【政治】民主党、議員立法を原則禁止　法案提出は原則、政府提案に限る　同党所属全国会議員に通達★４

1 名前：出世ウホφ ★ [2009/09/19(土) 23:44:44 ID:???0] 民主党は１８日、政府・与党の二元的意思決定を一元化するため、議員立法は原則禁止し、法案提出は原則、 政府提案に限ることを決め、同党所属の全国会議員に通知した。政策決定がスムーズになり、族議員の誕生を 防ぐといった効果が期待されるが、政治主導が不完全なままでは従来の政府見解にとらわれて自由な立法活動が 阻害される可能性もある。 民主党は、自民党政権では党内の事前審査を経ないと政府が法案を提出できないといった弊害があったとして、 政府・与党一元化を主張しており、すでに党政策調査会の廃止が決まっている。これにより、族議員の関与で 法案の内容がゆがめられたり、法案の提出が遅れたりすることがなくなるとみられている。 議員立法が認められる例外として「選挙・国会など議員の政治活動に係る、優れて政治的な問題」にかかわる 法案とした。公職選挙法や政治資金規正法の改正案といった「政治とカネ」の問題に関連する法案などが該当すると みられる。 ただ、議員立法がこうしたケースに限られ、原則禁止されれば、超党派や党内有志による立法活動ができず、 政策決定の幅がこれまでより狭まる可能性がある。例えば、改正臓器移植法や水俣病救済特別措置法など 今年の通常国会で成立した弱者救済にかかわる法律は有志議員によって成立にこぎつけた。 臓器移植法は党議拘束を外すことで採決が可能になった経緯もある。だが、議員立法の原則禁止により、こうした 法案の提出が難しくなる恐れがある。 朝日新聞 www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200909180379.html 前スレ：★１の時刻　2009/09/19(土) 06:09:39 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253339630/l50 671 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:04:39 ID:hbgu9jYAO] >>656 最初から腐敗してるのは民主にいる旧自民が上層部だからだよ 672 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:04:50 ID:cLqhWGSM0] 友民党マジっぱねえ・・・笑い事じゃない 673 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:05:08 ID:JB3+73ng0] >>661 いや、意味が分からんレスだぞ？ お前等のレスの内で、間違っているんじゃないかと思うものを俺が指摘することは、 民主主義に反する行為なのか？ 674 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:05:14 ID:0mmptyMK0] 原則原則原則原則原則原則原則なんでも原則原則原則原則 675 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:05:22 ID:SBqyBqVi0] >>650 無知でないので民主党を全力で支援しましたが何か？ インターネットで真実を知った系の人に無知とか言われても困っちゃうねｗ 676 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:05:45 ID:dpfiY3qz0] >>662 だからいつまで国に寄生してんだお前はｗこの寄生虫がｗ 677 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:05:55 ID:M57O9x5L0] 霊界献金　の追求はできなくなるな。　独裁政権誕生に祝杯を挙げないといけないな。 我々が選んだ政党！ 678 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:06:17 ID:CYQ4FDtZ0] 独裁の足固めですかそうですか そのうち選挙も禁止だなｗ 679 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:06:24 ID:nmwOe7XI0] >>659 小沢が自民党出た理由なんか、金丸失脚で竹下が小渕を後継に 指名してラインから外れたから出てっただけだよ？ ２大政党制とか後付けだよ。 680 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:06:32 ID:cYraC/nX0] ええ？立法府の権利を行政府が牛耳るわけ？ 681 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:07:03 ID:9gCavKme0] >>667 実質、民主上層部の決定＝国会議決になる 否決になる可能性は、まずない 否決になる可能性が出てくるとすれば、民主崩壊のときじゃね？ まあ、野党提出案は否決になるだろうけどｗ 682 名前：661 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:07:04 ID:XNNCqLyA0] >>673 いや、そうじゃなくて >反対派の味方が足を引っ張るのを阻止しているというか これでさ、民主党の党内で議員に縛りを設けて 民主主義に反する行為じゃね？　と言いたかっただけ すまんｗ 683 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:07:19 ID:iD9hnja20] >>630 ＞右派の期待の星だった安倍さんだって最初の ＞訪問国は韓国だった。 (´・ω・｀)小泉が「いつでも日本は会談やんよ」と言っていて (´・ω・｀)面子があるから首相が変わったタイミングで中国が会談を打診 (´・ω・｀)中国にハシゴ外されて泡食った韓国が日本に会談を打診という流れ。 684 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:07:47 ID:R689z57K0] >>632 悲しいぐらいその通りだな、とても民意なんかじゃないよな・・・・ 685 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:07:54 ID:gbpiiXFQ0] 民主党に投票した可愛そうな日本人の皆さん 一度酷い目を見るんだな 彼らはあなたたちのことなど守るわけがない、彼らは彼らのやりたいことがしたいだけ すべてを奪われてのたれ死ぬ、あなたたちの悲鳴が楽しみで仕方がないわ 686 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:07:55 ID:a0g1TpxT0] >>626 （ノ∀｀）ｱﾁｬｰ もしかして姦って三権分立を理解できてないのか・・・ >>638 歴史上のの独裁政権国家はほぼ同じ事をしてる 687 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:08:09 ID:Oa6BGx7p0] >>668 あーわかるよ 自民は確かに欠点だらけだったけど 自由ゆえのだらしなさって感じだったんだよね だけど民主はガチガチに国民すら縛り付けてしまうし その方向性が間違ってたら（かなり怪しい）国民みんなを 道連れにしてしまう感じ戦前の軍部のような怖さがある 688 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:08:14 ID:oanZDO59O] >>676 何で糞に国を追われなきゃいかんのか理解出来んし、自民がどん底なら、この民主の現状はどう説明する？ 689 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:08:20 ID:gzPV3R+50] ようはより多く人数抱えたら勝ちって図式だろ。 民主の決まりごとって、ホントトップダウンで決めるよな。 正直、社会主義とかに近いやり方。 690 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:08:35 ID:HhSPBEFkO] ねーね きちがい自民党信者さん 無視せずにちゃんと読んだのか？ 珍しく産経新聞がちゃんと報道している これを読む限り問題無し(朝日新聞はいささか説明不足) ■政府・与党の政策決定システム■各省政策会議」新設　小沢氏通達 2009.9.19 01:30 民主党の小沢一郎幹事長が同党所属の全議員に対し、政府・与党の政策決定システムを通達した文書が１８日、明らかになった。 内容は、副大臣が主催し与党議員が参加する「各省政策会議」を新設することが柱だ。 通達は「議員必見」と明記され、小沢氏の幹事長就任で二重権力との批判を払拭（ふっしょく）するねらいもありそうだ。 各省政策会議について、政府機関で、副大臣のほか政務官、各省に対応する衆参両院委員会の与党委員で構成し、その他の与党議員も参加とした。 政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。 副大臣が会議内容を閣僚に報告し、透明性確保のため議事録要旨を公開する。 通達はこのほか、（１）「次の内閣」など党政策調査会の機能は政府（内閣）に全面移行する （２）閣僚、副大臣、政務官の「大臣（閣僚）チーム」が政策案を策定し、閣議で決定する−などとなっている 691 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:08:43 ID:bC1jwVpP0] まあ、党内の約束なんて好きにしてもらっていいけど 実質的に小沢の計画以外は無視ってことだよね。小沢に 意見を出せる環境があるならいいけど、なんかそうでもなさそうだけど。 692 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:09:04 ID:JYSQ8LGU0] >>679 竹下の慧眼がよくわかるな 内閣つぶれることを承知で消費税を導入したり、小沢を廃して小渕を引き立てたり… 693 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:09:04 ID:Y7QhZHUJ0] いわゆる党議拘束というのとどう違うんだ 694 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:09:24 ID:bA6sD9aYO] >>634 だから君はバカって言われるのさ W 695 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:09:26 ID:9gCavKme0] >>671 実際、民主が腐敗してるのも、政策失敗しても自民のせいにするだろうなｗ そして温かい目で見守ってくださいと…ｗ 696 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:10:00 ID:U87WfIZp0] >>679 その孫のダイゴがアレだからな もう何がなんやら・・・ 697 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:10:01 ID:dpfiY3qz0] >>688 俺にとっては自民だろうが民主だろうがこの国がくそなことに代わりはないし だからといって俺は全然困らない。死ぬまで国に頼る気なんてさらさら無いから。 俺がいる場所が俺の国だ。 698 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:10:04 ID:1GddbWP/0] >>679 もともと我儘な人だしね。鳩ぽっぽはお飾りで、実権は小沢。 みんなが知ってることで、小沢は満足してるんだろう… そもそも、金庫番で金まみれの人だから、理念より金と権力。分かっていたことだわな。。 699 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:10:18 ID:0CQR/Eu+0] 議員立法が出来ないのと議員が政策立案に関われないのは全く別の話でしょ？ しかもこのルールを作る理由は自民腐敗の原因になった族議員の出現や活動の抑制にあるわけで 他の形で議員が立法に関わることが出来れば議員立法に拘る必要は無いと思う 　 まあ民主の独裁だなんだってのはそれこそ工作的な意味合いでこのスレを盛り上げたいんだろうけど それじゃあますますネット世論と世論は乖離してしまうよ 漢字が読めない、バー通いしてるってだけで麻生を叩いたマスコミと同レベルの存在に成り下がってる 700 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:10:25 ID:SBqyBqVi0] >>650 あ、念のために言っとくと 俺は外国人地方参政権は賛成にまわるから だって俺はネトウヨがファビョ〜ンってなるのを見るのが大好きだからｗ まあ、小沢が大丈夫だって言ってんなら大丈夫だろ 701 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:10:40 ID:YxxM0fNM0] やることが事大している中国様そっくりになってきたなw 日本も社会主義独裁体制に移行ですかwww 702 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:10:55 ID:HQyUtKQoO] 議員立法をやめるのなら国会なんかいらない ヒトラー独裁民主党 703 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:11:02 ID:0CGqa8Zg0] 全共闘世代の革命ごっこだ… まさかこんな形で彼らの夢が叶うとは。 704 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:11:06 ID:ST32AcSoO] 議論は国会で行うんじゃない。密室で行うんだ by小沢 705 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:11:16 ID:Jzsod2NI0] >>1 これって要するに、自民党など野党議員は立法業務には関われなくなったって事だよな。 超党派で議員立法を出せない以上、与野党の間はこれまで以上に大きな壁が出来る。 これまで自民党は、民主党や社民党などと協力して法律を作る事もあったし、 共産党はそうした流れを見て、民主党も自民党と一緒だ、と批判してきた。 そして政府に入れない新人議員なども立法実務に携わる事なく 地元などで選挙活動を続けるという事だ。 個人的には、野党側の視点から法律を作っても俺はいいと思うんだけど、 民主党はそれを認めないという事だな。 小泉政権よりよっぽど強権的で、立法の経緯が不透明になるようにしか思えん。 次官会見の廃止だって、内部の声が聞こえなくなるという点で「大本営発表」に近くなるし。 706 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:11:35 ID:+GfX6/ER0] おっぱいや破産者もどきの議員が法案なんかつくれるかよ 自民政権下だった時も、法案つくってるのは官僚ばっかじゃねえか 文章に隠された官僚の真意を、読み取れるやつなんかいるわけないだろwww 707 名前：(。´ω｀ ｡) [2009/09/20(日) 02:11:38 ID:4krJaZmTO] >>700 生きたまま腐って、それから死ね。 708 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:11:44 ID:8L9/r9Ot0] >>657 よく分からん反論だったので、君の前のレスから読み直した 君は法律上問題ないから反論があるなら離党したら良いって事で良いのかな？ でだ、そうだとして君はこの方針には反対らしいのだが 民主主義の三権分立の理念を忘れてる党をどう叩くの？ 709 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:11:44 ID:1GddbWP/0] >>687 (´；ω；`) 泣きそう、というより泣く。 でも、このことを誰かに言わないと、ただの泣き寝入りだ。議員立法は必要だし、議員に与えられた権限なんだ！ 諦めないぞ 710 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:11:48 ID:M57O9x5L0] これで外国人参政権も決まったことと同然だなｗ　喜べよ我々が選んだんだからなｗ 711 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:12:04 ID:oanZDO59O] >>700 ＞だって俺はネトウヨがファビョ〜ンってなるのを見るのが大好きだからｗ うん、そうなんだね。 でも政治は君の玩具じゃないからね 712 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:12:08 ID:hlRlUvmn0] >>686 　　　　　　ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪ 　　　　　　＼　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／ 　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪ 　　　　　　　　　 ＿　 ) 　> ＿ ｷｭｯｷｭ♪ 　　　　　　　　／.◎。／◎｡／| 　 ＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／ 　　　 )　 )　 .|　　　　　　 　|／　　　ノ　ノ ((((　 >￣ > ))))　＼(^o^)／　(((　<￣<　)))) 　　　　　　　　　 　 　 )　　) 　　　　　　　　　(((　　>￣ > )))) 713 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:12:10 ID:fDQDem6M0] >>1 ファシズムの到来？ 小沢大総統の個人的意思が日本人の意思？ 本来居た日本人は全員「生殺し」？ 714 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:12:12 ID:vwEfP4Ex0] >>690 探しても見つからないのでURLも入れてください。 715 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:12:34 ID:EOHFzD65O] ぱっと見はいいことやろうとしてるようだが、実のところは三権分立が崩壊して、国会の形骸化に結びつく第一歩に思える。 議員立法が最も民意を反映できる立法過程のはずなのにな。。 716 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:12:51 ID:HhSPBEFkO] >>699 そういう事 きちがい自民党信者は阿呆だからね 珍しく産経新聞がちゃんと報道している これを読む限り問題無し(朝日新聞はいささか説明不足) ■政府・与党の政策決定システム■各省政策会議」新設　小沢氏通達 2009.9.19 01:30 民主党の小沢一郎幹事長が同党所属の全議員に対し、政府・与党の政策決定システムを通達した文書が１８日、明らかになった。 内容は、副大臣が主催し与党議員が参加する「各省政策会議」を新設することが柱だ。 通達は「議員必見」と明記され、小沢氏の幹事長就任で二重権力との批判を払拭（ふっしょく）するねらいもありそうだ。 各省政策会議について、政府機関で、副大臣のほか政務官、各省に対応する衆参両院委員会の与党委員で構成し、その他の与党議員も参加とした。 政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。 副大臣が会議内容を閣僚に報告し、透明性確保のため議事録要旨を公開する。 通達はこのほか、（１）「次の内閣」など党政策調査会の機能は政府（内閣）に全面移行する （２）閣僚、副大臣、政務官の「大臣（閣僚）チーム」が政策案を策定し、閣議で決定する−などとなっている 717 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:13:05 ID:cYraC/nX0] >>699 なんというあからさまな工作員だろう 論理性のかけらもないな 718 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:13:21 ID:JYSQ8LGU0] >>699 いや、議員立法を封じてしまえば、無役の議員が政策立案に携わる機会はほぼ絶たれることになるよ。 都合悪いと工作認定する思考回路は改めたほうがいい 719 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:13:21 ID:a/ICqv/y0] >>699 自分で作るのと、極端なことを言えば（あながち極端でもないとおもうが）作られるのを傍観しているのでは 間まったく違う 720 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:13:35 ID:a0g1TpxT0] 都合のいい所だけ抜き出してるバカが居るので ポイントはここ「政策の決定権は持たない。」 政府・与党の政策決定システム　「各省政策会議」新設　小沢氏通達 2009.9.19 01:30 「各省政策会議」のしくみ「各省政策会議」のしくみ 　■副大臣主導　議員は提案のみ 　民主党の小沢一郎幹事長が同党所属の全議員に対し、政府・与党の政策決定システムを通達した文書が１８日、明らかになった。 内容は、副大臣が主催し与党議員が参加する「各省政策会議」を新設することが柱だ。通達は「議員必見」と明記され、小沢氏の幹事長就任で二重権力との批判を払拭（ふっしょく）するねらいもありそうだ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇ 　通達は１８日付で、各省政策会議について、政府機関で、副大臣のほか政務官、各省に対応する衆参両院委員会の与党委員で構成し、その他の与党議員も参加可能とした。 　政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。政策の決定権は持たない。副大臣が会議内容を閣僚に報告し、透明性確保のため議事録要旨を公開する。 　通達はこのほか、（１）「次の内閣」など党政策調査会の機能は政府（内閣）に全面移行する（２）閣僚、副大臣、政務官の「大臣（閣僚）チーム」が政策案を策定し、閣議で決定する−などとなっている。 　「選挙・国会等、議員の政治活動にかかわる政治的な問題」については、党内で議論し、党役員会の決定を経て法案を議員立法で国会提出。必要に応じ常任幹事会や議員総会で協議すると明記した。 　一方、社民、国民新両党からは「連立政権の意思疎通ができていない」（重野安正社民党幹事長）と政策決定での民主党主導に不満が出ている。 sankei.jp.msn.com/politics/situation/090919/stt0909192041012-n1.htm 721 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:13:36 ID:iD9hnja20] >>690 (´・ω・｀)どこをどう見れば問題無しなんだい？ 722 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:13:50 ID:hbgu9jYAO] 大昔からある霞ヶ関に勝てるのかな、民主は 戦後マッカーサーが唯一解体できなかったことが霞ヶ関官僚制度 これは世界的に見ても完全すぎる制度 723 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:14:00 ID:PRS4Qzjj0] これは、党の分裂の原因になる多様性を 押さえ込む効果があるかもしれないが 長期的には逆の結果に近づくのでは。 指導層への集権に、党員が不満を持つかもしれない。 しかし一時的には、党の意思統一の力が強化されたように見えるはずだ。 当分は問題ないが、党が窮地になった時に、大崩壊しやすい状況を作ったかもしれない。 724 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:14:18 ID:nF9Lug790] コピペ攻撃をする人は本当の工作員です(^ω^；) 725 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:14:25 ID:dpfiY3qz0] >>717-719 こいつら説得力のかけらもないアホ揃いでﾜﾗﾀｗｗｗｗ 726 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:14:51 ID:CMPu/eCzO] >>399 そうそう。それが言いたかった。 ようするに法案じゃなくて「提案」になるわけ。 議員（提案）→国家戦略局（修正）→政府【法案】→国会 あくまで政府案という形式をとるだけであって、中身は今までの議員立法とさして変わりない。 727 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:14:58 ID:nmwOe7XI0] >>716 携帯でそんなコピペ貼れるんだのうｗ 728 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:15:07 ID:2YveknUVO] >>716 余計におかしいじゃないの？ 民主党の国会議員は、単なる票稼ぎかよ。 729 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:15:09 ID:RDXonSF60] 超党派の活動が所属党で制限されているからといって、それに縛られているだけの人物が国会にいる必要はない。 730 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:15:38 ID:U87WfIZp0] >>693 党議拘束は法案の提出までは自由。超党派の活動も問題なし。 異論があれば党内で議論して決着をつける。 少数派になっても最後まで持論を捨てないツワモノがいたとしても、 民主主義である以上、それは納得できる折り合いを探すしかない。 それが出来ない場合、党議拘束がかかる。 これは与党であれ野党であれ同じ。 今回のは法案の提出自体に制限をかける。しかも、行政府が立法府に。 731 名前： ◆JURISTzpJw [2009/09/20(日) 02:15:41 ID:JYSQ8LGU0] >>723 冷戦で東側が自滅したのも、結局その流れだったもんね 732 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:15:46 ID:t6N5mS980] そもそも民主党議員が出してた議員立法とは 民主党が「党として」とりまとめて出していたのが大半。 民主党が与党になったら必要のないこと。 ほうっておくと、政府提出法案に与党議員が「対案」を出すとかいう 茶番が横行する。 733 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:16:33 ID:E7VH5eGw0] まあ、バカな議員が乗せられて議員立法で沢山悪法通過させてきたから 自民長期政権のせいですわ 734 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:16:34 ID:s/aaZ+t70] >>716 これって、党の方針にそぐわない法案は全て却下になるだろ。 735 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:16:41 ID:taY/rn+90] 何とかしろ前原 736 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:16:51 ID:oanZDO59O] >>723 そもそも、発想が狂ってんだよ。 党ってのは本来、意志のまとまりによって成り立つ集団なのに、意志がバラバラなのに、党のまとまりを維持しようとするからちぐはぐになる。 737 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:17:00 ID:bA6sD9aYO] >>675 子供手当てと高速無料に釣られちゃったねW お 738 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:17:01 ID:cYraC/nX0] >>725 うわ、ひどいわこいつｗｗｗ 思考力ゼロかｗｗｗ 739 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:17:10 ID:1GddbWP/0] >>726 あなたが書いた大雑把な仕組みだけでも、如実に現している危険性。 議員個人の意見が封殺される仕組みだと気づけないんだとしたら、本当に怖いわ。 740 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:17:25 ID:2YveknUVO] 要は、全体主義ってこと？ 741 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:17:44 ID:Jzsod2NI0] >>10 小沢は政府と与党の一体化を目指すと言っていて、 その流れで党の政調を廃止したんだろうよ。 しかしな、政治家というのは法律を作るのが基本的な仕事だ。 君の言ってるように、勘違いのアホでも先輩方に学びながら仕事を覚えるのが筋。 いきなり官僚や閣僚・政務官やってる議員らに自論をぶつけても通用せんだろ。 それなら即戦力の頭良いヤツを議員にすればいい話だが、 田中とかいうアホ女を見てわかるように、アホを選挙に出してるのは小沢だ。 アホでも使えるように育てるのが先輩政治家の仕事だろ。 742 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:17:45 ID:HhSPBEFkO] >>720 政策の決定は与党ではなく、内閣が一元化するって 問題あるのかな。 743 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:18:42 ID:hvw4a+a2O] >>720 大臣が主宰って普通なのか？ つまりは閣僚主宰だろ？ 744 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:18:51 ID:s/aaZ+t70] >>720 政府案の意見交換しか行わないんじゃん。 745 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:18:59 ID:1GddbWP/0] >>740 まあ、それに近いかもね。 党の上層部以外の案は却下される仕組みです。 746 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:19:24 ID:R689z57K0] アレですね日本の脳が小沢さんになるんですね　ｷﾓｯ 747 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:19:44 ID:Zw1Uo1mvO] >>690 完全な小沢独裁。 なんかことあるごとに、国会軽視だと自民を批判してた党のやることとは思えん。 ＞ 珍しく産経新聞がちゃんと報道している 捏造や偏向報道は、朝日や毎日のほうがはるかにひどいだろ。 748 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:20:04 ID:XNNCqLyA0] >>726 >議員（提案）→国家戦略局（修正）→政府【法案】→国会 この形式だったらいいけどね だが、こういう解釈も出来る↓ 議員（提案）→国家戦略局（修正）→小沢（採用・不採用）政府【法案】→国会 そうなれば、議員の存在意義が、議席のみという事になる。 そう思わないか？ これに同情・反発している書き込みが目立っているわけだな＜ここで 749 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:20:10 ID:M57O9x5L0] 党利党略　＞　越えられない壁　＞　国益　＞　民意 まぁ、選んだ以上、いまさらごたごた問題を垂らすなよｗ 750 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:20:18 ID:c+N8MYEp0] あまり暴走すると参院戦でまた自民に民意が傾くよね。 そこんとこ分ってないはずないのにね、民主。　なぜだろう？？ 両院制で良かったね。 751 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:20:27 ID:g2B4Pfr+0] 本気で独裁政治にするつもりらしいな。 国会議員の存在そのものが無駄なら、給料削減しようぜ。 一律半額カットでいいだろう。母子加算の財源ぐらいにはなるんじゃねーの？ 新人議員は初年度8割カットでいいよ。 どうせ何の役にも立たないから、血税の無駄遣いでしかない。 752 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:20:31 ID:E7VH5eGw0] ニッポンでヘッド政党入れ替えても、結局それがアメリカ本土様のご意向ですわｗ 753 名前：(。´ω｀ ｡) [2009/09/20(日) 02:20:45 ID:4krJaZmTO] >>741 小沢の下で育った政治家っていたっけ？ 754 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:20:50 ID:0CQR/Eu+0] >>717 論理性のかけらもない　工作員って言葉だけで他人の意見を封殺するきみの考えのほうが 俺には民主よりはるかに独裁的で危険なものに見えるが気のせい？ >>718 これまでの自民と全く同じ制度で議員立法を消すだけならそうなるだろうけど それにあわせた制度の変更があると何故思えないのか俺には不思議でならない それはあなたが民主が議員一人一人の意見を潰すためにこれを作っているのだと思っているからに他ならないのでは？ >>719 そりゃ政治家を傍観者にするためにこの制度をつくるのならそうなるよね でもそうじゃないのでは？と思うしまるである種の人たちはそうである事を願ってるかのように思えて俺には怖い 755 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:21:18 ID:HhSPBEFkO] この意味がイマイチ理解しにくい ライフワークとして政治家が取組んでいる事は、議員立法を認めるって事だと思うが ↓ 「選挙・国会等、議員の政治活動にかかわる政治的な問題」については、党内で議論し、党役員会の決定を経て法案を議員立法で国会提出。必要に応じ常任幹事会や議員総会で協議すると明記した。 756 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:21:29 ID:SBqyBqVi0] >>736 政党は同好会じゃない 妥協の代わりに共同戦線を張るってのがその趣旨だろ 意志のまとまりのみで与党の議席を維持できるわけない それじゃ政治にならない 757 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:21:32 ID:a0g1TpxT0] >>742-743 そもそも議員が政府＝内閣の許可を貰わないと 法案を議会に提出すら出来なくなって事がものすごく異常 なので 政府＝内閣＝与党＝小沢 状態のいまでは、小沢の意見以外は通らなくなる 758 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:21:38 ID:oanZDO59O] >>750 まあ、結局参議なんて形だけだからな。 759 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:21:58 ID:2YveknUVO] >>752 アメリカは、全体主義を嫌う。 760 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:22:47 ID:M0ydFEDA0] >>17 逆だろ “対案を出して公の場で議論して決める”ということが出来なくなり 全て密室の談合でまとめられた物が出てくるようになる 761 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:23:25 ID:yioN9cBo0] >>740 要は独裁ってこと 762 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:23:29 ID:iD9hnja20] (´・ω・｀)拘束すんのは比例当選の議員だけにしとけ。 (´・ω・｀)それなら別にかまわん。 763 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:23:38 ID:dpfiY3qz0] >>754 その3バカにそんな丁寧にレスしても時間の無駄だろｗｗｗ 764 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:23:38 ID:U87WfIZp0] >>720 >政府側が政策案を説明して意見交換するほか、与党議員が政策提案を行う場とする。政策の決定権は持たない。 政府は政府案を「説明」するだけ。 与党議員を呼ぶが、議院は政策提案を行うだけで、「各省政策会議」に決定権は無い。 つまり、議員が反対しようが賛成しようが、政府案を覆すことは出来ないということ。 もう議員いらんね。 765 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:23:39 ID:oxOJLJwm0] ここまでバカにされたらまともでもどうせ再選は厳しいだろう新人議員が結託して 民主党内でなにかアクション起こしてくれないだろうか 766 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:23:53 ID:bQjNi/qY0] >>732 与党として政策をとりまとめるんではなくて、 内閣でとりまとめるとしているから不安視するレスが多いのでしょ。 行政府と立法府の独立という建前すら壊すということなので。 767 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:23:53 ID:bA6sD9aYO] >>700 だから、みんなに無知って言われるんだよW 768 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:24:25 ID:XNrsIEgX0] 流石非民主的な民主党。 壁にぶち当たって崩壊するまで突っ走れ。 769 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:24:29 ID:xlOFSuH60] >>699 バカかお前は。 国会議員に法案提出権があるのは、憲法と法律によって当然のことだ。 党内規則で勝手に禁止して良いものではない。 議員立法であろうがなかろうが、党の方針と反対のものは、党議拘束で 否決すれば良いし、従わない党員を除名するのも構わん。 しかし議員立法そのものを党の規則で禁止するという法が有るか。 党員であることが、国民に選ばれた議員であることより優先するってこったろうが。 770 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:24:46 ID:SBqyBqVi0] >>760 対案は「野党」が出すわけだが 国会を何だと思ってるの？ 自民党のこともたまには思い出してください 771 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:24:58 ID:X0z0F15C0] >>17 小沢が推進するものは最優先だろｗｗｗ

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