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【政治】八ッ場・川辺川ダム建設中止、鳩山首相が表明★2



1 名前:出世ウホφ ★ [2009/09/18(金) 12:53:40 ID:???0]
鳩山首相は17日夜、八ッ場(やんば)ダム(群馬県)と川辺川ダム(熊本県)の
建設中止を表明した。首相官邸で記者団の質問に答えた。

首相は「八ッ場ダムや川辺川ダムの問題をはじめとして、決めたことをきちっと
やり抜く姿勢を貫くのは非常に大事だ。特に、無駄遣いをなくすというのを国民は
非常に期待している」と語った。

(2009年9月17日21時46分 読売新聞)
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090917-OYT1T01004.htm
: 2009/09/18(金) 01:21:25
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253204485/l50

444 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 01:25:29 ID:OL785lKq0]
>>441
ふーん
まあ地元県内で賛成意見が多いなら聞いてやってもいいんじゃないかねえ

川辺川ダム反対派も都市部の左翼的な所があったけども
一応県内は中止でいいんじゃないかと言う感じになったけどね。
補償問題が絡む地元とか県議会自民党系会派はやるべきだって文句言ってたが。

445 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:28:51 ID:99vnH+2j0]

生きるか死ぬかという国民もいる日本だぜ
ダム造ってる余裕あるはずもない

446 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:29:27 ID:zPpngrT30]
>>436
ん?反対がどっちを意味してるのかわかんないんだけど
地元住民のほとんどは建設推進してるぞ?
だからもめてるんだよ

447 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 01:31:10 ID:fejO4XNCO]
>>444
収支の問題に右も左もねーだろ

448 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 01:40:12 ID:vl9UIahE0]
もはや自民党の利権を支える土建屋と官僚の都合で着工したのは明白だし
補助金やら用地買収にのった地元民もいまとなっては醒めている。
騒いでいるのは自民党系県議やら国家議員や自治体の首長と
工事で稼ごうとしている関係者や天下り団体。
こんな土建屋と官僚の都合で予算が倍々ゲーム化しているダムはいらん。

449 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 03:07:40 ID:F5YTZYiQ0]
ヤンバダム中止で良いかもしれないけど
ダムに乗る予定の水利権は、この先どうやって面倒見るのかな?


450 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 09:22:04 ID:UmtxLeW30]
八ッ場ダム大反論A  …反国民的マスコミ(糟塵)を許すな! カネヅルを暴け!
asyura2.com/09/senkyo71/msg/498.html

@事業の本当の進捗率は? アット驚く数字です。

 石原都知事がオリンピック招致がうまく行かない腹いせのように八ッ場に八つ当たり? 
「事業がすでに70%終っているのに今更やめられない」という知事の発言はやっぱり的外れ。
 70%というのは、すでに全体の事業費の70%を使ってしまったということなのに、
 わざとなのか、工事の進捗率と混同している。
 では、工事は実際どのくらい進んでいるのか?
 
 付け替え国道6%、付け替え県道2%、付け替え鉄道75%、代替地造成10%、ダム本体0%
 これらを平均すると、合計93%÷5工事=18.6%

 乱暴な計算かもしれないが、今のところ一応の目安となる数字がこの 18.6%。
 そして、お金はすでに70%も使っているのだから、単純計算だと、
 残り81.4%の工事を、残り30%のお金でやらなければならないのだ。
 これは絶対むりである。
 このまま続ければ、事業費は間違いなく膨れ上がる。
 税金がもっと投入されることになる。


A「八ッ場ダムを中止する方が、続けるより高くつく」も真っ赤なウソ!

 右が「中止した場合」
 既に使ったお金3210億円+生活関連の残事業費770億円=3980億円
 左が「継続した場合」
 既に使ったお金3210億円+残事業費1390億円+
 『地すべり対策、東京電力への減電補償、追加予算など』1000億円=5600億円

451 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 09:24:30 ID:UmtxLeW30]
>>450続き
新政権と国民の離反を狙うマスコミ悪煽動…もう黙ってはいられない。八ッ場ダムのウソ情報に対する反論@
www.asyura2.com/09/senkyo71/msg/326.html

@すでに70%も進捗している事業を今更やめるとは何事か。
【反論】
70%というのは総事業費の進捗率。工事自体を見ると、付け替え道路の完成区間は6%、付け替え県道はわずか2%。付け替え鉄道だけは75%まで完成しているが、
一番重要な部分が残されている。しかも、ダム本体は全く未着工。こんな状態ですでに事業費の70%も使ってしまっているのだから、
残りの事業を全て完成するまでにいくらかかるのか。予定の4600億円で済むわけがないことは、誰の目にも明らかだ。

これまで3000億円以上使ったのだから、工事を続けろという人に言いたい。これまで3000億円も無駄なダムに使ったのだから、
これ以上1円も無駄なダムに使うな。一度走り始めたら、何が何でも突っ走り、止まることも引き返すこともできないというのは前にしか進めないサメと同じ、
ということだ。サメの脳しかない人間の言うことだ。

A八ッ場ダムを中止すれば、これまで1都5県が負担した1460億円を返還しなければならず事業を続けるより、かえってお金がかかるではないか。
【反論】
数字の間違いである。今まで1都5県が負担した総額は確かに1460億円であるが、この中には
国庫補助金として国からもらったお金が約40%含まれる。もし都県がお金を返してもらうと
すれば、補助金は国に返さなければならないから、実質的な返還金は
1460億円×約60%=890億円となる。(パーセンテージの端数は切り捨て)

ただし、こうしたお金のやりとりは都県と国の間のことであり、公金が行ったり来たりするだけの話。県民にとっては全く負担のかからない話である。しかも、
もしお金が返ってくれば、都県だって嬉しい話ではないか。ちなみに、利水の場合、ダムを中止した場合の返還金については、河川法に規定はない。
治水の場合は返還しなくてもよいことになっている。

452 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 09:36:22 ID:Qr2TdPBT0]
 これらを平均すると、合計93%÷5工事=18.6%

このおばさんは馬鹿なのか



453 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 09:37:00 ID:YwKQIR/r0]
自民党政権は、社会保障の増大は大きな政府と批判しているが、
過度な土建工事政策も、大きな政府の政策と全く変わらない。

454 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 09:46:08 ID:gVxWtY/30]
公共工事が中止になっても、
直接的や間接的影響が無く、収入減にならない職業って、どんな職業があるの?

455 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 09:47:13 ID:Qr2TdPBT0]
無職、市民団体

456 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 09:49:13 ID:8vWgtmiOi]
地デジも無駄遣いだから止めてくれ。

457 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 09:50:10 ID:+SSu/Ktc0]
鳩山だぁ〜文句あるか!

458 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 10:15:57 ID:hTLTutteO]
>>448
小沢のダム利権はどうすんのよ

459 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 10:22:37 ID:M7byMtMg0]
>>458

ほっといて、いいんだよ。

だって、勝ち組の首領なんだから。

負けた自民王国=群馬は

冷や飯を食うしかないんだよ。

国民も黙認してるよ。


460 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 10:25:41 ID:hPYOoa3UO]
>>455
計算めちゃくちゃワロタw

461 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 10:42:00 ID:Rq4la9EE0]
ダム建設では、付け替え道路として豪奢な道路が設備される。
地元工事屋に数年間は多少の金が落ちる。

単にそれだけ。

維持費やら、それに取り付く役人やらを考えると結局は自分で自分のクビを絞めることになるのだが、
目先の計算しかできん奴が多い。

今さらダムで観光客を呼ぶなどは馬鹿の発想であり、
道路が良くなったから抜け道として利用される程度がせいぜいだ。

必要なダム以外はゼロでいい。
必要なダムは十指に余るだろう。
建設中の不要ダムは全部中止にすればよい。

国交省は不要。
県と地元民間の一体管理で充分。

462 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 13:44:41 ID:ZGZ/ugsQ0]
>>461
何が必要なダムか明確に示してくださいねw
もうそんな言葉じゃ逃げられませんよ



463 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 14:19:39 ID:Y4/YSzsc0]

 自なんとか党の
 挙党一致
 公共事業盛喰い

大公害だけに、尻ぬぐいも大変だよねぇ。

464 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 14:29:07 ID:M7byMtMg0]
群馬・大沢知事

給与は1960万円(東国原知事より給与が500万円以上高い)
公用車:レクサスLS600hl(1500万)
実家:大沢建設

佐田 玄一郎 衆議院議員
前橋・佐田建設 

中曽根 弘文 参議院議員
東京・鹿島建設の親戚

南波 和憲  群馬自民党県連・幹事長
ダム地・南波建設

465 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 14:31:42 ID:WNSxH4370]
どうして事業費が爆発的に増えてるんだよ

466 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 14:40:29 ID:+fj7S0330]
>関係自治体と代替案協議へ=八ツ場ダム中止で−前原国交相
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090920-00000019-jij-pol
>治水・利水の代替案を示さなければ

治水・利水の代替って?
無駄だから作るなって言ってるのに、また別に治水工事やるの?
単に自民が計画した工事はダメで民主党が計画した
ヤツ(小沢西松ダム)だったらOKなんだな

467 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 14:53:54 ID:M7byMtMg0]
>>466

ブレてきたな。

あまい!

これじゃ、いいように仕上げられるぞ

逃げ道を作ったらダメだよ

468 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 15:01:25 ID:tX/As1U6O]
>>466
なんだよ〜もう、弱腰かよ。
こいつはダメだな。

469 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 15:07:20 ID:sA+8H+Ct0]
ダム事業は
小さく生んで大きく育てるです

470 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 15:08:19 ID:TJuPfGM20]
金づる消え、土建屋と寄生虫発狂

471 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 15:09:25 ID:wsrpf/Ij0]
社会党が政権取ったら地震が起きて、民主党が政権取ったら水害ってわけだねw

472 名前:赤● mailto:sage [2009/09/20(日) 15:14:15 ID:l9LFDmnTP]
早明浦ダム見た後だと…



473 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 15:17:31 ID:gVxWtY/30]
>>470
ということは、無職と市民団体と、、、あとは公務員以外は発狂ということか・・・

474 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 15:32:17 ID:YbO39rTz0]
>>473
何反応してんだよ
分かり易い奴だなwwwwww

475 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 15:43:55 ID:FvrXX8Kh0]
「財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」

藤井裕久

:読売新聞 7/8号朝刊

476 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 16:20:55 ID:mxhSRHz30]
建設推進派は明らかに利権が絡んでるし
建設中止派は自称市民団体(笑)だから
地元はダムはどうでも良くていい加減にしろと怒っているのだ

477 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 16:28:26 ID:vMViCHbB0]
鳩山は、よほどのことがない限り、マニュフェストの政権公約をすべて守ろうとするだろう。
それが民主党の拠って立つ基盤だからね。

478 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/20(日) 16:28:42 ID:8YM1YzJ10]
過去は、住民が反対するのに、必要だと押し切って、
現在は、住民が反対するのに、不要だと押し切る。

賠償に金もかかるし、ダムは残らない、やっていることはいっしょ。

せめて、ムダだって結論づけた、議論の根拠の議事録とか無いのかねぇ。

479 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 16:31:18 ID:vMViCHbB0]
>>475
読売の捏造記事かw

実際の談話の趣旨は、
「財源問題は野党の時点ではさほど重要ではない。民主党が出来るという事が、出来なかったら、下野させられるだけ。それでよい」

480 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 16:31:38 ID:zi0ezmWC0]
>>477
じゃあ、温室ガス25%削減と、高速道路原則無料化と、子供手当てと


ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんぶ



達成してくださいね、チョン主党さん!

481 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 16:32:06 ID:g2BuWsFh0]
借金苦で自殺した裁判所事務官の父親を裁判官と言い続けてきた嘘つき前原


482 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 16:34:24 ID:tQ0lAYhd0]
2500億円もの予算オーバーについて誰も責任取らないシステムである以上
工事継続してもまた予算オーバーするに決まってるさ



483 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 16:35:11 ID:hGNjTrjQ0]
>>479
本質的にかわらんだろう。
野党だろうが与党のムダをあれだけ騒ぎ立てていたんだから「財源問題」は重要。

その談話だと、とりあえず財源の話は後回しで、美味しいことだけ言っておいて、
ダメなら、野党に戻ればいいってことになるが、それってとっても迷惑だよ。

484 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 16:35:31 ID:vMViCHbB0]
>>466
>治水・利水の代替って?
>無駄だから作るなって言ってるのに、また別に治水工事やるの?

そうじゃなくて、住民補償のことだろう。
ダム工事を中止したら、地元住民の生活が困るので、
治水・利水の代替=補償問題を考えなければならないという意味だと思うよ。

485 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 16:36:18 ID:zi0ezmWC0]
>>478
反対のための反対だからな。
いや、下手すると、「賛成の反対なのだ!」ってくらい、とにかく「反対」って2文字をこよなく愛している。
「反対」の2文字を使うことで脳内ドーパミンが血しぶきのごとく噴出するのがチョン主党議員。
自民がやることなすこと何でも憎し!坊主憎けりゃ袈裟までってやつ・・・・
万年野党の負け犬根性が染み付いた結果がコレ。
地域住民や国民の声なんて聞いちゃいない。
政権取ったらこっちのもさ、フフ・・・と日本乗っ取り計画を着々と進めていくだけ。

486 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 16:38:37 ID:HfAbD0gx0]
既存の土建屋をリセットしますか?

>はい
 いいえ

487 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 16:38:38 ID:vMViCHbB0]
>>483
野党時代は、情報を握っている霞ヶ関の官僚が情報公開をしないから、公共事業の無駄な箇所とか、
具体的な数字は算出できないという意味。だから、政権与党になって権限を握ってはじめて、洗い出し作業をしなければならないのが
今の民主党であり、そうしたシステムを築いてきたのは自民党政治=官僚政治だから、与党になるまでは、財源の数字が出ないわけだ。

488 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/20(日) 18:09:58 ID:FETRQsmI0]

八ッ場ダム建設:中止問題 県議会 民主・無所属の会、県連代表に要請書 /埼玉
「地元に意見を聞かずにマニフェストに入れられた」
mainichi.jp/area/saitama/archive/news/2009/09/20/20090920ddlk11010151000c.html

『中止撤回が先』 八ッ場ダム建設問題 政府方針に怒り続出
www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20090920/CK2009092002000118.html

489 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/21(月) 11:37:17 ID:3w6h9XIG0]
★総務相大臣がTV界に借りのある原口一博 民放の利益代表
副大臣が内藤正光 NTT労組出身 NTT利益代表という鳩山の異常な人事★

agora-web.jp/archives/753146.html
(自民は政調会は業界寄りだったが閣僚には利害関係を任命しない節度はあった)
■原口は 民主党が政策に掲げているにもかかわらず 【周波数オークション】 に反対
これを導入すれば通信費が下がるが既得権益あるメディアや電話会社は困る

■原口は表現の自由と公共性をふりかざして 【情報通信法 】 に反対
自民の総務省は,通信放送の総合的な法体系に関する研究会↓で
www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/policyreports/chousa/tsushin_houseikikaku/index.html
情報通信法報告書を昨年12月に出し現在9本ある通信・放送関係の法律を撤廃し,
レイヤー別に規制するもの。
(EU2003年に採択された伝送部門はEU共通の規制を行う一方,コンテンツについては
各国にゆだねるレイヤー別の規制体系がモデル)2010年に国会に出される予定であった
これが成立すればNTT法も廃止されることになるのだが…
情報通信法が実現すれば,NTTは半国営でなくなり政府が保有している33.7%の株式売却して
完全民営化し経営形態はNTTの経営者が決められ再々編を政府が議論する必要もなくなる。
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080328/297381/
■原口www.youtube.com/watch?v=2bkz1BTotks電波料でテレビを収賄うっかり洩らす
■07年安倍の放送法改正は民間放送連盟に反対され捏造放送の処分は無くなり骨抜きに
自民叩き加速 blog.lived○oor.jp/saihan/archives/51160752.html

■日本の人権擁護法はパリ原則とは程遠く全国二万人の人権擁護委員の選定条件が全くなく
国籍も問わず マスコミだけ報道自由補償が入り人権は守られネットと個人の権利は守られない

★マスコミ優遇は 国民に絶対知られては困るようなことあるからだよね↑
民主に感化され?森永恐怖政治せよwww.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090818/174593/


490 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/21(月) 12:24:19 ID:P2Ez0Ca60]
>>488
何抜かしとんだ

491 名前: [2009/09/21(月) 15:40:46 ID:JgeDmgvT0]
最近建築工事が減り土木のダム関係に営業に行って仕事をもらって首つなぎをしていますが、このままだと公共工事も減り当社の存続危機にかかわります。もう建設業界では生きていけないです。

492 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/21(月) 15:50:16 ID:P8vU4ijZ0]
観光名所にすればいいじゃん



493 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/21(月) 16:27:50 ID:QEuPkGMQ0]
>13
民主党は天下りさせないのがマニュフェストなのに
どうやって天下り団体ができるの


天下り根絶のマニュフェストも撤回される予定なの?

494 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/21(月) 18:34:16 ID:3w6h9XIG0]
■ダム中止で吾妻川利根川流域 首都圏下流被害の責任はどうなる?■
★八ツ場ダムは無駄だけど、岩手で西松がやってる胆沢ダムは無駄じゃない。
西松の前社長が「ダムの受注を目的に献金してた」って言ってわけで、
八ツ場ダムは小沢にも民主の誰にも献金されてないから無駄ってことかと。
★とくだね長谷川豊「やんばダムは続けると鉄道引いたり
道路作ったりで周辺のインフラ整備で 一兆何千奥かまだかかる」と発言しただよ
★それ嘘だよやんばダムの総事業費は4600億円、これは代替道路や鉄道の事業費含む。
ダムの本体工事は300億だか400億円。中止すれば、1都5県が負担した1460億を返還だよ
住民への補償含めて計2000億かかるよ これどうよ。
★ダムによって地元に還元される固定資産税が水没地を抱える長野原町ではなく、
下流の吾妻町に落ちる問題。 首都圏に住む人々のために水没地に住む住民が
犠牲になることには 反対するという声が地元で多かった★04年 住民が5都市で訴訟
(原告にダム予定地住民は1人も居ず 当地住民から迷惑だとの声が)09年に却下される
★06年 中途半端で耐えれない一刻も早く完成させてほしいという地元住民が大多数
www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20090908日経の読み方□
民主党・石関貴史の「八ッ場ダム問題質問主意書」と福田首相答弁書に
既視感で頭がクラクラしてきます。なぜかと思ったら
田中氏の「脱ダム宣言」も民主党の「八ツ場ダム中止」も新潟大の大熊センセが全て
絡んでるんです こんなブレーンしかいないのが民主党の底の浅さです。
●田中康夫氏が浅川ダムの工事中断を決定したとき 委員会で検討すると
「ダムはムダ」どころか実証的にも費用対効果でも必要不可欠とわかり
、窮地の田中氏は「穴開きダム」折衷案を出し県民の失笑をかって落選します。
●大熊教授の八ッ場ダム裁判の原告から依頼されて作った河川工学の専門家としての
意見書の結論;過去は多かったけど最近は流量減ってるから大丈夫 これはムダなダムよ。

新潟大の大熊孝教授は「脱ダム」で有名で★洪水でも「床下浸水程度は我慢すべき」★
という人で佐用町で今年あった床上浸水はどうよって都合の悪い話にはソッポ向いてます
いまだに河川工学すら理解できないトンデモ学者です。


495 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/21(月) 18:49:41 ID:gm9PKxRe0]
代替は?

496 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/21(月) 23:51:13 ID:NL8mOoMoO]
>>115 1都5県と関係自治体はダム建設続行を示唆してるんだが何か?
民主党系の埼玉県知事でさえダム建設中止には大激怒してんぞw

497 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/22(火) 00:21:45 ID:ePecy7jZ0]
中止は国策ですから

498 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/22(火) 00:27:36 ID:m8B14o3FO]

誰が計画したのかしら?


チャックノリスかしら?


脳タリンコかしら?


ボボ星人かしら?


ブタジル星人に違いないわ!


499 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/22(火) 00:29:58 ID:iPsxt4VU0]
>>452
民主党工作員は算数も出来ないんだねwwwwwwwwwwww

500 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/22(火) 00:34:01 ID:4tjBPmjh0]
中止は先送りになりましたw

501 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/22(火) 00:34:19 ID:h6NGZFno0]
公共事業の中止で工事の受注が無くなった土建屋が
倒産・破産・一家離散・親父首吊りとかなったらどう責任取るんだろう…?

502 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/22(火) 00:35:25 ID:qauxrCz+0]
先送りとか言って逆らう前原は首にしないとな。



503 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/22(火) 10:56:40 ID:hn/OcNCW0]
マエハラが説明すると言ったら、反対派住民は説明会に出ないとかごねてる

504 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/22(火) 11:00:13 ID:hn/OcNCW0]
>ダム工事を中止したら、地元住民の生活が困るので、

何が困るんだ?

505 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/22(火) 11:45:39 ID:apSMcCWh0]
>>1
友愛だよ 日本人が圧倒的に支持してる。

506 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/22(火) 12:05:36 ID:apSMcCWh0]
>>406
そのとおり!
全てのトラブルの責任はジミンにある。
これからも永久に!だな

507 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/22(火) 12:09:51 ID:apSMcCWh0]
>>349
ソウル

ピョンヤンとペキン両方から侵攻できる

508 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/22(火) 19:09:13 ID:l/ZUIViJ0]
鳩山が与党さきがけにいたときに建設GOとなったのだから、今更だろう。
政治家がそん二枚舌を使って良いのか。

とはいえ、ミンスのマニフェストだからな。同じくさきがけに居た前原を
生け贄にしてダム建設は止めなければ格好がつかないだろう。

結局前原は小沢・鳩山から斬られる運命なんだろうな。むごいなあ。

509 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/22(火) 19:16:22 ID:ncm/UvON0]
なぁ、八ッ場ダム開発推進派ばっかりが報道されてるけど反対派は死に絶えたのか?
ここ最近あちこちのTV報道を見るようにしてるんだが、反対派の報道がまったくされてねえじゃん。
何でだ?
確か、「八ッ場ダムを考える会」「八ッ場ダムをストップさせる市民連絡会」「首都圏のダム問題を考える市民と議員の会」
って建設中止を訴えてる団体が結構な数でいたはずなんだが…?

510 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/22(火) 19:21:58 ID:Z5N3m1FU0]
676 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 18:16:18 ID:lh9P8igM0
フジのニュースを今見てるんだが、

工事着手した年の、自社さ政権に
鳩山と前原がいたって住民に突っ込まれてたぞ。

511 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/22(火) 19:28:20 ID:D8OpNPrT0]
他国民には友愛
自国民には鉄槌

512 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/22(火) 19:29:07 ID:rxwRJjKQO]
着工時やろ?
あほらし!




513 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/22(火) 19:31:17 ID:Z5N3m1FU0]
八ッ場ダム問題 群馬・大沢知事、工事着手時の与党に鳩山首相らがいたと指摘
fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00163399.html


514 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/22(火) 19:33:38 ID:Vkl150HXO]
以前に政権を取った時には建設計画継続を承認しておいて
今回説明も無しに中止は無いだろ


せめて単身で地元住民集会に行って話を聞くくらいしろよ


逆らうやつは友愛か?

515 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/22(火) 19:40:08 ID:amDFBynRi]
>>506
もう村は過疎化してて村としてまともな機能が出来なくなくなってる。
残ってる人も期限まで暮らして最後は移転費で新しいせいかつするつもりだった。
その人生設計が狂ってしまう。

今更、ダム中止されても、もう元の村には戻らない。


516 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/22(火) 21:25:09 ID:sPKRktii0]
>>512
だな、

無責任力が売り物の民主政権だし、

ポッポの鳥頭が記憶している訳ないってw

517 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/22(火) 21:32:46 ID:0qits4UH0]
【政治】八ッ場ダム問題 群馬・大沢知事、工事着手時の与党に鳩山首相らがいたと指摘
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253617903/l50

またブレた

518 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/22(火) 21:32:48 ID:Z5N3m1FU0]
          ノ´⌒`ヽ 
      γ⌒´      \   我々民主党は
     .// ""´ ⌒\  )  無駄な公共事業を許さない!
     .i /  \  /  i )   八ッ場ダム建設の目的は
      i   (・ )` ´( ・) i,/    福田康夫の地元への利益誘導だ!
     l    (__人_).  |    八ッ場ダム建設は中止する!
     \    `ー'   /      
.      /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃  
     |            `l ̄    
---------------------------------------------------
            | ̄\
            \ :::::\
           ノ \ :::::\      えっ!?
       γ⌒.´   ) :::::)     ダム関連工事の着工は
      // ""⌒.《  / .)    自社さ政権の時!?
      .i /   \ 《/ ヽ・:*:・,。*:・゚ 当時のさきがけの
      !゙   (゚ )`┃( ゚) i/ ゚:・:,。  代表幹事は誰だって!?
     |     (__人_)  |      
     \    `ー┃/       あぁぁぁぁぁぁぁぁ!
.      /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ  わ、わ、わ、わたくし
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃   鳩山でございます(ガツン!)
     |            `l ̄ 

519 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/22(火) 21:34:59 ID:5csHAuQg0]
>>515

集落が何軒あるのか知らんが、そんなもん1軒あたり
三億円くらいの補償金をバラ撒けば反対の声なんて
ピタリと止むと思うんだが。3億×200軒でもたかだか600億円だろ。
安いもんだ。


520 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/22(火) 21:54:00 ID:88IxCvPN0]
【政治】八ッ場ダム問題 群馬・大沢知事、工事着手時の与党に鳩山首相らがいたと指摘
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253617903/

521 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/22(火) 23:03:47 ID:A+Whs8Ei0]
>>519
地元住人さんですね? わかります。
3億てw 300万で我慢しろよ。

522 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 00:16:15 ID:aWq+r6kgP]

ダム必要とかいう奴

www.topics.or.jp/localNews/news/2009/08/2009_125004231441.html

こういう事になっちゃうよ。
しかも、土砂堆積で貯水量は減っていくらしい。
土砂を取り除くにはとてつも無いお金がかかるとか





523 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 00:29:01 ID:eoJZNJJk0]
>>509
地元住民皆無のプロ市民集団なんぞシカトで当然だろが

それにしてもこの騒動が契機になって日本がまた正しい方向へ進んでほしいものだ

524 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 02:06:57 ID:QEHb0v8T0]
政権が変わったことをアピールするために
見せしめ的に処刑するのは世界史でよくあること。
公共事業は自民党利権の象徴だから
徹底的に潰すというパフォーマンスが民主党にとって重要だったわけで
メジャーな事業を潰すほど権力を誇示できる。
事業内容とかどうでもいい。

525 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 06:32:34 ID:YONx10pv0]
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253617903/

さらに、ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に
工事が着手され、その平成7年の時の政府は、自社さ政権で、さきがけの
代表幹事をされていたのは、鳩山現首相であります」と述べ、
工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。


矛盾そのものだよな。
「鳩山嘘つき内閣」とでも呼ぼうか。

岩手の小沢ダムの中止はまだですか?
真っ先に中止しろよ。


526 名前:王子 ◆OUJI/ZE6Is mailto:sage [2009/09/23(水) 06:35:04 ID:NP8ICkdr0]
やはりダムだったか。
その考えはなかったね。

527 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 06:47:14 ID:2FAWP9jY0]
鳩山はダムの予算案に賛成している可能性もあるなwwwwwwwwwwwwwwwww
政争の具に住民を巻き込む鳩山wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
前原に丸投げして何も語らない鳩山wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本当に軽薄な野郎だな!!


528 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 06:49:33 ID:h+A+C2780]
ダムさっさと中止しろよ
日本国民全員が民主党を応援しているんですよ!!
中止反対のネトウヨ住民は友愛です!!!

529 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 06:51:33 ID:xVKJuVxlO]
必要の無い物は造らない 当たり前のこと

530 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 06:51:46 ID:cExoyJ3u0]
地元住民と補償問題が解決しなかったら内閣相手に提訴されそうだな
こんな理不尽な根拠のない事業中止前代未聞だろ
なにぜ無駄遣いの根拠がないんだもんな

531 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 06:55:20 ID:0IKPf3TP0]

八ッ場ダム住民は
創価公明党と対話集会やってるくらいだから、
創価信者が美味しい利権に浸かってたんだろうな。
民主もソレ知ってて、
ヤリ玉に挙げたんだろ?




532 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 06:57:45 ID:/bTS2sDI0]
          ノ´⌒`ヽ 
      γ⌒´      \   我々民主党は
     .// ""´ ⌒\  )  無駄な公共事業を許さない!
     .i /  \  /  i )   八ッ場ダム建設の目的は
      i   (・ )` ´( ・) i,/    福田康夫の地元への利益誘導だ!
     l    (__人_).  |    八ッ場ダム建設は中止する!
     \    `ー'   /      
.      /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃  
     |            `l ̄    
---------------------------------------------------
            | ̄\
            \ :::::\
           ノ \ :::::\      えっ!?
       γ⌒.´   ) :::::)     ダム関連工事の着工は
      // ""⌒.《  / .)    自社さ政権の時!?
      .i /   \ 《/ ヽ・:*:・,。*:・゚ 当時のさきがけの
      !゙   (゚ )`┃( ゚) i/ ゚:・:,。  代表幹事は誰だって!?
     |     (__人_)  |      
     \    `ー┃/       あぁぁぁぁぁぁぁ! ガツン!
.      /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ  わ、わ、わ、わたくし
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃   鳩山でございます・・・
     |            `l ̄ 



533 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 06:58:15 ID:9qjnADPy0]
作ったあとに維持費もかかるからな。
やめて正解だろ。

534 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 07:00:13 ID:WRDWnoaM0]
>>530
遺失利益は認められると思うが住民一人当たりそんなに取れるもんではない。
代わる地域振興策を求めたほうがはるかに実が多いと思うな。


535 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 07:00:30 ID:PkYA5HIqO]
>>524
結局はそういうことだろうねw。
この先どうなるかは分からないけど、今回の選挙で、自民を全面支持した基盤と簡単に和解はありえないでしょうねw。

536 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 07:01:21 ID:W+Se7P/N0]
たかが田舎の人間のおまんまのために税金使えるかっての
勝手に台風で滅んでろ

537 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 07:02:41 ID:dz5l3luy0]
今は国も予算がないから、これから公共事業をやるにあたっては
以下のように、何か取り決めてからやるといい。

・ 地元が意見を取りまとめ、少しでも反対意見があれば工事をしない。
・ 事業をスムーズに行えるよう、土地などを確保した状態にしておくこと
・ 工事は最短でやること。
・ 公共事業を行わなかったことで洪水被害などが出た場合は、反対した
  団体に被害額の何割かを支払わせること。
・ 被害額を支払えなかったら、逮捕して懲役刑にすること。
・ マスコミに関しても、反対意見は上記と同様とすること。

538 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 07:05:16 ID:rCGdsk1wO]
スケープゴートを一個か二個差し出して忘れ去られてしまうだろう。
そして胆沢ダムは粛々と工事が進められていく。

539 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 07:06:58 ID:W+Se7P/N0]
つか国民が選んだ民主党に歯向かうってのは
自民の手先として国を売るようなもんだってわかってんのかねぇ
自覚ないのかもしれんが全国民に喧嘩を売る、一種のテロみたいなもんなんだぞ

540 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 07:07:37 ID:fKyTHnFX0]
>なにぜ無駄遣いの根拠がないんだもんな
これ以上、首都圏で飲料水や工業用水が必要なの?
ときどき首都圏に大型台風直撃するけど、ダムがなくて困ってる?
「いつ起こるかわからない災害に備えるんだ!」というと聞こえが良いけど、
日本中ダムだらけになるぜw


541 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 07:11:25 ID:W+Se7P/N0]
今は不景気なのに公共事業なんてやってる余裕はないしな
景気が悪くなると税収も減るんだから、国はどんどん無駄を省いてかないといけない
こういうバラマキみたいな無駄な行為は許されないんだよ

542 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 07:11:31 ID:y2JOh9Sf0]



ダムに反対しているのは、基地外アカばかり(笑



543 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 07:13:26 ID:Ry7ZbJtz0]
ダム作ると誰が儲かるの

544 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 07:14:42 ID:n89I2gO20]
>>524
しかも問題のダム建設予定地を含む群馬五区に民主党は、候補者を立てて争ってない。

545 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 07:16:58 ID:ZMazl58HO]
自分で始めて、自分でやめる。セルフサービスの鳩山

546 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 07:17:23 ID:rU8+vghY0]
また水不足になったらどうすんだよ…
早くこいつ逮捕して

547 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 07:18:07 ID:n89I2gO20]
>>543
ダム作ると、受注した大手ゼネコン→(利権部中略)→地元業者 が儲かります。
ダム中止すると、原状回復を新たな大手ゼネコンが受注→(新たな利権)の図式になります。

548 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 07:18:08 ID:fKyTHnFX0]
>>544
恩恵を受けるのも、建設費用の一部や維持費を水道代として負担させられ
るのも首都圏の住民全体だから、なにも群馬5区の人間の言うことだけを
特別視する必要はない
みんなで地元民に謝って許してもらいましょう
日本人なら話せばわかるw


549 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 07:19:07 ID:jnXJuMWc0]
【社会】長野原町の住民が『胆沢ダム』の建設中止を要求
society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1250469016/

550 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 07:19:23 ID:alnGcnGj0]
民主党政権は民意だから、中止は当然。
そんなに完成させたければ、残りの工事は全て地元の負担で。
完成後の維持管理も地元の負担でな。

551 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 07:19:45 ID:AzSOLxnn0]
>>532
小沢絡みの公共事業を止めない為の生贄なんだろうね。

552 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 07:21:43 ID:o2bvVkkGO]
国の都合で生活が滅茶苦茶だ。当事者たちの気持ちは置き去りかよ。



553 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 07:22:17 ID:WI9evYjvO]
>>536>>539
これは酷過ぎる意見。
いくら2ちゃんねるでも公の場で発言すれば袋ただきになるような
ことは自粛してほしいね。

建設中止は仕方がないとは思うがそれに代わることで
住民側を説得する必要はある。
自民党なら住民が断固反対することでも無視して強引に進めるだろうが
民主党はそれをやってはいけない。

554 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 07:23:14 ID:eK+aEDTbO]
さらに、ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、
その平成7年の時の政府は、自社さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、鳩山現首相
であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。
▽FNNニュース
fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00163399.html

555 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 07:27:25 ID:W+Se7P/N0]
>>553
国民が認めた民主党なんだから、国民を説得する必要はないと思うが・・・

556 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 07:28:50 ID:S7TdRXCy0]
単純に脱ダムかと思ってたが、

こんだけ不況なのに
自民側の業者に対する見せしめ中止だったのか


従業員の人とその家族がかわいそう
ほんとに民主党は(生活+経済)<政局で行動するよね

結果 失業率増加 地方経済滅亡


557 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 07:29:21 ID:WI9evYjvO]
ここの狂信的民主党支持者は勘違いしているようだが
民主党に投票した大多数の人は民主党の全てを支持したわけじゃないからな。
傲慢な意見は贔屓の引き倒しになるから慎みなさい。

558 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 07:30:26 ID:nRoEUJIz0]
>>555
民主に入れなかった人間は国民に非ず、ですか

何ソノ非民主的思想

559 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 07:35:41 ID:mZXoGSk50]
そもそも民主に入れた奴40%しかいないんだが

560 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 07:38:04 ID:OtZAzp9P0]
\   ヽ   才 _  . -┼-   -┼-   -┼-   -┼-   -┼-   -┼-   -┼-   -┼-     /
 \  ̄ ̄`i /|/  ヽ ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、 ,-┼/-、  /
  \ _/  |   ノ ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ  ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ ヽ__レ ノ  ヽ__レ ノ/
          .,ノ';`′,,  |.゙ュ mmmmmmmmmmmm     ,,,,..ぃ―-、,,,_
        ,/  .. .|`ヽ ,l゙.l゙ .ムmmm"゙        ゙"mmm  r'く.l゜| ,,.、  ゙ヽ
       ../   、`.ヽv-イ/ /.,!mmミ   ヤンバダム  mmm | .゙l.゙l | .l゙.゙l  .‐ .ヽ
      .,/     .゙li、 .!、゛.,テ'"mm 丶/|::/!!!    ミ;= mmm ゙l. ゙l,レヘ-,i´ 、.シ \
     .,i´  ,,,i´  l゙ . ゙̄"⌒ mm::::: :r",,ゞィ    ヨ ●ヾ mm .`゙{_' .',,,/ .__,ィ" ゙‐  ヽ
    .,ノ  、,「.゙ .  .|       m::::::::: イ●ノ /  、"'ーヘヽ  m    .゙ .`゙゙゛ :|  .  .゙l,
   ./   ,l゙    .l゙       |:::::::::::::::::"" ,.゙・ ・'' ヽ、""    |          .| .'i、    ゙l、
   l゙   ,l゙   .,ノ        .|:::::::::::   i  _,,,,,,_  i     ' |          |  :゙'ii、   ゙l
   ,l゙   .゙l   .,iン‐'"゙゙゙゙゙''i、   .,|:::::ヽ、  .|lF-―-ヵl|   :/ |           .|   ゙l   .゙l
  ,i´   ′ .ヾ″   ヽ. ヽ ,/ヽ:::::::ヾ   {.ト、_ノ} i   .:/ ノ ―i、、.,-‐"゙゙゙゙゙゙'-、゙l    _゙    .|
  l゙     .、   .  .''、,. .゙ヽ .ヘヽ::::ハ  ヾ┴┴'ソ   ‐'''~  .゙--'゙... 、..   、 ‘\.` `."    ゙l
 .l゙     ‥‐r-  "゙.!゙゙'^ '.   ./ ヽヽ  ` ニ ´ ノ  ノ  ゙l.゜   ., ∩l.'(二 .     ヽ .   .、゙l


561 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 07:38:37 ID:WI9evYjvO]
住民側への暴言の数々はどうせ釣りだろうさ。
スレを盛り上げるための悪ふざけだな。
本気なわけがない。
本気ならゴミの意見(笑)だ。

次の総理を狙う前原なら住民を説得してみろ。期待している。

562 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 07:43:06 ID:Klw31HEX0]
>>555
バカな国民が八ツ場ダムのマニフェストを頭に入れて投票したとは
思えないね〜
どうせばら撒きの餌に食いついたダボハゼだろ。



563 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 07:48:40 ID:W+Se7P/N0]
>>558
民主が勝ったんだよ?
国民なら国民が選んだ民主を応援しなきゃいけないだろ
選挙の時は選挙の時
今は選挙が終わった後だよ
国民は粛々と民主の邪魔にならないようにしてればいいの

564 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 07:52:17 ID:y2JOh9Sf0]


ダムに反対しているのは基地外アカばかり(笑

565 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:00:25 ID:W+Se7P/N0]
ダムを作らなきゃ困るんですーって地域に住んでるなら
ダムを作るよりも移住した方が安上がりじゃん
あんな田舎、とっとと捨てりゃいいんだよ
テレビで見たがそんなに人口は多くなさそうじゃないか
何十億も何百億も使ってやるほどじゃないよ

566 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:06:37 ID:GH700YOF0]
本当に無駄ならば辞めれば良いと思うよ。

だけどそれを決める人間が地元住民の意見を無視したり
現場の視察をする前から早々中止を口にしてから
意見交換会とか言い出すから段取りが逆になって混乱してしまう。
口に出してしまった以上いっそ中止を強行するくらいの覚悟をしないと。

細かい問題だけど人の気持ちを考えたら
今回の話の進め方は失敗だな。

567 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:09:55 ID:hBtvq44N0]
まったく無駄なダムじゃないんだから、中止することはないだろ

568 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:11:50 ID:sopAwAzcO]
民主信者は民主主義を理解してないな

ちゃんと日本で教育は受けたのか?

569 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:12:29 ID:alnGcnGj0]
ゴネ得狙いの不良住民を、自公カルト政権の残党が、
後ろから焚きつけてるだけだよ。

放置プレイがよろし。報道もする必要なし。

570 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:13:34 ID:lMNi6l9M0]
さっさと中止しろ、さほど効果ないものにいったい
いくら使おうとしてるんだアホ。

571 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:13:36 ID:1GKVGN5Z0]
鳩山首相、チベット問題は「内政問題と理解」 首脳会談で

www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090922AT3S2201222092009.html



自民党はスルーしてきたが、民主党は「内政問題」と言う見解を公式に示した。
つまり、少数民族の虐待という人権蹂躙を容認する姿勢を示してしまった。

日本では報道されない中国の虐殺
www.youtube.com/watch?v=RwDG-L7P7Zo&feature=related

少数民族抹殺さえ容認する鳩山友愛外交だぞ
少数の住人の意向や鳩山政権に楯突く推進派の話など聞くわけない

おまいらの選択ミスだ!

572 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:13:52 ID:g0WeZzAR0]
ポッポもこんなに大騒ぎになると思ってなかったんだろうな



573 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:16:03 ID:1/2Ze5xR0]
マスコミもダム建設計画の時の反対報道はやらないのに
何故、中止の時の反対報道はするのかな

574 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:18:28 ID:1/2Ze5xR0]
国は過去に成田空港建設でも強制したんだし問題も無いだろう

575 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:21:29 ID:gCHtyx400]
国民の意見を聞くはずなのに
ここでダム中止撤回すると民主党の面子が潰れる
ダム中止と言い切った以上後戻りできない民主党

結局は自民党と同じ


576 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:22:25 ID:1/2Ze5xR0]
反対派住民に金を払って無理やり賛成させて
また反対派住民にお金を払ってダム建設中止を賛成してもらう
税金の二重取り

577 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:24:24 ID:9unb0qCFO]
当然中止だろ
土建生活保護を廃止出来なきゃ民主になった意味ないからな


土建屋はおにぎり食べたいって言い残して死ねば良いと思うよ


578 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:24:34 ID:PnUg4NP/0]
前原の父親中二の時に自殺してたんか
これは遺伝するから前原も危ない

579 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:24:41 ID:1/2Ze5xR0]
>>575
最初に自民が無理やりダム建設をしたツケを民主が尻拭いしてるんだよ

580 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:24:52 ID:w15l3l3W0]
地元に、ダム建設反対のひとは居ないんですか?

581 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:24:55 ID:UPssWML70]
しかしまあ、公明党のいやらしいこと。安物のパフォーマンスであることが
ミエミエ。

582 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:25:16 ID:F1AZw+JW0]

ぽっぽと前原が「どーしてもダムが必要だから」と言って、先祖の土地を放棄したのに

同じ人が「無駄だからダムを中止する」と言い出したら。そりゃ怒るわ。



583 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:25:43 ID:Ag50kfOg0]
少数の地元住民なんか関係あるかえ!
税金使ってるんやから中止は当然
どうしても反対する奴らは北朝鮮へ送ったれ!

584 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:26:08 ID:SeQeBQI0O]
          ノ´⌒`ヽ 
      γ⌒´      \
     .// ""´ ⌒\  )
     .i /  \  /  i )    八ッ場ダム建設の目的は
      i   (・ )` ´( ・) i,/     福田康夫の地元への利益誘導だ!
     l    (__人_).  |     無駄な公共事業は中止する!
     \    `ー'   /       
.      /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃  
     |            `l ̄    
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            | ̄\
            \ :::::\
           ノ \ :::::\
       γ⌒.´   ) :::::)  ダムの関連工事着工は
      // ""⌒.《  / .)    自社さ政権時で
      .i /   \ 《/ ヽ・:*:・,。*:・゚ さきがけの代表幹事は
      !゙   (゚ )`┃( ゚) i/ ゚:・:,。  わたくし鳩山でございます(爆)
     |     (__人_)  |
     \    `ー┃/
.      /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ   
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃  
     |            `l ̄   

【ブーメラン】鳩山&前原「八ッ場ダムは中止(キリッ」→知事「お前ら工事開始時は与党で賛成してたろ」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253619791/

585 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:26:32 ID:FBnTxHpy0]
民主党新政権の政治公約は温室ガス25%(殆ど不可能)削減である。
2005年換算では約35%削減、国内産業を全滅にする削減値になる。
小規模で発電効率の悪い風力発電や太陽光発電を多く導入するのではなく、
太陽光発電より高効率(約8倍)な水力発電所を多く設置すべきである。
降雨の多い日本、八ッ場ダム(発電を可能に)を沢山設置すべきである。
ゲリラ豪雨の多い日本、温室ガス削減のためダムを沢山設置すべきである。
民主党の政策は理論的裏づけのない「思い付き」である。


586 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:26:34 ID:th/8B3Wl0]
>>583
少数だったらどうでもいいのか?
だったら糞アイヌや在日なんぞへの権益付与をやめてもらいたいもんだが。

587 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:26:44 ID:uSLzEs9Z0]
>>563

と麻生の邪魔ばかりした奴がほざいていますwww

588 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:27:50 ID:yvADssCsO]
無駄使い廃止って…

残りを作るのにかかる費用が七百億
中止にかかる費用が二千億
という試算が出ているのに?

589 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:27:55 ID:RZgEAc6FO]
結局地元住民たちはダムを作ってほしかったんだろ?

利益のために“反対”してただけだろ!

カスだな!

590 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:28:06 ID:Bpubm3Z0O]

地元住民は補償金が欲しいだけだから、気にするな

あいつらの戯言聞いてると、何でもかんでも反対して、1円でも多く獲ろうとしてるのがバレバレだろ?



591 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:28:08 ID:gCHtyx400]
>>579
当時の大臣は現民主党議員ですけどなにか

592 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:28:33 ID:718HH5Lg0]
>八ッ場ダム建設中止のどこが『国民第一』なんだろうか

誰が『日本国民』なんて言ったんだ? 勝手に解釈するな !
『国民』とは『韓国民』 すなわち、『在日』のことだww



593 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:28:37 ID:H5PpaEuI0]
中止した方が、保証金やら何やらで作るよりも金が掛かるなんて

594 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:28:44 ID:PnUg4NP/0]
>>580
いません
(キッパリ!)
テロ朝に出てるアミダババアは誰だ?

595 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:30:12 ID:uSLzEs9Z0]
>>583

民主主義を多数決万能論と勘違いする馬鹿が後を絶たないなwww


596 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:30:50 ID:alk3hX9Q0]
>>565
おっと、小沢さんのダムの悪口はそこまでだ。

597 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:31:06 ID:l1fswDo20]
民主的手続きを経てダム建設が遂行されているんだから
ダム建設が民意なんだよ

前山は何を根拠に中止といってるのかね
調査委員会など公の場で議論とかしてんの
勝手に言ってるだけなら因縁・言掛りだろ

ミンスは独裁政権なのか
頭おかしすぎる

598 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:33:23 ID:CWZXy9Ge0]

583 名無しさん@十周年 sage New! 2009/09/23(水) 07:22:54 ID:mwPFsZRn0
まぁ、こっちとしては…

・中止→補償は税金の無駄と叩けるし
・続行→公約違反だと叩ける

どちらにしろ民主叩けるから構わんけどさ
前ブレさんじゃあの町長には勝てんと思う

599 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:33:27 ID:Ag50kfOg0]
>>586
当たり前やボンクラ!
あいつら立ち退きでどれだけの金を貰ってると思ってるんや
億単位の金もらってるんやで
中国や北朝鮮やったら強制退去で終わりや

クソ住民は金がほしいだけやろ!貪欲人間の集まり


600 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:34:01 ID:WRDWnoaM0]
>>597
だったらお前がカンパかなんか集めてダムを作ればいいだろ。
反対はしないよ。


601 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:34:54 ID:p1M2f/K30]
前原ってちょっと気の毒だよな
今までいいことないじゃん。きれいな嫁さんなのはいいが。
これって小沢に楯突いた報復なんじゃないかと思う。
小沢はこうなること知ってて前原に大臣させたんじゃないか?

602 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:35:17 ID:SeQeBQI0O]
>>580
もともと地元じゃみんな反対だったんだよ
大規模な反対運動もあったけと
何十年ものあいだにしぶしぶ受け入れることに

工事も進んで
住民の中には近くの代替地に家を建てて生活を始めてる人達もいる
それをいまさら中止なんて

住民にとっちゃもう怒り心頭だろ




603 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:36:08 ID:0d2PQwWA0]
感情論だけだな。くだらん。

604 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:36:31 ID:el3w+MNsO]
中止になんで住民ははんたいするわけ?移転したなら先ですんでればいいじゃん

605 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:36:35 ID:1GKVGN5Z0]
民主党は地方分権を推進しているんだろう
地方の意見に耳を傾けない強硬中止は、地方分権の精神に反するものだ

606 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:36:49 ID:bdI+Isz50]
>>603
それ、前原のことだよね。そのとおりだわ。

607 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:37:17 ID:gPBcSxOEO]
>>600
ガキかお前は。

しかしこんなにこじれさせてどうすんだか。

608 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:37:18 ID:l1fswDo20]
>>600
なんで俺が作る必要があるんだ

609 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:37:59 ID:cEtKO5Q40]
沖縄でも地元の声は無視すべき

610 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:38:18 ID:w15l3l3W0]

カワラユオンセンの会長は、本当はマエハラと会って話したいと言ってる

情報ソースはフジテレビ


611 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:38:34 ID:moIpm4fO0]
移転済ませた人がなんで怒るのかが判らない
戻れと命令してるわけでもないのに


612 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:38:38 ID:KMWKpwR/0]
テレビ見てたけど前原君だけは叩かれているね




613 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:38:40 ID:ijn05d8/0]
やんばも沖縄も中止がいいよ

614 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:38:49 ID:bdI+Isz50]
前原がなーんにも考えずにこのダムの中止を発表しちゃったのは、よーくわかった

もうダメだ。この政権

615 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:39:04 ID:Ag50kfOg0]
中止反対住民連中は

口では「私たちの生活をどうしてくれるんだ」とか言ってるが
頭の中では和解金の銭計算してるんとちがう

616 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:39:27 ID:ZJMMEYLQ0]
他の仕事作れよな

617 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:39:32 ID:z4u6Kk+z0]
eritokyo.jp/independent/yamba3/yambadam-map2.jpg
img02.ti-da.net/usr/sekigumi/ol_map.gif

618 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:40:20 ID:bdI+Isz50]
日本全国でもう誰も公共事業に協力する奴はいなくなるな。。。。
終わったw

619 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:40:27 ID:oWjYwZMO0]
普通に考えて無駄なものはいらんよ

620 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:40:29 ID:F1AZw+JW0]
>>610
「中止ありきで話をしたくない」って言ってただろ。
変な書き方をするな。

621 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:40:49 ID:WRDWnoaM0]
>>601
あたかも前原さんが誰かに操られているようなことを言うな。
別にダムなんて今言い出さなくてもいいことだ。
今ものすごく目立っている。すべて計算づく。


622 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:41:13 ID:YqhnuevwO]
イマイチ分からんのだが、ダムが出来ると地元住民に何か良いことあるのか?
ダムが中止になると何か不都合があるのか?
思いつく理由は、補償金が貰えなくなるんじゃないかって心配してるのか?ってことぐらいなんだが…



623 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:41:19 ID:el3w+MNsO]
工作員バレバレ(笑)

624 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:41:37 ID:nokOeNjk0]
中止賛成の人がいないのは、TVの情報操作を感じる


625 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:41:53 ID:l1fswDo20]
>>615
それはあなたの勝手な推測

ミンスがダムが無駄といってるのも勝手な推測

そんな勝手な話が通用するとでも思ってんの

626 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:42:22 ID:CWZXy9Ge0]
>>602
>住民の中には近くの代替地に家を建てて生活を始めてる人達もいる
>それをいまさら中止なんて 住民にとっちゃもう怒り心頭だろ


逆に、補償金で新しくて広い家に引っ越せてラッキーって感じじゃないのか?
おまけに、故郷も水没せずに済む、いい事づくめだろw

627 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:42:25 ID:SeQeBQI0O]
移転を済ませた人もいれば
済ませてない人もいる
地域のコミュニティをズタズタにされて
怒らない人間はいないわな

628 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:42:52 ID:bdI+Isz50]
>>619
そこの峻別がいい加減だから、前原は叩かれているじゃねーの?
なんで、このダムを名指しで中止宣言してんだよ?
理由がわかんね
他にも事業中のダムはいくらでもあるだろうが
それももっと事業が進んでいないダムがさw


629 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:43:07 ID:PnUg4NP/0]
中止賛成は過激派と共産党だけだからなー
もう時代遅れ

630 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:43:10 ID:s8c1XU0Z0]
党首時代の偽メール騒動への対応で分かるだろ
前原は意外とうっかりさんです

631 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:43:16 ID:pZIziVjJ0]
世界不況の真っ只中で土方に転落した者ならば公共事業のありがたみがわかるよな

632 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:43:22 ID:0pOLAmTx0]
公明党など工事続行賛成派は完成後の維持費の財源を示すべき。

賛成ありきで工事を進めたくせに、中止や反対では話し合いすら駄目って。




633 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:43:50 ID:718HH5Lg0]
>>577
毎年、在日に1兆円以上も生活保護費払っていることを思えば安いもんだよ。
在日への生活保護やめれば、簡単にダム造れるよ。

634 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:43:54 ID:el3w+MNsO]
ダムは必要と思ってるわけ?住民は。それとも中止に反対?同じようで違うことだぜ?

635 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:44:34 ID:l1fswDo20]
>>632
予算が付いてるからやってんだろ
勝手に工事してるとでも思ってんの

636 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:44:48 ID:p1M2f/K30]
>>621
そうなの?
民意よりもマニフェスト死守ってお達しが出てるんかと思ってた。
計算づくなら気の毒とは思わないが。
小沢批判してたし、あいつにやらせとけ!くらいの感じかと思った。

637 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:44:52 ID:4K9mdDLN0]
アメリカも、インド洋給油中止を受け入れたしな。
ごねても結局民主の主張を受け入れるよ。

638 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:44:54 ID:pW2PNl3P0]
中止はいいが、首都圏の水道水はどうやって確保するの?

639 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:45:10 ID:bdI+Isz50]
>>634
国が必要だからって、住民を説得してたのを忘れろとでもいうのか?
馬鹿じゃねーの?w

640 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:45:14 ID:Ag50kfOg0]
普通に考えて中止になって逆に喜んでる住民もかなり居るわな!

テレビに出てるのは「ごね徳」を狙ってる連中だよ

641 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:45:25 ID:pZIziVjJ0]
>>632
群馬、栃木、埼玉、東京の4都道府県で出し合うはずだが

642 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:45:26 ID:aiXBzYmCO]
そりゃ今までの建設説明会でダムの必要性を何年も説かれて説得されたんだろ
それをやっぱり必要じゃなかったですじゃ怒る
ダムの代替案があるのかよと思うさ



643 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:45:28 ID:PKWCMkAP0]
いらんものを無理してつくらなくてもいい

644 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:46:06 ID:pT6pYPej0]
>地方の意見に耳を傾けない強硬中止は、地方分権の精神に反するものだ

オマエは中高生だろう。
大人の基本は「自分のことは自分でやれ!」だ。
地元が分権なら、権力もあるが責任も同様、「自分達の金でやるんならOK!」だれも文句は言わない。
連中は政府が「国民の反対で出来ないから補償はするが止める」と言ってるのを
「国民の金でどんどん続けろ!」とゴネてるわけだ。当然、ウラには土建屋と893が居る。
こんなんが140もあって、オマエらの税金を食い物に変えてきたわけだ。
それでも続けるか? 年収200万からその分の税金を払うか?


645 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:46:09 ID:th/8B3Wl0]
>>599
じゃあ補償無しで単に中止しろよ。
前原は補償に1500億円も使うって言ってるんだぞ。

646 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:46:26 ID:XlpE+TAS0]
自民か公明が陰でダム建設推進派を動員してけしかけているんだろうか?
いずれにせよ、住民側が大臣の意見交換会に出席しない行動は逆に
ゴネている様にしか見えずマイナスイメージに見られてる

647 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:46:29 ID:18F2EAet0]
条件闘争中で補償金まだもらえてない似非反対派の残党がファビョってるだけじゃん。

648 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:46:39 ID:CWZXy9Ge0]
>>627
別にダムなんか関係なく、どこの田舎町も50年前に比べたら人口激減して、地域のコミュニティなんか縮小しまくりですが?

649 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:46:41 ID:z4u6Kk+z0]
事業主体の国土交通省は「200年に一度の大洪水に対応」としているが、
他方では「ダムの寿命は100年」と言っている。ということは、
200年に一度の大洪水が起きる頃にはダムの寿命はつきていることになる

都市用水についても、需要は今後増えないと予想されている。ダムの水は、
東京、埼玉、千葉、茨城、群馬、栃木の1都5県が水道用水や工業用水として
利用することになっているが、いずれの都県も水使用量は横ばい又は減少傾向にある
www005.upp.so-net.ne.jp/boso/nakayama02.htm

650 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:47:17 ID:E40TUpGc0]
西松建設が、八ッ場ダム関連で「吾妻トンネル新設工事」を施工している。
小沢との関係で裏が色々とありそうだ。

651 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:47:32 ID:SeQeBQI0O]
>>622
ダムが出来て住民にいいことなんてないよ
だからこそ何十年も反対してきた
しかし
工事はどんどん進められてしぶしぶ賛成せざるを得なくなった


652 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:48:31 ID:FEaonQaw0]
だから水力発電するんだから、無駄ダムじゃないだろ、
エコエコいってんのになんで廃止するんだ





653 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:48:36 ID:Waly6ReW0]
今の民主にとって大切なのは改革に取り組む姿勢をアピールすること。結果がどうなろうと、
マスコミがフォローしてくれるので、知ったことではない。

654 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:49:07 ID:el3w+MNsO]
じゃあ住民は必要と思ってんだ。中止されることによる不利益に反対してるわけじゃないんだな。へ〜(笑)

655 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:49:37 ID:TSJ4VMdM0]
で、ポッポの地元のダムはもちろん中止だよな?

656 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:50:40 ID:u+ACNRmP0]
テレビでは地元の反対派は全く放送しないから
賛成派しかいない印象をあたえてしまう。

657 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:51:06 ID:3OLgGq8w0]
地元はダムは必要だって何十年も国に説得されてきたわけ。


658 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:51:18 ID:PnUg4NP/0]
>>650
二階じゃねーのか
加藤かも

659 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:51:25 ID:TCJEggDe0]
満水にならない地肌むき出しのダム湖の側の温泉街より、
残骸をバンジージャンプ台として改装したほうが
あの町は活性化すると思う。

660 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:51:35 ID:Ck7S1Mob0]
「住民は金の亡者!」
何十年もかけて政府と話し合い、断腸の思いで家と土地を捨て先祖の墓を掘り起こし移転したのに
民主の思いつきで中止にされたら普通に怒るわ。中止になった場合当然莫大な補償と慰謝料を貰う権利はある

「最初ダム反対派だったじゃん」

既に家などを移転してダムを中心にした新しい生活がスタートしていました。
今更戻れといわれてもねぇ? 畑とか荒れ放題だし

「反対してるのは土建屋!」
公共事業で土建屋だけが太ると思ってる馬鹿

「政権交代したんだから前政権の進めていた事業は見直されて当然」
国が行ってた事業を撤回するにはそれ相応の理由が必要。民主はなんも説明無しで中止決めた基地外

661 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:51:37 ID:bdI+Isz50]
>>654
中止されたら不利益に決まってるじゃねーかよ
国から約束を無理やり結ばされて、その国から一方的に約束をなかったことにしてくれっていわれて、
これが不利益じゃなくてなんなんだよ?w
馬鹿?w

662 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:51:36 ID:TSJ4VMdM0]
>>656
裁判に全負けの反対派何か写したら逆効果だろJK



663 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:52:08 ID:2Z9Cd4mo0]
西松建設を通さない公共工事は
全て中止だ
民主党にはむかうものに対する見せしめなんだから
治山治水や中止に伴う補償金が何千億かかるとかは関係ない

工事を止められたくない全国の土建屋は
民主党にカネと票を出せという
一大みせしめ事案

664 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:52:16 ID:KaTKeA/C0]
せめてポーズだけでも地元見てから中止表明すればよかったのになあ、民主党員は誰も地元に行ってないんでしょ


665 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:52:54 ID:1/2Ze5xR0]
>>642
初めから必要では無いダムを無理やり賛成させるために
時間と無駄な保証金を出して納得させたんじゃないか?

666 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:52:55 ID:pIVzvyrSO]
半世紀もかけて説得して住民をどうにか納得させておいて今更中止とかかわいそう過ぎる

667 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:53:04 ID:OuwUkhRiO]
誰か知ってたら教えてくれ
あの作りかけのダムを壊してサラ地に戻すのに
あと幾ら必要なんだ?

668 名前:ふざけた奴 ◆X49...FUZA [2009/09/23(水) 08:53:04 ID:pn/3ZYMvO]
>>637 水力発電も兼ねてるのに中止て二酸化炭素排出量削減に矛盾しない?

無駄だのて言うなら汚沢ダムや北海道のダムのが無駄ぢゃんか。

669 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:53:32 ID:kZxWKZvJ0]
群馬5区選出の小渕優子は何してるんだ?
おひざ元が民主党に攻撃されているんだぞ

670 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:54:08 ID:IHz15J8o0]
原状復帰工事は民主党よりのゼネコンに発注します。
自民よりのゼネコンからは発注剥がし。


671 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:54:11 ID:gPBcSxOEO]
>>626
そう思って無いから怒ってるんだろ。
中にはそういうやつも居るだろうが。
田舎の人は土地への愛着が都会の人より強いから。
そういう事を無視して迂濶な発言するからこじれる。
無駄と言い切れる程の根拠も出せないのにな。

672 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:54:13 ID:TSJ4VMdM0]
>>668
民主党の支持地域は中止しません
しかもそれには指摘しません



673 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:54:21 ID:ijn05d8/0]
>>664
いくらポーズとは言え現況調査のために地元を視察することにあまり意味を感じないが


674 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:54:41 ID:Ck7S1Mob0]
>>667
petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps22717.jpg
事業費は3200億くらい。補償とかとあわせたらダム作るより金かかる

675 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:54:42 ID:pZIziVjJ0]
だって住民はダムが完成した後にダムの隣に町つくって
ダムと町の共存+観光っていう夢のビジョンを聞かされて
やっとダム建設承認した経緯があるんだぜ。
それを今更無しってーのは無いだろ。

676 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:54:45 ID:C6xYZrzvO]
上から目線でいきなり中止。地元と接触も取らずに。ご立派な国民目線の政治ですね。

677 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:54:48 ID:1GKVGN5Z0]
無駄だから中止するが、その無駄に追い銭をする民主党
それこそ無駄なんだよ
まあ、民主党の無駄使いは綺麗な無駄使い、なんだろうね

678 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:55:04 ID:CWZXy9Ge0]
>>660
>既に家などを移転してダムを中心にした新しい生活がスタートしていました。
>今更戻れといわれてもねぇ? 畑とか荒れ放題だし

誰も戻れなんて言ってないと思うが。

679 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:55:21 ID:K9JgUbRnO]
高架道を十字架にしたら。


680 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:55:27 ID:kJeGchgD0]
「天下り」は魔法の言葉

681 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:55:30 ID:el3w+MNsO]
じゃあ中止でも不利益にならないようにすればいいわけだな?金か?土下座か?(笑)

682 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:55:32 ID:ixwI9tOnO]
信じられないことにマジで「ダム=無駄」という単純な図式だけで正式決定までしてしまったみたいだな
学生政治サークル並の思考回路だホントに東大出てんのか?
票欲しさにリベラル受けすることはなんでも無批判に受け入れるからこうなるんだよ
史上最悪の総理だ



683 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:55:51 ID:2Z9Cd4mo0]
与党の暴走を止めるべき群馬5区選出の
小渕優子自民党衆議院議員は
ただいま、日本の少子化問題解決のため
自ら分娩中です

684 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:56:08 ID:PnUg4NP/0]
裁判やって負けたのは余所者
敗者復活はないよ
>>669
出産じゃね

685 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:56:13 ID:TSJ4VMdM0]
>>681
で、何でポッポの地元のは中止しないの

686 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:56:28 ID:3OLgGq8w0]
地元に反対派なんかもう居ないだろ。
出て行ったよ。

工事中止になってももう戻ってこない。
そういうレベルにまで進んでしまっている。


687 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:56:32 ID:8onZU5gMP]
もうめんどいから中止反対派の主導者を何人か友愛しちゃえばいいんじゃね?

688 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:56:41 ID:H+Vy+all0]
中止決定

689 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:56:49 ID:6jgORhwQ0]
前原の面子つぶすつもりかよ。

690 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:56:51 ID:Ck7S1Mob0]
>>681
土下座したら住民が被る不利益が消えると思ってんのか馬鹿。
中止されたら莫大な補償と慰謝料貰うのは当然の権利だ

691 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:57:02 ID:bdI+Isz50]
>>681
その両方とも必要なんじゃねーの?w
前原が撒いた種なんだから、前原が責任をとればいいw

692 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:58:01 ID:1/2Ze5xR0]
なぜ住民はダム中止を反対するんだ
移転には賛成なんだから移転して黙って生活しろ
ダムを作る作らないは別だ



693 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:58:01 ID:WRDWnoaM0]
>>667
必要な追い銭だったら払うよ。
前原さんははっきり表明してるからね。
悪いが、これは国民から当たられた権限だ。


694 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:58:03 ID:ckymFO910]
>>1
鳩の言動って野党時代と何も変わってないのな
首相としてどうよ・・・これ・・・

695 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:58:22 ID:1GKVGN5Z0]
>>676
二層化論や地方分権を推進する民主党なら、
当然、村長さんの意思、村民の意思に配慮すること。

鳩山民主党はダブルスタンダードがデフォ



>>678
> >>660
> >既に家などを移転してダムを中心にした新しい生活がスタートしていました。
> >今更戻れといわれてもねぇ? 畑とか荒れ放題だし
>
> 誰も戻れなんて言ってないと思うが。

住人がテレビで言ってましたよ・・・
反対派地元住人は村に住んでいない=部外者が、県内在住ってだけの構図

696 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:58:33 ID:CWZXy9Ge0]
>>671
だから、その愛着有る先祖伝来の土地が水没しなくて済むんだから、喜ぶべきだと思うが?

「愛着有る土地を今さら水没させないとは何事だ!約束通り水没させろ!」って怒るのかw

697 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:58:35 ID:el3w+MNsO]
金なんじゃん(笑)始めから金ほしいですっていえよ(笑)ダムはどっちでもいいですってな!

698 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:58:47 ID:mOSudQO3O]
立ち退きまでやって、今更無かった事にされてもねぇ。

意見を聞かず自分がやりたい事をやるのが友愛ですか。

699 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:59:13 ID:ijn05d8/0]
>>694
変わったらブレたって言われるだけだろ

700 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 08:59:22 ID:TSJ4VMdM0]
なんだ結局ID:el3w+MNsOは民主党のほうのダムに関しては何も言わないのか
しょうもない奴だな

701 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:59:26 ID:iFC0hXCz0]
小沢
「野党時代はジリ貧で、自分の領土でしかダムが作れなくて4つが限界だった、これでも頑張った」
「不動産もやりくり10億分しか買えなかった、これから全て小沢利権で変えるんだ」
「苦しかった限界だ。すぐに始めるぞ。ワープア、貧困?私も耐えた自分で何とかしなさい以上」

702 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:59:40 ID:PnUg4NP/0]
このダムは延期、建設どちらでもいいが
ただ感情論だけで中止しちゃうと問題が多すぎる
馬鹿左翼が勝ったと勘違いして
ちゃんと正しく試算しなおして全国民に明らかな状態で決めろよ



703 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 08:59:44 ID:bCiEPZPr0]
施工主を西松建設にすれば、再会するんじゃないか?

704 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:00:07 ID:0agdC3790]
 ところが、07年7月の参院選前のマニフェストからは、八ッ場ダムの文字が消えた。
理由について、佐藤元議員は「私を含め、この問題に取り組んでいた議員が、
05年衆院選で軒並み落選したためだろう」と話した。

 一方、この参院選で、八ッ場ダム問題に熱心だった候補者らが当選すると、
この問題が再び党内で活発に議論され始めた。
鳩山首相も07年以降、超党派の議員で作る「公共事業チェック議員の会」の会長を務め、
ムダな公共事業に対する関心を高めていた。こうした流れが、
鳩山首相による昨年8月のマニフェストへの“復活宣言”に結びついたとみられる。


民主マニフェストに「八ッ場」再登場なぜ?
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20090916-896412/news/20090922-OYT1T00084.htm

705 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:00:15 ID:ixwI9tOnO]
>>692
落ち着けミンスww
これが現実なんだよwww


706 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:00:24 ID:gQXUkPVd0]
ちゅうか、各県への保証金1500億円で各県がそのまま自前で完成させれば
いいじゃん。



707 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:00:29 ID:bdI+Isz50]
>>697
当然の権利だよw
国が無理やり約束を結ばせて、国が反故にするってんだからw

前原はダムを完成させるより多額な賠償金を払うって言ってるそうだから、丸く収まるじゃんw

708 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:00:42 ID:+VM6HGkoO]
>>690


ダムは利益を出すのか?



709 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:00:56 ID:MLdN99t0O]
>>692
どういう精神構造をしてたらそんな書き込みができるんだろう?

710 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:01:45 ID:NQ6VsK7E0]
意固地になる住民の気持ちも分かるが
陰で利権に集る輩が入れ知恵してる様に
伺える。確かに過去、何十年も翻弄され
たのだろうが住民には十分な保証をする!
と明言してるのだから、良いではないか?
日本は変わろうとしている。
不況で失業者・自殺者と問題は山積みだ
老人ホーム・保育所も足らない
学校は老朽化して子供が危険に晒されてる。
しかし、群馬県知事はじめ、旧自民党員達
官僚・地方公務員達は素知らぬ顔で安定した
高額給与を国から貰い、高級車に乗り尚かつ
自分達親族が経営する企業に公共事業を絡
ませ、私腹を肥やしてきた過去の事実がある。

711 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:01:50 ID:jI0d6+OD0]
日本人よ!日本から出て行け!! By民主党 ボス ぽっぽ

まずは八ッ場ダム関連住民から☆

つーか、どうすんのよ?
八ッ場ダムの途中まで作った奴は??
現地言って見てきたけど地震が来たら折れそうな
十字架みたいになっちゃってるよ??

まだ慰安婦とか占領のつまらない話は
どうでもいいとして、日本人がチョンやシナに文明を
与えてしまった罪をいつまで償わせようとしているの?

712 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:01:51 ID:TSJ4VMdM0]
というか、ポッポのことだしあと4,5回はブレると思うな



713 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:01:57 ID:/ENpK4bT0]
>>1
>>無駄遣いをなくすというのを国民は非常に期待している
それは結構だが、無駄がどうかの客観的基準と、十分な説明はあるんだろうな?
鳩山さんや小沢さんの胸先三寸で決められちゃ迷惑だし、
利権の温床にもなるよね?

714 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:01:58 ID:93zx4i8EO]
>>685
友愛の力だよ

715 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:02:04 ID:ht6zu6Xn0]
ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され
その平成7年の時の政府は自社さ政権でさきがけの代表幹事をされていたのは
鳩山現首相であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した

716 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:02:08 ID:ckymFO910]
>>699
ぶれてないから大丈夫なんじゃね?
【政治】「八ッ場ダム、工事着手時の与党に鳩山首相らがいた」 群馬・大沢知事が指摘★4
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253640343/

717 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:02:09 ID:i4PKJdKS0]
八ッ場ダムって。。。
yanbachiba.blog102.fc2.com/

718 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:02:29 ID:6lgwRJJL0]
民主党は独裁政治なのか?

719 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:02:33 ID:GH700YOF0]
>>590
まるで
何でもかんでも反対して1票でも多く票を獲ろうとした民主みたいですね。

720 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:02:48 ID:1/2Ze5xR0]
>>695
千葉県のように裏金大好きな所もある
ちゃんと強制も出来ない地方行政のままでの
言うなりでは効果がないから地方の行政を叩きなおしてからだよ

721 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:03:39 ID:4K9mdDLN0]
>>719
民主党は結構賛成してきたが。知らないのね。

722 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:03:41 ID:TPLF/wyr0]
手ぶらで中止って、中小企業の社長の思いつき糞アイデアレベルだな



723 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:03:42 ID:0agdC3790]
>>710
> 確かに過去、何十年も翻弄され
> たのだろうが住民には十分な保証をする!
> と明言してるのだから、良いではないか?
作って維持する金の2倍の補償額でねぇ。
それを無駄遣いって言わず、何を無駄遣いと言うんだ?

724 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:03:57 ID:EYV6fyVt0]
日本国内でまわっていたお金、雇用が、ますます中韓に流れそうですね。

725 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:03:58 ID:TCJEggDe0]
あの川は上流で石灰撒いてるくらい
酸性度が強いから、ダムが出来ても、ひどいことになる。
透明度の高い湖どころか、よどんだ汚い水になる。
住民は綺麗な湖畔の温泉街って自民党と官僚の作ったイメージに騙されてるんだよ。

どろどろの水の湖の側の温泉街より、
ダム中止して、道路と駅だけ完成し、残骸はバンジージャンプ台にでもしたほうがいい。


726 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:04:02 ID:ixwI9tOnO]
>>696
喜ぶべきとかいう発想がもうww
さすがミンスを支持してるだけあってぶっとんでますなwww

727 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:04:04 ID:IHz15J8o0]
>>626
ダムが出来てやっと同等な場所じゃないのか?

A「鉄道を通すから引越ししてね。」
B「そんな辺鄙なところじゃイヤだ」
A「鉄道を作る時はそこに駅を作るから駅前になるよ」
B「じゃあ仕方が無いか」
    :
    :
A「中止」
B「えっ!!辺鄙な場所に引越ししたのに。・・・・・・・・・」

極端かもしれないが、公共事業・代替地とかはそんなもんだろ。


728 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:04:08 ID:/ENpK4bT0]
八ツ場ダムに限っては、中止こそ無駄遣いのようだな。

いくつもの関連スレ見た感想だ。
どうも民主党はろくに調査もしないで決めたようだな。

バカばっか!

729 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:04:57 ID:1/2Ze5xR0]
>>719
自民の無駄な公共事業を推進してきたツケの清算を
公約通うり今してるんだよ

730 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:05:03 ID:UktaXy9G0]
>>708
ホントに馬鹿なの?
それとも中学生なの?

731 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:05:18 ID:CAfE1bTH0]
>>716

きのう、きょうの話しじゃないだろw

いつの話しを持ち出して来たんだよw

732 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:05:45 ID:TSJ4VMdM0]
>>729
で、民主のダムはいつ中止にするんですか?



733 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:06:20 ID:sXOD05xv0]
執行部に反目する
前園さんに玉砕命令が・・・

734 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:06:41 ID:FGTNvp8D0]
当初予算の2倍かけて完成してないってどういうことだよ
このことで責任とるやつはいないのか?
だから公務員と土建屋に対する批判がなくならねーんだよ

735 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:06:43 ID:5fIYMXhc0]
>>726
ごく普通の発想だが?

何が何でも、先祖伝来の愛着有る土地を水没させたいのか?


736 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:06:54 ID:0agdC3790]
中止するなら
岩手と北海道の公共事業をすべて中止してからだろ。


高速無料化は北海道から?

何この露骨な利益誘導

737 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:07:04 ID:/ENpK4bT0]
民主党も政府も、八ツ場ダムが無駄という説明をしてないな!

全国の公共事業を探せば、もっと緊急性が低くて計画段階や初期段階の工事があるんじゃないのか?

民主党も政府もろくに調査してないな!

738 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:07:07 ID:SfPBSL+70]
民主叩けるなら、土建屋のケツも喜んで舐めますってか。

739 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:07:37 ID:l1fswDo20]
民主主義なんだからよ
ちゃんと手順踏めよ

日本は北朝鮮じゃねーんだよ

あと予算停止はマトモな根拠が無ければ
政令違反だからな

ほんとに政治家かコイツラ
遊びで政治やるなよ

740 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:07:38 ID:UktaXy9G0]
八当りダムは無駄だけど
小沢県のダムは無駄じゃないんですよねw

741 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:08:11 ID:PnUg4NP/0]
今日前原が吾妻線にSL走らせられるか見にいくんだろ
地元はダム湖の上を走るSLの撮影ポイントを教えるんだ
これで前原はイチコロ
ダム推進になるよ

742 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:08:18 ID:TSJ4VMdM0]
>>738
北海道の利権のためなら何でもやりますよねw



743 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:08:29 ID:Hpq24by10]
民主党のこいつ等の発言って
ただ選挙用の発言だったんだよ。
政権さえ取ればーーが目的なんだから。
後は野となれ山となれ・・・じゃ?

744 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:08:50 ID:bdI+Isz50]
>>735
もう水没させることに住民も国も同意してるんだよ

前原が一人できりきり舞いしてるだけw


745 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:09:02 ID:1/2Ze5xR0]
>>732
自民は50年かけても
まだ作れなかったんだ
話し合いに時間は掛かるだろう

746 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:09:15 ID:kZxWKZvJ0]
>>684
頼りにならねえ('A`)

747 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:09:43 ID:GH700YOF0]
>>729
そんなの当たり前だろ。
政権を獲るってのはそういう事を含めて政権を獲るんだから。

そんな当たり前の事をわざわざ言っているから
大ボスに与党になる能力は無いとか言われるんだよ。

748 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:09:50 ID:lyUXzFicO]
岩手県民だけど岩手のダムこそ不要だとおもいます

749 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:10:08 ID:mBMFfSWb0]
観光って言うけど、お前ら見たいか?
コンクリートでせき止められた湖を。
(ダムオタは除く)

750 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:10:11 ID:iCf39BRw0]




八ツ場ダム建設を決めたのも鳩山でした

751 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:10:11 ID:WRDWnoaM0]
>>728
無駄遣いは分ったからさ、後は現実にダムを作る方法を考えろよ。
手弁当で一人で建設するとか、十万年後くらいに完成するだろ。


752 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:10:13 ID:9PqcYRjf0]
そもそもこの先ダム完成までにいくら費やすのかまったく不明な事業。
当初予算を大きく超えるのはほぼ間違いないわけで、
また、計画から50年たって社会環境もかわってしまい、
事業の意味そのものが見失ってしまっていることもあり、
中止を含めて見直す必要はあるとは考えている。

ただ中止をするならば、それに変わる別な意味のある事業を提案することが
地元に対する保障になるのだろうが、あの田舎に対して新たな意味ある
事業を提案するとなると、案としては国交省そのものをあの糞田舎に
移転するとかそういうことを提案するのも面白いんじゃないかと。




753 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:10:16 ID:2Z9Cd4mo0]
八ッ場はみせしめ
民主党にカネと票を出さないと
いつでも仕事を干し上げるぞという
豪腕小沢幹事長の参議院選挙対策です

来年の参議院選挙は
日本全国の土建屋が喜び勇んで民主党支持に
かけ回ると思います

754 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:10:40 ID:i4PKJdKS0]
>>728
>>717
続行のほうが無駄

755 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:10:42 ID:TSJ4VMdM0]
>>747
>>729は革命をしたいんでしょ
前がしたことなんてどうでもいいって考えだから

756 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:11:16 ID:bdI+Isz50]
>>749
それを推進したのは国だからw
住民に文句を言うのは筋違いw

757 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:11:16 ID:PnUg4NP/0]
湖の上を走るSLが見れるとこなんか他にないぞ
立派な観光資源だ
ダム推進の決定的な理由じゃん

758 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:12:03 ID:OuwUkhRiO]
>>674
トン
やっぱりな
これは「公約は何がなんでもやり遂げる」っていう
民主のカッコつけなんだな
民主は自分達のイメージのためなら平気で国民に犠牲を強いるんだな
そして民主のイメージ作りの為に巨額の税金が使われる
とんでもない奴らに政権渡したもんだなw

759 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:12:05 ID:ckymFO910]
>>749
そんなに魅力的と思わんけどなぜか時々行ってしまうんだよな、ダム板

760 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:12:07 ID:TPLF/wyr0]
>>737
政権交代と同じで、中止ですっていいたいだけだから
調査も糞もネゴシートも代替案もないよ。
台湾での日本統治下の後の国民党政権と「日本否定運動」と同じ。

たとえると、
小中高のマラソン大会でさ。
最初の校舎のトラックでピースしながら全力疾走して、
ゴールの時に最下位集団で半泣きで脇腹抱えてゴールする目立ちたがり屋と似てる。
政治もマラソンと同じで、ペース配分が重要なんだけどね。
来年の参議院選が近いんで、必死なのよw。

761 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:12:56 ID:WVGel3ud0]
>>735
水没しないことになってもその土地はもう自分たちの手を離れてしまったものだよ?

762 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:13:14 ID:TSJ4VMdM0]
しかし民主党のダムには何も言わないところをみると
そのあたりは理解しているようだ



763 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:13:39 ID:PnUg4NP/0]
よし鉄ヲタも召還しよう

764 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:13:49 ID:6lgwRJJL0]
民主党さんはダムを撤去する工事を
どのゼネコンさんにさせたいのかな?

765 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:14:12 ID:/ENpK4bT0]
大事なのは、無駄な公共事業の縮小だろ?

八ツ場ダム中止がダメでも(ていうか中止する方が無駄遣いらしいが)、
全国の公共事業を精査すればいくらでもネタはあるんじゃないのか?

例えば、岩手とか、岩手とか、岩手とか、
あるいは岩手とか!

766 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:14:20 ID:Nnw9N2adO]
>>752
いいね。そこで辻元清美を隔離してほしい。

767 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:14:22 ID:xxsCY7R+0]
話し合いに応じるまで放置しとけばいいさ。
もちろん工事は中止で。

その方が保証金先送りできる。


768 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:15:26 ID:NQ6VsK7E0]
>>727
その代替え地を担当していた
地方整備局の長が現在の
高山町長じゃなかった?

769 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:15:30 ID:bdI+Isz50]
>>767
住民が死に絶えるまで待つと?w

もう日本は朝鮮以下だなw

770 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:15:33 ID:iFC0hXCz0]
小沢利権で数十年掛けて解体

771 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:15:37 ID:TSJ4VMdM0]
>>765
岩手と北海道だな

772 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:15:54 ID:GH700YOF0]
50年掛けて完成しなくても良いダムが
本当に必要か?正直必要だとは思えん。
本当に必要ならもっと迅速な対応が必要だろ。
住民感情を考慮して工事を続行するなら
新たな利用目的も提示するべきだな。



773 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:16:19 ID:TlxEsrOY0]
地元の代議士は何やってるんだ。
推進運動の先頭に立たなきゃおかしいだろ。
それが出来ない理由があるのか?

774 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:16:40 ID:718HH5Lg0]
北海道と岩手以外の土木事業者はみな餓死してしまえ!
嫌なら、ミンスに利権よこせ。

実際、岩手の汚沢ダム(複数)の中止は一切無いし、
北海道の高速道は、建設費償還されてないのに、無料化だ。

775 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:17:22 ID:MZCKeomZ0]
民主党自身は問題を穏当に現実的に対処しようとしている。
民主党信者は問題を過度に単純化して、「住民=悪」の単純な図式を
作って、「あいつら悪だから有無を言わさず止めちまえ」と、非現実的な
極論を叫ぶ。思考回路が現場での現実的な対処を考えないで済んだ、
野党時代から進歩してない。

776 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:18:15 ID:bdI+Isz50]
>>772
あのさ、工事に着工したのは、ほんの数年前だよ・・・・w
それまでは住民は工事にずっと反対してたんだよ・・・・・

国と住民の話がまとまって、工事に着工したのが数年前




777 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:18:28 ID:9fwS7Q+F0]
オレの信頼する毎日新聞の今日の社説によれば

mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090923k0000m070101000c.html
>すでに約3200億円を投じており、計画通りならあと約1400億円で完成する。
>中止の場合は、自治体の負担金約2000億円の返還を迫られ、770億円の生活再建関連事業も必要になるだろう。
>ダム完成後の維持費(年間10億円弱)を差し引いても数百億円高くつく。
>単純に考えれば、このまま工事を進めた方が得である。

毎日新聞の結論はそれでも中止すべしなんだが、其れはともかく、

>自治体の負担金約2000億円の返還を迫られ

を含めて「高くつく」と考えるのは妥当なのか?
ダムが本当に無駄であれば自治体に返却して別の用途に使うほうが
国全体としはプラスと素人的には思うのだが。
途中まで作ったものを回復する費用は純粋に無駄だと思うけどね。

778 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:18:42 ID:TSJ4VMdM0]
>>776
馬鹿に何言っても無駄だぞ

779 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:18:55 ID:mBMFfSWb0]
今まで公共事業の多かった北海道でも、
特に予算の少なかったのが、室蘭地区。
もちろん、鳩山の地元だからだ。
自民党が今までやってきたことのお返しをしてるだけ。


780 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:18:59 ID:LTCdbiyM0]
ここの村長は高級レクサスを運転していた。この車も補償金で買ったのだろう。
移転住民は高級な一軒家を立て、高級な墓まで補償金で作ったのだろうな。
もう一度補償金を貰うための住民運動だろうな。ゴネトクだ。

781 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:19:03 ID:1/2Ze5xR0]
ダムを作りたいなら自民党が政権取って
その頃にはタム中止派がまた出るから保証金払って賛成派にして作るんだな
政権交代が続く限り住民は一生お金に困らない


782 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:19:03 ID:718HH5Lg0]
>>773
今、妊娠中で、動けません。 少子化対策も重要だよ。



783 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:19:17 ID:dHBKTiRu0]
民主党政権ってこのダムに対して値段でしか無駄だと説明して無いんだよね。
なんできちんとした調査を重ねて、根拠となりえるものを出さないの?
各県の知事や地元が怒るのも当たり前でしょ。

784 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:19:59 ID:Uc9/twHhO]
民主党最高!

785 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:19:59 ID:ssZdOhJl0]
ダムに関して、マスコミの報道の仕方はおかしいよ。
中止反対って・・みんなダムに賛成してるみたいじゃないか。


786 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:20:08 ID:PnUg4NP/0]
一般的に自民党の道路族がいるところは
直に道路、高速をつくる
いないとこはダム造って付け替え道路で整備する
広域農道で我慢する
これが哀しいかな自民党が長年やってきた政治だ
ここは道路族がいるんだがダム計画があって長い間
ダム無視して建設できなかった
そういう事情がある

787 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:20:22 ID:cHcad+T9O]
子ども手当てに毎年5兆円以上捻出するから公共事業は今後未来永劫全部中止しないと駄目だな、災害や地震あっても補償や復興復旧はありません、

788 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:20:22 ID:ckymFO910]
>>777
作りかけのダムって何にリサイクルできるんだ?

789 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:20:35 ID:b6sZz4FH0]
富士山噴火→浅間山も連動噴火→ダム間に合わず大災害

つうか、中止するなら東京都が払った470億返せ
そんでもって石原は都民に還元しろよな


790 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:20:35 ID:/ENpK4bT0]
>>772
いやいや、俺たちがああだこうだ言うよりも、
まず、民主党や鳩山政権が合理的な説明と関係者を説得をする義務があるわけよ。
マトモな手続きを踏んでこそ民主主義は担保されるんだ。

無駄な公共事業を縮小はいいとして、
無駄とする基準は?
全国から中止や延期する工事を選ぶ基準や手続きは?
また、そのときの説明書や議事録の公開!

このくらいやらないと、民主党になった意味はないな。


791 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:20:42 ID:bdI+Isz50]
>>777
自治体への負担金約2000億円がどこから出てくる金だと思ってるわけ?w

あんたの税金でもあるんだよw



792 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:20:58 ID:l1fswDo20]
>>772
50年も中止にならず国が地道に反対派と交渉してきたんだろ
逆に非常に重要なダムだって事なんじゃないの



793 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:21:08 ID:TSJ4VMdM0]
>>791
税金払ってないニダ

794 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:21:21 ID:mBMFfSWb0]
>>788
本体工事はまだ入札してない。
今まで作った付替道路などは、そのまま使えばよろしい。


795 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:21:21 ID:7FRU0oSQO]
17日の発言だし、また変わるかもしれない。

796 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:21:25 ID:1/2Ze5xR0]
住民は反対すればお金に成ることを学習した
お金が欲しいだけ

797 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:22:00 ID:Kdz2sWoCO]
金集めにダムファンドとか作れば?

798 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:22:29 ID:UktaXy9G0]
民主はまず選挙んとき、負けるにしてもここにちゃんと候補立てて
民主の立場とかマニフェストの中身を住民だけにでも説明しとくべきだろ・・・
選挙に関係無い土地だし、自民盤石地盤だからって
パフォーマンスのネタに地域住民巻き込んでダム工事止めるとかねーわ
マジどん引き
砂場で遊んでんじゃねえんだっつーの

799 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:23:01 ID:PnUg4NP/0]
岩手も小沢がいたから道路が全く造られなかった
しかたなくダム建設で細々と道路整備してきた
そういうとこと群馬や福岡を一緒にしちゃいかん

800 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:23:17 ID:qys0dMO60]
住民は心の問題で金では解決できない。
だから利権くれーー

801 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:23:21 ID:EHR5N5g/0]
群馬県民は国政選挙を何だと思っているんだ!
ダムとは別に保証を求めるべきであって
そんなにダムが欲しければお前らの金だけで建てろ!

802 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:23:34 ID:vTtkt3UG0]
長い時間をかけて1歩1歩進めてきた計画を、時代が変わったからといって切り捨てる方法は良くない。
何十年もかかったのは国の責任でもあるんだから、やると言っておいて完成間近になってから
話をひっくり返すなんて、あまりにも無責任。

民主にしてみれば自民党のせいだと言いたいんだろうが、党は関係ない。
国を背負うというのはそういうことだ。




803 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:23:40 ID:/ENpK4bT0]
>>779
>>自民党が今までやってきたことのお返しをしてるだけ。
おいおい、それじゃあ自民党以下じゃないか、「国民生活が第一」で戦ったんだぞ!
民主党を支持しないと国民じゃないのか?

804 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:23:52 ID:MZCKeomZ0]
いったん立ち退いた人が、ダムが中止で戻ってきて、そのためのお金が入る?
ホントならソース見せてよ。どう考えてもあり得ないだろ。

805 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:23:59 ID:TSJ4VMdM0]
>>801
わかったから岩手のダムも中止な

806 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:24:24 ID:6zsX71Z30]
漫画記念館にあれだけ反対しておいて
漫画記念館が200個ほど作れる補償金はいくらでも払うのが民主独裁政治

807 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:24:53 ID:9N5APlPp0]
>>799
群馬より岩手の方が公共事業費が多いって知ってる?

808 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:25:00 ID:lTX5hmlRO]
なんで川辺川と八ツ場狙い打ちなんだ?

全ダム事業を精査してこの二つが特に非合理だと言う説明はまだ?

809 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:25:05 ID:b6sZz4FH0]
>>803
選挙前から「国民とは日本国民を指してないのでは?」
とはいわれていたしな、情弱がホイホイ騙されて投票しただけだろうw


810 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:25:31 ID:4CVDYNJMO]
>>783 そもそも、地元民を説得してダム建設を開始させたのが、さきがけ時代のポッポと前張だから
詳しい資料をミンスに出せるわけがないw

811 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:25:36 ID:iFC0hXCz0]
中止も税金で払うんだよな
解体工事の利権は小沢だろ

812 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:25:47 ID:GH700YOF0]
>>776
同じ事だよ。
計画〜実行までに半世紀費やしても問題無い物が
今どうしても必要だとは思えんよ。
それまでの経費が無駄になるのは分るけど
当初計画で考えられた
ダム自体の必要性はそれ程無い事の証明だろ。



813 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:25:51 ID:ZMazl58HO]
慌てて止める理由が別にありそう

814 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:25:56 ID:i4PKJdKS0]
地すべり多発地帯なのに1400億で完成の分けないでしょ
yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=7
あとあと、追加工事やら堆積物の除去に金がかかるだけ

815 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:25:56 ID:1/2Ze5xR0]
>>792
要らないのに作ろうとしたから時間がかかったんだよ
一度決めたことを中止したら計画した先輩の顔に泥を塗るから
それは出来ない
政権交替して出来ること

816 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:26:02 ID:K/12Yn1o0]
地元住民もダムなんか要らないと考えてるんだが、
保証金だけは1円でも多く欲しいと考えてるわけだな。
だからゴネるんだなw

817 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:26:13 ID:9fwS7Q+F0]
>>791 負担金はそもそも自治体が拠出したお金を
使わないで戻すだけだじゃないのか?

やはり無駄使いより戻した方が有益かと思うけど。

818 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:26:24 ID:/ENpK4bT0]
>>801
ダムが欲しいのは群馬より埼玉などの関東各県なんだけれどな!

819 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:26:24 ID:PnUg4NP/0]
>>808
自民党代議士が暗躍してて余計に予算がかかった
あるいはこれから際限なくかかる可能性がある

820 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:26:26 ID:S3EgRe1RP]
>>801
つい最近、この問題を知ったというのがバレバレですよ。
住民はダムなんかいらないの。ダム建設決定までは反対してたの。

821 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:26:49 ID:FGTNvp8D0]
とりあえず誰か責任とれよ

822 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:27:18 ID:BEmXxjL00]
脱ダムの勝利だぁぁぁ ダム人ざまぁぁぁぁ
脱ダム へぃ 脱ダム ほぃ 脱ダム へぃ 脱ダム ほぃ



823 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:27:27 ID:TSJ4VMdM0]
>>819
何を言ってるんだこいつは?

824 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:27:29 ID:UktaXy9G0]
>>799
どこのヒト?
岩手はすげえ立派な道路だらけだよ
誰も通らんような山奥でもうちの宮城とダン違いw
公共事業費も多い土建王国だけど

825 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:27:29 ID:b6sZz4FH0]
>>812
今必要でないものは当面不要、、、怖い政治だな
多くの国民が死にそうだ

826 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:28:04 ID:WVGel3ud0]
>>810
それ賛成派のおじさんに指摘されてるね。
「あなた達も与党だっただろ」ってw
これに対する釈明を早く聞きたいもんだ。

それにしても前ナントカはまた貧乏くじ引かされたのかね?

827 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:28:11 ID:8xgvqsdIO]
八ツ場ダムをやんばって読むのなら八ン場って表記すりゃいいのに…とニュースの度に毎回思う

828 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:28:16 ID:bdI+Isz50]
>>812
>>ダム自体の必要性はそれ程無い事の証明だろ

それこそ前原が証明すべきことだなw
中止するっていっちゃったんだから、ちゃんと筋を通して説明して、住民合意を得て、法的手続きに移行しない限り、
ええかっこつけただけw


829 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:28:17 ID:G6eAHqc60]
自民党政権当時は
マスコミもネットも有識者も有権者も
無駄なダム作るなって散々言ってたのに
何故突然に地域住民の立場がクローズアップされ始めたの

830 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:28:33 ID:1DZhZ3Wv0]
候補者立てなかったのは、ここでの直接対決から逃げたと
思われてもしょうがないな。


831 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:28:54 ID:S3LJElNc0]
YAHOO!みんなの政治運営が、またプロ市民投稿者の違反投稿を見てみぬフリ!
議員のことを記載せず、自民批判だけの投稿を放置。(これが保守の投稿者ならすぐ削除)

seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000166&s=0&d=1&r=4
seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000763&s=0&d=1&r=6
seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000572&s=0&d=1&r=16
これがOKなら俺も拉致問題で700件ほど投稿するってーの!

参考;YAHOOみんなの政治、評価ガイドライン
評価が単なる好き嫌い、人間性の批判や非難にならないよう、よく考えたうえでの客観的な投稿をお願いいたします。
議員本人や、ほかの投稿者を中傷する投稿は絶対におやめください。

放置の例;
「心療内科に見てもらえ」
seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000366&s=0&d=1&r=23
「ぼくちゃん!もうおなか痛くないの?」
seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000255&s=0&d=6&r=202
「ぼくちゃんまだいたのか?」
seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000255&s=0&d=6&r=203
「穀つぶしのおばさんへ」
seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000513&s=0&d=1&r=15
「まるでチンピラ」
seiji.yahoo.co.jp/giin/report/index.html?m=1&g=2009000271&s=0&d=1&r=45
seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000357&s=0&d=1&r=157
seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2009000437&s=0&d=1&r=39




832 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:28:55 ID:9fwS7Q+F0]
>>816 地元民はこの期に及んではダムの要否は関係ないだろ。
政策をころころ変えるな、というのが彼らのポイントだ。



833 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:29:01 ID:Ck7S1Mob0]
川辺川ダムの方はまだ建設に着手してないし地元住民も反対派が大勢だから
民主としては八ッ場じゃなくこっちを目玉に挙げればよかったんだけどな。ホントに無駄かどうかは知らんが

834 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:29:12 ID:qys0dMO60]
というか地元は小渕の自民党王国だし、
住民協議会には、自民党の小渕優子衆院議員や南波和憲県議、萩原渉県議が発起人に名を連ねてるとのこと。
ようするに自民党が民主党の出鼻をくじくために住民を煽ってる。

835 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:29:26 ID:PnUg4NP/0]
>>824
宮城は工事は仙台付近に集中してるからね
そりゃいなかにまでは金ばら撒ききれない

836 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:29:28 ID:Wlv+l9Jp0]
ダムをこのまま作れば
渇水対策、水力発電、洪水対策になる
絶対建設すべきだ
これを中止と言うならまずは岩手と北海道の
公共事業を全部中止するべきだ。


837 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:29:45 ID:GH700YOF0]
>>825
この半世紀にそのダムが完成しなかった事で何が起こったの?
余計な経費が掛かったとか抜きでダム自体の存在理由として。

838 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:29:54 ID:b76EhxCH0]
自分達がダム建設で嫌な思させられたから絶対完成させろって・・・
ガキみたいなゴネかたすんなよな

839 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:30:03 ID:mBMFfSWb0]
東大工学部出身の鳩山と東工大出身の菅がいるんだから、
もっとこう、技術的に不可能とかいいわけを作ればいいのに。

もっとも民主党には、東大理系出身なのに、
「メールの写しなんてワープロ文書並」ということが
わからなかった人がいるけど。


840 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:30:16 ID:iFC0hXCz0]
>>833
それは中止でおk

841 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:30:37 ID:MZCKeomZ0]
>>829
この問題に限らず、総論賛成、各論反対なんて何時の時代、
何の分野にもあったよ。それだけ、理想を現実を移すのは難しいということ。
民主党は口だけでよかった時代から、現実に向き合わなきゃいけない
時代に入った

842 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:30:38 ID:b6sZz4FH0]
>>831
Yahoo!BBの収益金の一部はめぐまれない朝鮮学校に寄付されています

OK?



843 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:30:40 ID:WVGel3ud0]
>>812
この半世紀、本当に問題はなかったの?

844 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:30:42 ID:6zsX71Z30]
行政の継続性を無視して、費用算出、必要性も示さぬまま、行政手続きを経ずに中止

これは選挙に出馬したものがやることじゃないよ。


クーデター独裁政権がやることだよ

845 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:30:49 ID:lTX5hmlRO]
工作員の書き込みはワンパターンだな

住民に対する誹謗中傷とムダだからだけ…

他のダム事業と比較してどれだけムダかを明確に示してくれよ

846 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:30:53 ID:Fwg27m5FO]
>>808 80年代90年代と無駄な公共事業の代名詞に使われてきたからだろう。
地元住民が嫌がってるのに国が無理矢理にダムを押し付ける構図は政府批判の呼び水となるからね。
あと反対派には労働組合やら反戦反核団体が関与していた。

847 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:31:06 ID:MWnmGdOz0]
この件に限らず象徴的な事しかやらない民主政権。
自民とは違うというアピールが出来るか出来ないかが判断の全てで、
その結果のことなど眼中にない。

848 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:31:09 ID:H2YDCYop0]
>>836
メンテナンスコストが莫大にかかるぞ。
消費税しか払っていないニートは気楽でいいな w

849 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:31:25 ID:IHz15J8o0]
>>768
単に、中止するけど代替地で満足してるだろって話は単純過ぎないかなってこと。


850 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:31:50 ID:1oU1UQseO]
まさかこのケースの様に民主政権が
次々と公共事業を中止してくとか思ってるヤツはいないよな?

ここだけ中止で岩手北海道その他は継続ですw
なんでかなwww

851 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:31:57 ID:/ENpK4bT0]
全国の多くの公共事業から選んだのが、建設半ばの関東の水瓶ですか?

本当に全国の事業を調べたのか?
無駄認定の基準、調査報告書、議事録くらいは公開すべきだな。

まさか、碌に調べてもいないんじゃないだろうな?!

「政権になって詳しく調査したら中止の方が無駄なので続行します」これも立派な対応だぞ!

852 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:31:59 ID:/26N0jAT0]
首相に反対すんなやネトウヨどもwwwwwwwwww



853 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:32:14 ID:TPLF/wyr0]
年間56000円の仕送り(子ども手当)必要だから
手に入れるまで50年ぐらいかかったレアな定価4600円の商品、
ローン支払い3000円払って、残価1000円の支払がもったいないから買うのやめた。
返品期間や返品手数料わからないけど、200円ぐらい儲かるんじゃね?

って発想が民主だろ。節約ってこれはさすがに頭が悪すぎるじゃねーか。

854 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:32:27 ID:LO/c9dLS0]
4〜50年反対してきた住民は「翻弄」というけど
見方を買えれば「変節」「迎合」だろ?
あと10年ねばれば、今回の決定は歓迎すべきことだったんでは?

855 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:32:42 ID:ATcc2dzQO]
もう各家庭に補償金として1億くらいやれば済むんだろ?
いい歳した大人が心の問題とか情けない。

856 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:33:21 ID:bdI+Isz50]
>>848
メンテコストなら試算されてる例がある
>>777

857 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:33:45 ID:7JYosGb2O]
公共事業にからむ土建屋て、金持ちばっか、

858 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:33:53 ID:TSJ4VMdM0]
>>845
しかも民主のダムに関しては歯切れが悪いw

859 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:33:55 ID:PnUg4NP/0]
前原は何時に行くんだ?

860 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:33:59 ID:GH700YOF0]
>>843
少なくても何か大きな災害などが
起きていたらもっと早くに大きな動きが有るんじゃない?

861 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:34:16 ID:/ENpK4bT0]
>>829
無駄じゃないからだろう。

そもそも無駄だと証明がされてない、
また、全国の多くの事業から真っ先に中止すほどの緊急性も、選定した経緯も公開されてないしな。

862 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:34:31 ID:b6sZz4FH0]
>>857
西松とかなんであそこがあんなにデカいのかようわからんよな




863 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:34:35 ID:1/2Ze5xR0]
>>845
他のダムも無駄だよ
すでに作ったダムでも

864 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:35:15 ID:pcpdhV2B0]
>>802
それはおかしい。じゃあ、ポケベルのための回線を長年にわたって計画実行
しようとしてたところにインターネットが出現、それでも計画通りやるのが
筋か?

865 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:35:30 ID:LO/c9dLS0]
ダムは半永久的に使えるものではないし、町の言うように
観光資源になるとは全く思えない。

866 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:35:36 ID:l1fswDo20]
>>815
そんな屁理屈が通用するかボケ

867 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:35:40 ID:UktaXy9G0]
>>852

【政治】女子中高生「新政権支持しない」が「6割以上」…「どうせ票集めの無謀なマニフェストだから、結局半分も実現しない」★10
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253644299/




民団が闘ってきていまも毎日闘ってる見えない敵

「ネトウヨ」の実態

868 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:35:50 ID:3YVl8s9a0]
中止するのはいいとして、その後いくらお金がかかるか公表してる?

まさか途中でやめて放置って事はないよね。

869 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:36:04 ID:lTX5hmlRO]
>>848
他のダム事業はメンテナンス費用掛からないのか?

川辺川と八ツ場がメンテナンス費用特に高い訳じゃあるまい

870 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:36:17 ID:2UiqhxZK0]
上流に小さめのダムを作れば十分なのにわざわざでかいダムを
作ってるとかじゃないの?

871 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:36:19 ID:WkKYoBRR0]
>>725
自民党?

872 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:36:41 ID:b76EhxCH0]
>>864
ISDNとか一時期そんな状況だったな



873 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:36:49 ID:kZxWKZvJ0]
>>812がいいこと言った!
そうだな今来てないんだから来るわけがない
関東や東海道の大地震や富士山大噴火への備えなんて無駄だな
半世紀以上攻めてこないんだから自衛隊もいらないじゃないか

wwwwwwwwwwwwwwこんなゆとり初めて見たwwwwwwwwwwwwwwwwww


874 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:36:55 ID:Ck7S1Mob0]
>>864
で、今回八ッ場ダムがポケベルとしてインターネットに当たるものはどこに出現したの?

875 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:36:58 ID:TPLF/wyr0]
>>864
市場競争と国策によるインフラ整備を比較するおまえはアホ。

インフラ整備は何十年もかかるだろ。
継続性がないと公共病院も道路も橋もつくれんぞ。

876 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:37:06 ID:bdI+Isz50]
>>864
そういう例えを出すなら、前原は代替案を出さなきゃなw
代替案も提示できないのに、その例えはまったくなりたたないw

877 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:37:10 ID:jl3ZDvJm0]
泣く泣く引っ越した地元民は納得いかねえだろうな。
民主党に変わったから止めますで納得するわきゃない。
派手な話題で全国民に「党が変わりましたキャンペーン」をしたいだけでは?

878 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:37:46 ID:EkFtPBOJ0]
国からの支援で生活ができた。
いまさら、生活保護打ち切られても困る、っていうのが得したこと。
長い時間をかけている裁判の弁護士といっしょ。スピード判決されると、
裁判がなくなり、弁護士料が安くなってしまうから。
ごねるほど、ゆっくり工事をやるほど、宿主に寄生できる。
でも今や宿主は病気だから、病気の宿主に寄生するな、ってことよ。
病人をさらに重病人、危篤状態にさせようとしているのが、大型公共事業推進派。
日本国が傾いて、自分の生活もないだろう。


879 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:38:09 ID:/ENpK4bT0]
ここで中止派が根拠を示さなければならないほど、あほらしい事はない。
民主党なり鳩山政権がやるべき事だ。

ろくに調査も検討もしてないからこんな面倒な事になる。中止の方が高くつくんじゃバカとしか言いようが無い。

小沢も「まずは私の地元で中止しました」とか言って1つや2つ中止すれば格好つくのにな!

880 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:38:11 ID:qV2FlvI30]
今日の朝のTBSのみのの番組見た人いる。町長とのやりとり見て・・・
町長が話しているのに何度も遮り質問していたな、普通なら気がつくけど
まともなテレビ局とは思えない。

881 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:38:29 ID:EdAv1S/j0]
終身税金当てにして町おこしか

882 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:38:30 ID:S3EgRe1RP]
民主党は国民の生活第一を掲げて政権を取ったけど、
支持者は民主の政策で犠牲になる人たち(ダム、JR、フェリー・・)を
悪者と決めつけ、罵声を浴びせる人ばっかり。弱肉強食の小泉時代とは、
セイフティーネットがある分だけ違うとか言っておきならがら、いざ
補助金が払われるとなると、貰う側を金の亡者と罵る。そもそも
移転補償済みで、ダム中止で新たな補償発生の有無も怪しいのにもかかわらず



883 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:38:31 ID:LO/c9dLS0]
前原は代替案を住民と話し合って見つけていこうとしてるんだろう。
ダムありきの住民こそここは話し合いをすべき。

884 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:38:37 ID:718HH5Lg0]

岩手のダムは民主党小沢の利権、だからきれいな良い利権。
八ツ場ダムは自民党小渕の利権、だから汚い悪い利権。
だから、八ツ場ダムは中止が妥当、汚沢ダムは継続問題なし。

これ程明快な答えは無い。長野原住民は自分の出生成分を怨め!

885 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:38:42 ID:nfdGPhYJ0]
胆沢ダムからやれば拍手喝采だったのに
進捗率97%だったけ
まず槐よりはじめよ 例外を許すと利益誘導って言われちゃうよ

886 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:38:44 ID:LMIUijaM0]

鳩山由紀夫:北海道第9区
小沢一郎 :岩手第4区
前原誠司 :京都第2区
岡田克也 :三重第3区

まずは、自分達が立候補した地域の補助工事を全て中止しろよ。
鳩山、「白鳥大橋」いらねーぞ。
国から引っぱった我ら血税を、官僚に圧力かけて、工事の優先順位をあげさせ
自分の小選挙区に手厚く発注しときながら、勝手すぎる。
議員失格の前に人間失格だわ。


887 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:39:02 ID:v3E1Z+ZLO]
台風も最近関東目がけてやってくるようになったし、そろそろ百年に一度がくるかもね。
下流の皆さんグッバーイ。

888 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:39:09 ID:mOSudQO3O]
>>827
<ヽ`∀´>ヨンダニカ?

889 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:39:16 ID:9fwS7Q+F0]
無駄な公共工事と言うから混乱するんだよね。
国の財政が赤字なんだから、有益なものでも優先順位が低いものは
中止または一旦停止し必要性を見直す、が妥当だろう。
ほぼ100%無駄なのは例のアニメの殿堂くらいだろ。

890 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:39:19 ID:lTX5hmlRO]
>>863
じゃあ岩手県のイザワダム事業も今すぐ中止しろよ

川辺川と八ッ場だけじゃなく全てのダム事業を中止しろw

891 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:39:51 ID:TSJ4VMdM0]
>>879
小沢・ぽっぽ「地元ではだれが見ても必要不可欠なもの以外公共事業しません」
っていえば支持するんだが
なぜか言わないんだよな

西松があるから絶対に言わないだろうけど

892 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:40:31 ID:1/2Ze5xR0]
>>877
引っ越しした住民に元に戻れとは言わないよ
引っ越し先に満足してるなら反対するな
中止しても住むところは変わらない



893 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:40:46 ID:GH700YOF0]
>>868
問題はそこだよね。

「中止」に伴う経費が全く見えない。
良くテレビに映る橋脚なんかどうなるんだろう?
将来何も無い山に掛かる無駄に立派な橋として有名になりそうw

894 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:40:58 ID:vM0Pd7ll0]
自分も責任あるはずなのに、鳩はヒドイな。
前原の退路を断ってやがる。なんて党首だ。


895 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:41:10 ID:bdI+Isz50]
>>883
物事の順番が違うw

婚約してた男女
一方的に男が婚約破棄を宣言
婚約破棄した男、「娘さんと今後の話がしたいので、合せてください」
女の親「アホか?帰れ、ボケ」


896 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:41:31 ID:mBMFfSWb0]
>>886
さっきも書いたけど、
北海道の中でも室蘭地区は公共事業予算少なかったんだよ。
鳩山がいたから。


897 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:41:34 ID:IbNUXCxUO]
>>1
おまえに払われている給料がいちばん無駄だよ。

898 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:41:49 ID:sha7F3mw0]
>>30

おい、ゆとり。

ちゃんと読んでから書け。
馬鹿は参加するな。

899 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:42:11 ID:p0r3jodz0]
地元の土建屋が反対派を後押ししてるんだろ

900 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:42:11 ID:TSJ4VMdM0]
>>896
西松は無視なんですね分かります

901 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:42:13 ID:NQ6VsK7E0]
>>834

そのとおおおり!



902 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:42:26 ID:hAnBdE5D0]
これって見せしめの意味合いが強いって誰か言ってなかったっけ?
どっちがムダ使いなんだか。
民主最低。
鳩山の故人献金問題をハッキリさせない限り、何を言っても説得力なし。
献金問題で責任者だった花田氏を消したくせに。




903 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:42:40 ID:1/2Ze5xR0]
>>890
モノには順番が有るんだよ
緊急性の有るところからするのが当たり前慌てるな

904 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:42:46 ID:1oU1UQseO]
>>886
白鳥大橋って鳩山先生が造って下さったのですか…
いやぁデカい公共事業でしたでしょうね

地元もさぞや潤ったでしょうねwww

905 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:42:55 ID:GH700YOF0]
>>873
そのダムが無い事で将来起こり得る問題は?

906 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:43:04 ID:tGS6VM66O]
子供手当て止めればダムなんて星の数ほど作れるな

907 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:43:33 ID:MVT2hLvb0]




 


 


 

 
 











908 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:44:01 ID:/ENpK4bT0]
>>883
現状ではダムありきが当たり前ろう。
まず最初に何故中止するのか合理的説明すらないぞ。

無駄な公共事業を減らすのはいいとして、無駄という基準は何?
全国の多数の事業からどれを中止するか決める基準と手続きは?
調査書、報告書、議事録くらいは公開するんだよな、民主党政権なら!

909 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:44:05 ID:9fwS7Q+F0]
>>902 自民も最低だから困るんだよ。どっちがマシかの問題だ。

910 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:44:11 ID:7JYosGb2O]
こんなゴネ屋より犯罪被害者に金やれよ

911 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:44:16 ID:Nr5Ih0DO0]
当初事業費 2100億円
修正事業費 4600億円(5年前に修正)
現在支出済 3200億円(修正事業費の70%、当初事業費の150%)

で、執行済み3200億を使って何を作ったのかというと。

※2009/6/9政府答弁書
付け替え国道の進捗 26%
付け替え県道の進捗 6%
付け替え鉄道の進捗 70%ほど
ダ ム 本 体   未 着 工   ←←←←←←←

※ダム反対派による計算
付け替え道路の完成区間 6%
付け替え県道の完成区間 2%
付け替え鉄道の完成区間 75%
ダ ム 本 体   未 着 工   ←←←←←←←

7割の事業が終了しているのではなく、7割の予算を使ったしまっただけです。
あきらかに4600億円じゃダムは出来ません。
工事中止して1460億返還したほうが安上がりになります。


八ッ場ダム計画の問題点
八ッ場ダムについて流されている情報の誤りについて
I.八ッ場ダムを中止した方が高くつくという話の誤り
II.八ッ場ダムはすでに7割もできているという話の誤りについて
III.八ッ場ダムの暫定水利権がダム中止に伴って失われるという話の誤り
IV.大渇水到来のために八ッ場ダムが必要だという話の誤り
V.八ッ場ダムは利根川の治水対策として重要という話の誤り
VI.ダム予定地の生活再建と地域の再生について
yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

912 名前:エラ通信 ◆0/aze39TU2 [2009/09/23(水) 09:44:22 ID:/xp3HP3X0]
>>896
鳩山が与党にいたときの鳩山つり橋って知ってるか?
あれの建設費120億円弱、年間維持費2億円。






913 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:44:49 ID:1/2Ze5xR0]
西松はちゃんと自民党にも献金してるよ
僻むなよ

914 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:45:17 ID:PnUg4NP/0]
高速道も道央自動車道がさっぱり進まなかったな
道東道も中川(酒)側しか進んでない
しかも中川のとこ完成したとこは既に無料開放wだ


915 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:45:28 ID:TPLF/wyr0]
>>906
56000億円--子ども手当(毎年)
4600億円--やんばダム(1回だけ)

あと10こぐらい毎年作れるよw

916 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:45:34 ID:9LciVnFr0]
道路、新幹線も見直せや。
この2つだけ槍玉にあげてんなよ。

917 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:46:08 ID:p0r3jodz0]
自民党は総選挙に負けたんだから
八ッ場ダムはやめてもしょうがないだろ
勝てば官軍 負ければ賊軍

918 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:46:14 ID:TSJ4VMdM0]
ま、ここで民主党支持者がどんなに頑張っても無駄だけどな
ポッポだし

919 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:46:21 ID:4CVDYNJMO]
前原国交相は23日、八ッ場(やんば)ダムを視察する。住民との意見交換会が開かれる予定だが、
民主党の目玉政策に、住民や自治体からは反発の声が上がっている。
前原国交相は、23日に八ッ場ダムを視察する際、住民との意見交換会を開く予定。

前原国交相は21日、「中止という方向性は変更ございません。どのように今後、
解決していくかという意味での意見交換会を、ぜひさせていただきたい」と述べた。
しかし、住民側は「(出席は?)しません」、「会わないです。あれでは全然だめでしょう」などと語った。

こうした中、公明党の山口代表は22日、前原国交相に先立ちダムを視察し、意見交換会を開いた。
この中で、住民は「これだけ苦労した先人たちをバカにしてます」、「お墓も水没のため移転になりました。
ぜひ皆さんも、国のためにお墓を掘り返す心をわかっていただきたい」などと語った。

さらに、ダムに関連する群馬県の大沢知事からは「平成7年(1995年)以降に工事が着手され、
その平成7年の時の政府は、自社さ政権で、さきがけの代表幹事をされていたのは、
鳩山現首相であります」と述べ、工事を着手した時の与党に、鳩山首相も前原国交相もいたと指摘した。

23日に行われる予定の前原国交相と住民の意見交換会では、
住民らは出席せず、代表者が声明文を読み上げるという。
八ッ場ダム水没関係5地区連合対策委の萩原昭朗委員長は
「前原さんが撤回しますと言えば、土俵に乗れるけれども、それまでは土俵に乗れない」と語った。

住民たちは、9月11日から、ダムの建設促進を呼びかける署名活動を開始した。
樋田 ふさこさん(80)は「300人ほど、署名していただきました。この57年間は何だったんだと。
(ほかの人は)言ってますけど、本当に何だろうって...」と語った。

FNN
fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00163399.html

920 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:46:23 ID:VZzJLlPpO]
ダム作って喜ぶのは土建屋と密放流しに来るバサーだけだよ。

921 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:46:25 ID:IHz15J8o0]
>>892
>>727

満足かどうか判らん。
本人が不満足なら不満足だろ。
一方的中止はそう言われても仕方ない。
満足してるかもしれないが、
「お前ら満足してるだろ」と言うのは間違い。

922 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:46:38 ID:iFC0hXCz0]
小沢はそろそろ逮捕で良いんじゃないか?
案外鳩山、岡田で大丈夫そうだし
やる事がわかった今返って邪魔になる気がするなあ
自分が得しないのは無駄って事だろ小沢は



923 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:47:23 ID:lTX5hmlRO]
>>903
胆沢ダムは存在意義さえ疑問視されてるの知ってるよねw

てか、全てムダなら優先順位関係ないし

924 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:47:25 ID:FHEZrPo60]
予算の7割を既に支出しているといっても、残り3割で工事が終わる訳ではなく
結構な追加費用がかかる見込みだそうじゃないか(どの位の額?)。
他方、中止したらしたで莫大なお金がかかるというし。
一体どうしたら良いんだろうな?
こうなったら中止じゃなくてとりあえず凍結にしたらどうかとも思ってしまうが……
住民の人たちがさらに怒っちゃうか。

925 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:47:28 ID:1/2Ze5xR0]
>>915
将来の年金の面倒をみtくれるのは子供たち
ダムが年金を払ってくれるかよ

926 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:47:30 ID:cOq66cANO]
>>816
ダム必要って考えてる地元民は多いよ。

治水はちゃんとしてほしいし、何より観光資源になるしね。

927 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:47:38 ID:9fwS7Q+F0]
ダム賛成でも反対でも良いけど、
難民状態の住民をごね得とかいうのは正しくないぞ。
だれでもグレるよ、この状態は。

928 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:47:48 ID:G6eAHqc60]
>>911
すげぇ
こんな情報知らなかった、マスコミちゃんと仕事しろよ

929 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:47:57 ID:ndtUF8Zu0]
あれ?中止しないとか言ってなかったっけ?
1日ごとに話がころころ変わるな。

930 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:47:59 ID:9PqcYRjf0]
>911
政府もそれをきちんと説明して、国民に納得してもらう必要があるんだが、
前原は説明していないよな。
この先、1400億で完成するわけがないということをきちんといって
中止にかかる予算 < 続行した場合にかかる予算
となることを丁寧に説明すべき。
そうすれば、世論は確実に中止に傾く。


931 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:48:01 ID:TPLF/wyr0]
>>911
人が住んでたり線路よけたりするのが先。
ダムをいきなり本体を着工できるわけないだろw。
地権者を纏めるのにアホみたいな時間がかかる。
頭大丈夫か?

932 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:48:02 ID:TSJ4VMdM0]
>>922
逮捕できるんならとっくにしてるだろw
西松でものらりくらりで何ともなかったんだぞ?
金丸ラインは偉大だってことだ



933 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:48:06 ID:Kg/uPj1v0]
どうしても必要なら、国から地方に返還される金で作ればいい
関係自治体1都5県全員が出せば十分足りるはずだ。
誰も言い出さないのは、それでは完成には足りないことをわかっているからだろうな。

934 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:48:18 ID:mBMFfSWb0]
>>912
そういえば鳩山ってけっこう長く与党にいたんだな。
まさに「新党ぬけがけ」って奴か。

935 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:48:25 ID:bdI+Isz50]
婚約してた男女
いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言
男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい。」
女の親「アホか?帰れ、ボケ」

936 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:48:40 ID:PnUg4NP/0]
だから前原はちゃんと試算しなおして
住民、全国民の意見を聞けよ
勝手に決めるな

937 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:49:04 ID:/ENpK4bT0]
>>903
それならそれで、合理的根拠に基づいた説明が必要だ。
埼玉などの水資源でもある、工事が半ばまで進んでいる、中止する方が高くつくかもしれない、
これを押して真っ先に中止するほどの緊急性とは何なんだ?

まさか、鳩山が無駄と言ったから無駄なんだ!じゃないだろうな?

938 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:49:38 ID:GLDJ6PzZ0]
>>912
白鳥大橋のことなら、桁ひとつ間違えてるよ。ゼロが一つ足りない。


939 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:49:48 ID:FHEZrPo60]
>>911
ダム本体未着工かよ。
あとどの位お金かかるの本当。えらい面倒くさい問題だな。

940 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:50:09 ID:lEWnxoYv0]
公共事業やりたいんなら下水整備しろよ。
先進国で最低レベルじゃないの?日本って。

941 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:50:43 ID:ohKAtXeV0]
ミンスは始まる前から威勢のいいことを簡単に言いすぎだ
いくら公約だからといっていきなり中止ありきでは、聞く側からしてみればそりゃ話し合いにならんだろ

942 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:50:44 ID:kZxWKZvJ0]
>>905
ダムができるからということで下流域の治水工事をやってこなかったんだって



943 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:50:53 ID:1/2Ze5xR0]
>>923
中止の緊急性は工事進行具合で決まる
進んでる事業から止めるのが常道


944 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:50:53 ID:p0r3jodz0]
そんなにダムが必要なら
群馬県と周辺自治体の税金だけでつくってくれよ
よその道府県の税金に迷惑かけるな

945 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:51:02 ID:PnUg4NP/0]
東北、北海道で与党でないと悲惨だからな
あからさまに予算で差別される
武部や町村が生き残ってるのは与党だったから

946 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:51:22 ID:ndtUF8Zu0]
別に中止でもいいが、住民にはきっちり謝罪と保証はしろよ。
別に民意は住民をないがしろにしてまでマニフェストを進めて良いとまでは言ってねーぞ。

947 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:51:33 ID:mBMFfSWb0]
>>911
ダム本体未着工なのは知ってたが、
付け替え道路や鉄道もその程度なのか。
きっとその道路もブツブツ細切れで、
全線通らないと意味がないんだろうな。

948 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:51:44 ID:MWN4FRFx0]
このダムは東京や埼玉の水源として必要。
だけど小沢の地元の胆沢ダムは完全に無駄な工事。
胆沢ダムのwikiにも小沢が悪いことしたかもって書いてあるしw

949 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:51:51 ID:TPLF/wyr0]
>>944
享受者の一都4県が負担してんだろw

950 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:52:11 ID:9fwS7Q+F0]
>>944 その論法は財源を地方に委譲してからね。

951 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:52:20 ID:DwOQLMU5O]
>>936
まあ少なくとも不要とした査定基準はしめさにゃ
誰も納得はしないわな

952 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:52:35 ID:b76EhxCH0]
ダム工事って周辺整備が大部分で、本体なんてサクッと出来ちゃうもんでしょ



953 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:52:40 ID:dIA9tNr40]
>>943
進んでる物から止めてどうするw
馬鹿だろお前w

954 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:52:56 ID:+eYaPMJZ0]
単なる意地じゃんw

955 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:53:13 ID:p0r3jodz0]
>>950
つまり国家事業から県単独事業に格下げすればいいだけ
国の補助金=国民の税金は使うなということ

956 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:53:51 ID:kZxWKZvJ0]
>>674から
petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps22717.jpg
中止した場合と作った場合の差額分は民主党と民主党支持者が出すんだよな?

957 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:53:57 ID:Ykw5oBMk0]
www.mlit.go.jp/river/shinngikai_blog/shaseishin/kasenbunkakai/shouiinkai/kihonhoushin/051206/pdf/ref3.pdf
9ページ
現計画の洪水調節量6,000m3/sに対し、既設ダム及び八ツ場ダムにより、複数の洪水の平均として約1,600m3/sの洪水調節が見込まれる

958 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:54:09 ID:6lgwRJJL0]
なんか独裁政治って嫌だな

959 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:54:13 ID:bdI+Isz50]
婚約してた男女
いきなり一方的に男が婚約破棄を周囲に宣言
男「娘さんと婚約解消を前提に今後の話がしたい。」
女の親「アホか?帰れ、ボケ」


960 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:54:34 ID:TPLF/wyr0]
>>952
居酒屋で食い物頼みすぎてテーブルに置くところ無くて、
減っている食い物をほかの皿に移すみたいな作業が、
すげー時間かかるみたいな感じじゃね。


961 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:54:47 ID:4K9mdDLN0]
>>948
水源としては不適。
強酸性の水を希釈しないで集めたままだよ。

962 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:54:50 ID:FKWrzAPv0]
一般国民と土建屋の全面戦争が始まったね
全員野球で膨大な借金の元凶となっている自民党利権を叩き潰せ



963 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:55:07 ID:iD30DVCbP]
この前 室蘭の白鳥大橋通ったけど良かったよ。

昔は繁栄したのに今は寂れて死に絶える室蘭が海から一望できるから
なかなか趣がある。陸からみるよりいい。港湾都市だからな。

そんな景色を見せるために大金つぎ込んでつくったかどうかはしらんがw

964 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:55:29 ID:1/2Ze5xR0]
>>950
地方分権にして地元が費用出すなら誰も県外は文句言わない
地元も賛成するだろうか他に税金を使いたいんじゃないか

965 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:55:31 ID:rU8+vghY0]
平成8年の渇水の悪夢が再現したら、
鳩山の家に水をもらいに行くぞ

966 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:55:31 ID:AoUTVipm0]
そもそも50何年も何やってたのよ。
休工時間の方が圧倒的でしょ。

967 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:55:33 ID:SeQeBQI0O]
こんな感じで民主にやらせてたら
そのうち日本の首都は岩手になるぞ

よかったなあオマエラ


968 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:55:55 ID:lTX5hmlRO]
建設に向けて地道な説明や説得の積み上げで建設合意に至ったんだから
中止するにも同じくらいか或いは倍以上の労力費やさねば
それが民主主義ってもんだろ

ミンスは党内がトップダウンだからなんでも指示したら反対意見認めようとしない悪癖がある

969 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:55:59 ID:PnUg4NP/0]
>>948
ダムのおかげで僻地に道路ができたんだろ
地震で崩れちゃったけどw
>>952
ダム本体なんかコンクリート打ち込むだけだからな
建設中に川の水流すバイパストンネルは完成したって言ってた
だから純粋にあとはコンクリート打ち込めば完成だよ

970 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:56:27 ID:/ENpK4bT0]
民主党もバカだな。

無駄な公共事業の縮小はいいとして、先にやることがあるだろう。
無駄と認定する基準作り、全国の公共事業の精査、中止や延期の選択
民主党の普段の言動から、どれも公開、議事録も公開だな。

その上で、法的手続きを踏み、関係者と折衝して合意形成に努力する。

政治ってそういうものなんだろう?
評論家や野党じゃないんだ、もう政権担当してるんだよ!

971 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:56:31 ID:l1fswDo20]
2004年(平成16年)11月、関係都県(東京、千葉、埼玉、群馬、茨城、栃木)の各地方裁判所において
それぞれ公金支出の差し止めを求める住民訴訟が一斉提訴された(ひとつでも勝訴すれば、
事実上建設ができなくなる)。
ただしこの裁判の原告にはダム予定地に住む住人は1人もおらず、
長年の苦悩を経て地元が建設受け入れの結論を出したことに
水を差すとして反感を持つ住人もいる[1]。

また、行政訴訟事件の最初となる判決は2009年(平成21年)5月11日から
東京地方裁判所第103号法廷(民事第3部 裁判長裁判官定塚誠 
裁判官中山雅之 裁判官佐々木健二)で原告請求をいずれも退ける言い渡しをした。 

裁判所は中止は必要ないと判断してるじゃねーか
何が無駄なんだ言ってみろ

972 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:56:36 ID:kyIujC+H0]
ダムの代わりにキャノンやタンクを作ればOK



973 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:56:38 ID:GH700YOF0]
>>942
なるほど
むしろそういう事が有るなら
なんで半世紀も引っ張ったんだろ?
さっさと計画変更して手を付け易い所から始める選択肢は無かったのかな?

974 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:57:04 ID:DwOQLMU5O]
ヒットラー政権が出来たばっかの頃のドイツってこんな雰囲気だったんだろうな

975 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:57:19 ID:mydAvswP0]
>>911
再開発ビルを建てる前に地権者にどいてもらって区画整理してる状態だな。
区画整理が終わった段階でやめても他の用途に使えないけどw


976 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:57:26 ID:pq15dLMK0]
八っ場ダムの選挙区ってそもそも民主党の候補出してなかったってのも酷いよね。

977 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:57:31 ID:LO/c9dLS0]
>>935
男が変わったんだよ。

その例えを使うなら、気に入らない男に言い寄られ、引き延ばしたあげく
しぶしぶ結婚を承知したら、男に結婚破棄されて「キー私の青春を返せ!」だろよ

978 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:58:01 ID:1/2Ze5xR0]
>>953
お前は時間に余裕ある仕事からする馬鹿か
納期が早い仕事からするだろう

979 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:58:59 ID:bdI+Isz50]
>>977
いずれにしてもだw
慰謝料は高くつく
前原に払えるのか?w

980 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:59:01 ID:PnUg4NP/0]
>>971
負け犬の左翼プロ市民を復活させるな

981 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:59:16 ID:DwOQLMU5O]
>>967
地元が岩手だけど
盛岡みたいに駅から市街地が離れてる不便な街が首都になるのは勘弁

982 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:59:26 ID:kZxWKZvJ0]
>>973
できる目処が立つ前に手をつけてできなかったら野党の皆さんに「無駄遣いだ」って批判されます><;




983 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:59:28 ID:4K9mdDLN0]
>>976
小渕優子を担ぎ出した自民党の方がひどいだろ。

984 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:59:41 ID:6lgwRJJL0]
自社さ政権の時に着工して
前原とか鳩山もダムを造るのを賛成してたんだろ?
何で今止めるんだよ?
止めるなら着工する前に止めろよ。
無駄なことをやってるのは前原とか鳩山じゃないのか?

985 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 09:59:49 ID:dIA9tNr40]
>>972
【審議中】
 ババ        バババ  ババババ
    バババ ∧_,∧  ババ ∧_∧ バババ
  ∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` )  ∧_∧
 (´・ω・)=つ≡つ );;)ω(;; ⊂≡⊂=(・ω・`)
 (っ ≡つ=つ  ( (   ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
 /   ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ  (   \
 ( / ̄∪バ (  ´・) ∪ ̄∪(・`  )ババ  ∪ ̄\ )
  ババババ/    )  バババ (   \ ババババ
 バババ  `u-u'. バババ ババ `u-u'

986 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 10:00:06 ID:Whgxqoqt0]
税金食い虫の土建屋は自民党といっしょに滅びろ


987 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 10:01:10 ID:/ENpK4bT0]
無駄な公共事業縮小は民意かもしれんが、
ろくに調査もしないでいきなり中止なんて誰も賛成するわけないよ。

八ッ場ダム中止なんて見てないし
見た人だって、ちゃんと全国の工事を調べた上で合理的に選んだろうと思ってるぞ。


988 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 10:01:25 ID:GH700YOF0]
なんか
「さあ今日も住民説得の仕事が始まるよ」って
50年も続けてきた役人達がいると思うと
それが一番無駄な気がするなあ。

989 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 10:01:31 ID:9fwS7Q+F0]
政権交代を行い自民と民主で公共工事の潰し合いをして
批判に耐えて残ったものが必要な工事ということだろ。
正直細かいことは国民には判らない。

990 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 10:01:31 ID:LO/c9dLS0]
>>979
結婚したらそのあと莫大な金をその結婚生活で使わにゃならん。
そりゃばからしいぞ。

991 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 10:01:48 ID:lTX5hmlRO]
>>983
意味不明w

992 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 10:02:23 ID:ndtUF8Zu0]
>>977
念のため言っとくが、そのケースでも法的には慰謝料払う必要あるからな。もちろん男側がだ。



993 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 10:02:25 ID:TPLF/wyr0]
前原さん見ると
・無茶ぶり仕事で自分でも納得してないことをやってる顔。
小沢商店のパシリも大変だな。

994 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 10:02:31 ID:bdI+Isz50]
>>990
もう家財道具は7割も揃えちゃったそうだよw
どうしましょ?w

995 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 10:02:47 ID:TSJ4VMdM0]
>>986
小沢死ねですね、わかります

996 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 10:03:04 ID:PnUg4NP/0]
とりあえず小渕優子が退院して
ちゃんと出てきてから決めようや
小渕は小沢とつながりがあるから
民主に寝返りの条件で建設続行させてくれるかもしれんし

997 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 10:03:18 ID:/ENpK4bT0]
>>986
小沢と西松もよろしく!

998 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 10:03:34 ID:dIA9tNr40]
>>988
問題は、説得なんかとっくに終わっているだろう事だと思う。
まさに、誰徳だぜ。

999 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/23(水) 10:03:54 ID:FHEZrPo60]
>>984
工事着工したのが自社さ政権時だってだけで、基本計画認可はそのずっと前だから、
賛成してたかどうかは別なんじゃね。

ただ、どうせ止めるなら着工前に止めろというのは同意だな。
今になって止めるとなると金がかかってややこしいったらない。

1000 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/23(水) 10:04:14 ID:bdI+Isz50]
前原 おわた

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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