【政治】障害者自立支援法「廃止する」　長妻厚労相が明言★２

1 名前：かなえφ ★ [2009/09/19(土) 22:27:05 ID:???0] 　長妻昭厚生労働相は１９日、障害者が福祉サービスを利用する際に原則１割の自己負担を課す 障害者自立支援法について「廃止をしていく」と述べ、同法の廃止を明言した。廃止後の仕組み づくりが整った段階で、廃止に踏み切る方針だ。厚労省内で、記者団の質問に答えた。 　自立支援法の廃止は、連立与党の合意文書にも盛り込まれている。長妻氏は「連立与党の中で 詳細な合意をいただく」としたうえで、「その前に、どういう制度にするのかということも今後、詰めて いく」と述べ、まずは廃止後の仕組みづくりを検討する考えを示した。 　廃止後の仕組みについて、３党合意は「利用者の（支払い能力に応じた）応能負担を基本とする 総合的な制度」と表現。民主党はマニフェスト（政権公約）で「障がい者総合福祉法の制定」による 抜本的な見直しを掲げ、連立を組む社民党は「支援費制度の応能負担の仕組みに戻す」として いる。ただ、旧来の支援費制度は公費負担の増大の懸念もあったため、今後の議論となりそうだ。 　自立支援法は身体、知的、精神の３障害のサービスを一本化して０６年４月に施行。サービス 利用量に応じて原則１割を支払う「応益負担」となったことで障害者らが反発し、各地で同法を 違憲とする集団訴訟も起きている。自公政権では２度の負担軽減策を講じ、実際の負担率を 約３％まで抑えたが、なお廃止を求める声は根強い。 　また、長妻氏はこの日、省内の各局に「優先順位の低い事業を五つ挙げてほしい」と指示。 無駄遣いの削減にも着手する考えだ。 asahi.com　2009年9月19日20時1分 www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200909190234.html ▽前スレッド　★１の時刻：2009/09/19(土) 20:52:21 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253361141/ 821 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:20:05 ID:WW0Xg9F80] 確かに障害者に限らず困った時には手厚い保護があるに越したことはないんだけど、 その財源はどうするんだよって話。 公務員減らして給料下げて無駄遣い減らして・・だけじゃ無理だよ多分。 822 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:20:51 ID:3lwyI1m30] 廃止して原則全額自己負担で頼む 823 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:20:51 ID:jP18EiSD0] >>811 愛し合える相手がいるってのは、世界一幸せだ 俺も、妻や子供がいるからこれ以上ない程幸せだと思える たとえ、身体が不自由でも 824 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:21:36 ID:JN9cZp5F0] 長妻って年金で有名な人なのに 年金問題どうにもならないから 無視決め込む気かな？ 825 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:21:37 ID:yf89Q3rX0] つまりどういうことなんだコレ 826 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:21:41 ID:h4/HqtJs0] >>813 もっともだと思うが、精神疾患は時代と文化によって変わるのでな。 また、長期の経過を見ないと診断できない 自己申告に頼る部分が大きいというような精神医学の特徴もまた問題を難しくしてる。 827 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:22:02 ID:kH6qDlRj0] この人って日経ビジネスの記者やってたらしいけどな 828 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:23:03 ID:qgcTIUWP0] 【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに[08/27] yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251350589/ 【社会】「参政権」どうなる　民団記者座談会　在日同胞から「　ネ　ッ　ト　・　ウ　ヨ　ク　と　毎日闘っている」との電話も tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252247257/ 829 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:23:59 ID:TGnsODobP] 原則1割負担ってもう既にそれなりの収入がないと負担ほとんどないよ 自立支援法廃止とか今更すぎる 830 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:24:50 ID:SYT9VkYa0] >>824 一応ミスターの称号あるから年金だけは仕事すると思う それ以外の仕事はしないだろうけどw 831 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:25:01 ID:MKFLZZfL0] >>823 ありがとう。 アンタも頑張ってくれ。 明日も仕事なんでオレは落ちるが。 832 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:25:06 ID:FAfMW2ln0] 医療費負担が５％増えてそんなに大変なのか？ 月1万でも、たった５００円増えるだけだぞ 月4万でも、２０００円程度 833 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:26:05 ID:T0p38Anz0] >>815 でも働けないほど重度でもないのに働いていない奴もいるわけで。 834 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:26:37 ID:tqOCUWl30] 自立支援の世話になっているが、所得に応じてってことなら うちの場合は高くなりそうだ。 頼むからいらんことしないで、民主党。 835 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:26:38 ID:jP18EiSD0] >>819 判るだろ、親がいなくなれば自然と存在しなくなるだろよ >>821 それを上手くやるために政治家がいるんじゃないの？ 国民に、弱者にしわ寄せが行く様な政策立てるのは無能だって事だ まぁ、民主には何も期待していないけどな 税金で私腹を肥やす糞官僚を淘汰するだけ淘汰した後、民主が大コケして、その反動で大敗であぐらかいていた事を反省した新生自民の圧勝のシナリオを期待してるよ 836 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:26:49 ID:Rua1DbXi0] ブリジストンタイヤ、ジャスコ不買運動実施中！！！！！！ 炭酸ガス削減に熱心な、鳩山、岡田の会社の削減に協力してやろうぜ！！！！！ ブリジストンタイヤ、ジャスコ不買運動実施中！！！！！！ 炭酸ガス削減に熱心な、鳩山、岡田の会社の削減に協力してやろうぜ！！！！！ ブリジストンタイヤ、ジャスコ不買運動実施中！！！！！！ 炭酸ガス削減に熱心な、鳩山、岡田の会社の削減に協力してやろうぜ！！！！！ ブリジストンタイヤ、ジャスコ不買運動実施中！！！！！！ 炭酸ガス削減に熱心な、鳩山、岡田の会社の削減に協力してやろうぜ！！！！！ ブリジストンタイヤ、ジャスコ不買運動実施中！！！！！！ 炭酸ガス削減に熱心な、鳩山、岡田の会社の削減に協力してやろうぜ！！！！！ ブリジストンタイヤ、ジャスコ不買運動実施中！！！！！！ 炭酸ガス削減に熱心な、鳩山、岡田の会社の削減に協力してやろうぜ！！！！！ 837 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:27:01 ID:JngtgACfO] 障害年金貰ってんのに負担を軽くする必要ないだろ 何のための年金なんだよ 838 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:27:44 ID:yw3bXx7vO] >>1 もれなく大増税プレゼントか 839 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:28:12 ID:Y47Ox5JIO] いまいちよく分からない 自立支援法のおかげで自分は負担０なんだけど 自立支援が出来るまでもっと甘かった？ってこと？ 840 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:28:23 ID:JcA9hLmD0] ニートが自称高学歴・高収入を気取って偉そうにあれこれ語るスレはここですか？ 841 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:28:25 ID:AMSRlNoM0] >>819 >815の言ってるのは正しいと思う、茶化すなよ 親のすねかじってるニートは親が死ねば野垂れ死に 俺はナマポ簡単に貰える椰子がいることが信じられない 内容にもよるが身体障害１、２級でも難しいぞ 842 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:28:50 ID:vqBYhEXZ0] >>830 不明年金の申し出の基準を緩くするんだと。 つまり、「昔、年金払ってた」って言って来たやつに対して 大して調べもせずに年金を支給するようにするんだと。 そんないい加減なことしちゃダメだから名寄せに苦労してたのにな。 ほとんどサジを投げた状態、つかテキトーな奴＞長妻 843 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:28:54 ID:vNWCFemXO] 障害者福祉って、昔はタダだったから 高齢者介護福祉が始まってから、ヘルパーさんが同じ仕事してるのに 障害者の方はいっさい無料、っていう変なことになってたんだよ。 844 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:29:08 ID:MecqgYLRQ] >>803 働かないで2chやって、 障害年金を不正受給してる詐病者に あまったれんな！と言ってやりたい。 845 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:29:29 ID:L/0mkRRJ0] >>833 デイケアに来てる奴 最初から絶対働かないと決めている こっちは社会復帰のため デイケアとか行って　その後職安から 健常者で就職した 846 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:30:01 ID:FAfMW2ln0] >>834 普通は所得に応じて障害者でも一般となじ３割負担が原則だろ 障害者であっても一般以上の給料のやつも山ほどいるわけだし 847 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:31:17 ID:jP18EiSD0] >>831 おう！幸せにな！おやすみ！ >>833 一概になんとも言えんが、本当になんともないくせに働かなんのは、障害関係無しにクズ つーか、医者ってそんなに甘い診断書書くの？ 俺の主治医、めちゃくちゃ判定厳しいんだけど なんで俺４級なんだよ。３級の診断じゃないの？ やっぱり人工肛門付けなきゃ３級は難しいのかなぁ まぁ、頑張るしかないか 848 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:33:19 ID:TfqwiBFH0] 廃止します 停止します 禁止します こんなんばっかかよ('A｀) 849 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:33:37 ID:cDHQkpxrO] 年金っていくらだと思うの？ 生活保護母子家庭が手取り22万で医療費タダだろ障害者は10万なんてもらえないよ 八万くらいだよ 暮らせないよ 車椅子じゃない透析患者でも会社は雇ってくれないよ… 世の中冷たいよ 暮らせないよ 健常者の在日朝鮮人の生活保護が17万以上なんてうらやましいよ 850 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:33:58 ID:3FUIOUP50] 福祉ばっか増やしてどうすんだよこの時期に 雇用対策に使えやボケ大臣 851 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:34:19 ID:jP18EiSD0] >>837 障害者が皆同じだと思うなよ 障害にも色んな分類と等級がある 働きたくても働けなくて悔し涙を流してる人もいれば、本当に辛いハンデを背負いながらも、死にもの狂いで生きるために必死に働いてる障害者もいる もっと現実を知ってくれ 852 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:34:36 ID:Cwkp62qi0] >>182 障害者が健常者と同じような仕事できるわけないだろ 日本の将来を思うならとっとと死んでくれ 853 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:34:42 ID:L/0mkRRJ0] 1/8 永田寿康 ※享年39歳、自殺 2/24 ノ・ムヒョン ※享年62歳、自殺 3/8 伊藤隆大(伊藤淳史の弟) ※享年21歳、自殺 5/2 忌野清志郎 ※享年58歳、ガン 5/26 栗本薫（グインサーガ著者）病死 6/13 三沢光晴 ※享年46歳、事故死 6/22 アグネスタキオン ※享年11歳 急性心不全 6/25 マイケル・ジャクソン ※享年50歳、他殺 7/22 アベフトシ(元thee michelle gun elephant) ※享年42歳、急性硬膜外血腫 7/26 山田辰夫 ※享年53歳、胃がん 7/28 川村カオリ ※享年38歳、乳癌 8/3 大原麗子 ※享年62歳、不整脈による内出血 8/13 レス・ポール(エレキギター、レスポール生みの親) ※享年94歳 8/13 山城新伍 (チョメチョメ)※享年70歳 8/30 自由民主党 ※享年53歳 自殺 9/19 臼井儀人（クレヨンしんちゃんの作者）←NEW!! 854 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:34:57 ID:kKutnJ8UO] >>494 ばかか こいつは 855 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:35:27 ID:QvquMtRMO] てか障害の判定が微妙だよな… 年金貰ってるけどイケメン→無償で支援してくれる女が現れたりする。 現行の制度では健常者だけどブサメン→容姿によって就労にも悪影響があるのに、何の支援も無い。 後者の方が生活レベル低かったりするし。 ２５歳以上で一度も彼女ができなかったブサメンは、 (２５歳の童貞率と４０歳の童貞率は殆ど変わらない…つまり２５歳まで無理なブサメンは一生無理) 明らかに生活障害があるのだから、障害年金出すべきだと思う。 実際、魔法使いになるブサメンって、障害と言って良いくらい不細工だよ。 856 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:35:38 ID:RImusmpp0] 福祉の偏りがさらに継続されるわけですね・・・。 857 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:36:51 ID:wpPBSF/y0] >>855 顔で就職できないのなんて普通にまかり通ってるしな 858 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:37:44 ID:T0p38Anz0] >>841 絶対、精神障害者には甘いよ。 凄いすんなり貰っていた。大したこと無いのにソイツ。 「医師の診断書があればチョロイ」だってさ。 逆に身体障害者の知り合いが貰うときは、ものすごい屈辱的なこととかも言われたりとかあったみたい。 >>842 精神科は絶対甘い。 859 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:38:02 ID:pYXG6fKg0] 老若男女、健常者も障害者も平等であるべきだよね。 だから、老人にばかり金をつぎ込んで現役に負担を強いるのはおかしいし、 障害者にも健常者と同じ基準で仕事に応じた賃金を払うべきだよね。 860 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:38:26 ID:u8im01Dh0] >>848 その後は 増税します 減額します 引き上げます の3連コンボが来ます 861 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:39:24 ID:VTIERx070] >>855 それは悪いけどもとが悪いんじゃなくて表情が悪いんだよ だから本人の責任もかなりあるよ。 多少不細工でも生き生きとしてれば就職に難があるようにはならない 862 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:39:25 ID:ilhNTX1U0] >>771 ん〜、実情知らないから好い加減なこと言ってるかもしれませんが。 制度改定のリスクを考えたら積立金が欲しいというのは分からなくもないです。 万が一大規模な報酬減額があったら職員の給与を維持するには元手が必要ですから。 あと、コーディネーター職員(サービス提供責任者かな？)がヘルプに出てしまうと 結果的に残業手当に跳ね返るので高くつきます。 事業所内での連携が上手くいってないようですが、コーディネーターが出張った方が安上がりなら、 契約ヘルパーは全員コーディネーターとして雇用されることになると思いますよ？ 863 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:39:41 ID:H4gkNO/30] >>858 誰に言われたんだ？ 864 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:40:12 ID:xlOM4+TM0] 別にさ、障害者の人を援助するのはいいんだけどさ、 障害者の人達って感謝の気持ちとか謙虚な心とか無いよね。 どっかからお金が沸いてきてると思ってるのかな？ 865 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:40:32 ID:FAfMW2ln0] >>849 それはでも、働く意欲がある働ける人に対して８万支給なら問題ないでしょ 生活保護を障害者を比べることはおかしいよ なんでそれを比べるのかが分からない 866 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:41:25 ID:XOB/H94W0 BE:126924724-2BP(160)] 産まれた子供が障害児だったらと思うと子供を作れない namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1224576585/l50 【親の】障害児育ててなくない25人目【愚痴吐き場】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249485967/l50 池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart35 changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1251373874/l50 発達障害児に迷惑している子供・親御さん　13人目 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1247906866/l50 【早く】我が子の障害？に無自覚な親【気付いて】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244419531/l50 池沼にまつわる聞いた＆体験した怖い話 七 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1252227524/l50 電車の中の知的障害者の奇行をなんとかしてくれ！9 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1241363960/l50 障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・３ gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1251956336/l50 迷惑な知的障害者のバス乗車を禁止してほしい society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1210886038/l50 【池04】自分が乗車中のバスに池沼がきたら【沼04】 namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1247451131/l50 池沼・ヲタ・Self車掌目撃情報【10巡目】 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1234351478/l50 867 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:41:37 ID:jP18EiSD0] 事故による身体障害やストレスによる精神疾患以外にも、原因不明の難病による内部障害もあるんだぞ 俺がそうだ。まさに青天の霹靂 もの凄い健康体で病気知らずだった 自分は大きい病気にかからないと思ってた のに、いきなり訳のわからん病気に突如なる しかも、原因不明だから、なんでなったのか判らない もちろん、治し方も判ってない 更に、この病気は年々増加傾向らしい 障害者を叩いてる奴、明日は我が身かも知れんぞ 868 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:41:43 ID:fFKBA03T0] これは本当に廃止して良かった 今のままじゃ自立できない障害者は家族が居なくなったら死ぬことになるから 869 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:41:45 ID:2UGV2pk10] うちの裏の、無認可池沼施設もなんとかしてくれ 住宅街で、毎日馬鹿職員の大声と アウアウ、女池沼はギシアンみたいな声響かせてるんだぜ。 870 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:42:15 ID:wpPBSF/y0] 障害者の支援は一切廃止して 金が無くて仕事にもつけないなら 生活保護の申請をすればいいと思うよ 通るかなんて知ったこっちゃないが これが平等というものだ 871 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:42:46 ID:6PQ55WDN0] >>868 万々歳じゃない はやくしんでほしい 872 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:43:25 ID:FGd1PIyG0] >>776 で、その人が交通事故で障害負ったらいらないからしねと 873 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:43:38 ID:euvhe+XR0] >>864 常識の範囲の要求なら別に感謝されなくてもいいよ。 パソコンを３年毎に買い換える金をよこせとか、全ての駅にエレベータつけろとか・・・・もう理解不能の要求が多すぎ。 874 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:44:06 ID:T0p38Anz0] >>863 ケースワーカー。 そっちの身体障害者の方のケースワーカーはどういう人か知らんのだが、 どうしようもない精神障害者（男）の奴の方はわけのわかってないような女性らしいんだが、 そいつがまあ不適切な事色々やっているのがわかっていても何も言わんようだ。 怖いからなのかね？ 875 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:45:02 ID:3nsrKT74O] それより犯罪を起こした池沼や糖質を収容する施設作れ。 殺人をしても不起訴になるからマジで脅威だ 876 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:45:31 ID:jP18EiSD0] >>858 最近、採血で血中のあるタンパク質を分析して精神疾患を医学的に判定できる検査が発明されたらしい そういうのを導入する事で、なりすまし精神疾患は少なくなるのかもな 877 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:46:16 ID:3FUIOUP50] >>868 ＞今のままじゃ自立できない障害者は家族が居なくなったら死ぬことになるから なんねーよｗ 障害者給付金なんか無い昔にも障害者は生きてただろうがｗｗｗ 878 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:46:37 ID:Y47Ox5JIO] 廃止するメリット、デメリットを教えてくらさい 879 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:46:44 ID:VT4u2wxkO] >>847 精神は甘い。聴覚も甘い。 880 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:47:24 ID:H4gkNO/30] >>874 それはさ、精神に甘くて身体に厳しいってことじゃなくて個別のケースワーカーの問題でしょう 881 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:48:20 ID:Lcg483mcO] 先天性なら生まれた時に殺せよ 生きているゴミだ。今生きているゴミを安楽死させる 法律をつくるべき 882 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:48:51 ID:sYlKzIDu0] これは認めても構わないが、障害者とウソ付いて金貰っている奴を何とかしろ！ あと役所を脅して生活保護受けている奴。　警察がすぐに対応できるようにして、刑を重くしろ！ 883 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:49:01 ID:ez3dy9pa0] >>省内の各局に「優先順位の低い事業を五つ挙げてほしい」と指示 予算の安い順に挙げられたらどうすんだよ。 884 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:49:26 ID:QvquMtRMO] >>861 寝言乙。 同じ技能を持ったブサメンとイケメンが面接に来た時、 どちらか１人…って事になったら、アンタどっちを採るね？ ブサメンがイケメンより優れた技能を持たなければ同じ職場に入れない…って事は、 そこに｢ハンディキャップ｣があるって事ですよ？ 障害を｢機能障害｣と考えるか｢生活障害｣と考えるか…。 身体の機能障害だけと考えるなら、障害者と言えるのは身体だけじゃね？ 知的や精神…それによって｢生活障害｣があるから、障害者なんだろ？ ブサイクだってハンディキャップ＝生活障害があるのだから、一定以上のブサイクは障害者と認めるべきだと思う。 885 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:49:37 ID:jP18EiSD0] >>864 お前も普段、あらゆる公金の恩恵に感謝してるのか？ お前が今まで生きてきて、全く税金の恩恵を受けていないとでも思ってるのか？ 障害者も健常者も関係無く、納税義務を果たし、国民全てが公金の恩恵を分け隔て無く受ける これがまともな国家だろ 障害者のほとんどが健常者と変わりなく、働いて納税してる。なにか文句あるか お前は特別偉いのか？お前は何様だ 886 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:51:05 ID:dY6hn2YW0] >>878 同意。 メリット／デメリットを明示した上で議論したいな。 もう訳が分からん。 887 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:51:19 ID:D4UgZRebO] >>843 その言い方するなら高齢者の介護ヘルパーも昔はタダだった。 正しくは「応能負担」で収入が少なければタダ。自治体にもよるけど金持ちはそれなりに取られてた。 2000年に介護保険制度に変わって負担額が収入に関係なく使っただけ一定額払う「応益負担」なった。 金持ちも貧乏人も同じ料金。 ちなみに言うと老人ホームなんかでも低所得者はタダ同然だったのが５万ぐらいになった(当時の話。今は８万〜13万ぐらい？） 逆に高額所得者は15万とか20万？ぐらいかかってたのが同じく５万になった。 結果、今までは老人ホームを希望しなかった高額所得者層もホームに殺到した。 ここでいう所得は世帯収入。 つまり、それまでは一人暮らしや高齢者のみ世帯の人が老人ホームのメイン層だったが、(世帯収入が高くなる）子供達と同居していた高齢者がガンガン老人ホームに入れられた。 結果論だけど、応益負担によってホームが足りなくなったような印象もある。 888 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:52:22 ID:n9kbbuga0] >>884　申請するのに勇気がいるな・・ まあ、ブサメンは、面接の時だけとかじゃなく、普段から扱いが酷いので 性格形成に影響を与えている→表情が硬い というのはあるんじゃないかな？ 889 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:52:26 ID:jP18EiSD0] >>873 誰がそんな要求を、どこに向けてするんだ？ 俺は誰に言えばパソコンを支給して貰えるんだ？ あれこれよこせって言う奴は、障害関係無しにそいつの性格が悪いんだろ 障害者の偏見モデルを作り上げようとするな 890 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:52:34 ID:kfDr2TjO0] 俺は、障害者手帳もらってる障害者だが。 あえて言う。障害者と高齢者と生活保護受けてる人間を、切り捨てろ。 もしくは、生活保護は、実費にしろ。 生活保護団地をつくれ。アクセスミニマム米支給。 服はボランティアが古着かき集めて。 891 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:53:13 ID:wpPBSF/y0] >>885 健常者と変わりなく働けて納税できるなら 別に障害者である必要ないじゃん 結局は障害者の特権を得たいんだろ 892 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:53:27 ID:4DHvF1+y0] >>855 障害で働けなくなって、今無職の俺。 結構な資産家の娘を彼女にしてる。 でも小遣いくれないｗ こんな俺の何が好きなのかわからん・・・ >>885 公的扶助の精神わからん奴に何言っても無駄。 相手にしない方がいい。 893 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:54:28 ID:JcA9hLmD0] >>890 自称障害者ってろくなやついねぇ。 894 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:55:10 ID:euvhe+XR0] >>889 信じられないだろうが数年前まで支給されてたんだよ。 事実を受け入れるかどうかは君自身の問題だが。 895 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:55:11 ID:8LJx+xr/0] >>890 まず言い出しっぺの貴方から実践して下さい。 福祉に一切頼らず暮らせ。 896 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:56:13 ID:T0p38Anz0] >>892 お前も買ったのか。ラブプラス。 なんだか凄い評判良くて売り切れてる店だらけらしいね。 897 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:56:56 ID:jP18EiSD0] 精神疾患ってレントゲンやMRIとか採血とか内視鏡とか、検査で画像や数値がわかる病気じゃないからな 医者によって診断は変わるんだろうな その点、身体や内部は判りやすいよな。検査結果の画像や数値っていう証拠があるからな。誤魔化しがきかない まぁ、誤魔化す気は更々ないが、もっとも軽度な今の診断結果にはちょっと不満はある 898 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:57:50 ID:sABvGgQm0] 全額とか半額じゃなくて１割だろ それも負担するのヤダっておかしいわ 民主もくそだな 少しずつ自己負担を進めて３歩進んで２歩戻るみたいなことやってたのに 一気に１０歩くらい後退させたな 899 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:58:26 ID:RLpw2Wzt0] 福祉利権なんて人を腐らせて補助金を恒常化させるための 利権票田にしかならない。ダムでもアニメの殿堂でも 額に汗して働いて何かを作る方のがいいだろ、福祉国家は世界中で 失敗してる 900 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 01:59:20 ID:v/6XnzLJO] これ鬱病にも適用されるんだよな 901 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:01:23 ID:z5vba2YM0] >>613 共済は知らないが、社会保険は負担してるよ。 企業の保険組合（政府系じゃなく大企業がやってるやつ）の７割は赤字だそうだ。 原因は高齢者への医療費負担だそうだ。 902 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:01:40 ID:jP18EiSD0] >>891 何もわかっていない 飲み続けないと生きていけない薬があって、それを絶つと死ぬ で、その薬は一般的に処方しない物なので保険が効かない だから、その薬に限っては医療費負担を免除してもらう 他の風邪や歯医者などは普通に社会保険 こういうケースの障害者は、医療費を実費で払って、払いきれなかったら死ねと言うのか？ なら、お前も国保や社保による税制優遇を受けずに医療費を全額実費で払うのか？ 簡単な話じゃ無いんだよ。もっと現実を知ってから言ってくれ 903 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:02:06 ID:J6Sa+J0oO] 安楽死認めて安楽死させてくれればいいのに。 904 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:02:35 ID:fFKBA03T0] しかしまぁ２ちゃんらしいレスが多いな 弱者が多くなりより弱者である者たちを批判するとは 905 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:03:16 ID:T0p38Anz0] >>902 障害者って言ってもピンキリだからね 906 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:04:30 ID:QvquMtRMO] >>888 普段から扱いが酷い…表情が固い→それを認めないなら、 普段の扱いが原因で、精神に行った奴も認めなくて良いって事になるだろ？ 俺は障害支援を無くせと言ってるワケじゃない。 何と何が生活上の障害＝ハンディキャップなのか、きっちり査定しろと言いたいのだ。 生活上、大した障害が無い人間に手厚い支援、 大きな障害がある人間に薄い支援か支援無し…それはおかしな話だろ。 例えば… ・障害認定に一歩足りないハンディキャップを複数持つ人 ・障害認定ギリギリのハンディキャップを１つ持つ人 ↑ 前者は｢健常者｣ですよ？ たった視力が0.1違うだけで、後者には支援、前者は健常者として負担を求められる。 ブサメンの例は極端だとしても、査定の精度は甘過ぎだと認識している。 907 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:04:31 ID:h8TYyEVK0] >>902 払えないなら死ね。 当たり前のことじゃんｗ 何様のつもり？ 908 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:04:41 ID:mZbnOfln0] この調子でプロ市民を撲滅して欲しいぜ 909 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:04:51 ID:l+I/px2fO] 同じ日本人なんだから仲良く助け合いなよ 910 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:05:18 ID:Y47Ox5JIO] 結局今の一割負担が二割、三割になるかもしれないってこと？ 911 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:06:55 ID:wpPBSF/y0] >>902 俺が死んでも誰も困らないだろうし お前が死んだって誰も困らない 結局は自分が死にたくないから金出して助けろって言いたいんでしょ？ 912 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:07:40 ID:oAu8Lzui0] 休みの日は馬鹿な中二だらけだなｗ 913 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:08:51 ID:jP18EiSD0] >>905 そうそう。２ちゃんねるでは、障害者を一括りにしたてあげる傾向がある 障害者にも、細かい分類と等級で分かれていて、それはもう本当に沢山の種類がある 俺なんか、一見五体満足に見えるが腹を開けるとメチャクチャな状態 体中縫い跡だらけ ボロボロの身体で歯を食いしばって這いつくばって働いてるけど、一番軽度な判定 持ち家あるし扶養家族もいるし車もあるから、生活保護なんか到底通らない なのに、特権階級だと叩かれる 納得イカンね 914 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:09:24 ID:z5vba2YM0] >>622 優遇制度としては、公社債投信・国債・地方債などに非課税枠がある。 現実的に優遇されているとは思えないけどね。 915 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:11:24 ID:mxkiBycr0] >>904が確信を突いてる 弱い者が更に自分より弱い者を叩く これほど見苦しい事は無い 916 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:11:44 ID:jP18EiSD0] >>907 じゃあ、おまえも国民保険だか社会保険だか解約して 医療費全額自費で払ってんだな？ 一切公金の恩恵を受けていないんだな これから先も受けないんだな？ 弱者の死ねと言うが、生活保護を不正受給しているヤクザや天下りで公金で私腹を肥やす官僚にたいに、国民になんの感謝もしていない奴は許すんだな お前は浅はかすぎるな。社会にでて、色々勉強しろ 917 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:12:32 ID:0wzK1EDFO] 支援なしで障害者が自立出来るならいんじゃね？ 実際可能かは知らんけど 可能である根拠を示してから廃止するんだろ？ まさか自立を諦めて全面保護に切り換える話じゃないよな？ 918 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:13:11 ID:n9kbbuga0] >>906　もっともですが、結局、一歩一歩進めていくしかないかな？ ブサメンについては「ユニークフェイス」からのアプローチかな？ 919 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/20(日) 02:13:31 ID:PRuhHmLc0] 弱者救済というより弱者製造政策だな。 民主の支持基盤は飛躍的に増えるだろうが、国力は衰え結果平等な貧困が待っている。 920 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:13:35 ID:oAu8Lzui0] >>916 明らかな子どもなんだから、まともに相手してやるなよｗ 粘着し始めるぞｗ 921 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:14:40 ID:X/Z6bH7L0] 後期高齢といい、この件といい 優先順位完全に間違えてるだろ？

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