なんて珍しくないし、
夫婦別姓が導入されたところでその日を境に百万単位の別姓カップルが誕生する訳でもあるまい。
具体的にどのシステムをどう改変する必要があるんだい。
- 526 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:30:03 ID:kK9piHIW0]
- 売国政党！！
- 527 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:30:28 ID:ylNFYgHAO]
- カネ目当ての結婚には実に良い制度だね。
- 528 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:30:55 ID:VYZcD0+DO]
- 昔夫婦別姓を声高に言ってた女がいたけど
四六時中緑の帽子緑の服緑のスカートでどう見てもキチガイだったので
夫婦別姓は良くないとｵﾓﾌ
- 529 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:31:49 ID:1LFIpOH9O]
- 精神的に健全な人は何時間も続けて何十レスも書き込みできないっての。
２ちゃんに依存してるネットジャンキーのクセに何いってんだこの異常者は。
- 530 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:31:50 ID:QdMs1J0E0]
- 墓はどうするんだよ！
山田家の墓に田中さんが入るのか？
まあ百歩譲って山田・田中家の墓まではよいとして
２人の子供が結婚してそれぞれ別姓になったら
山田・田中・佐藤・鈴木家の墓とかになって収拾つかなくなるぞ。
- 531 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:31:57 ID:PsFN9liBO]
- 文化を法で縛るなんて気持ち悪いことこの上ないな
- 532 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:32:03 ID:jqXfLOkq0]
- >>523
その結婚できなかった一人っ子って皆名前が変わるのが嫌で結婚しなかったんだ
そりゃすごいな
- 533 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:32:14 ID:PVaCp/5l0]
- 夫婦別姓のほかに
男が海外で産んだ子供にも平等な財産相続権が与えられる
と聞いたんだがまじ？
- 534 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:32:15 ID:mrfFSXt40]
- わざわざこんなことして誰が得するんだ？
- 535 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:32:16 ID:MD1Iqdhe0]
- >>524
うん、だから必要な人はすればいいし、
関係ない人は全く関係ない。
別に全員別姓にしろって言ってるわけじゃなく、
届け出したら別姓にできる選択制があると便利な人がいるってだけ。
点字ブロックと一緒だよ。
盲人には大事なものだが、健常者には何の関係もない。
費用に関しては、実施する前にきちんと試算して公開すればいい。
- 536 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:32:37 ID:Ptknz3MwO]
- なんかエライ奴大臣にしちゃったなぁ…。
つーかもっと他にやるべき事あるんじゃないの？
- 537 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:33:42 ID:h6MZQGbe0]
- 別姓なんて中途半端なことするぐらいなら、苗字を廃止すべきだろ。
- 538 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:34:25 ID:QdMs1J0E0]
- >>535
いやいや、当人同士の問題ではなく、周囲の迷惑になるよ。
山田家の墓が親戚が勝手に別姓にすることで
勝手に山田・田中・鈴木家の墓とかになるんだぜ？
そんなのは嫌だ。
- 539 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:34:37 ID:jqXfLOkq0]
- >>530
心配せんでよろしいｗ
その内一族で墓に入るなんてこともなくなるｗ
ちゅうか墓がなくなる無問題
- 540 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:34:42 ID:A7N9xKEo0]
- 千葉が法相やってる政権が異常
- 541 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:35:39 ID:lHYwoFmh0]
- >>530
墓なんてお前が心配しなくても、別姓にした人が考えればいいことだろ。
あと、現在も、氏が同じだからといって、傍系は同じ墓に入れないところも多いぞ。
管理する人が曖昧になって、同世代に際限なく人数が増えちゃうからね。
- 542 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:35:42 ID:MD1Iqdhe0]
- >>538
わからないんだが、それのどこが周囲の迷惑になるんだ？
お墓が迷惑になるからいや？
ちょっと意味がわからない。
元々、姓が違う人でも一個のお墓に入ってるしなあ。
- 543 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:36:26 ID:IczNTCBbO]
- 配偶者控除取っ払うとコレを通しやすくなる
- 544 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:36:37 ID:NWUbqn9E0]
- >>518
子種提供したあと、母親が働ける状況に戻るまでの間だけ
生活上必要最低限のお金渡すだけでいいならそうしたい
- 545 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:36:41 ID:b7NaTrtU0]
- こいつはガチ極左
- 546 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:37:16 ID:cGx+xFM60]
- 市民はいちいち言うことが大袈裟
- 547 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:37:23 ID:jqXfLOkq0]
- >>533
今まで非嫡出児は嫡出児の二分の一だったのが同じになる
個人的にはいいと思うんだけどね
- 548 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:37:29 ID:bRSNQYRd0]
- >>525
法的に制度が拡張されるってことは、行政も経済もそれに合わせてフォーマットを拡張しなけりゃならんのよ
戸籍・一般企業・金融・保険・郵便・・・まあ顧客システムとか全部
夫婦＋その子供達についてね
おれはニーズがある。だからやってくれ。それも結構。
そういったニーズが十分にあるならね
ただそんなに別姓のニーズがあるとは思えない状態でいらんコストと手間隙をかけるのは賛成できんわ
- 549 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:38:19 ID:cxNFlXVGO]
- 戸籍法はなんとかしないのか
- 550 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:38:36 ID:h6MZQGbe0]
- >>535
>点字ブロックと一緒だよ。
>盲人には大事なものだが、健常者には何の関係もない。
自分勝手な酷いヤツだな。
- 551 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:38:49 ID:MD1Iqdhe0]
- >>548
コストに関しては、ちゃんと試算して公開すればいい。
俺はそんなにかからないと思うけど、ま、試算を待とうや。
- 552 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:39:11 ID:6BEoUVOmi]
- ランボー
コマンドー
バイコクドー
- 553 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:39:18 ID:lHYwoFmh0]
- >>533
ついに民主党政権は男に子供を産ませることまで出来るようになったのかｗ
- 554 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:39:23 ID:25sLppcH0]
- 夫婦別姓でのメリット・デメリットって具体的に何？
- 555 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:40:14 ID:QdMs1J0E0]
- >>542
いや普通に迷惑だろ！
山田・田中・鈴木家の墓でもいいって奴は別だろうが、そういう奴は特殊だろ。
普通は山田家の墓は山田家の墓にして欲しいと思うのが人情だよ。
- 556 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:40:26 ID:yvoVpbh+0]
- >>484
>別姓だけじゃなく、扶養・配偶者控除廃止と
>非嫡出子の相続平等化もセットなんだが。
そうなんですか？
扶養控除のような大雑把な補助金制度は反対なのでかまわないが、
非嫡出子には失礼ながらいかがわしいイメージは確かにある。
- 557 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:41:17 ID:1naL7U390]
- >>548
なるほど。まぁ具体的に何円ぐらいかかるかを試算して欲しいとこだよね。
- 558 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:41:49 ID:IczNTCBbO]
- 重婚がわかりなくくなる
- 559 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:41:59 ID:hsSnrKfA0]
- >>482
これからの年金問題より、今ある各種システムの改修費用を心配すべきだろ
ましてや年金絡みは、今のシステムに帳簿から移行する時の役人のミスだしな。
例えば各種書類で、家族の氏名をか記入する欄で配偶者は名前しか記載しない書式だし
多くのシステムもそうなっている。
これを変更するだけでも2000年問題の比じゃないくらい金が掛かる。
- 560 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:42:03 ID:lHYwoFmh0]
- >>548
ニートのお前は知らないかもしれないけど、すべて「個人名」で管理しているから心配スンナｗ
「妻だから同じ苗字だろう」とか「子供だから同じ苗字だろう」なんて、そんなテキトーな管理している役所や企業は一つもない。
戸籍の表記も大して変わらない。
- 561 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:42:35 ID:LTV6chv70]
- どんどん日本が日本じゃなくなっていくな・・・
- 562 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:42:49 ID:bRSNQYRd0]
- >>535
点字ブロックはなけりゃ視覚障害者の生活にほとんど不可欠だろう
なけりゃ外が怖くて歩けないだろうし、社会的コンセンサスもある
視覚障害者の数も多い
夫婦別姓はあなたのニーズを聞いてると必要性がそこまで高いとは思えない
不便だからやだって程度にしか聞こえないし、社会的にコンセンサスがとれてるとも思えんし
そして多くの賛成論者をみても、実際におれは別姓にするぜ！って意見はほとんど聞かん
他人がすることだから好きにさせりゃいいんじゃんってな消極的賛成がほとんど
- 563 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:43:35 ID:QdMs1J0E0]
- >>533
信じられんかもしれんが、大マジです。
男がフィリピンパブのホステスに子供産ませると、
その子供が日本国籍を取得でき（国籍法は既に改正済み）
さらに嫡出子と同等の相続権を取得するようになります（今回の改正案）。
- 564 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:43:47 ID:MD1Iqdhe0]
- >>555
人情ねえ、君はそう思うってことならそれでいいんじゃない？
現状は色んな姓の人が一個の墓に入ってるんだけどね。
うちはそうだけど、別に人情として嫌とも思わないなあ。
ご先祖様だし、家族だし・・。
ま、「人情」って人それぞれだから、これ以上話してもしょうがないね。
>>562
だから、必要性がある思う人はやればいいし、
そこまで高いと思わない人はやらなきゃいい。
別に全員別姓にしろって話じゃ元々ないし。
- 565 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:44:52 ID:YB+c3Yht0 BE:1338970638-2BP(0)]
- こうなりゃもう名前なんてどうでもよくね？
戸籍の名前フリーにしろｗｗそしたらネトゲのアカウント名名乗ってやる
- 566 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:44:57 ID:thR/wYo90]
- >>515
そのとおり
いずれ生命力だけは優れている犯罪者予備軍三国人が日本のっとり
繊細な日本人絶滅の危機
- 567 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:45:16 ID:6BEoUVOmi]
- >>558
一夫一婦制、結婚という契約の厳粛性の希薄化から
家庭崩壊や離婚率の増大、戸籍に関する犯罪の増加が
予想されるね
- 568 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:45:57 ID:IczNTCBbO]
- 天皇家はどうなるんだよ
愛子様は小和田愛子に？
- 569 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:46:23 ID:XtZXW4rG0]
- >>525
世帯に苗字が複数ある場合のｼｽﾃﾑに変更・対応出来るようにするのだから
ｼｽﾃﾑ変更にかかるお金は国レベルで見るとかなりだよ。
１戸に複数の世帯が入っていても、所詮世帯は別だし、
それぞれの世帯の苗字はひとつだから、今回の話とは全然違うよ
- 570 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:47:00 ID:MD1Iqdhe0]
- >566
それ別姓にゃ関係ないよｗ
それなら移民受け入れとかの方を心配した方がいい
あと外国人地方参政権も
- 571 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:47:01 ID:4nubnMX9O]
- これは誰が得するの？
- 572 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:47:16 ID:hsSnrKfA0]
- >>560
家族の苗字は同一という前提で各種書類はフォーマットが出来てるよ。
個人名で管理している書類とか個人で申請する免許とかだけだぜ。
- 573 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:47:44 ID:eP7Ien3vO]
- >>517
例えば見捨てられ不安の問題。
兄弟間で母方と父方に姓が別れた場合、父方の姓になった子供は
母方の姓になった子供に比べて母親からの疎外感を感じないかどうか。
同じ姓を持つ兄弟のように同等の愛情を受け、そして受け入れられていると実感出来るかどうか。
この見捨てられ不安の問題が思春期頃になってその子供を苦しめる結果にならないかどうか。
あなたの家庭が全ての家庭の雛型にはならないんだよ。
そして幼児のアイデンティティーの獲得の問題。
母親と父親、兄弟がばらばらの状態で自己の所属感をどこに求めればいいのか。
自我の脆弱さは統合失調症につながるリスクがある。
これは事務的な利便性だけでなく多角的な視点からの検証が必要な法案だろうね。
- 574 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:47:54 ID:XIGItlEV0]
- 彼女の名前に俺の名字つけると
変じゃないけどビミョーなんだよな・・
ま、結婚出来たらだけど。
- 575 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:48:08 ID:OWq7qqpyO]
- ＼(^o^)／個人の多様な生き方
↓
秩序の破壊。
現代日本のグタグダ感は間違いなくコイツらのお陰。
- 576 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:48:17 ID:QdMs1J0E0]
- >>564
だから他人の行動が、周囲の不利益にもなっているわけ。
夫婦別姓は別に当人同士の問題じゃないんだろ。
さっきから、必要な人だけがやればよい、と言っているが、
そいつの行動で第三者にも影響が出るんだが。
- 577 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:48:36 ID:0mOE+Iuo0]
- 在日関連は別姓じゃないとまずいよね
在日と結婚する人の名前が・・・
- 578 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:48:41 ID:dLH8euXI0]
- デメリットが多すぎる
・同姓を望んでいるのに嫁に拒否される
・同姓になって貰うために結婚前に嫁に有利な約束事をさせられる
・別姓なのでと親との同居を拒否される
・別姓なのでと親の介護を拒否される
- 579 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:48:59 ID:lHYwoFmh0]
- >>572
たとえば？
- 580 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:49:23 ID:zfuPyYjW0]
- >>496
513 ：名無しさん＠十周年：2009/09/30(水) 17:27:24 ID:6zoC/70A0
>>29
ほんとに馬鹿につける薬はないな
金がないのにどうして出産費用・養育費を捻出するんだよ
自分らが食ってくだけでも大変な若年層が
金がなきゃ、子供は育てられない
夫婦別姓になったら子供が一人ずつ産むだ？
どこからそんな金がわいて出てくる
ちっとは考えてから物言え
- 581 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:50:43 ID:MD1Iqdhe0]
- >>573
それ、頭の中で考えただけじゃない？
実例は見た？
何で姓が違うだけで疎外感や見捨てられ不安を感じるんだろう？
俺は実例を見てるけど、精神的にいたって健康だよｗ
杞憂ってもんだろうね。
- 582 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:51:01 ID:nLAwxIzs0]
- 夫婦別姓だと離婚も簡単だろうなｗ
お気楽入籍お気楽離婚
- 583 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:51:32 ID:bRSNQYRd0]
- >>564
まあそだね
これ以上は平行線みたいだし
あなたは賛成、おれは反対っつーことで。
他にまともな賛成の人がいないからしつこく噛み付いちまった
すんません
- 584 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:52:18 ID:3aa2tcao0]
- 千葉さんを法相にしたのは日本を壊滅、崩壊に都合の悪い法律を
片っ端から改正するため
- 585 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:53:19 ID:LUFBXX500]
- ID:MD1Iqdhe0は卑近なことしか考えられないんだよ
絡むだけ無駄
- 586 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:53:25 ID:QdMs1J0E0]
- 別姓の場合、山田家の墓に、山田・鈴木夫妻が入れてくれ、
と言ってきたらどうするんだ？ それ単発ならまだよいかも知れんが
孫子の代にまでなれば誰が誰の祖先祭祀をやるのか
わけがわからなくなる。周囲に多大な迷惑がかかる。
- 587 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:53:34 ID:chDkyuuW0]
- >>544
生物学上での父親であるだけなんで
種を提供することに対する報酬はあっても、
家族ではないから生活費だとか金を出す必要はないし
当然、子供とかかわる必要もないｗ
母親は望まないよ。
- 588 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 17:55:05 ID:8wsd986P0]
- まあ４年間かけてミンスが日本を滅茶苦茶にしたら、有権者も多少は気付くだろう
- 589 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:55:43 ID:gqW+XzGC0]
- 【社会】民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音…日本姓名乗る苦悩なくなる★２
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254138115/
日本は壊せるし、中国には媚売れるし一石二鳥ですよねー
- 590 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:55:48 ID:MD1Iqdhe0]
- >>585
卑近、ねえ。
基本家族の問題だし、多くの人には関係ないんだから
いいんじゃないっていうのが卑近というなら、そうなんだろうねえ
>>586
そりゃ家族の問題。
現状、それなりに歴史のある家の墓だったら、
違う姓の人が結構一緒に入ってるよ。
多分君んちも探すと一人くらい違う苗字の家族がいると思う。
それを誰が管理するのかは家族で考えればいいことで。
- 591 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:59:12 ID:2Caiy7ldO]
- >>574
金＋玉子
水田＋真理
伊達＋真紀
東＋京子
北＋京子
南＋京子
か？
- 592 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:59:26 ID:Zvo5973E0]
- これはね、「家」という概念を希薄化させるための戦略なの。
数十年経って世の中から「家」という概念が消え去ったとき、
さて、国民の「天皇家」に対する眼差しや尊敬はどうなるのか・・・。
- 593 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 17:59:40 ID:hmaYFONc0]
- 日本人のほぼ99％以上が望んでいない、こんなどうでもいい法案誰が望んでんだ？
と思ったら、特アに大きなメリットあるんだな。
中国人は日本人と結婚して日本人の財産狙いやすくなるし、(日本人姓は本国で辛い思いする)
韓国人も日本人女と結婚しやすくなる。娘が嫁に行くのに朴(例)になるって
言ってきたら思いっきりハードル高かったもんな。
止めてくれよ頼むから
- 594 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:00:54 ID:MD1Iqdhe0]
- >>593
誤解してる人が多いけど、これ外国人とは何の関係もないよｗ
実際に現状で外人は日本人と結婚しても別姓だから。
同姓にするには、裁判所に申し出てメンドクサイ手続きが必要。
それを知らないで闇雲に反対してる人が多いようだけど。
- 595 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:01:27 ID:QdMs1J0E0]
- >>590
＞そりゃ家族の問題。
だから他人が別姓にすることで第三者が迷惑を被る、
という話をしているんだが。
家族間に負担を転嫁するなら、むしろ別姓の不便とやらを、
当人同士だけで負担してくれないかね。
つまり、別姓不可で不便を被るのは夫婦だけだが
別姓導入で不便を被るのは家族・親戚全体になるので
やめて欲しい、と言っているんだが、わかる？
- 596 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:01:45 ID:fqEXJrx10]
- なんで夫婦別姓にしようなんて話が出たの？
dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1254300818/
- 597 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:02:07 ID:2Caiy7ldO]
- 勝手にすればいい。
大半のまともな日本人は同一姓を選択するから。
まぁ変わりモンや基地外の世界のはなし。
- 598 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:02:17 ID:kRe0I7JBO]
- 別姓もひとつのやり方かもわからんが、
「実現してない事が異常」ってほどかよ。
人権擁護法にしても「外国にはあるから」
死刑執行ハンコは「イヤだから捺さない」
こんな脳味噌カラッポが法相だって事の方が異常だ。
- 599 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:02:31 ID:NWUbqn9E0]
- >>587
子供に関わるなんざ言ってないけどな
母子家庭だから不幸ですもっと母子加算くださいアピールするんでなきゃ余計に気楽でいい
- 600 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:03:06 ID:XoCJid1H0]
- ・・・これ、子供はどうするんだ？
- 601 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:03:21 ID:aKZxTfvq0]
- 何が不便って、
「君の名字を○○にしてみないか」という
プロポーズができなくなるじゃん。
- 602 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:03:23 ID:n7da3CFR0]
- 着実に亡国への道を歩んでますね＾＾
- 603 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:04:33 ID:qe6RzJO80]
- >>594
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254194823/
>日本人男性に嫁ぐ中国人女性はこれまで、中国の姓を捨て日本の姓に変更しなければならなかったが、
>日本人男性に嫁ぐ中国人女性はこれまで、中国の姓を捨て日本の姓に変更しなければならなかったが、
>日本人男性に嫁ぐ中国人女性はこれまで、中国の姓を捨て日本の姓に変更しなければならなかったが、
>日本人男性に嫁ぐ中国人女性はこれまで、中国の姓を捨て日本の姓に変更しなければならなかったが、
>日本人男性に嫁ぐ中国人女性はこれまで、中国の姓を捨て日本の姓に変更しなければならなかったが、
>日本人男性に嫁ぐ中国人女性はこれまで、中国の姓を捨て日本の姓に変更しなければならなかったが、
>日本人男性に嫁ぐ中国人女性はこれまで、中国の姓を捨て日本の姓に変更しなければならなかったが、
- 604 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:05:02 ID:RtXpvru80]
- 法案自体はどうでもいいけど、未だに「家制度」の存続なんてのを
声高らかに言ってる人がいてちょっとビックリ
そんなのとっくに形骸化してるんですけど
そういう人って家の近くにコンビニとかあるの？
- 605 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:05:02 ID:yvoVpbh+0]
- 別姓選択可は、古い家にはそれなりに需要があると思うが。
- 606 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:05:04 ID:MD1Iqdhe0]
- >>595
だから、家族親族で話し合えばいいよ。
どうしても別姓は認められないというなら、
その二人は結婚を諦めればいいし、
認めるというなら、祝福されて結婚すればいい。
そんなのは他人が心配してやる筋合いはない。
- 607 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:05:10 ID:dj4F+gN+0]
- 別姓にしたくらいで崩壊する家族って何だろう
- 608 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:05:55 ID:QdMs1J0E0]
- >>600
子供の姓の問題もあるし、墓（親戚全体）の姓の問題も出てくる。
仮に現行制度に不便があるとしても、
無関係の第三者に負担を転嫁するとはどういう了見なのか。
不便や負担は当人同士だけで甘受すべきだろう。
- 609 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:06:48 ID:zfuPyYjW0]
- 結婚したら、もちろん結婚相手と同姓。
ぎゃあぎゃあ言ってる連中、事務処理がどうだのこうだの
そんなに鬱陶しければ事実婚してればいいじゃない。
そもそもが、あなたがたの旧姓・実家がこれからも残していかなきゃ
ならないようなご大層な名家？
そんな家なら喜んで婿養子に入る人がいるよね
- 610 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:07:09 ID:lHYwoFmh0]
- >>586
>>595
これくらいで祭祀の承継が分からなくなるだの混乱するだの迷惑するだのと言っちゃうのは、ちょっとただ単に相続や祭祀の承継に関する法制を知らないからなのではないかな。
氏が違う人が祭祀を承継する例なんて、今も昔も、いくらでもあるし。
そもそも、「同じ氏の人が祭祀を行わなければならない」なんて規定もないのだから、選択的夫婦別氏制度と相続や祭祀の承継に関する規定とはまったく関係ないぞ。
民法
（祭祀に関する権利の承継）
第八百九十七条 系譜、祭具及び墳墓の所有権は、前条の規定にかかわらず、慣習に従って祖先の祭祀を主宰すべき者が承継する。ただし、被相続人の指定に従って祖先の祭祀を主宰すべき者があるときは、その者が承継する。
２ 前項本文の場合において慣習が明らかでないときは、同項の権利を承継すべき者は、家庭裁判所が定める。
- 611 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:07:59 ID:lJYtvIi40]
- >>604の
運命の人が旧家の長男でなければ良いね^^
- 612 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:08:27 ID:LvNSY7L2O]
- 別姓にすると家族崩壊する見せかけ夫婦が多いって事か？
- 613 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:08:41 ID:iNJjAovyO]
- >>607
子供の姓名で毎回毎回揉めてちゃんとした夫婦生活が送れるとは思えない
- 614 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:08:43 ID:MD1Iqdhe0]
- >>603
だから、現状で外人は戸籍がないから日本人と結婚しても
別姓なんだってばｗ
>>611
だねｗ人生何が起きるかわからんからなあ
- 615 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:09:03 ID:QdMs1J0E0]
- >>606
だからなんで家族間で話し合うという「負担」を強制されるんだよ！
現行制度の「不便・負担」とやらは、自分たちだけで甘受しろよ。
別姓導入したら、お前の「負担」は減るかもしれないが
代わりに家族・子孫の「負担」が増えるわけ。
それがおかしいと言ってるんだが、わかるか？
- 616 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:09:23 ID:F1I7AylB0]
- >>611
家柄の悪い人間には「家」なんて縁がないでしょ
- 617 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:10:11 ID:k8NDu3aN0]
- 千葉さん。国歌を歌ったことがありますか？
- 618 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:10:31 ID:MBklr0Qw0]
- >>606
なんで家族親族限定で問題が完結すると思ってるの？
- 619 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:10:39 ID:0mOE+Iuo0]
- >>617
あるだろ 韓国のやつを
- 620 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:12:02 ID:8mYgCxMJ0]
- >>592
たぶんこれが正解。
いまさら別姓なんて特別にメリットはないな。
旧姓を名乗る事もできるんだし。
戸籍制度に対して狙いが有るんだろう。
- 621 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:12:09 ID:LUFBXX500]
- ID:MD1Iqdhe0には自分の周りのことしか考えられないんだよ
社会とか国とか子ども世代とか想像できないのさ
- 622 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:12:18 ID:QdMs1J0E0]
- >>610
普通に混乱するだろ。
今までは、
山田→山田→山田というルートだったが
別姓導入なら、
山田→山田・鈴木→山田・鈴木・佐藤・田中というルートになって
最後は絶対わけわかめ状態になるぞ。
- 623 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:12:50 ID:MD1Iqdhe0]
- >>615
子孫の負担って何？
家族の負担に関しては、今でもひとりっ子同士の恋愛とか、
いくらでもあるわけで、その解決策が一つできるのはよいことじゃないかな。
>>618
うん、思ってるよ。他にどこにも行きようがないから。
- 624 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:13:15 ID:1LFIpOH9O]
- >>609
だな。
逆に事実婚じゃなにが不都合なのか、
なんでそんなに婚姻制度に拘るのか知りたい。
結婚自体強制でも何でもないのに。
今時子供いてシングルなんて珍しくもないし。
- 625 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:13:26 ID:XtZXW4rG0]
- 旦那側の両親が家だの嫁だのうるさいと
別姓を推奨したい嫁は多いかもｗ
- 626 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:13:32 ID:ZL6oxuG70]
- 国民の生活よりキャバクラや夫婦別姓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 627 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:13:58 ID:iNJjAovyO]
- >>606
家族だけで何とかなる問題じゃなかろうに
しかし文化を全否定する政府ってのも何だろうな
- 628 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:15:28 ID:lJYtvIi40]
- 年金記録さえまともに管理できなかった国が
別姓を正しく処理できるとも思えない
絶対なに間違い起こるよな
- 629 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:15:55 ID:sLF89x1J0]
- 民主党の実行する闇政策の数々（カッコ内は発言者、ソース等）
●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関（恒久平和調査局）を設置（法案）
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償（Index）
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与（首相・幹事長）
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認（マニフェスト）
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権侵害救済法」の制定（法相）
●官公労や自治労の求める公務員スト権の付与（マニフェスト）
●年金機構に不祥事で処分された社保庁職員を採用（連合申し入れ）
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立（マニフェスト）
●「東アジア共同体」共通通貨の創設、最終的には国家主権を移譲（首相）
●中国のチベット・ウィグル弾圧を内政問題として正当化（首相・外相）
●日韓併合百年を期して天皇陛下を訪韓させ公式謝罪を検討（外相・韓国各紙）
●沖縄米軍基地縮小、米軍再編と日米地位協定の見直し（三党合意）
●非核三原則法制化、米国に核先制不使用宣言をさせ「核の傘」からの離脱（外相等）
●自衛隊のインド洋補給活動からの撤退により国際テロ対策から離脱（首相）
●ソマリア沖海賊対策を行う自衛艦を、武装が弱く危険な巡視船に代替（三党合意）
●与那国島住民の自衛隊配備要請が中国を刺激するとして拒否（防衛相）
●文科省の解体と教員免許更新制度廃止による日教組の再建強化 （文科相等）
●日教組主導の教科書採択と教科書検定廃止による左翼偏向教育（Index）
●選択的夫婦別姓の実現と戸籍の廃止検討 （法相・議連）
●死刑執行を停止、死刑廃止を検討（法相）
●西松建設や故人献金の捜査を揉み消すため、法相指揮権発動を検討（法相）
●不法滞在者通報制度を廃止し、在留特別許可基準を緩和（法相）
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き（マニフェスト）
●配偶者控除、児童手当等を廃止し国籍条項・所得制限のない子ども手当に（首相）
●公共事業や予算の停止、円高容認で景気は中折れ、二番底へ（財務相等）
●温室ガス２５％削減、環境税導入で国内経済壊滅、大失業時代へ（首相）
- 630 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:16:00 ID:MD1Iqdhe0]
- >>621
だって、社会とか国とかに影響がそんなにあるとは思えないものｗ
現状別姓を選択する人なんて、ごく少数だろうし。
逆に、社会や国に影響すると思う方が不思議。
>>622
実際、歴史のある家はそんな感じだよ。
絶えた家を合葬合葬しているから。
君んちのお墓も調べてみるとそうなってるんじゃないかな
- 631 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:16:13 ID:sOoiOA6P0]
- 中国人や韓国人の女性が日本人の夫と結婚すると名字が変になっちゃうし別姓良いじゃん
- 632 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:17:02 ID:fNQJc1GO0]
- 子供は
どっちの性になるの？
- 633 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:17:17 ID:roqAyl4U0]
- この政権は特に望まれていない所にばかり力を入れる傾向にあるな
全体的に的外れ
- 634 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:17:37 ID:yvoVpbh+0]
- 名家でなくとも古くからの家であれば、同姓に抵抗はないが、
明治皆姓はやっぱり抵抗が。。
現状、同姓しかないというのはわかっているので、
別姓でも可となるならありがたいというスタンス。
少数派だとは思うが、視覚障害者より少ないと言い切れるほどなのかな。
- 635 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:17:44 ID:QdMs1J0E0]
- >>623
子孫の負担ってのは、
山田→山田・鈴木→山田・鈴木・佐藤・田中
とかいう事態になった場合、祭祀承継に大混乱が生じるということ。
これ一本ならまだしも、それぞれ相手の家も似たような事態になるだろうし、
話し合いは容易ではないぞ。今までは慣習や伝統でなんとなく
決まっていたのが、収拾つかなくなる。
子孫にそんな負担を転嫁するより、多少不便でも通称使用とかで
自分たちの代だけで片付けて欲しいんだが。
- 636 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:17:48 ID:smH0SAucO]
- >>601
君の苗字になりたいんだけどってプロポーズすれば？
- 637 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:18:27 ID:iNJjAovyO]
- >>632
喧嘩して勝った方が選択
- 638 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:19:11 ID:2Caiy7ldO]
- まぁアレだね、別姓を検討する時点で嫁に貰う意味ないし…
- 639 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:19:11 ID:/pPHsJHiO]
- 別姓ってなによ？
おれは、｢姓｣なんかもってないぞ。
もってるのは、家の名前としての｢氏｣。
姓なんかもってるのは男系の血統主義っていう差別主義の中韓のやつらだけだろ。
いったいどこの国の大臣だい？
- 640 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:19:15 ID:MBklr0Qw0]
- >>621
「おじ・めい、異母兄弟の結婚可法案」とかでも
そんなの家族の問題だよとか言いそうだわなあ。
- 641 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:19:24 ID:lHYwoFmh0]
- >>622
それで混乱しちゃうというのは、頭が悪いとしか言いようがないね。
Aさんの子供のBさん。Bさんの子供のCさん。
祭祀の承継は
A→B→C
お前が「わけわかめ状態」になっちゃうのは、
Aさんの子供のBさんとB'さん。Bさんの子供のCさんとC'さん。B'さんの子供のXさん。
で、もうワカンナーイって言っているのと同じ。
ｱﾀﾏﾜﾙｰｗ
- 642 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:19:24 ID:j6ySRfFi0]
- 「あなたはどこの誰？」
「私は私」
これじゃ平行線だ。
- 643 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:19:25 ID:1naL7U390]
- 祭祀とか言ってる奴は墓の掃除ぐらいちゃんとしてんのか？ww
- 644 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:19:40 ID:MD1Iqdhe0]
- >>635
実際古い家は現状でもそんな感じだよ。
別の姓のご先祖様がいっぱい入ってるから。
君んちのお墓も誰が入ってるか調べてみるといいよ。
- 645 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:20:10 ID:TP81NowD0]
- MD1Iqdhe0は一生懸命だなあ。
お仕事ご苦労様です。
- 646 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:21:25 ID:smH0SAucO]
- 婚姻届出すときに
ルーレットでどっちの姓にするか決めればいいんじゃね？
もちろん比率は１：１だ
- 647 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:21:30 ID:eP7Ien3vO]
- >>581
だから何度も言ってるけどググって調べなさい。
ここに直リン張る訳にはいかない。
実例はあなたの目の前の箱の中にあるよ。
自分に都合のいい情報だけしか知りたくないなら言っても無駄だろうけどね。
誰にでも調べることができるのに、誰かの頭の中のことだと思う
あなたの認知パターンにも違和感は感じる。
- 648 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:21:38 ID:RtXpvru80]
- 前提が「旧家の長男」とか言ってる時点で完全に破綻してますねｗ
フェミも馬鹿なら保守も馬鹿ですね
せいぜい２ｃｈの中だけでがんばってくださいねｗ
- 649 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:21:50 ID:POGtxhcV0]
- こういうことは国民的議論をしないといけないんじゃないの？
まあ民主党はファシズム政党ですからあれですけど
- 650 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:22:36 ID:QdMs1J0E0]
- >>630
＞実際、歴史のある家はそんな感じだよ。
そもそも合祀している家は話し合いがついたケースだし、
そういう家もあるから我慢しろ、というのは違うだろ。
なら別姓派の方が我慢してくれんかね。
実際、今までだって社会生活不能になるような事態は生じていないんだし。
- 651 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:22:36 ID:iNJjAovyO]
- 一人必死すぎるよな
別姓にして喜ぶの中国くらいだろ
- 652 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:23:17 ID:DKkYCEbO0]
- >>21
あームリムリ、こいつは国籍法を国民の懸念のＦＡＸで法案賛成を躊躇していたミンス議員達がいても一切聞き入れずに法案を押し切った
売国議員だぞｗ 電話かけても「逮捕するぞゴラァ」と言われると思われ。
- 653 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:24:25 ID:MD1Iqdhe0]
- >>647
あなたの言う実例ってのはネットの中にあんの？
どうやってもみつけられないんだけど。
本当はネットの中じゃなくて、あなたの頭の中じゃない？
>>650
どっちがガマンするかは家族で決めればいいよ。
そんなの他人が心配してやるこっちゃないｗ
だから、困ってない人にはそもそも何の関係もないわけで、
反対する理由もないと思うけどなあ
- 654 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:24:26 ID:j6ySRfFi0]
- >>644
なぁ、別に積極的に賛成する理由ないだろ？オプションでいいって言ってくれたわけだし。
そんなにがんばってどうしたいんだ。
- 655 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:24:51 ID:MBklr0Qw0]
- >>644
「古い家」って定義がよくわかんないんだけど。
- 656 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:24:57 ID:jw9Z4BqA0]
- 仮にこの法案が通ったとして心配しなくても年配の人、
まともな家の親御さんは嫁が別姓なんて絶対に嫌がるから別姓に
被れてるような女は結婚すらできないよ
中韓の女だろうが、別姓だろうが、とにかく嫁が欲しいとかいう
寒村は知らないけど
- 657 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:25:16 ID:GQbKgUZn0]
- このスレざっと見ても、今やらなきゃ行けない必然性って無いんだよなあ
今のままで良いのに。
国民生活に密接する事を自己満足でこんな改悪されても
国民は良い迷惑だ
- 658 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:25:28 ID:QdMs1J0E0]
- >>644
実際にそういう家があっても
そういう状況（合祀関係の混乱）を我慢しろ、ってのは違うだろと。
我慢すべきは別姓派の方じゃないのか？
別姓派夫婦の便益を図るためだけに
家族・親戚・子孫一同みんなが迷惑するんだけど。
- 659 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:25:32 ID:sKb3tael0]
- 別に婚姻しても同姓にしちゃいけないってことはないんだろ？？
- 660 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:25:54 ID:OfibxdrhO]
- マニフェスト外の案件は却下しろや。
夫婦別姓を掲げて衆院選臨んだわけじゃないだろ。
慎重論なんだから政権崩壊まで出すな。
- 661 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:26:09 ID:Pk2LDaSz0]
- さぁ始まりました
この先、次々と頭のおかしい事が羅列されますよ
民主党に投票した皆さん自業自得です
この先墜落する日本と自分達の生活を
せいぜい哀れんでください
つーかね、巻き込まれた身としちゃ、やりきれんよ
民主党の言っている事は、実際にやったらおかしな事の方が多いのに
- 662 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:26:38 ID:DKkYCEbO0]
- >>651
日本に帰化した半島の男性もだろ。 日本人女性の家族から結婚に際して激しい反対をされる悲劇の帰化だとさ
女の籍にはいれば問題ないけど男尊女卑の習慣だからそれは出来ないんだとサ
- 663 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:26:48 ID:iNJjAovyO]
- >>659
ヒント
段階的移行
- 664 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:26:52 ID:2QOAqMPkP]
- 中国人が3億人乗り込んでくるぞー！
中国人が3億人乗り込んでくるぞー！
中国人が3億人乗り込んでくるぞー！
中国人が3億人乗り込んでくるぞー！
中国人が3億人乗り込んでくるぞー！
中国人が3億人乗り込んでくるぞー！
中国人が3億人乗り込んでくるぞー！
中国人が3億人乗り込んでくるぞー！
中国人が3億人乗り込んでくるぞー！
- 665 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:26:57 ID:nHZbI8tQO]
- 選択肢が増えることに対して文句を言ってる奴の気持ちが全く分からない。
夫婦別姓が親戚問題含めて嫌なら男は相手が別姓にしない子を選べばいいし
女は今までの慣例通り相手の性を選択すればいいだけのこと。
今まで夫婦同姓で婚姻を阻まれて残せる子孫も残せなかったと考えれば画期的だと思う。
にちゃんねらーは古い考え方の奴が多いね。
>>1読むと法務相の方がよっぽど現代社会のことを鑑みてると思う。
- 666 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:28:18 ID:chDkyuuW0]
- >>599
だからそういってるｗ
精子バンクのドナーなわけで。
>母子家庭だから不幸ですもっと母子加算くださいアピールするんでなきゃ
余計に気楽でいい
成り立ちが違うわけだから、いうわけないｗ
>>627
文化じゃないよ。制度だよ。
- 667 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:28:31 ID:DKkYCEbO0]
- >>661
来年の参議院で大負けするからそれまでにいかに売国法案を通過させるかが彼らのボーナスに響くんだ。
あぁそのボーナスは収支報告できない金だ。 だって外国から受け取るんだからｗｗ
- 668 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:28:44 ID:LUFBXX500]
- >>660 同意
民主はマニフェスト教条主義なんだろ
これやるならマニフェスト撤廃しろ
- 669 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:29:48 ID:MD1Iqdhe0]
- >>655
とりあえず、お墓に何代も何代も前のご先祖様が入ってるような家。
>>658
どっちがガマンするかは家族で決めればいいよ。
どうしても認められないというなら、これまで通り
結婚を諦めるしかない。
いずれにせよ、他人が心配してやる筋合いのこっちゃないな
- 670 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:30:03 ID:qZPgYzuU0]
- 日本崩壊につながる
- 671 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:30:42 ID:OmpP5YT8O]
- 民主党左派は頭に乗りすぎだ。
いずれ小沢に捨てられるぞ
- 672 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:30:52 ID:QdMs1J0E0]
- >>653
＞どっちがガマンするかは家族で決めればいいよ。
わからん奴だな。別姓導入すると
強制的に無関係な奴も巻き込まれるといっているんだよ！
家族間で話し合うも何も、従兄弟や伯父伯母が勝手に別姓にし出したら
どうするんだよ。さらにそれらの配偶者まで絡んできたら
家族で話し合え、では済まない混乱状況になる。
だったら、通称使用の不便とかは、当人だけで甘受してくれといっているの。
- 673 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:31:11 ID:lJYtvIi40]
- >>665
DQNを甘くみている
- 674 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:32:36 ID:CB64Nz1V0]
- 今 誰 で も い い か ら 殺 し た い と 思 っ て る 犯 罪 者 予 備 軍 さ ん へ
頼 む 殺 る な ら こ の バ バ ア に し て く れ ！
こ い つ は 日 本 を 潰 す 気 だ ！
ど う せ な ら 人 か ら感 謝 さ れ る よ う な 殺 人 し ろ！
- 675 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:32:46 ID:aKZxTfvq0]
- これ、民主党が党議拘束掛けたら成立するけど、
民主党の中でも反対派が出てくると思う。
- 676 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:32:59 ID:MD1Iqdhe0]
- >>672
えっと、従兄弟が別姓にしたら、何が困るの？
ちなみに俺が行ってる家族は、親戚一同的な意味だけどね。
もし、君の従兄弟が別姓にしたいと言ったら、
君はどういう理屈で反対するの？
- 677 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:33:25 ID:QdMs1J0E0]
- >>669
＞どっちがガマンするかは家族で決めればいいよ。
脊髄反射する前に俺のレス内容をよく読んでくれ。
事実婚や通称の不便は、当人同士の範囲で終わるが
別姓導入の際の不便と混乱は、当人同士の範囲で済まなくなる、
というのが論点なんだよ。そこが不当だといっているの。
- 678 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:33:28 ID:IczNTCBbO]
- 千葉が夫婦別姓の法案の書類でみずほの頬をピシピシしながら
｢ほら、あなたの信念貫いてやってきた夫婦別姓通ししてやろうってのよ
移民に賛成しなさい
そして余計なコトは言うな｣
- 679 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:33:34 ID:downlONy0]
- 子供の迷惑っていうけど親が再婚したとき苗字変わらなくていい可能性があるこの法律があるほうが
子供にとってメリットだと思うぜ
- 680 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:34:11 ID:kEKqxCtkO]
- 夫婦別姓の何が問題なの？
ネトウヨさん答えてよ
- 681 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:35:22 ID:MD1Iqdhe0]
- >>677
すまなくなるってどういうこと？
君もお墓に別の姓の人が入るのが嫌って人？
- 682 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:35:33 ID:2Caiy7ldO]
- 中国や韓国は別姓(嫁は余所者で墓にも入れない)で冷たくて、
日本は同姓で受け入れる優しいんだがな…
- 683 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:35:58 ID:GQbKgUZn0]
- >>672>>676
このスレでさえこんな良い合ってのに、実生活ではもっとややこしくなるんだぞ。
こんなメンドクサイ事沢山だ。
- 684 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:36:25 ID:QdMs1J0E0]
- >>676
大いに困るだろ！
墓（合祀関係）が混乱すると何十回も言っているんだが。
通称使用ならメインの家に吸収されるので混乱は起きないが、
別姓にしてさらに代を重ねれば、問題だらけになるだろ。
- 685 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:37:23 ID:kV1J6l7+0]
- 民主党の野望
www.youtube.com/watch?v=eOmdc6iFieE
www.youtube.com/watch?v=T2ncoKbOqpc
- 686 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:37:37 ID:pDAbN2gNO]
- 夫婦別姓で誰が何のメリットがあるの？
- 687 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:37:55 ID:2Caiy7ldO]
- 見方変えると少子化対策だな。
最低二人以上産む。
→それぞれの姓つける。
- 688 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:37:58 ID:CB64Nz1V0]
- 今 誰 で も い い か ら 殺 し た い と 思 っ て る 犯 罪 者 予 備 軍 さ ん へ
頼 む 殺 る な ら こ の バ バ ア に し て く れ ！
こ い つ は 日 本 を 潰 す 気 だ ！
ど う せ な ら 人 か ら 感 謝 さ れ る よ う な 殺 人 し ろ！
- 689 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:37:59 ID:MD1Iqdhe0]
- >>684
何で問題になんの？
君んちのお墓も調べてごらん。
多分、ずっと昔から辿ると、傍系が管理してたりするよ。
逆にずっと直系管理でいられる家の方が圧倒的に少ない。
というか、そんな家ほとんどない。
ていうか、それ別姓と関係なくない？
- 690 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:38:43 ID:MMYB5xpDO]
- いっそ名字廃止すれば？
- 691 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:38:48 ID:zPWgHeI70]
- >>665
選択肢が増えて、今までどおりにするのがほぼ全員なワケだ
（ほぼ全員とは、変えなければいけない！という声が少数派なのも事実だから）
ではなぜ変える必要があるのか？
もし今回の選挙の争点であり、多くの議論を交わし「今の世論が改正が必要」となるなら誰も文句はない
だが、今まではほとんどが「別姓は無用」で終わっている
別姓を必要とする声がほとんどない、特殊な環境のみであり、いわゆる一般ウケしていない状態
それをいきなり変更します！というのには時期尚早ではないかと思うんだが
こういった今までの制度を一変させるような改正には十分な理解と議論、いわゆる認知が必要だ
「鳩山政権は別姓を実現させる」という段階になる前に多くの人が「必要か必要でないか決断する」べきだろう
まだまだ「世論が別姓を必要」としている段階ではないのに、なぜ改正で進めるのか
不安になって当然ではある
- 692 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:38:53 ID:lHYwoFmh0]
- >>684
お前が言っている例では、まったく混乱しないでしょ。
混乱すると思っちゃうのは、おまえの頭が悪いからだよ。
- 693 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:39:06 ID:smH0SAucO]
- 同姓でも介護義務も相続権もない赤の他人だけどねｗ
- 694 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:39:39 ID:4aA7CBtsO]
- 日本の先祖代々の習慣を何故全く不便を感じていない今、必死になって変える必要があるんだ？
まるで海外からの移民の為に日本の歴史ある文化をねじ曲げるみたいだ。
みたいじゃなくてそうなんだろうが。
- 695 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:39:51 ID:nLAwxIzs0]
- 民主党は１９９７年以降、繰り返し同制度導入を柱とする民法改正案を国会に提出したが、
廃案になった。７月に公表した２００９年政策集に掲載したが、世論調査で賛否が分かれていることも考慮して、
衆院選マニフェスト（政権公約）には盛り込んでいない。
マニフェストにも載せてないのになぜそんなに急ぐ必要がある？
今やるべき事は他にある。
- 696 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:39:58 ID:K0aDG5n5O]
- やるなら勝手にやればいいけどさぁ
経済対策先にやれよ
夫婦別姓だとか、外人の参政権だとか今成立させなきゃならない事じゃないたろ
- 697 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:40:05 ID:kEKqxCtkO]
- 何が問題なんやネトウヨ
- 698 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:40:18 ID:sxO/GL4XO]
- >>686
祖国の名前のまま
日本国籍とパスポートが手に入りやすくなる
擬装結婚に最適
- 699 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:40:55 ID:MD1Iqdhe0]
- >>694
別に変えたくない人は変えなきゃいいし
実際大多数は変えないだろうからいいんじゃない。
あと、外人は全く関係ないよ。
なぜなら、元々別姓だから
- 700 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:41:07 ID:34V1FKhTO]
- >>687
その前に結婚しないとなｗ
- 701 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:41:15 ID:MKCddLI/0]
- 民主党 菅直人副総理、千葉景子法相は日本人を拉致、殺害した北朝鮮
スパイ幹部シンガンス死刑囚の助命運動をした政治家である。
国民の命より北朝鮮工作員の命を大切にした政治家である。
欧米では国民の安全に係る過失のある人物は政治家になれません。
マスコミの偏向報道のため、彼らが危険な政治家と知らないだけである。
民主党には国旗と同じように国内経済を切り裂かないでもらいたい。
国内産業を国旗と同じように切り裂かないでもらいたい。
民主党には国民の生命、財産を切り裂かないでもらいたい。
- 702 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:41:16 ID:j5G6CCwc0]
- 夫婦、子供でファミリーと考えるか
血縁一族でファミリーと考えるか
の考え違いなんて埋まるわけないじゃんｗ
まあ今時、後者に行きたがる嫁探すのは大変だろうけどｗ
- 703 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:42:17 ID:GQbKgUZn0]
- >>691
これがすべてじゃない？
世論の要求もないのに、国民生活に密接に関わることを勝手に変えようとしてる。
多くの国民からすれば良い迷惑でしかない。
- 704 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:42:40 ID:h1O5HYQt0]
- こいつの頭の方が異常だよ
拉致加害、不法滞在の容認に、これと、他にも色々と、こんなやつが法務大臣なんだぜ？
こいつ当選させた奴どう責任取るんだよ。マジでなんとかしろよ
- 705 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:42:42 ID:QdMs1J0E0]
- >>681
丁寧に何度も説明したつもりなんだがな･･･
今までは慣習で合祀のルールは何となく決まっていたんだが
別姓導入したら、その都度どうするか話し合わないといけなくなる。
自分の家族・親戚だけならまだしも、世代を重ねて相手の家族・親戚が
ニ家、三家と複合的に絡んできたら、どうやって収拾つけるんだよ。
仮に収拾がついても多大な労力がかかるぞ。
それなら通称使用の不便と労力は
一代限り、当該夫婦限りにしてくれ、と言っているの。
- 706 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:42:43 ID:lJYtvIi40]
- >>699
DQNを甘くみてる
- 707 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:42:52 ID:gqW+XzGC0]
- どうもこれ落とし穴がある気がするんだよね
特に遺産相続とかそのへんで揉め事増える気がする
もっと色々な方面から慎重に議論すべき
- 708 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:43:20 ID:LUFBXX500]
- ネトウヨではないが
夫婦別姓、子ども姓バラバラ選択可は
子どもからの視点が決定的に欠けている
- 709 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:43:24 ID:emlncP7D0]
- とっくに崩壊してますが、なにか？
- 710 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:43:54 ID:jwHjPjLY0]
- >>708
おれ、もうネトウヨでいいや
- 711 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:43:55 ID:RKK1+fBV0]
- 誰か問題点と利点まとめてくれないか
議論見ててもどうも進展が見えない
- 712 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:44:21 ID:sxO/GL4XO]
- 結婚制度のしばりは嫌だけど
結婚制度の旨味(相続など)は欲しい
というエゴの推進キャンペーン
- 713 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:44:35 ID:eP7Ien3vO]
- >>653
自分の今までのレスを冷静に見てみたら？
あなた自身が認知に歪みがあるのはよくわかった。
道理で言葉が通じないはずだね。
ここまで必死で誘導しようとして対人操作的なの言動し続けるのはそのせいか。
一般人にしては粘着し過ぎるんだよ。
- 714 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:44:37 ID:1naL7U390]
- 家族崩壊ってどういう状態なの？
- 715 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:45:12 ID:smW2Wil8O]
- この人の言うことは信用したくなくなってきた
- 716 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:45:16 ID:Pc9PjrEW0]
- 不法滞在（犯罪）を容認する発言をするような法相が異常
- 717 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:45:23 ID:z6t1RBzk0]
- クズ法相が･･･
シンガンスを逮捕しなおして来い、クソババァ。
- 718 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:45:40 ID:kEKqxCtkO]
- イケメンだけど、変な名字だから嫁が来ない男の人にも画期的じゃん？
- 719 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:46:19 ID:mRhh4yJ8O]
- 移民にぶちころされろ良いのに
- 720 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:46:22 ID:jw9Z4BqA0]
- 片親が中国・韓国姓を名乗り、自分も中国・韓国姓を名乗る子供、
日本人が増えた場合、今、現在、世界トップクラスの日本のパスポート
の価値は、あっとういう間に地に落ちるな
まあ、見てろ
平和ぼけしてる別姓派
- 721 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:46:33 ID:yvoVpbh+0]
- >>705
明治時代はどうしてたんだろう？
当時は別姓だったという書き込みがあったけど。
- 722 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:46:46 ID:MD1Iqdhe0]
- >>705
なんで別姓になったら別の墓に入らなきゃいけないんだい？
そもそもそんな習慣はないし。
>>713
何言ってるのか全然わからないや。
多分、そういう観念的なことをいくら言われても
理解できないと思うから、言うだけ無駄だと思うよ
- 723 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:46:46 ID:1nIjsvaM0]
- どの、ばぐ太かは知らんが頑張ってるね、実質的労力皆無で
他人の、あら捜して飯食えるなら、そんな楽な商売ないね．．．うらやまし。
- 724 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:46:50 ID:lJYtvIi40]
- >>718
イケメンなら名字関係ないだろ
- 725 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:46:54 ID:zPWgHeI70]
- >>703
というか、変えるなら変えるでもっと話題を広めてほしいんだよね・・・
議論自体はあるんだが「みんなが必要と納得できる段階」ではない
このスレだけでも
改正派
現状維持派
煽り派
その他もろもろ
の意見が出てどっちの言い分もあるし、どっちが悪いわけでもない
こういった議論は「改正決定の前」に本来すべきことであって
民主政権＝改正決定を全員が知っている状況でやるべきことだと思う
もっと考えて、討論して、分かり合って、みんなが希望してこその法の改正だろ？
必要性も分かるが、問題を「知る」ためにもうちょっと時間かけるべきじゃないかなー
- 726 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:47:04 ID:C61bcNkvO]
- 何かやったって残したいだけだろ？
- 727 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:47:10 ID:QdMs1J0E0]
- >>692
なんで混乱しないんだよ。
山田→山田・田中→以下続く、としたら分岐はどうするわけ？
それもルートは一本ではなく、他家と複合的に絡むんだぜ？
その都度、話し合って合意ができればよいが（それでも手間だが）
合意できなかった場合はどうするんだよ。
なぜ通称でまかなえるのに、家族・子孫に多大な労力と迷惑を転嫁するのか。
- 728 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:47:12 ID:gbJx0h8y0]
- はやくもう１つのほうの次スレ頼む
- 729 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:47:19 ID:pDAbN2gNO]
- >>698
日本人には何のメリットにはならないってことですか？
昔から今まで日本は結婚したらどちらかの籍に入るのが、伝統みたいなものじゃないのかと思いますが。
- 730 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:47:33 ID:sxO/GL4XO]
- >>714
日本にいて日本の補助金(家族として)もらいながら
｢日本は嫌いだ｣と祖国の名前を名乗る(家族として認められたくない)のと
同じだから
- 731 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:48:02 ID:9TZjFTOP0]
- 本当に結婚しない方が良いって思えてきた
女のＡＴＭになり、バラバラの家庭
結婚する価値がなくなる民主党政策
素晴らしい
- 732 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:48:08 ID:a4yhddkv0]
- 異常なのはあなたの頭です！
- 733 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:48:19 ID:mai2qSoB0]
- こんなくだらないことに必死になってるフェミとか千葉がきもい
こういう奴らって「～さんの奥さん」とか呼ばれるとキチガイみたいに喚き散らすんだろうな
絶対にご近所にはなりたくない人種
- 734 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:49:19 ID:yX3Ak+Gk0]
- とっくに崩壊してるだろ・・・ｗ
- 735 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:49:34 ID:djUvu7E20]
- 千葉法相の更迭を切に願う。
- 736 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:49:44 ID:OIRxbl0xO]
- 千葉が未だに国会議員やってる方が異常な事態だと思うのは俺だけではないはず
- 737 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:49:47 ID:ERMG459D0]
- こいつ誰か友愛してー
【政治】 千葉法相 「人権擁護法、実現へ」「定着してる不法滞在者に、温かい目を」「難民受け入れ、『日本は懐大きいぞ』という形に」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254301406/l50
- 738 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:49:54 ID:LUFBXX500]
- >>711 ウィキの「夫婦別姓」が的確
- 739 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:50:41 ID:gGap9yg9O]
- 産経新聞にのった千葉発言は全部きちんとテレビで報道すべきだ！
国の根幹に関わる事を言ってるんだから
- 740 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:51:02 ID:lJYtvIi40]
- 相手に求める価値観の基準がまた増えるな
タバコ吸わない
ギャンブルやらない
宗教やってない
別姓希望者じゃない
他にもあるけど
めんどくさー
- 741 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:51:13 ID:PpXEgHMQO]
- 別姓を肯定し始めたところで実際表札に別姓で出すのは、かくれ在日夫婦と偽装離婚後同居してる夫婦とか…まあ底辺の人間ばかり。
- 742 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:51:31 ID:YKr09PIrO]
- 無駄を早くなくせや！
死刑執行のハンコくらいバンバン押せや！
いらんことばっかり必死にやるミンスはｲﾗﾈ
- 743 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:51:40 ID:1naL7U390]
- >>730
意味不明。
- 744 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:52:36 ID:sxO/GL4XO]
- >>729
日本人てひとくくりより
代々続く家柄の人は家紋や名前を
守りたがるんじゃないかな
- 745 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:53:21 ID:kEKqxCtkO]
- ネトウヨは本姓と名字の違いもわからないんだろ？
本当に日本人なのか？
- 746 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:53:26 ID:593NDSqvi]
- >>729
回りに別姓が多ければ離婚家庭の子供にメリットあるよ
- 747 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:53:33 ID:sCIDl9a2O]
- 自民にも賛成派は結構いたはずなのであっさり成立だろ
他に決めることがあるとかいうが、毎年どれだけの数の法案を審議してると思っているんだ
- 748 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:53:43 ID:mrKj/WWh0]
- とりあえずこれだけは断言できる。
女が主張する制度にろくなものはない。
- 749 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:54:45 ID:1nIjsvaM0]
- そんなことで、潰れる家庭は家庭の資格がない
ｂｙ、男セッチー．．．は死語。
- 750 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:56:00 ID:jw9Z4BqA0]
- >>746
離婚時に問題になるのは、子供の姓がころころ変わることで
周囲に別姓の親を持つ子供が多いか多くないかなんてまるで関係ない
別姓の親を持っているというだけで、その子供自体の姓は
離婚家庭の子供と違って変わらないんだからな
そもそも現在、離婚家庭の9割が子供に父方の姓を名乗らせており
離婚後も子供の姓は変わらないケースが大半
お前の言ってるのは、ただの思い込みからくる妄言
- 751 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:56:41 ID:MBklr0Qw0]
- >>669
>>とりあえず、お墓に何代も何代も前のご先祖様が入ってるような家。
そんな馬鹿みたいなアバウトな語を決め言葉みたく連発してたの？
- 752 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:57:18 ID:TP81NowD0]
- 粘着ですいませんwwww
ID:MD1Iqdhe0さんよ、なーんかずーっと律儀ぎレスしてるみたいだけど、
普通に考えて、一般の人がそこまで熱心になるもんか？
どうみても工作員です本当にありがとうございました。
- 753 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:57:38 ID:LlBhSXeHO]
- 結婚から逃れる選択肢が増えて嬉しい。
｢でも○○の両親、○○には今の名字でいて欲しいって言ってたよね。
…さようなら。｣
- 754 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:58:15 ID:MD1Iqdhe0]
- >>750
てえことは、現状で親子の姓が違っても問題ないってことだよな。
大騒ぎするようなことじゃないじゃん。
>>751
そうだよ。
アバウトに言うとこんな感じ。
- 755 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:58:26 ID:lJYtvIi40]
- >>751
多分 >>751のレベルに合わせたんだと思うよ
- 756 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:58:51 ID:593NDSqvi]
- >>750
親と違う姓を名乗らせているのが問題なんじゃないか？
なんで一方向からしか見れないんだよ
- 757 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:58:57 ID:iNJjAovyO]
- エロゲーみたいな話になるが
不幸なのは再婚相手の子供の苗字が父方（母方）だった場合だな
まあ、滅多に無いと思うけど
- 758 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:59:15 ID:kEKqxCtkO]
- 武家は元々、現在も別姓だがな
- 759 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 18:59:21 ID:6zCK3CTrO]
- ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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、、
- 760 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:00:11 ID:sxO/GL4XO]
- >>743
それは元から意味を分かろうとしないだけだよ。
もともと下層民は出身地名＋下の名前だけだったし。
名にこだわるのは名を重んじてる日本の伝統って
ことじゃないかな
日本的なことを破壊したいのと、
擬装結婚しやすくしたいだけにしかみえないんだよね
だから別姓の人達は可哀相な人だと影で笑うことにする
- 761 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:00:45 ID:F75IMPOQ0]
- リア厨房です
正直、夫婦別姓とかいっている人は子供作るな！と思う。
子供の立場からすれば両親の姓が別なら混乱しますよ
自分たちの自己満足のために子供を犠牲にしたいの？といいたい
ちなみに先進国でこのような声が上がらないのもこのような事情があるから
- 762 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:01:05 ID:lHYwoFmh0]
- >>727
だから、氏と祭祀の承継を切り離して考えろっての。
現在でも多くの家で、氏と祭祀の承継は切り離されているだろ。
- 763 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:02:56 ID:hNM35sC30]
- 極左に政権取らせるからこうなる
- 764 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:02:57 ID:kEKqxCtkO]
- >>760
は？
おれんち武士だった家柄だけど
別姓に問題感じないよ
- 765 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:03:00 ID:IABHKHIn0]
- 欧米式に山田と田中が結婚した場合の子供は
山田＝田中＝花子っていうミドルネームつきの名前になるのかね？
- 766 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:03:01 ID:MD1Iqdhe0]
- >>761
それは、別姓が認められてるからじゃないかな。
例えばアメリカでは届けを出せば普通に別姓婚ができる。
フランスとかもそうだよね。
- 767 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:03:43 ID:zPWgHeI70]
- ①すっごく少数のよく分からん特殊な人たちが必要性を訴える段階
②議論が進みほとんどの人がその問題について深く考える状態
③問題について結論をだし、世論がそれを必要とし、受け入れる体制ができたとき
④日本人全員に関わる重大な法を変更する
わかりやすくすれば①②③④って順番が一番だと思う
だが、現状では①と②の間くらいの問題な気がする
拉致被害とか、飲酒運転の厳罰とか、みんな関心がある問題とまでは行ってないと思う
ではなぜ今のタイミングで？と考えるとねぇ・・・
改正派の人たちは、今すぐにでも変更しなくてはいけないと思ってるの？
- 768 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:03:47 ID:I52xF4S90]
- この大事な時期に何故こんなくだらない事を言い出すのかな。
と俺は思うのだが、この千葉って人は夫婦別姓が重要なことだと
思っているんだろうなぁ。
- 769 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:03:48 ID:Bk3vdLW+0]
- すっげえ意気込んでるけど、絶対混乱は避けられないと思うのですが、
この法案通したい人はどう考えてるんだろう？
- 770 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:04:13 ID:TmyfeWeg0]
- 自民は何やってんだ
シンガンスのことで徹底的にコイツを追い詰めろよ
野党として存在感を出すチャンスだろ
- 771 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:04:52 ID:F75IMPOQ0]
- >>766
捏造ですか？
アメリカ・フランスはミドルネームで残せるだけですよね？
- 772 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:04:55 ID:sxO/GL4XO]
- >>764
その割にはエセ日本人の話題に噛み付きますね。
どこの出ですか？
- 773 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:06:01 ID:Ml2f2CaM0]
- >>772
あんまり近づくとトンスルのアンモニア臭が移るよ
- 774 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:06:05 ID:kEKqxCtkO]
- ネトウヨは本姓と名字の違いもわからないからダメ
夫婦別姓、というか大半の日本人には姓は無い
- 775 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:06:11 ID:MD1Iqdhe0]
- >>771
ううん、レジスターすれば自分の名前を変えることなく、
結婚と何ら変わりのないことになる。
事実婚と、届け出婚の境目を無くしているって感じかな。
- 776 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:07:40 ID:1naL7U390]
- >>760
すまん。それが「家族崩壊」をどう説明してるのか素で分からん。
家族崩壊というのは具体的にどういう状態なんだ。
- 777 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:08:24 ID:F75IMPOQ0]
- >>775
どちらにしても、夫婦別姓を必要とするひとは自分の生まれてくる子供よりも自分の仕事や主義主張を優先するような人ですね
- 778 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:09:25 ID:lJYtvIi40]
- >>764
へぇ
それで家全体が別姓賛成だったらそうとう珍しい家庭だね
- 779 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:09:34 ID:zPWgHeI70]
- >>764
自称○○だけど、とか
サヨが～、ウヨが～、アサヒが～、毎日が～、工作員が～、在日が～とか
何か説得力を持たせようとしたり、変な認定する人たちはまず疑うよね
そういう言葉で惑わせようとしても2chじゃ証明する手段もないし顔も分からない
いかにすじの通ったことを言うかどうかが問題と思うよ
- 780 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:10:19 ID:o01QqZSrO]
- つか、署名の件で自害はまだか？法曹に携わっている以上あれは死んで詫びるべき
- 781 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:10:20 ID:MD1Iqdhe0]
- >>777
子供と仕事、主義主張ってバッティングする？
家庭は家庭仕事は仕事主義主張は主義主張だと思うけどね
なんか「仕事と私、どっちが大事なの？」って問いつめられた気分だｗ
- 782 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:10:25 ID:QuWvbm/L0]
- テンプレ必要じゃないか？
●完全別姓ではありません。選択制です。
韓国や中国の制度とは違います。
●新しい姓を作るのではありません。結婚前の姓を引き続き使うだけです。
●国連から民法改正を再三勧告されています。
●自民党政権下でも何度も法案提出されています。
民主党政権で降って湧いたものではありません。
法務省も関わっています。
●民主党のマニフェストにはありませんでした。
党の政策には前からありました。
●左翼には支持する人が多いです。
自民党内にも支持する人はいます。
●単細胞・石頭・わからず屋にはならないようにしましょう。
●観念論・形而上学に陥らないようにしましょう。
●基本的なことは人に聞く前にぐぐりましょう。
- 783 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:11:00 ID:yvoVpbh+0]
- 自分が子どもで、母方の名前を継ぐために
兄弟と別姓だったとしても恥ずかしくないけど。
- 784 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:11:01 ID:hDdXuuIfO]
- TBSｗｗ
- 785 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:11:35 ID:sxO/GL4XO]
- >>776
扶養してる家族(例えば父親)を日本(日本人)、
そこに住んでる外国人を妻や子供に例えただけだよ。
そこで父親が死んだらすぐに金もって祖国に帰るだろう
- 786 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:11:49 ID:RKK1+fBV0]
- とりあえずwikipediaでメリットデメリットは大体分かった
望む声が大きくなってからでいいんじゃないかねえ。「早期実現」を目指す理由が不明瞭な気がする。
何時間も議論続けてる人は凄いわ
- 787 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:12:02 ID:F75IMPOQ0]
- >>781
実際ね、子供が混乱するのなんて考えれば分かるだろ？
恐らくアメリカでも別姓夫婦のほとんどは離婚していると思う
（高齢の別姓夫婦なんて見たこと無い）
- 788 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:12:22 ID:uFAam9Vt0]
- >>1
だんだんきちがいが正体表してきたな
- 789 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:13:07 ID:cVCJoT2Z0]
- こんなキチガイが、今まで
のうのうと生き続けてきやがった事がホント異常
- 790 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:13:23 ID:Ml2f2CaM0]
- >>784
今みてた
なにこの劣化した東海林のり子みたいな千葉の顔は
- 791 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:13:23 ID:MD1Iqdhe0]
- >>787
そんなことないよｗ
高齢の別姓夫婦なんてゴマンと見てる。
子供の混乱に関しても、まず混乱した子供を見たことがない。
「離婚してると思う」ってすごい思いこみｗ
- 792 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:14:20 ID:kEKqxCtkO]
- というか現代の日本人に姓は無いよ
まず姓の無い日本人に
新しい姓を作らせてから夫婦別姓しようぜ
- 793 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:14:28 ID:MBklr0Qw0]
- >>754
アバウトにせず定義してくれる？
一々引き合いに出すほど普遍性持つかどうかわからんもの。
- 794 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:14:30 ID:F75IMPOQ0]
- >>791
混乱しないと思う貴方の愚かさに呆れたわ
まあ、子供作る気がないなら別姓でもいいんじゃない
間違っても子供作らないでね
ろくな大人にならないから
- 795 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:15:35 ID:sxO/GL4XO]
- >>791
そんなにおまいの周りは別姓が多いのかｗ
可哀相に
- 796 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:15:46 ID:qgS4RnnqO]
- >>791
何時間書き込んでんだよ
何そんなに執着しちゃってんの？ｗｗｗ
- 797 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:15:53 ID:Q7HsafG2O]
- いろいろ話題になってるからWikipediaで経歴見たら
辻元並のスーパーレッドだった。日本はもうダメだ…
- 798 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:16:55 ID:MD1Iqdhe0]
- >>793
え？古い家の定義？
>>794
いや、実際別姓夫婦を見ても混乱してる子供見たことないし
うちは兄弟で名前違うけど、全然混乱してないしｗ
まず、見たことがないのに「実際にそうだよ」と言ってる人を
「愚か」とか「ろくな大人にならない」とか言える方が不思議だなあ。
見たことがないのに、その頑強な思いこみはどっからきたのか。
- 799 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:17:01 ID:OZnZoIKB0]
- さっきニュース見ててﾋﾟｺｰﾝときたんだが、
選択式にするんなら、別姓を選択した場合、相続権を失うとしとけばいいと思うんだぜ
- 800 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:18:09 ID:kEKqxCtkO]
- おれには「源」っていう姓があるから、夫婦別姓化しても現在の名字を本姓と変えれば問題無し
- 801 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:18:12 ID:4zv9r3aJO]
- これは外国人との婚姻の場合に限るとか？
日本人なりすまし不可能なら賛成～
- 802 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:18:54 ID:Ml2f2CaM0]
- >>798
偶然だね、自分も兄弟で名前が違うぞ
- 803 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:19:14 ID:oczZkCsq0]
- 国会が楽しみ♥
開催までにどんだけネタが出てくるんだろう？
- 804 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:19:16 ID:/v8J8J4n0]
- 【ケース１】
夫 山田
妻 佐藤
長男 佐藤
長女 佐藤
===============================================
【ケース２】
姑 佐藤
夫 佐藤
妻 山田
長男 佐藤
長女 佐藤
- 805 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:19:18 ID:zmcXyxgo0]
- >>791
キモいよ、お前
<丶｀∀´> ← こんなツラしてんだろ？
- 806 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:19:27 ID:lHYwoFmh0]
- >>794
お前の父と母は本当に同じ氏かな？
婚姻届は提出しているのかな？
戸籍謄本を確認したことある？
おまえのイトコの両親は？友達の両親は？祖父母は？
内縁関係の夫婦というのも、意外と多いものだよ。
- 807 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:19:34 ID:MD1Iqdhe0]
- >>795
アメリカ住んでたからねえ。
今でも行ったり来たりだが。
このライフスタイルは気に入ってるから、
特にかわいそうってこともないな。
>>801
外人と結婚した場合は元々今でも別姓だよ。
そこんとこ誤解してる人が多いようだけどね
- 808 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:19:38 ID:F75IMPOQ0]
- バカのために子供が混乱するって意味を教えてあげる
・姓の選択を幼い時期に強いられる
・両親のどちらかと姓が違うことに違和感を覚える
・少なくとも開始当初はいじめの対象となりえる
- 809 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:20:17 ID:lJYtvIi40]
- >>798
赤の他人に混乱してる姿なんて早々みせないだろｗ
- 810 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:21:27 ID:Z/qqoPRm0]
- 別姓がどうとかそんなことしてる場合かよ
他にやる事ねーのかよ
- 811 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:21:35 ID:QdMs1J0E0]
- >>721
当時は原則男の家系優先だろ。
別姓でも合祀・祭祀の社会慣習が明確に決まっていれば良いわけ。
ただ現代だと男女同権だから、例えば、山田・鈴木夫妻は
山田家、鈴木家どっちが骨を取るのか、争いが生じる。
- 812 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:21:51 ID:F75IMPOQ0]
- 思うに最近の２０～３０代の女性に母親になる資格は無いんじゃないかと思う
言動や実際に起こっている事件（虐待やパチンコ放置）がそれを物語っているよ
母となったからには子供中心になるのが普通なのに自分中心だよね
- 813 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:21:55 ID:2iraobyN0]
- 結婚したら男の姓になりたいっていうのは
負け犬根性だな
- 814 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:22:06 ID:sxO/GL4XO]
- >>798
思い込みってか、誰にも言わないと家族か
わからないだろｗ
他人にしか見えない利点があるってことなんだろ
悪いことしてもね
自分から｢家族です～｣って言ってる別姓家族いたら
教えてくれよ
都合悪いから別姓なんだろ
- 815 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:22:15 ID:kEKqxCtkO]
- おれの先祖なんか
一代で三回も名字を変えてたんだぜ
姓は源のままだけどな
- 816 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:22:34 ID:NwxCJt5l0]
- >>669
>>結婚を諦めるしかない。
>>いずれにせよ、他人が心配してやる筋合いのこっちゃないな
いや、揉めた場合の策も用意しておくのが本来の法律の筋道だ。
国民からいらないと言われてるのに「国が心配して、やろうとしている」んだから、ケアも必要のはず。
（揉めたら結婚を諦めさせるのが本来の目的として成立を狙っている法案なら話は別だが）
そこでだ、第三の選択肢として以下の案も認めてもらいたい。
別姓を認めたら、次はこれも認めてもいいはずだと。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
男女平等というなら、男も女も、自分の姓を捨てろよ。
男女それぞれの苗字から一文字だけ残して合成！
合体させた新しい姓名で、男女ともお互いの家から独立した家族としてやっていく！
子供は、その新たな姓名を名乗る！
これで問題解決！
夫婦は、新たなひとつの家族になって生きていくのが原理原則。
別姓では結婚の意味がない！
真の男女平等をめざすなら、男女ともに自分の実家の姓を捨て、自立した個人として新たな創名を
選択していくのが、あるべき姿のように思える。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
選択肢の幅を広げるのなら、これにも賛成するだろ？
正直になれよ？
濡れてるんだろw
- 817 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:23:07 ID:QutIkJTY0]
- wiki見たら賛成意見に笑えたｗｗｗ
- 818 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:23:35 ID:lJYtvIi40]
- >>804
ﾜﾛｽｗｗｗｗ
私達 家庭がうまくいってないんです
って言ってるようなもんだな
- 819 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:23:48 ID:MD1Iqdhe0]
- >>808
子供に無理矢理選択させる必要なんてないんじゃない？
両親と姓の違う子供、兄弟で姓が違う子供なんて結構今でもいるけど、
別に違和感覚えてないと思うよ。
ちなみにいじめられたという事実もないなあ。
いじめるって、なんて言っていじめるの？
>>809
いや、兄弟だしｗ
仲がいいから混乱してたら混乱してるところを見せると思うよ
- 820 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:23:55 ID:YWMHZOSN0]
-
絶対に反対
- 821 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:24:24 ID:PMg31mDu0]
-
キ ャ バ ク ラ 五 人 男 、 鳩 山 政 権 に 引 導 wwwww
- 822 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:24:45 ID:HIegyHshO]
- 選択的ね、選択的。
- 823 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:25:02 ID:2iraobyN0]
- 理由示せずに反対か ｗｗ
- 824 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:25:04 ID:LUFBXX500]
- >>808 付け加え
片方の姓およびジジババを背負う義務を一方的に負わされる
ジジババおよび親の愛情が偏る可能性がある
子どもが疎外感を感じる
子どもが改姓可の場合、改姓に伴う不利益を被る
- 825 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:25:16 ID:fXF4mMHr0]
- 同姓にするか、別姓にするかは夫婦で話し合ってきめられるのに何の問題があるんだ?
- 826 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:25:16 ID:aT2KWBCk0]
- 男女共同参画って年10兆も使ってなにしてんの？
金の流れが不透明すぎて怖い
- 827 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:25:32 ID:PF8BttSb0]
- 普通の人なら婿養子だろうと嫁だろうと、好きな相手の方に変えたいものなんだが？
新婚ほやほやの結婚したてやぞ、なんで名字変えるのにこだわるんだよ。ありえん
まわりの人たちも変に思ってるよ。付き合って結婚直前までいって名字にこだわるのおかしいよｗ
気にしないのが普通だろ。
- 828 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:25:36 ID:yvoVpbh+0]
- 混乱すると言っている人は、小学校なり中学校で
どの程度の位置にいた人なんだろう。
平均くらいの人でもやっぱり混乱すると思うのかな。
- 829 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:25:42 ID:QdMs1J0E0]
- >>808
墓参りでも混乱するわ。
山田・鈴木夫妻の子供が、それぞれ山田・鈴木姓となったら
法事はどうすれば良いのか。親戚一同でルールを決めるといっても
簡単に決まる話ではない。
- 830 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:25:41 ID:GDBTl8Z0O]
- 日本崩壊
- 831 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:26:21 ID:UGJLAZMG0]
- >>808
＞・姓の選択を幼い時期に強いられる
事前に両親が決めておくことも出来るし本人に選択権を与えることも出来るのでむしろ姓に誇りを子供が持つ
＞・両親のどちらかと姓が違うことに違和感を覚える
氏姓のルーツを大切にしている両親を見て子供は親や家柄を尊敬し健やかに育つ
＞・少なくとも開始当初はいじめの対象となりえる
さまざまな家庭がありそんなものは苛めの原因にならない。むしろ羨ましがるものさえ出てくるかも
仮に苛めるような子供がいてもそんなことで苛めるようなクズは日本人ではないだろう
- 832 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:26:22 ID:ZIPpHA6Y0]
- www.youtube.com/watch?v=ifqfF7lqbFA&NR=1
千葉景子がゴリ押した国籍法で起きている犯罪
- 833 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:26:48 ID:STmqfbeD0]
- この女の本名は何なの？
朴とか李とか？
- 834 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:26:49 ID:GBypKRSB0]
- 発展途上国でも移住は難しいの。
たとえばマレーシアでも
ちゃんと資産が一定以上達していないといけない。
犯罪歴ある人間なんてもってのほか。
永住権なんて取れないし
選挙権も取れない。
- 835 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:26:51 ID:jLiuxcP+O]
- これって税金使ってでも緊急にやらないといけないことなの？
肯定派の人、説明お願いします
- 836 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:27:07 ID:F75IMPOQ0]
- >>819
実際ね、親の苗字が違うのは現状では異常なことです
たとえ、夫婦別姓の制度が始まったところでしばらくは異常なことであると断言できます
その間、やはり虐めの原因になる可能性があるんですよ
その程度のことはまともな人間なら創造できると思うのですが・・・
- 837 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:27:31 ID:YWMHZOSN0]
-
個性を主張したいなら、名前で充分
苗字は家族の看板。看板がちがうなら、夫婦ではない。
- 838 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:28:39 ID:UGJLAZMG0]
- >>811
妻が実家との繋がりを重視する場合は名字も別の場合があった。また、本来は古代中国で姓は母系を表すもの。
氏は父系を表すものと言う歴史がある。
骨とか墓とか別に争いにならないよ
- 839 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:29:01 ID:kEKqxCtkO]
- いや、そもそも大半の日本人には本姓が無いし
- 840 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:29:20 ID:MD1Iqdhe0]
- >>836
それ、知らないだけじゃない？
現状でも親子兄弟で姓が違うなんて結構あるよ。
うちが実際にそうだけど、それでいじめられた覚えはないなあ。
身の回りでいじめられたというのも見てない。
もちろん、いじめられっ子はいたけど、そりゃ名前とは別の問題だったなあ
- 841 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:29:24 ID:K2b9SiJR0]
- 婿入り的な結婚はしやすくなるかもな。
まぁなんにせよ、夫婦は別姓であってはならないという規制はいらんだろ。
内縁関係だって、実質的な夫婦と認めている現在では。まったく不要な規制。
- 842 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:29:28 ID:QdMs1J0E0]
- >>819
別姓親の法事は、どの子がどういうルールでやるわけ？ 骨はどうするの？
家族・親戚での話し合いで全部一から決めるのか？
そんな多大な労力を課す正当性なんてあるの？
自分が通称で我慢すればいいんじゃないの？
- 843 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:29:31 ID:lJYtvIi40]
- >>831
そんな理解力がある子供が一般的ならば
今みたいにニートも増えないし
子殺しも起こらないだろうね^^
- 844 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:29:35 ID:uFAam9Vt0]
- >>831
お前みたいなクズがいるから、日本はだめになるんだよ
- 845 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:29:49 ID:hvhtvLCU0]
- これフリーメーソンの家族崩壊工作だよ。世界中でやってる。
- 846 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:31:08 ID:YWMHZOSN0]
- >>841
内縁関係は、中途半端でケジメがつけられない二人という風に道徳的に非難できる
結婚というからには、キッチリケジメつけるべき。
最低限の道徳だよ。夫婦は苗字をそろえろっていうのはさ。だから法律でしっかり規制すべき
- 847 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:32:10 ID:j5G6CCwc0]
- 確かに学校にここの連中みたいのばかりいたら苛められそうだね
現実はそこまで酷くないけどｗ
- 848 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:32:11 ID:aOimwRfj0]
- いっそ結婚制度を廃止したらどうなの？
一夫多妻制復活とかさ
- 849 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:32:15 ID:MD1Iqdhe0]
- >>842
別に姓が違うだけで、なんで祭祀が変わっちゃうの？
粛々とこれまで通りやっていけばいいだけの話。
- 850 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:32:26 ID:2iraobyN0]
- 党議拘束外しての投票ということになると
女性票の離反を恐れて多くは賛成だな
- 851 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:32:46 ID:jSSAR/ovO]
- どうでも良いような事にムキになってるような気がするけど背後でうるさいフェミババアが必死になってるんだろうなあ
女性の地位向上！とか男女差別反対！とかなw
それならトイレも風呂も一緒にするべきだなw
18未満の男の裸が合法なら女の上半身裸も合法にするべきです、酷い差別ですw＞＜
- 852 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:32:58 ID:rWHKnS5E0]
- 無政府主義のテロリストが法相とか。
- 853 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:33:09 ID:QdMs1J0E0]
- >>838
墓や骨は争いになるんだよ。
現行制度下ですら、愛人などが絡んで
骨や墓で揉めることがあるんだぞ。
これが愛人というイレギュラーな存在ではなく
正規の夫婦・子供間で起きるとなると滅茶苦茶になる。
もともと別姓社会で文化的に社会慣習が決まっているならともかく
日本にそんな慣習はない。
- 854 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:33:32 ID:YD5fbeXU0]
- 友愛沖縄プレゼント、戸籍改正、別姓で治安は一気に悪化する
民主が４年で終わっても一旦受け入れた移民はその間にも
計画的に子供を産み、居させれば生活保護、退去させれば
立ち退き料金で国庫破綻。
また自民に任せようとか暢気に構えてたらホントに日本終わるから
- 855 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:33:37 ID:04WUHjQjO]
- 離婚して元の姓を名乗ってる同級生あたりから頼まれたな
あんた大臣になったんだからなんとかしてよ
肩身が狭いからみんな別姓になれば目立たないのよ
調べればあると思います
- 856 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:33:49 ID:TrlJK9TD0]
- 別姓にしたらしたで、電話の応対とか紹介するときに男の姓を先に言ったら
女性差別だと糞フェミが騒ぐんだろうな
- 857 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:34:45 ID:K2b9SiJR0]
- >>846
尊属殺人罪、親殺しという罪が刑法から削除されたときの、補足意見を思い出した。
機会があれば一度読んでみてください。わりと味わい深いこと言ってます。
ところで夫婦同姓は最低限の道徳とする根拠は、何に求めたの。
「内縁関係は別姓だから」ってわけじゃないだろうし。
- 858 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:35:25 ID:PvtbtbiC0]
- キムチ臭い奴らのために日本の法律を変えるな
売国党は解散しろ
- 859 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:35:35 ID:uW8RiN9e0]
- こんなのが大臣になってるのが異常
- 860 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:35:40 ID:QdMs1J0E0]
- >>849
これまで通りのルールがないから問題なんだろ。
話し合いがつけばよいが、山田家・鈴木家が
それぞれ違う主張をし出したら、どう解決するのか。
通称使用の負担は、当該夫婦限りで済むのに。
- 861 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:36:12 ID:Ml2f2CaM0]
- >>815
一度目 金
二度目 朴
三度目 李
- 862 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:36:16 ID:QutIkJTY0]
- >>856
この法案も男の姓が圧倒的に多いから不平等なんだと
- 863 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:37:08 ID:MD1Iqdhe0]
- >>853
あの、姓がどうであろうと、愛人問題は変わらないかとｗ
また、姓がどうであろうと、普段の祭祀も変わらないかとｗ
>860
全く想定しているケースがわからないんだけど、
仮想例で説明してくれる？
- 864 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:37:39 ID:zPWgHeI70]
- >>819
見てて思ったんだけど、たしか兄弟で名前が違うのは姓を継ぐためだったよね
（>>194の詳しい事情は知らないけど）
そういう何かしらの意味があるなら俺も「ほへ～いろいろ大変なんだな、なんか伝統守るとか渋くてかっけーじゃんｗ」
とか日常会話で言えるものだと思うんだが、今回のケースは全く違うぞ
・細かい事情ではなく夫婦（もしくは祖父母）が勝手に決めたり、こどもが決める立場になるかもしれん
つまり理由がないんだよ
どういう事情なのかが問題だ
子供の間で、父母の勝手で姓が変わっちゃったらどう思う？
俺だったら不思議に思うしなかなか納得できない気もする
こういう自体をどうするか何も対処もなしに改正するのはちょっと焦りすぎなんじゃないかな
- 865 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:38:19 ID:pL0HW6bYO]
- ごく少数の人間の自己満足のために、日本中の自治体が持つ戸籍システム改定するためにどれだけ無駄な税金使わせるつもりだよ。
- 866 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:39:23 ID:bRSNQYRd0]
- おーまだ白熱しとるなあ
つか>>863さん書き込み60回ってすげえなw
- 867 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:41:19 ID:Hy2LCxsl0]
- 海外では夫婦別姓が普通のところもあるし、別にそれで不都合はないの。
だから、結婚しても姓を変えたくないという人がいれば、それを認めてあげればいいんじゃない。
いじめとかの問題は否定はできないけど、そんな排他的な考えの奴は、無視するしかないな。
- 868 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:41:20 ID:DbsExNxi0]
- わかりにくいけど
本姓とかばねについて
ff-factory.jugem.jp/?eid=170
- 869 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:41:27 ID:z0cTa5qO0]
- 現状、どうせ婚姻制度なんて役所の都合や財産分与くらいの意味しかない
んじゃないの？
欧米では、届け出をしない婚姻関係が増加しているようだし、
結局やがてみんな、愛情は、制度など関係無いということに
気がつくんじゃない。
- 870 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:42:33 ID:fXF4mMHr0]
- 反対してんのって頭の中が化石みたいな人だろ
- 871 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:42:42 ID:hP55RREM0]
- 父姓と母姓、子供がどちらか選んだとき、
親が子供の意思を無視して勝手に変更する可能性は？
- 872 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:42:52 ID:QtEJ3CKz0]
- 福島ミズポより遥かに危険
- 873 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:42:55 ID:MD1Iqdhe0]
- >>864
子供が決める必要はないじゃない？
実際現段階でも子供に選択の余地はないわけだし、
そこまで自由にさせなくてもいいと思う。
例えば、アメリカなんかでは別姓で普通に結婚できるけど
（レジスター制だけどね）、父母の姓が違うから何って感じ。
- 874 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:43:31 ID:QdMs1J0E0]
- >>863
山田・鈴木夫妻をどの墓に入れるのか。山田家、鈴木家別々に入れるのか、
山田家（鈴木家）のどっちかにまとめるのか、それとも新しい墓を作るのか。
本人の生前の意思や合意があればまだよいが、それらがない場合どうするのか。
さらに子供が絡んできて、山田（夫）の子供（鈴木）の骨を
山田家と鈴木家で取り合ったら、どういう基準で解決するのか。
兄弟が別々の姓ならどうするのか。混乱を生じるケースなんて無限にある。
- 875 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:44:10 ID:Ys7UZcu+0]
- こいつがやりたがってるってことは悪法なんだろうな
- 876 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:44:14 ID:a2yZGVKE0]
- 外国だの欧米だの、風土も伝統も違うところと比べても
いろいろな事情が違うから的外れだと思うんだが
- 877 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:44:15 ID:Fc8ciLn80]
- 結婚する際に夫婦別姓を選択する場合には○○家ということを別にどちらかで定めておき、
子はそれに従うということでいいんじゃないか？
- 878 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:44:17 ID:LhRxbni2O]
- >>869
脳天プリンは言うこと違うなオイw
- 879 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:44:18 ID:F75IMPOQ0]
- とりあえず、子供のことを考えない大人が増えすぎ
マジで子供作るなレベル
- 880 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:44:56 ID:bOvSL/GmO]
- てめーが異常だよ
- 881 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:45:01 ID:sVyK58K80]
-
注
狂ってる人は、まさか自分の方が狂ってるとは夢にも思ってません。
- 882 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:45:03 ID:QutIkJTY0]
- 中国朝鮮もやってるからウチもって・・・
裏があるのか？？
- 883 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:45:44 ID:MD1Iqdhe0]
- >>874
それ、別姓で同姓でも起こり得る争いのようなｗ
というか、現実に既にそういうもめ事はあるようなｗ
名前全く関係ないようなｗ
- 884 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:47:05 ID:hvhtvLCU0]
- >>873
>例えば、アメリカなんかでは
こればっかw
- 885 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:47:40 ID:0995q5Pq0]
- >>1
最後には夫婦という最小単位のコミュニティーすら崩壊させたいのかな、このお人は
- 886 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:47:58 ID:6tMcjFAY0]
- たとえばこれやるにしても、国民総背番号制とかそんなやつを並行してやらなければ、
年金記録じゃないけど、「何が何だかワケわかんねー」 になっちゃうぜ
それとも、それが目的？
- 887 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:48:13 ID:1naL7U390]
- >>869
俺もそう思う。
「家族崩壊」とか言うけど、これがデフォの家族形態だっていうのを誰も提示出来てないし。
夫婦で苗字が違う家庭があったからといって「まぁ人それぞれ色んな事情があるんだな」で終わりだろ。
- 888 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:48:29 ID:QdMs1J0E0]
- >>883
現行の場合「家」が基準になるだろ。
別姓だと、完全に姓と家が分離するんで混乱するんだよ。
夫婦の姓と別に「○○家欄」を設けるとか奇妙な制度を作れば
何とかなるかも知れんが。
- 889 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:48:38 ID:/v8J8J4n0]
- 嫁の姓が違えば、姑には格好のイビリの材料を与えることになる。
なにせ我が家の人間ではないのだからな。
子供を別姓にしようものなら、離婚する気かね？と最初から最後までイビリ倒されることになろうさ。
- 890 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:48:39 ID:z0cTa5qO0]
- 要するに、こんなことでギャーギャー騒いでる連中は、
自分たちの愛情に自信がないんだろ。
- 891 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:49:15 ID:MD1Iqdhe0]
- >>884
うち、日本人だけど親子兄弟で別姓だよｗ
それで何の不自由も感じないけどな。
>>886
別にごく少数の別姓選択したい人がするだけだから、
そんなに混乱しないんじゃない？
多くはそのまま同姓で結婚するっしょ。
- 892 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:49:29 ID:CfJUzb1/0]
- 夫婦別姓の選択肢はあったほうがいんじゃね？
例えば鈴木珍子って人がいて包茎って苗字の人と結婚することになったらやばいだろ
- 893 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:49:58 ID:F75IMPOQ0]
- ID:MD1Iqdhe0はNG推奨
この人ただの釣り氏だし
多分、ただの引篭もりだと思う
アメリカでも実際は別姓は皆無に等しいほど少ないです
ほとんどがミドルネームに残すというパターン
知らない振りしてたけど、こんなの常識だよ
アメリカは諸外国に比べもともと離婚率がかなり高く、特に各州で次々に別姓が認められた７０年代には離婚が激増しており、別姓導入の時期と離婚の増加期がほぼ一致しています。
人口千人に対する離婚人口＝離婚率で見ると
７０年 ３．４５
７５年 ４．８０
８０年 ５．２２に増加
- 894 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:49:58 ID:5M9EnK7Q0]
- >>890
欧米を基準に語る人は自分の国の伝統や文化に自信がないというか
卑下してるだけの人間が多いよね。>>869みたいな恥ずかしい意見とか。
- 895 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:50:14 ID:a2yZGVKE0]
- >>873
すまんモデム落ちてIDかわっちまった
子供が選択するってのは可能性だから大丈夫だろうけど、親は理由があるのだろうか？
兄弟で別姓にして、それが親のワガママとかいわゆるDQN的考えでテキトーだとか
けっこう心配な部分はあると思うぜ？
子どもの目線で考えれば、他の家の子は同じ、でもウチは理由もなくテキトーに決まった、とかじゃね
あなたが別姓に固執するのも実体験（かどうかも真相は不明だが）からだろうけど
そういったハッキリとした理由であるならば誰も問題視しないんだと思うけどね
あともう一度書くが
アメリカが～とか欧米が～とか、生活習慣も制度も異なる異文化で大丈夫だから
日本でもいいじゃん！ってのは全く違う問題だと思うぞ
よそと同じになるとは限らないんだから
- 896 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:50:49 ID:YD5fbeXU0]
- >>869
そうだよ。大して意味が無いから急いで４年の任期の間に
やらなくてもいい事だね。
事務手続きで混乱するし、金掛るし、戦争無くして色々なりすましたい
奴、潜り込みたい奴以外は今、そんな変化は望んでない。
- 897 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:50:50 ID:VcS/texk0]
- 別姓の家庭に生まれてくる子供が不幸になるだけ
- 898 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:51:10 ID:UGJLAZMG0]
- >>865
それを全体主義という。自分が少数者になったときのことを考えて少数者にも配慮した痒いところに手が届く
システムにしておくのが現代の知恵。
- 899 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:51:17 ID:UMoZN74S0]
- これ2000円札と同じくらい需要なさそう
- 900 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:51:46 ID:QdMs1J0E0]
- >>887
個別の家族形態の話じゃねえんだ。「家」の話なんだよ。
事実婚夫婦はある意味「家制度」を放棄しているんでよいんだが
別姓夫婦は、それぞれが同格の「家」として従来型家制度に食い込んでくるんで
どういう基準で解決すればよいのか争いが生じるんだよ。
- 901 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:52:14 ID:yvoVpbh+0]
- 友だちの中には婿養子だった家の子がいたかもしれないけど知らないし、
離婚家庭の子は一人しか知らなかったけどもっとたくさんいたはずで、
でも家の構成が原因でいじめにつながることなんてなさそうだけどな。
- 902 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:53:24 ID:MD1Iqdhe0]
- >>888
現行で、墓の基準は別に家じゃないよ。
>>895
うち、日本に住んでる日本人家庭だけど親子兄弟で別姓だよ。
別姓を選択するには、それなりの理由があるわけで、
それを子供に説明すればいいんじゃない？
dqnな考えでテキトーってのを心配するなら、
まず安易なできちゃった結婚とか、そういうのを心配した方がいいと思う。
つまり、何が言いたいかっていうと、dqnは何やってもdqnってこと。
- 903 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:53:28 ID:sxWY8Uki0]
- 子供の立場になって考えろよ
夫婦別姓なんて様々な意味で余計な不安を抱えさせるだけだ
親の側のエゴだろ、こんなのは
- 904 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:53:42 ID:F75IMPOQ0]
- >>901
お前は馬鹿ですか？
夫婦の姓が違う家庭をそうでない家庭が面白おかしく噂するんだよ
それが子供に聞こえてきたらどうなるか想像できないか？
完全に定着すれば問題にならないかもしれないが、開始当初はどうしても虐められる子供が出てくると思われる
- 905 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:54:14 ID:cT0q/V570]
- あととり問題て日本特有なのかな
- 906 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:54:53 ID:UGJLAZMG0]
- >>894
外国の知恵を参考にして日本にも取り入れるのは日本の伝統といえる。欧米だけじゃなく台湾も
子供の姓の継承を改良を行ってるしね。日本の伝統にも反してるとはいえないわけだし。
あと個人的にはアザナとカバネの制度も復活させて欲しいね。カバネは勲章贈るより節税になるだろ
- 907 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:55:28 ID:yhqrstD2O]
- いいから早く景気対策しろよ
- 908 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:55:57 ID:9TVTrZ8K0]
- newsweekjapan.jp/reizei/2009/09/post-59.php
別姓なんかより重大な問題。
- 909 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:56:07 ID:QdMs1J0E0]
- >>902
＞現行で、墓の基準は別に家じゃないよ。
いや、普通に家基準だろ！
たまには特殊な墓を作っている奴もいるだろうが
恐らく国民の9割は、文化的・社会慣習的に家を基準にしているぞ。
- 910 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:56:29 ID:NTSaTpI00]
- >>893
あああ言っちゃったね
NG推奨だのただの引篭もりだと思うって
失せろカスが
- 911 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:56:37 ID:a2yZGVKE0]
- 改正派の人に聞きたいんだが、ここまで早急に事を進めるには何も思わないのかな
俺としてはいきなり別姓の選択も決定！とか決められてびっくりしてるんだが・・・
ID:zPWgHeI70でほとんど書いたけど、全然準備してないのにそれでいいと思うのか？
日本の制度は戦後一変したとはいえ、ご先祖様を大事にするとか名前を大事にするだろう
お墓参りとかお盆とか、姓に関する行事は全国的にあるし
地方（いわゆる田舎）は同姓の繋がりがまだあるし、本家とか分家とかあるんだぜ
そういう人たちにもじゅうぶん知ってもらって、考えてもらって、結論が出てからでもいいんじゃと思う
選挙終わった！じゃあ別姓も許可！っていきなりすぎるだろう
別姓を許可する方向でもいい、でも、もっと知ってもらってからじゃダメなの？
- 912 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:57:08 ID:F75IMPOQ0]
- >>910
図星かIDまで変えちゃってｗ
- 913 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:57:14 ID:MD1Iqdhe0]
- >>904
そんなイジメってないんじゃないのかな
ウチなんて、現行で親子兄弟別姓だけど、誰一人いじめられてないよ。
というか、あなたが子供で、もし同じクラスに別姓の子がいたら
なんて言っていじめるの？
俺はいじめっ子じゃないからかもしれないがイジメの種が思いつかない。
>>909
違うと思うよ。
家族の歴史の中で、普通に合葬合葬、戻ってきた娘など様々入ってるから。
君んちのお墓も調べてみるといいよ。
- 914 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:57:30 ID:RImOqkwn0]
-
匿名個人献金って、外国人（在日とか）でしょ？
鳩山のウソ献金
「５万円以下の匿名個人献金が２億３千万円にのぼり、国会議員の中でも突出して多い」
www.youtube.com/watch?v=OLpGdpFXgo8&feature=related
- 915 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:57:45 ID:8kbpRvyP0]
- 制度の是非はともかく、夢も希望も無いな・・・
死ぬまでに一度くらい結婚してみたかった・・・
- 916 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:58:20 ID:1naL7U390]
- >>911
ずいぶん前から議論されてると思うんだが。。。
- 917 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 19:59:29 ID:m1N3Bd7hO]
- >>1
では平安ぐらいまで遡って、
一夫多妻で。
- 918 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:00:13 ID:QdMs1J0E0]
- >>913
違わねえよ。従来の合祀システムはベースとなる「家」がまずあって
それに絶家となった親戚筋等を足していっているのが主だろ。
夫婦別姓だと、ベースの基準が不明になるというか
消滅するからこそ混乱が生じるんだよ。
- 919 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:00:14 ID:UGJLAZMG0]
- >>904
ずいぶん陰湿な地方に住んでるんだな・・・俺の生まれた地方では友人が離婚や再婚で姓が変わろうが
夫婦の姓が違おうがまったく付き合いは変わらなかったがね。
>>893
パン食が増えた時期に○○が変わった～なみにどうでもいいこじつけ話だなｗ
>>911
以前から議論されてきたことだし議論のための議論で物事が延々と進まないのも日本の体質だからな。
臓器移植法とかも誰かが決断しなかったらさらに数十年先に延びてただろう
- 920 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:00:34 ID:L025K5APi]
- >>904
現在子供のいる家庭も別姓・子供の姓選択出来るんだろ？
ちゃんとマスコミが「別姓がトレンド」みたいなのしてくれるから心配すんなw
- 921 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:00:48 ID:HIegyHshO]
- >>897
同姓だって不幸な奴は沢山いるだろ？決めつけんな。
- 922 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:01:07 ID:NTSaTpI00]
- >>912
アホか
何思いあがってるんだよw
けっさくやな。
- 923 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:01:30 ID:MBklr0Qw0]
- >>869
とりあえず欧米（ずいぶん広いけど）がどうなったか提示が必要だあね。
それまでの伝統・風土・社会を踏まえてどういう影響があったか。
>結局やがてみんな、愛情は、制度など関係無いということに
>気がつくんじゃない。
「結局」ねえ。ずいぶん先の話みたいだけど。
今の平均的家庭や子供らは、壮大な社会実験の捨て石になれということ？
- 924 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:01:35 ID:6tMcjFAY0]
- >>1
＞法制審の答申があったのに、この間、実現しなかったことの方が異常という感じがする
そりゃ、いろいろと問題が有ったからでしょ？
そんなに急ぐ事でも無いし
そんなものを急いで成立させようとする方が異常なんじゃね？
- 925 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:01:52 ID:newfIKhiO]
-
極左ババアが日本の家族崩壊を目指すわけですね。
- 926 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:01:55 ID:sxWY8Uki0]
- 仮に施行されても、姓名の問題は日本人の生活や意識の奥深くに根付く問題だからこれを歓迎するのはごく少数だろう
というか半世紀くらいでは別姓は馴染まないはずだ
結局は少数派のニーズのためだけにこんなくだらないことをしなきゃなんないんだろうな…
- 927 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:03:30 ID:MD1Iqdhe0]
- >>926
別に下らないと思うならやらなきゃいいんだよ。
必要な少数の人が喜べばそれでいいじゃん。
大多数には全く関係ない話ってだけで
- 928 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:03:58 ID:Nw7NQUu5O]
- 夫婦別姓は賛成だが、外国人参政権は断固反対つうか民主党はやるべき事が他にもあるだろ。
- 929 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:04:13 ID:sxWY8Uki0]
- >>927
そのためにいくらかかるんだよ
- 930 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:04:26 ID:yvoVpbh+0]
- >>904
>夫婦の姓が違う家庭をそうでない家庭が面白おかしく噂するんだよ
出身どちらですか？
- 931 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:04:38 ID:mtijNyfM0]
- 選択的別姓なんだけどな
- 932 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:04:48 ID:a2yZGVKE0]
- >>916
>>919
もういちど、>>767見てみ
世論がそれを望むレベルまで認知していたのか、ということ
議論してるのも知ってるが、まぁどうでもいいじゃん、で終始してるだろ（すくなくともテレビでは）
絶対必要！って日本国民の半数がよく考えて結論をだしたか？ってこと
今回の選挙の争点になるくらい、ちゃんと考えた人がどれだけいるか
- 933 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:05:08 ID:7jYRks890]
- 実現しなかったのは単に需要っていうかそういうのが無かったからじゃないの？
せいぜいエリって名前の人が岡さんと結婚すると・・・とか
マリって人が小田・織田・尾田って人と結婚すると・・・って感じの人くらいにしか需要ないと思うんだけど
- 934 名前：名無しさん＠十周年 mailto:age [2009/09/30(水) 20:05:12 ID:newfIKhiO]
-
夫婦別姓を見つけたら思想的に左巻きのキチガイだとすぐにわかるわけですね。
- 935 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:05:25 ID:UGJLAZMG0]
- 明治以降の日本人の名前は貧相になりすぎてるからな。
徳川家康でなく徳川二郎三郎源朝臣家康にしたほうがいい
- 936 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:05:28 ID:QdMs1J0E0]
- >>926
その少数のニーズのために法事の主催の分担取り決めを始め
周囲に多大な迷惑がかかる。
自分たち夫婦だけで、必要に応じて通称使用などで乗り切って欲しいね。
- 937 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:06:01 ID:5M9EnK7Q0]
- >>906
維新でさえまったく変わらなかった制度を変更するってのは無茶だな。
数百年続いているものにはそれなりの理由があり配慮がある。
無理矢理取り入れようとする時点で異常なんだよ。
- 938 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:06:06 ID:cT0q/V570]
- >>919
高見の見物ご苦労様
関東一円内でも村社会や差別社会はあるよ
そして あなた達みたいな土地柄では想像つかない苦労が生じる
賛成する人間は 立場が弱い人間の気持ち
考えられてないようだよね
- 939 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:06:26 ID:T1exkDOpO]
- 異 常 な の は お 前 だ
- 940 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:06:48 ID:L025K5APi]
- >>932
お前は児ポ改正も反対したんだろうなw
- 941 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:07:49 ID:MD1Iqdhe0]
- >>929
その試算はこれからじゃね？
とりあえず、実施するなら試算をちゃんとやって、公開するべきだな
>>936
え？法事で迷惑がかけられるから他人の家庭が別姓にするのもいやなの？
すんごい理由だなあ
- 942 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:07:55 ID:Pjm9rVJD0]
- >>936
>法事の主催の分担取り決め
なんで夫婦別姓で迷惑かかるの？
アホだから？？
- 943 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:08:07 ID:d22UB/bA0]
- >>933
小泉首相曰く
「国民的議論が高まっていない。時期尚早」
あっさり廃案ｗ
- 944 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:09:54 ID:1naL7U390]
- >>938
まぁね。でもそういう民度の低い馬鹿はこの件に限らず平気で人を差別するし、
「法的に同姓と何の違いも無い」というお墨付きを国がくれることでそういう馬鹿から身を守れると思うんだ。
- 945 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:10:06 ID:Pjm9rVJD0]
- >>937
日本人が全員姓をつけ出したのは
アホの頭の中じゃ数百年前からなの？
- 946 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:10:17 ID:QdMs1J0E0]
- >>941
＞え？法事で迷惑がかけられるから他人の家庭が別姓にするのもいやなの？
まさにその事を言っているんだが。（それだけじゃないけど）
なぜ自分たちの便益のために人様に迷惑かけるわけ？
お前らが不利益や負担感を持っても、それは俺たち別姓派のために我慢しろと？
- 947 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:10:27 ID:AHC7bJVl0]
- >>935
そうか、それなら大多数だったジロベエにタロベエ、ハナにタエ
勿論、姓は無しに戻ろうか
夫婦別姓なんて百害あって一利なしだわな
旦那の実家に奥さんの実家まで争いの種になるわｗ
- 948 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:10:53 ID:UGJLAZMG0]
- >>936
選択制別姓だから嫌ならやらなくていいんだよ
>>937
維新でまったく変わってるんだよ。羽柴藤吉朗豊臣朝臣秀吉が豊臣秀吉とかアホかと
- 949 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:10:56 ID:pu+GXK6W0]
- こんな意味ない事で時間と金を浪費するな
- 950 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:11:09 ID:5M9EnK7Q0]
- >>945
ん？百姓でも名乗らなくても姓は当時からあったんだぜ。
使わないだけでな。民俗も知らずに喋らない方が良い。
- 951 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:11:18 ID:a2yZGVKE0]
- あとID:UGJLAZMG0は、今回の別姓とは違う境遇じゃないか
あなたは親戚の姓を残すために兄弟を一人養子に、それで姓が異なるケース
でいいとおもうんだが（これが真実か妄想か、そういう設定なのかは別にして）
そういったハッキリとした理由があるから「私は大丈夫、ならみんな大丈夫」という主張をする前に
日本人一人一人で考えや環境も違うし、両親の仲、子どもの育て方、性格から何から違うわけだ
ごく一部の例（あなたの一つの家族だけ）だけを考えて日本人全員に関わる法を変えるのはおかしくないか？
これからはあなたのような立派な理由もなしに姓が違う子どもができるかもしれないのだが
なにか自分の体験に傾きすぎではないか
- 952 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:11:26 ID:MD1Iqdhe0]
- >>946
まず、何で別姓になったら法事で迷惑なのかわからないし。
法事が理由で別姓反対ってなかすごいね。
- 953 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:11:51 ID:Qwy/CXYTO]
- こうなることは予想できたこと。マニフェストに書いてなかったからという
のは言い訳にならない。民主党に投票した愚民は責任を取れ。
- 954 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:12:02 ID:O5eS8xypO]
- 民主の政策の中で一番スムーズに進みそうな法案がこれかもな(´・ω・｀)
- 955 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:12:03 ID:sxWY8Uki0]
- なんか民度が高いことにしたい奴が居るみたいだが、子供の世界は容赦ないぞ
直接的ないじめは無いにせよ、夫婦別姓の家庭に対してポジティブなイメージで見てはくれんだろう
子供本人もその周りも、容易に触れ難い問題という認識を示すだろうさ
世論の形成というより倫理観の問題だから改善も難しいしな
- 956 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:12:35 ID:4GPEQUVK0]
- この狂人は、マジで更迭した方がいいな
参院で惨敗するぞ
- 957 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:12:55 ID:p7ezcUub0]
- 個人の自由と言ってる馬鹿は北の楽園にでも行け
- 958 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:13:02 ID:sShuwfI90]
-
伝統を崩壊させることをたやすく行う者
これを革新・左翼という。
- 959 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:13:40 ID:a2yZGVKE0]
- あ、コピペミスッた
>>951はミス
ID:MD1Iqdhe0の人向けでしたゴメンネ
- 960 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:14:06 ID:zaZ+3H0Ki]
- >>955
まだマスコミがどう動くかも想像出来ないのか？
- 961 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:14:14 ID:thR/wYo90]
- 政権交代は景気後退
余計な事ばっかしよって予言的中
- 962 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:14:26 ID:lH6uwdbwO]
- ぺクチョンかこいつは
- 963 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:14:44 ID:MD1Iqdhe0]
- >>951
だから、自分が別姓にしたくなかったら関わらないで同姓にすればいい。
それだけの話。
みんなが強制的に別姓にしろっていうんだったら俺だって大反対だよ。
実際、多くのカップルは同姓を選択するだろうし、
関係ないんじゃない？
>>955
いじめっ子じゃないから想像できないんだけど、
例えばもしあなたが小学生だったとして、夫婦別姓の家の子供が
クラスにいたら、なんて言っていじめるの？
- 964 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:14:52 ID:5M9EnK7Q0]
- >>948
そりゃ、氏を省略して姓（かばね）を頭に持ってきただけだろ。
正しくはそう呼ぶくらいは歴史好きなら誰でも知ってる。
それを無理矢理例に出すとは苦しいにも程があるぞ。
- 965 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:15:02 ID:cT0q/V570]
- >>944
あなたが指している馬鹿というのは？
まぁ 法的に国が～の下りで解決すると思ってる時点で
お子ちゃまだけど
- 966 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:15:14 ID:sxWY8Uki0]
- >>960
マスコミが動いてどうこう出来る問題じゃねえって書いてるだろうが
- 967 名前：夫婦別姓は派遣労働と同じ [2009/09/30(水) 20:15:20 ID:i2+LEFRTO]
- 夫婦別姓で家族の絆はうすくなると思うよ。個人の主体的なちからや自立力なんてたいしたことがないんだから。左翼は終身雇用の解体、会社組織の解体化＝個人派遣労働を厳しく批判しつつも、家族の派遣労働員化には賛成なんだよな。
- 968 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:15:43 ID:QdMs1J0E0]
- >>952
法事「も」理由の一つだよ。
法事だって誰が誰をどの範囲でやるのか決まらなくなるだろ。
- 969 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:16:05 ID:bttdeGImO]
- 貧乏家に嫁いで、手頃な分譲住宅を買って住んだはいいけど、ここら一帯を仕切ってる大地主と同じ苗字だと後から知った。
いちいち「どこの〇〇さん？」って、本家寄りか分家寄りかを聞かれて困る。
全く関係ないのに。
あまりに聞かれるから、旧姓に戻したくなる時もあるけど、家族の中で自分だけ苗字が違っちゃうのは嫌かも。
- 970 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:16:13 ID:m8UjyMJL0]
- こういう偏向した人間に権限持たせるとロクなことにならんな
- 971 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:16:14 ID:j6ySRfFi0]
- >>913
悪いがウチは家と墓は完全に同義だ。先祖代々とかじゃなく比較的新しい墓だからな。
あのな、909がそうだつってんだから909んとこはそういう考えなんだよ。
実際はどうかなんて関係ない。それ否定してどうすんだよ。
そういう考えの家があるってことなんだよ。
見て来たかのように「違うと思うよ」なんていうな。
- 972 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:16:41 ID:lH6uwdbwO]
- 政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
政権後退
- 973 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:17:02 ID:UGJLAZMG0]
- >>951
養子という手段を用いることが異常。親族がいない場合にも備えるべし。
運用の手段を縛る現在のシステムは変えたほうがいいよ。
>>950
姓も名字もあったけどその伝統を破壊したのが明治33年
>>964
豊臣はカバネじゃないし
- 974 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:17:14 ID:IJSM9/JXO]
- まだ千葉生きてるの？
- 975 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:17:52 ID:LV2ZgHDQ0]
- 消費が増えていいんじゃないの？
- 976 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:18:03 ID:MD1Iqdhe0]
- >>968
何で別姓だと範囲が決まらなくなるの？
全然理解できないんだけど。
それこそ超些末な問題に感じるけどなあｗ
>>971
だから、一概には言えないってこと。
新しい家は君んちみたいかもしれないし、
古い家は俺んちみたいかもしれないってことを言いたかったわけよ。
- 977 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:18:04 ID:Yn/uMcQx0]
- 千葉法相、民主主義を否定するの巻き。 こんなのに政治家やらせるんだから、日本国民はバカだと言われるんだよ。
- 978 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:18:09 ID:sxWY8Uki0]
- >>963
いじめには至らなくても余計な問題をしょいこむって書いてるだろうが
反論したいなら早漏せずによく読めよ
- 979 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:18:18 ID:5M9EnK7Q0]
- >>973
悪い逆を書いた。それは認めよう。
で？それだけが理由なのか？言ってみろよ。１００年続いて
特に問題を生じていないシステムを変更する理由をな。
- 980 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:18:20 ID:PvtbtbiC0]
- 在チョンの為の夫婦別姓だろ
- 981 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:18:20 ID:Pjm9rVJD0]
- >>950
アホの妄想は良いってｗ
アホの妄想だと数百年前から
夫婦同姓も決まってたの？
具体的に数百年前っていつからなんだ？
江戸時代？室町時代？鎌倉時代？平安時代？
アホだから順番どうなっているかすら
わからないだろうけどｗｗｗ
>>955
子供同士で親の名前を知っている奴等も珍しいけどね。
なんで姓が違う事がわかるんだ？アホだからか？
>>968
アホだと別姓だと何で法事で誰がどれをやるか決まらないのさ？
- 982 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:18:52 ID:QdMs1J0E0]
- >>963
＞だから、自分が別姓にしたくなかったら関わらないで同姓にすればいい。
＞それだけの話。
それだけではすまない話。
墓・骨・祭祀等で、家族・親戚・子供等に重大な支障が出る可能性がある。
- 983 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:19:27 ID:FxYM5ikf0]
- こういうイデオロギー的な話はいいから、実のある経済対策とかをやってくれよ。
- 984 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:19:50 ID:U4+jIJFFO]
- その前にまず、どれほどの人間がこれからの世の中で結婚したいと思えるかどうかをだな、
- 985 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:20:09 ID:zaZ+3H0Ki]
- >>966
女中心に形成は簡単に出来そうじゃね？
最初に別姓言い出すのも女側の家庭だろうし
広まらないって予想する理由はあるのか？
- 986 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:20:17 ID:IDfcTG050]
- 愚かしい事ばっかやって
肝心の景気対策は何時やるんだよ
- 987 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:20:22 ID:yvoVpbh+0]
- >>938
村社会であれば、むしろ名家同士の結婚だとわかりそうだけど違うのかな。
- 988 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:20:24 ID:w2Y2TEIu0]
- 国民の民意でもないのに自分の主張のみで勝手に決め付けられる
この民主党っていうのは本当にカルト的だよなｗｗ
- 989 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:20:51 ID:sxWY8Uki0]
- >>981
表札とかどうすんの？郵便物は？授業参観は？友達の家に遊びにいかなかったの？
どう考えても付き合いがあれば自然と露呈する問題だろ
- 990 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:20:55 ID:gsN+vwRb0]
- 鳩山極左政権。
- 991 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:21:02 ID:QdMs1J0E0]
- >>976
＞何で別姓だと範囲が決まらなくなるの？
＞全然理解できないんだけど。
お前の頭の方が理解不能だわ。
日本は文化的・慣習的に合祀等は家を基準にしているからだよ。
中には違う奴もいるだろうが、大多数の一般人はそうなんだよ。
- 992 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:21:15 ID:5M9EnK7Q0]
- >>981
それを妄想と言う時点でお前さんの程度が知れるよ。
民俗学も古い家なら武士でもなくて「氏」を持っていたり「姓」をもっていたりしている。
碌な知識もなく、人にアホアホしかつけれない奴がこの制度を推進しようとしていると言う事は
反対した方が世の中の為だというのが良く解るね。
- 993 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:21:39 ID:k8ZEt0yy0]
- 個人的思想を持ち込んで判断するような法相じゃ困ります
- 994 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:21:58 ID:MD1Iqdhe0]
- >>978
いじめには至らない余計な問題？子供同士で？
全然想像が付かないんだけど、例えば君が小学生で、
クラスに別姓の子供がいたら、どんな問題を背負い込むの？
想定でいいから教えてくれる？全く想像ができないんだ。
>>982
重大な支障って何？
うちは親子兄弟で別姓だけど、重大な支障が出る気配もないんだが、
例えばどんな事が起きるの？
- 995 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:22:08 ID:QFjWyWNl0]
- 核家族レベルまで崩壊した日本の家族制度をもっと崩壊させるから、おまえらみんな個人主義で生きていけってことだろう。
だったら、扶養の義務とかそういうのも廃止してもらいたい。
親が飼ってた高齢ニートは、、親が死んだら道に捨てても大丈夫とか。
そういうところもきっちりやれ。
- 996 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:22:19 ID:Pjm9rVJD0]
- >>991
そんなの言っているのアホだけだからｗｗｗｗ
- 997 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:22:24 ID:cT0q/V570]
- >>987
名家同士ならなおさら別姓なんて問題外かと
恥さらしですな
- 998 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:22:57 ID:Yn/uMcQx0]
- >>994
馴染むまでには時間がかかるだろう。
何十年とな
- 999 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:23:11 ID:QdMs1J0E0]
- >>996
アホとかの意味がわからん。
現実に国民の8割9割はそれで動いている。
それを社会文化という。
- 1000 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/30(水) 20:23:11 ID:j6ySRfFi0]
- 疲れたｗ
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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