- 1 名前：出世ウホφ ★ [2009/09/07(月) 16:40:57 ID:???0]
- 今回の総選挙では、１選挙区で１人しか当選できない小選挙区制によって、
議席に結びつかない「死票」が大量に生みだされる弊害が改めて浮き彫りになりました。
投票総数７０５８万票のうち、当選者以外の候補に投じられた票は３２７０万票です。
「死票」率は４６・３％に上ります。全国の３００の小選挙区のうち８７選挙区では
「死票」率が過半数となります。東京では２５選挙区のうち１２選挙区、大阪では
１９選挙区のうち１０選挙区で「死票」率が半数を超えました。
高知１区では「死票」率が６７・５％に達して全国最高となり、当選者の獲得票は
有効投票の３分の１以下となりました。秋田３区（６２・６％）、東京４区（６２・５％）、
山梨２区（６２・４％）、神奈川４区（６２％）でも「死票」率が６割を超えました。
今回の総選挙の小選挙区では、民主党が３３４８万票（得票率４７・４％）で２１２議席
（議席占有率７３・７％）を独占する一方、自民党は２７３０万票（３８・６％）で６４議席（２１・３％）。
日本共産党は２９８万票（４・２％）を獲得しましたが、議席はゼロでした。
しんぶん赤旗
www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-07/2009090702_02_1.html
www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-07/2009090702_02_1.jpg
>>2以降に続く
- 2 名前：出世ウホφ ★ mailto:sage [2009/09/07(月) 16:41:05 ID:???0]
- この結果、民意を比較的正確に反映する比例代表での当選者との合計でも、
民主党の議席占有率は６４・２％（３０８議席）となり、得票率からの乖離（かいり）は、
ほとんど解消されませんでした。
仮に衆院総定数（４８０）を今回の総選挙の各党比例票で配分した場合、民主党は
得票率４２・４％で２０４議席（１０４減）、自民党は２６・７％で１２８議席（９増）、
日本共産党は７％で３４議席（２５増）、社民党４・３％で２１議席（１４増）などとなります
（小数点以下、四捨五入）。
投票総数の約半分が「死票」となったことは、小選挙区制が民意をゆがめる
選挙制度だということを改めて明らかにしています。
衆院の総定数（４８０）を各党比例票で配分した場合
民主党 42.4％→204議席(-104)
自民党 26.7％→128議席(+9)
公明党 11.5％→55議席(+34)
日本共産党 7％%→34議席(+25)
社民党 4.3％→21議席(+14)
みんなの党 4.3％→21議席(+16)
国民新党 1.7％→8議席(+5)
※小数点以下四捨五入（おわり）
- 3 名前：出世ウホφ ★ [2009/09/07(月) 16:41:43 ID:???0]
- 関連スレ
【政治】 民主党の岡田氏 「比例中心だと第3党が主導権を持ち、かえって民意がゆがめられる。」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252252175/l50
- 4 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:42:34 ID:yXUTcI5+0]
- 死票が出たからなんなんだよ
- 5 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:43:22 ID:OK6rl15e0]
- >>1
>民意を比較的正確に反映する比例代表
これ笑いどころ
- 6 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:43:30 ID:LRT6lnWS0]
- 【政治】調整機関設置譲らず＝社民党首、連立協議で
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252127587/
- 7 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:43:32 ID:QP4xFkzL0]
- 郵政選挙の時に小選挙区制度を批判したら左翼認定され
今回も小選挙区制度を批判したら右翼認定され
もうなんなのかと
- 8 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:43:50 ID:LT3WttZI0]
- 728 ：名無しさん＠十周年：2009/09/05(土) 08:25:12 ID:WhLra6kc0
「永住外国人地方参政権」の民主党賛成派は、「衆議院308名中29名」「参議院118名中36名」だけ。
「時期尚早」「憲法上問題あり」との主張で、反対派・慎重派が絶対多数なのが現状。
一昨年7月、岡田元代表以下４１名が提言をまとめたが、反対派によって法案提出を阻止されたよ。
また、去年民主党内に外国人参政権推進派がグループ作ったって報道されてたけど、
３０数人しかいなかったね。民主は４００人からの党だから、実際は推進派も少数派だ。
少なくとも全員推進派ってのは嘘だし、推進派しかいないなら推進グループを作る理由がない。
実際民主党内の意見ががまとまらないから、民主党の政権公約（マニフェスト）にもしていない。
元々小沢も保守派だから、党是とか言って在日や韓国に適当にリップサービスしてるけど、
現実にはマニフェストには載せようともしない。参院選で大勝し過半数を超えた後には、
参院では外国人参政権を通すこともできたのに、法案を提出しようともしなかった。
だから実際にはやる気なし。さすが老練な小沢だね。
こういうと、民主嫌いの狂信者は「嘘だ嘘だ！全員推進派だ！」って狂ったように叫ぶけど、
野党に落ちた自民も反対するだろうし、国民も反対するだろうし、民主党内反対派も反対するだろうし、
推進派が強行すれば、法案が成立する前に民主自体が分裂して、民主政権自体終わりだよ。
だから民主が政権取るとすぐに在日に参政権が与えられるなんてことはない。
こんなこと、与えられた情報で判断すればすぐわかる、常識の範疇だと思うけど、
ネトウヨは妄想に囚われた情弱だからわからないのかな？
- 9 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:44:02 ID:kD3ekrsS0]
- >>7
ですよねー
- 10 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:44:04 ID:1s2DkWdS0]
- なんせ共産党独裁なら候補者1人だから死票0だもんな ぷぷぷっ
- 11 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:44:07 ID:QDRXXrwh0]
- 政党を選ぶ以外にも、候補者個人で選ぶ選挙もありだろ
- 12 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:44:07 ID:EFt57CZIO]
- 以下死票星禁止
- 13 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:44:09 ID:4DbgFV490]
- 小選挙区で負けた候補者が続々と比例区で当選しているのはどうかと思う
中選挙区に戻せ
- 14 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:44:11 ID:18WGe6hI0]
- 自民票 ＝ 死票
は、言いすぎじゃね？
- 15 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:44:11 ID:fjQgTbEV0]
- ＞議席に結びつかない「死票
選挙を何だと思ってるんだ？
- 16 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:44:19 ID:jKznb4ek0]
- 民意をもって抵抗者を駆逐する
手段を選ばぬ汚名も厭わぬ
今こそ血の革命を！
- 17 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:44:28 ID:Bflvd8UG0]
- 共産党は言っていい。
前回も同様の指摘をしていた。
小選挙区制導入以前から主張していた。
一貫して小選挙区制に反対している。
前回黙ってて今回に限って喚くやつは…
- 18 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:44:31 ID:DrfhVKBc0]
- ttp://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/7/9/79d85b1b.jpg
- 19 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:44:43 ID:bWS8s8gw0]
- 共産党は何で勝ち目の無い小選挙区に候補出すんだよ？
- 20 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:44:54 ID:nLighSWP0]
- 自分たちが当選しなかったから民意を反映してないと
- 21 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:44:54 ID:zPNXDZgN0]
- まあ、票差の割りに民主の議席が異常に多いからな
比例でもいいよ
- 22 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:45:00 ID:PpizKpcF0]
- 詭弁だな。
対立候補に投じた票を全部死票というのはおかしいだろ、
選挙制度を否定するようなもんだ。
民主主義の根幹を分かってない…赤旗だからしょうがないけど。
- 23 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:45:17 ID:1aeeJhR20]
- それ以前に自治労(公務員)が開票をやって
マスゴミが報じるっていういまのやり方がおかしいだろ
誰が見たって結果をねつ造しているに決まってる
一部の情報だと先日の衆院選では麻生自民が全議席を独占していたという噂もある
まぁ、それは言い過ぎだとしても
麻生自民400議席＋ミンス30議席＋その他野党・無所属50議席というのが
こないだの衆院選の妥当な結果だろ
ミンスが30議席以上取るなんて捏造結果は
オレたち日本国民は絶対に認めない
- 24 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:45:31 ID:oPPrtbTk0]
- 負け犬の遠吠えでメシウマ
- 25 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:45:32 ID:HFKNKxS30]
- 民主に比例つぶすとか言われて必死だな（藁
昔のように公明と仲良くしてみたらどうだｗ
- 26 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:45:34 ID:clJx2t080]
- >>19
比例の得票のため
- 27 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:45:42 ID:Sm7OdKvYO]
- そうかそうかだから中選挙区かｗ
- 28 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:45:48 ID:gm2mr1C50]
- 比例重複は辞めような
- 29 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:45:49 ID:5acfQ+r9O]
- 比例復活もあるんだから、その計算は間違いだろ。
- 30 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:46:11 ID:dcVaV5gI0]
- 少数の支援者を囲い込んで議席を得られる“比例代表制”だけだとナチスのような政党を出現させる可能性があります。
- 31 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:46:15 ID:LRT6lnWS0]
- 関連過去スレ
【政治】クラスター弾全面禁止：公明の強い姿勢で首相が決断。平和の党の役割果たしたと強調[5/31]
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212221356/l50
【政治】公明党、定額減税2兆円超要求へ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223814555/l50
【政治】自民党：麻生幹事長、公明党の”定額減税”に否定的な考え…「減税はいいが、一律でやっても」
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219925580/l50
【創価支配】公明攻勢、ばらまき回帰 連立離脱ちらつかせパワーゲーム制す
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220084161/l50
【国籍法改正案】 「公明党、他党を圧倒し改正に全力注いできた。短期間で法案化勝ち取った」…公明党が自負★５
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227159927/l50
【政治】社民が連立の条件に憲法審査会凍結を要求★２
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251811802/l50
- 32 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:46:39 ID:uWKlRFJR0]
- 中選挙区時代の方が公明党の数は少なかったな
- 33 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:46:45 ID:l0oTJ+R10]
- 比例がなくなったらオモロー
社民も共産も公明も消滅ですねｗ
なんて爽やかなｗ
- 34 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:46:47 ID:tH1VeOi50]
- かといって中選挙区にすると公明が復活するしなあ。痛し痒しだよ。
- 35 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:47:10 ID:qTM+b16/O]
- 複数定員で、議席調節ではなく区切り調節の中選挙区やれば良いんじゃね。
- 36 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:47:13 ID:qzsH1/WQO]
- めんどくさいから今の政治家みんなシネ
- 37 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:47:28 ID:luDUMbJw0]
- 2005は、
ミンシュの
シニヒョウが、
おおかった。
- 38 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:47:32 ID:95fVtF/1O]
- さおりんなら比例に乗っけてやれば当選したのにヘタレの比例単独幹部のせいで…
- 39 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:47:36 ID:BnZiqNnF0]
- まぁでも比例復活が無くなるなら
中選挙区に戻していいと思う 野田とか野田とか
- 40 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:47:40 ID:pEv71IhM0]
- 志位が民主の順風の中よくがんばった。
議席保持して大健闘。とか総括してなかった？
結局、もっと議席ほしかったのが本音かよ・・・だったら奥歯に物挟まったようないい方せずはっきり言え！
議席がほしいです！と。
- 41 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:47:51 ID:ziPFMIMG0]
-
共産党は中選挙区の都議選でも、泡沫候補立てまくって
票数のわりにはまったく議席数とれてなかったからな。
制度の不備という以前に、共産の選挙戦術がレベル低すぎ。
- 42 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:47:54 ID:bnzNNooL0]
- 中選挙区に戻して、中規模の政党がボコボコ生まれると、
何も決められない機能不全の国会が続くことになる。
- 43 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:48:02 ID:rNvoY/ob0]
- そーいえば、前回の衆院選で自民が大勝した時に、マスコミから出ていた「民意がゆがめられる」論って、
民主党が大勝した今回は、あまり聞かないね。こういったダイナミックな政治の展開を目指して変えた
選挙制度だから、自民が勝ったら悪くて、民主が勝ったら良いって判断?
- 44 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:48:17 ID:sDsd9gIL0]
- 「不思議の国のアリス」著者であり数学者でもあるルイス・キャロルは、
死票を最小にする議員定数は三名であると証明した。
- 45 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:48:25 ID:BwYpJZJV0]
- 草加公明、何でこんなに蔓延っちゃったの？与党だったから？
- 46 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:48:29 ID:LTw25WYDO]
- >>33
自民党も無くなって民主だけになったりしてな
- 47 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:48:38 ID:Jtw3ynS90]
- 比例のゾンビは無視かよ。
- 48 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:49:00 ID:828gQXa90]
- 自民関係者が小選挙区制に文句言ってるなら笑うしかない
- 49 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:49:02 ID:LRT6lnWS0]
- 【岩手】 「選挙区は自民候補を推す代わりに、自民支持者に比例では公明と書いてもらう」作戦 県医師会、県漁連が公明比例候補を推薦
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249613074/l50
【千葉】 「各選挙区ごとに、比例区で公明に５千票の投票協力することを推薦の条件としたい」自民党に伝える 公明党吉野県選対委員長
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248838240/l50
【政治】 自民党埼玉県連、次期衆院選の比例で公明党に６万票分支援 選挙区あたり４０００票程度の支持者名簿を公明党側に提出
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222648824/l50
【衆院選】自民党鹿児島県連、公明党県本部と「パートナー宣言」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248015944/l50
【鹿児島】 「選挙区は自民党、比例区は公明党」 自民党県連と公明党県本部が相互に推薦状
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249383933/l50
【政治】 自公連携が本格化 「小選挙区は自民、比例は公明」と選挙協力 公明党内に「自公の選挙協力はギブ・アンド・ギブ」と皮肉る声も
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248645791/l50
【衆院選】 票の「バーター協力」で比例貢献が基準？ 公明党が自民党の小選挙区候補９２人を推薦
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248988328/l50
【政治】 自民党、今回も『比例は公明』 厳しい逆風を受ける各候補はますます「公明頼み」を強めている
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249162556/l50
- 50 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:49:05 ID:BK3sxRnv0]
- ネトウヨの二枚舌
2005
自民大勝300議席ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
2009
小選挙区は日本に合わない
選挙制度を改正するべきだ
- 51 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:49:09 ID:7D2vgnxI0]
- 公明がうかればいいのさ
- 52 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:49:19 ID:ZxdavIzy0]
- 死票を無くすなら全部比例でいいんじゃね？
無所属は無所属専用議席を１０％ぐらい確保して
やりゃいいよ。
そのかわり、無所属議員が政党に加入するときと、
政党を抜けるときは議員辞職が前提。
- 53 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:49:51 ID:lwWlX/U60]
- 少なくとも共産党にだけは勝たせないという民意は反映しました
- 54 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:49:54 ID:frjmlxva0]
- 中選挙区制と比例代表制の両方で選挙やればいいのにな。
- 55 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:49:54 ID:+lvbunZHO]
- >>13
野田聖子を小選挙区で落選させたのに
比例で当選できるのはおかしいんだけど。
- 56 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:50:15 ID:XU6CSd1G0]
- 確かにな。
民主は議席の上では、圧倒的に勝ってはいるけど、
小選挙区では、自民党の１．2倍ほどしか得票はしていないんだよ。
これでは決して圧倒的な支持を受けているとは言えない。
- 57 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:51:29 ID:JpfjWiSUO]
- 幸福実現党は結局０なのか
- 58 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:51:59 ID:D9ONQ2eh0]
- 何を今更。
小泉選挙のときも同じくらいの死票だったじゃん。
そんなものだと知ってるのにやってんだろ、小選挙区制度。
民主が「比例定数削減」って言ってるけど、それには反対だな。
小選挙区を極限まで減らして中くらいの選挙区にしたほうがよい。
国会は国民の代表による議論の場。
国民の代表なんだから半数近くが死票になるなんて駄目だよね。
多党制が良い。二大政党制など欺瞞もいいところだ。糞喰らえ。
- 59 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:51:59 ID:oJoKPsHI0]
- 赤旗が言うなら間違いない
- 60 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:52:08 ID:M1us/+Cc0]
- 赤旗とカルトが涙目
- 61 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:52:15 ID:frjmlxva0]
- ネトウヨは、共産党を支持すればいいのに。 共産党の主張通りにやれば、
自民党もあんな大敗をしなくて済むんだからなｗ
- 62 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:52:26 ID:Dtp3qocH0]
- 前回の小泉旋風や今回の民主圧勝をみて
小選挙区制は欠陥だらけだと俺も思いました。
民主党は、さらに比例区の議員数を削減しようとしてるようですが
この件は共産党にも、がんばって貰って是非潰して欲しいです
- 63 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:53:21 ID:7gPfaEFn0]
- 社民・国民新は小選挙区で勝ち上がってくる候補がいるから消滅しない
公明・共産は消滅。公明は自民の後援組織として乗っ取ってしまうだろう。
- 64 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:53:22 ID:fgxF7dnZO]
- >>42
それよりも、中選挙区は与党に有利なんだよ。
１位だろうが末席だろうが当選は当選だから
ヘマをやっても議席が減らない。
- 65 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:53:22 ID:9tan/+x00]
- >>55 おいおい、小泉君の対抗馬の大統領も当選してるんだが？どう、思う？
- 66 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:53:28 ID:XScWfz3wO]
- >>56
そうか、そうか
- 67 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:53:29 ID:S0gX7V/Y0]
- どの党も少しでも自分達にとって有利な選挙制度にしたくて騒いでる。
毎度のことなんだし言わせとけ。
- 68 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:53:46 ID:VgsfOdPY0]
- 日本の弱体化は民主党がしっかりやってくれてるから
来るべき日に備えて共産は兵隊集めとけ
- 69 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:55:08 ID:VbPVli590]
- >>54のようななことは以前から言われているんだよね。
>>2
そうかが55議席とは危険すぎるよ。
- 70 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:55:13 ID:1m41kVeI0]
- 前回は結構メディアでも批判が多かったけど
今回はどうなんだろう
- 71 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:55:21 ID:XwLIsL1N0]
- 石原都知事も中選挙区に戻せと言ってるね
- 72 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:55:50 ID:AogaQNxI0]
- 小選挙区で全然票集まらなかった候補者がなんで比例で当選してんだよ・・・
- 73 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:55:53 ID:WICFrpC30]
- 死票死票言うが、投票に行ってない奴の数より少ないんだろ
- 74 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:56:05 ID:frjmlxva0]
- 昔はＵＦＯ党とかスポーツ平和党とか、ネタ政党がいっぱいあったのにな。
- 75 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:56:05 ID:tMcFlY4xO]
- 自民公明がダメ、新政権の民主（社民国新も含む）もダメ、となったら次は消去法で共産党政権になるのかな。
アメリカあたりが涙流しそうだが。
- 76 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:56:09 ID:u1wEpCw/0]
- >>58
今更つーか
共産党は昔から、小選挙区制度になる前から言ってるし
自民大敗で文句を言い出したネトウヨとは違うよｗｗｗ
- 77 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:56:34 ID:MPt8h9cV0]
- >>13
まったくだ、コレが一番腹立たしい
- 78 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:56:36 ID:1hgr6dvMO]
- ま、正論。
だが共産党の利益になる発言であることもまた事実。
- 79 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:57:02 ID:X+kpIaRk0]
- >>1 m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
- 80 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:57:03 ID:D9ONQ2eh0]
- >>73
投票しないやつなんか元もと死体と同じだから考慮の必要なし。
- 81 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:57:07 ID:Y2CCfxSU0]
- 1票の重みの違いも入れて計算しなおしてくれ。
- 82 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:57:32 ID:ih9yLfct0]
- もう全部比例にしちゃえ
- 83 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:57:31 ID:Cpwbjmd40]
- >>58
何を今更ではなくて共産党が始めから指摘していた小選挙区制の弊害が如実に現れてるって事だろ
6割の票を得た政党が6割の、2割の票なら2割の議席を得るべきと当たり前の話をしてるだけだ
- 84 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:57:45 ID:076ScFUM0]
- ある程度の差がついて、与党が政権を掌握できないと
かえって混乱するんじゃね？
そのための制度だろ。
- 85 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:57:57 ID:MyBAWksB0]
- 小選挙区制度の得票率推移（自民党＆連立政権はずっと５０％の得票を下回っているのに、権力を握り続けてきた）
1996年（橋本） 2000年（森） 2003年(小泉) 2005（小泉） 2009(麻生)
投票率59.65% 62.49% 59.86% 67.51% 69.28%
与党
自民38.6％ 41% 43.9% 47.8% 38.6%
公明＋保 4 2.8 公明1.4 1.1
合計38.6 45 46.7 49.2 39.7
野党
新進28 自由4
民主10.6 27.6 36.7 36.4 47.4
社民2.2 3.8 2.9 1.5 1.9
共産12.6 12.1 8.1 7.3 4.2
国民新含むその他 5.6 国+日本1.8
合計53.4 43.5 47.7 50.8 55.3
www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-01/2009090101_01_1f.jpg
自民 得票率４８％で７３％の議席 小選挙区制の弊害浮き彫り 05年9月13日
www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-13/2005091302_03_1.html
www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-13/2005091302_03_1.jpg
- 86 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:58:02 ID:USU4ONO70]
- 自民公明共産連立政権が誕生してたという話
- 87 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:58:05 ID:7gPfaEFn0]
- >>57
比例が全国制だったら1議席獲得していた。
少数意見を取り上げるといいつつ、比例でも死票が出ている。
- 88 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:58:58 ID:9a5OQ0do0]
- 民主３００万票。自民２７０万票って聞いたんだが
- 89 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:59:06 ID:ZukNXNo30]
- >>32
都議選の結果を見ればわかるが
公明を落とすなら、中選挙区はあり得ない
今回みたいに小選挙区全滅なんてことは、絶対に無くなるからな
そもそも、死票が多いとか言っても、選挙に行かない奴がいるんだから
まずはそこから改善しなければ、どうしようもない
完全比例なんてしたら、政権交代しても必ず連立ありきになって、大混乱に陥ること必至だし
- 90 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:59:10 ID:WICFrpC30]
- >>80
そうなんだけど、死票が多かったとかいうよりその死体をどうやって生かすか
考えたほうが有意義じゃないの
そういうの考える前に死票が多いから小選挙区制はダメというのでは
どうなんだろうなーと思う
- 91 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:59:13 ID:sDsd9gIL0]
- 投票率どうりに当選決めると、幸福実現党も一名当選してる。
- 92 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:59:14 ID:TTcwaFe60]
- 小泉は反対してたな。
推進したのは小沢だったっけ？
- 93 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:59:29 ID:AogaQNxI0]
- >>57
そういやそんなのあったなｗ
- 94 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:59:49 ID:75NH8Pjk0]
- 中選挙区＋比例だったら、公明党大勝利じゃないか。
- 95 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 16:59:56 ID:Wqcna9+D0]
- むしろ
まず比例をやめれ
- 96 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:00:26 ID:D9ONQ2eh0]
- >>83
え？
だから「何を今更」なんだけど。
- 97 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:00:35 ID:04GXzQy6O]
- 中選挙区制にすべきだな
勝ちすぎも負けすぎも極端な結果を生むだけだな
- 98 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:00:35 ID:ilQMVgTJ0]
- 比例で死票が出るのは
中学の教科書にも載ってる常識
- 99 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:00:52 ID:DxyXpPXi0]
- >>83
民主主義の多数決ってそういう問題があるだろ。
6:4で割れたら、4割が死票になるんだから。
- 100 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:01:17 ID:ui1imF5eO]
- じゃあ共産党は中選挙区比例代表並立制がいいの？
- 101 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:01:19 ID:qTM+b16/O]
- >>84
強引に二大政党制に持って行くためだけの制度なんじゃね
- 102 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:01:35 ID:ZVzr+iBY0]
- 民主主義自体がそんなもんだろｗ
- 103 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:01:49 ID:MyBAWksB0]
- >>2
衆院の総定数（４８０）を各党比例票で配分した場合
民主党 42.4％→204議席(-104)
自民党 26.7％→128議席(+9)
公明党 11.5％→55議席(+34)
日本共産党 7％%→34議席(+25)
社民党 4.3％→21議席(+14)
みんなの党 4.3％→21議席(+16)
国民新党 1.7％→8議席(+5)
※小数点以下四捨五入（おわり）
自民党がどのみち終了なのにはﾜﾗﾀ
- 104 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:02:40 ID:oJoKPsHI0]
- まあ死票がどうこう言うんなら
そもそも議会の半分は死議席だ
- 105 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:02:40 ID:frjmlxva0]
- >>103
共産党に投票した人、結構いるんだな。
- 106 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:03:13 ID:HxPO0UuN0]
- > 衆院の総定数（４８０）を各党比例票で配分した場合
> 民主党 42.4％→204議席(-104)
> 自民党 26.7％→128議席(+9)
> 公明党 11.5％→55議席(+34)
> 日本共産党 7％%→34議席(+25)
> 社民党 4.3％→21議席(+14)
> みんなの党 4.3％→21議席(+16)
> 国民新党 1.7％→8議席(+5)
この議席配分の国会・国政がどういう状態になるかはあまり想像したくない
議会を無視できるほど強い権限の大統領を別に置くとかなら知らんけど
- 107 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:03:29 ID:OqDDsvVR0]
-
単純に死票が多いというだけでなく、
有権者が票が死票になるのを嫌がって、勝ち馬に乗ろうとする、
だから雪崩現象が起きて、今回や郵政選挙のように大勝現象が起きてしまう点があるわな。
だから必ずしも民主支持者でなくとも民主に入れた人も多いだろう。
そういう点も考慮すれば確かに綺麗に支持が反映される制度でないわな。
- 108 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:03:45 ID:iELWfYu40]
- 比例の方が不要、
この計算を生かしたいなら、全国区１本制じゃないと、数学的に間違い
だいたい、国政に地方選挙は必要なんかな？？
- 109 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:04:09 ID:7U0Lg1lD0]
- >>103
社民党も結構取ってるんだなw
- 110 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:04:19 ID:d30eNh0e0]
- >>8
まず一行目から間違ってるw
どこから出た数値だよこれ。
- 111 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:04:33 ID:bWS8s8gw0]
- >>105
共産党支持者結構いるんだが
選挙戦略が下手で議席に結びつかない
- 112 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:05:27 ID:1DfQ7jEj0]
- >>58
お前，子供だな。
- 113 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:05:32 ID:MyBAWksB0]
- >>105
４年前からかわらんよ、ちょっと増えてる
www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-01/2009090101_01_1f.jpg
- 114 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:05:36 ID:/N1DYQhU0]
- 3000万票が死票になる制度か
過半数の為に800万票ほどとった政党に30000万票ほどとった政党に振り回される制度か
どっちがいいんだろうねぇ
- 115 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:05:37 ID:BNphRXTB0]
- 共産党には 死相 が出ています
- 116 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:05:42 ID:mppmX8p+0]
- 比例復活も入れると小選挙区分の生きてる票は46,843,167票でしょ
- 117 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:05:49 ID:buZp15tS0]
- 死票を減らし、なおかつトンデモ候補が当選しないという
絶妙な選挙制度はないものかね
- 118 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:05:52 ID:D9ONQ2eh0]
- 共産と社民で1割をちょっと越えてる、ここ重要。
1割ってでかいよ。
これを無視しちゃ駄目だからな＞民主
- 119 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:06:00 ID:br70gJYGO]
- 死票が多すぎる。
各区一位二位だけに絞って決戦投票をするべき。
- 120 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:06:04 ID:Q5XMnc1F0]
- よろしい、では比例を削ろう。
というか、死票の多さがうさんくさい。
一票一票調べた方がいいのではないか。
- 121 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:06:07 ID:NZTcU3dg0]
- 共産党はいい加減党名変更すりゃいいのに
それだけでももっと票集められると思うぞ
- 122 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:06:08 ID:L5OROLR60]
- >>8
これあちこちに貼ってる民団工作員必死だなｗ
よほど反対運動盛り上がるとまずいらしい。
- 123 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:07:23 ID:UWywJBo6O]
- じゃあ共産党が完璧な選挙制度を作ればいい。
この世に完璧なんて物があるとは思えんが。
- 124 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:08:11 ID:pUOY0oN90]
- ここらで小選挙区やめれればいいんだけどな
多数とりゃ何でもありなわけじゃないんだから
- 125 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:08:19 ID:EuqMERNrO]
- 二大政党で逝くなら
各区二名のがおもしろそうなんだが
- 126 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:08:39 ID:mppmX8p+0]
- 政党 得票数
共産党 24918 塩川鉄也
民主党 186993 大島敦
民主党 197688 渡辺周
民主党 201461 鳩山由紀夫
比例のおかげで民意のない人も復活当選してますよ、共産党さん
- 127 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:08:47 ID:tDqZnikv0]
- 小選挙区制を無くせば、アカと創価の天下だわな
キャスティングボードを握られて、圧倒的な民意が歪められる
- 128 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:09:16 ID:SoyJPiyY0]
- 議会制民主主義がもう終わりだよな。
インターネットによる直接民主主義で良いよ。
選挙をやりたい奴を否定する気は無いけれど、国会議員が得るのは委任状ね。
10万票集めた人は、10万人分の委任を手に入れた一人の投票者ね。
つまり、選挙で落選する人はいなくなる。
- 129 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:09:26 ID:ffFMk5BS0]
- 国政選挙は、もう地方とか関係ないから、
一番民意を反映させるなら、全国区でいいよ
得票数が多い人から順に当選するだけで
- 130 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:09:27 ID:bOYdPr1w0]
- まぁ比例でしか当選者出せなかった党なら言いたくもなるわな。
こないだの選挙では、小選挙区、比例、横浜市長選挙、全部共産に入れたけど
死票になった気がして仕方がないw
- 131 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:09:42 ID:wKCSJ8/sO]
- >>19
選挙運動の規制が厳しいので、選挙区に候補者を出して比例を支援しているから。
- 132 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:09:45 ID:vYBLgjmi0]
- 中選挙区に戻すかねえ
- 133 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:09:46 ID:ttZzlzDM0]
-
民団】「ネット・ウヨクと毎日戦ってきた」…民団が積極的に関わってきた衆議院選挙
ソース（民団新聞）：
www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531
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iiiiiii 民団 iiiiiii
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／ _ _ _ _ ＼
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｜ * ｜ ｜ * ｜ 今日も沢山ネトウヨって書き込んだニダ！
＼ ／ 明日も韓民族の未来のために頑張るニダ！
｜ ＿＿／ ● ● ＼＿＿ ｜
｜ ＿＿＿＿＿＿ ｜
｜ ＼ ／ し ｜
| し ＼／ ｜
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
このスレにもいっぱいいるだろ。↑こんなのが。
- 134 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:10:07 ID:MyBAWksB0]
- >>121
選挙数ヶ月前まで、民主党を一番、目の敵にする戦略をとって、
後日あきらめて方針転換をしたセンスのなさから、その辺はあまり期待できない
共産党。
- 135 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:10:14 ID:buZp15tS0]
- 比例区は、小選挙区の結果を補正する意味で残してもいいが
いまの重複立候補制はダメだな
重複立候補を禁止し、なおかつ非拘束名簿にしたほうがいい
変な奴が簡単に当選しないようにすべき
- 136 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:10:40 ID:pUOY0oN90]
- >>128-129
君らわざとやってるだろｗ
- 137 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:10:57 ID:xA9yDff20]
- 全部比例じゃダメなの？
- 138 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:11:12 ID:kCRRLxoC0]
- つうか、小選挙区制なんて有権者にとって何のメリットもないだろ。
俺のところなんて小選挙区だと自民党と民主党と幸福実現党しか選択肢がないんだぜ。
どう考えても終わってる。
この前の「ハネトビ総選挙」見た奴いるか？
あれは図らずしも小選挙区制の欠点を浮き彫りにしてるわ。
偏りすぎる。
つうか、日本はいちど全国を一選挙区とした比例代表制で全てを決めるって奴をやってほしいな。
小選挙区制、中選挙区制とやってきたが、大選挙区制だけはまだ一度もやってないからな。
- 139 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:11:49 ID:0xkl6jL0O]
-
それが選挙だろ！
- 140 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:12:24 ID:armtITM5i]
- この前の結果はともかく、これ以上比例区を減らすのは
さすがにどうなんだろう
- 141 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:12:26 ID:xJTSMGER0]
- >>137
ますます民意じゃない人が出ちゃうじゃないか
- 142 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:12:56 ID:qkrt4SOFO]
- 自民党と共闘します
日の丸国家増税主義
自由共産公明幸福党
- 143 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:13:17 ID:BRWLFklP0]
- >全、比例配分なら
公明党 11.5％→55議席(+34)
日本共産党 7％%→34議席(+25)
社民党 4.3％→21議席(+14)
なんだ
宗教政党がウマーの展開じゃん
やっぱ小選挙制じゃないとイカンいうことやな
- 144 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:13:27 ID:buZp15tS0]
- >>138
全国単位の比例区は参議院にあるじゃん
大選挙区（全国区）も昔あったよ
NHKのど自慢の司会だった人とか
有名人の指定席になってしまい、その後廃止に
- 145 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:13:28 ID:7U0Lg1lD0]
- 俺、各都道府県の４７選挙区が良い様な気がする。
- 146 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:13:28 ID:pTrMhgSf0]
- 死票が民意が反映されないなら、最初から１人しか立候補させなきゃいいじゃない
- 147 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:13:57 ID:oZ73jvdI0]
- 今回なんて少ない方。前回・前前回なんて酷いもんだ。
小選挙区選挙と地域別比例選挙を廃止して、
全国区比例選挙のみにすれば、死に票も一票の格差も生まれない。
その代わりに地方利権（地方メリット）が完全に消えてしまう。
- 148 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:14:00 ID:qTM+b16/O]
- 非拘束名簿式比例一本化かつ
無所属は政党一人として出馬扱いにしよう。
- 149 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:14:00 ID:IBYPvDfg0]
- 共産も頑固に独自体制でやってるから
こんな結果になるのも無理はないよ
創価だって自民と選挙協力することで小選挙区の議席
手に入れてたんだから
共産もある程度、野党と相談して協力姿勢を見せてゆくべきじゃないか？
ヘンなところで頑固すぎる
しかし選挙では若い女性をガンガン擁立させたり
ワケわかんねーんだよ共産党
- 150 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:14:08 ID:bU9Xzcle0]
- まずは小選挙区で立候補したら比例名簿に載せられないようにしないと。
糞ベテラン議員の救済措置程度にしか考えてないからタイゾーみたいなのが当選したり
他の党に議席を譲る羽目になる。
- 151 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:14:13 ID:3I4V4HIA0]
-
共産党政府が成立すればかつてのアルバニアみたいに
死に票はゼロになります。
- 152 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:14:20 ID:mKp8d7CJO]
- 党に投票しているわけではないからな、全国一律で一人3名まで投票させて、上位のものから当選にしたら。
- 153 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:14:21 ID:MyBAWksB0]
- アメリカ大統領選挙も、まさに死票システムよ。
得票で見ると１０％以内の差だが、議席数は圧倒的に開いた大統領選。
- 154 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:14:24 ID:VZ8xLdFJO]
- 日本共産党の御高説だが、そこまで言うなら衆院選に区議会議員選挙に落選したヤツを出すのはやめてほしい。
- 155 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:14:30 ID:zParnPxgO]
- 正論かも知れんが創価を一掃するためには必要だ
共産は嫌いじゃないけど創価撲滅が最優先
- 156 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:14:33 ID:IfDTMh3E0]
- 衆議院に比例は必要ない
- 157 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:14:40 ID:RmPsadZ+0]
- 賛成５１％：反対４９％で、死に票４９％って、アホか
民主主義をなんと思ってるのか
- 158 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:14:48 ID:xhdQFN5I0]
- それだと市長選挙とかはどうなんるんだよ？
- 159 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:14:49 ID:sfzS7bgx0]
- 赤旗は嫌いだが、小選挙区制はやめて欲しい
- 160 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:14:56 ID:ouUvwfUm0]
- 共産党は「多数決」を否定するんだね。
- 161 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:14:57 ID:/ww6+0Hq0]
- 死票も何もそれが民主主義ってか多数決ってもんだろ
政治にもゆとり教育持ち込む気なのか？
そんなに死票がダメなら反対票を導入すればいいよｗ
- 162 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:15:00 ID:Dtp3qocH0]
- >>106
何も決められなくなって停滞してしまいそうだけど
それくらいのバランスの方がしっくりくるな
本当に政治家がみんな国や国民の事を思って行動してくれるならば
そういうバランスの中でもやっていけるはずなんだ。
それが民主主義、議会政治の本来の姿だと思う。
- 163 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:15:12 ID:PpizKpcF0]
- 比例で得た票分の候補がいなくて他の党に数議席与えたことの方が、
完全に死票だと思うが。
- 164 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:15:49 ID:lF3Y4bFQ0]
- まあどこも自民民主拮抗してたし仕方ないんじゃね
- 165 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:16:22 ID:3cMlzio00]
- ノイズだらけだと何にもできなくなるからノイズフィルターは、必要。その補完としての比例代表。
- 166 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:16:23 ID:ffFMk5BS0]
- >>145
東京は多いから、東東京と西東京に分けて
北海道は広すぎるから、北北海道と南北海道だな
- 167 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:16:27 ID:vQMzTRfR0]
- 選挙活動一切してない人やただ単に運で当選できるとか、確かに問題ありすぎだろ。
復活当選とか民意に反してるし、本当に選挙の方法は変えるべき。
- 168 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:16:38 ID:LPOYvIxl0]
- いいことおもいついた！！
選挙制度を定数２の中選挙区制にすればいいんじゃね？
- 169 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:17:03 ID:AyCmP7xhO]
- 比例区の重複立候補が一番の問題だろ
民意で落とされた奴が通るんだから
自民党119議席のうち55議席
公明党の21議席のうち20議席が比例区当選だ
本当なら自民64議席・公明1議席が民意だろうが
連立65議席が自・公政権の実力だ
- 170 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:17:15 ID:SLM/GbeGO]
- 今回一番打撃を受けたのは
公明党、福田麻生叩きしてたときは
民主に乗り換えとか
余裕だったのに
民主300議席こえて
学会票必要なくなった
池田大作証人喚問は近い
- 171 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:17:17 ID:xhdQFN5I0]
- それだと市長選挙とかはどうなんるんだよ？
- 172 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:17:46 ID:ZR8dAHfh0]
- 公明と社民が増えるのがいやだなぁ
- 173 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:18:12 ID:kCRRLxoC0]
- >>144
別にいいと思うけどな、それで。
それが民意なわけだし。
それにNHKのアナウンサーって学がないとなれないぞ。
有名人がいい政治家になる例なんてたくさんあるじゃないか。
死票が生まれたり、一票の格差があるよか百倍マシ。
それにイタリアなんか確か全国単位の比例区で決めてたと思うが、それで何年もやってるぞ。
一部の有名人当選者だけを抜き出して欠陥だって言う方がちょっとと思うけどね。
- 174 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:18:43 ID:ffFMk5BS0]
- >>147
比例じゃなく、全国区個人戦にすれば
地方メリットは消えないと思うよ
地方にとって大切な人は、その地方の人がちゃんと票を入れるから
- 175 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:18:46 ID:2/r0i8890]
- >>138
だから、比例代表並立制です。
そして、どの選挙制度も完全ではありません。
完全な選挙制度があったら、世界各国がソレを採用してます。
- 176 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:19:00 ID:G3ZZfxt40]
- まぁ、完全比例代表制にすれば、社民と共産は議席大激増だしなｗ
共産党と社民党は、それこそ10年以上前から小選挙区反対で一貫してる。
自分らの利益のためにもｗ
- 177 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:19:08 ID:Uryvl69e0]
- ＞社民党 4.3％→21議席(+14)
未だに社民支持者がこんなに居ることに驚き
- 178 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:19:14 ID:LBCm8oLh0]
- 直接民主制にしてしまえば議員も要らないし、
党派で争わなくなるから死票も気にならなく・・・はならんか
多数決である限り死票からは逃れられん
それでも直接民主で一番目二番目に多い意見の
折衝案でそれなりに緩和出来るのではあるまいか
- 179 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:19:25 ID:P6mj1fnZO]
- 自民→小泉改革(笑)の中心的存在
民主→地元に縁もゆかりもない落下傘広報
正直死票になってでも幸福に入れるしかない究極の選択だった
- 180 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:19:29 ID:jBFjQ30l0]
- 今回の総選挙の小選挙区では、民主党が３３４８万票（得票率４７・４％）で２１２議席
（議席占有率７３・７％）を独占する一方、自民党は２７３０万票（３８・６％）で６４議席（２１・３％）。
日本共産党は２９８万票（４・２％）を獲得しましたが、議席はゼロでした。
恨みがこもっているな・・・・
- 181 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:19:33 ID:vX16H7CN0]
- 死票ではない
- 182 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:19:37 ID:pscWo+h70]
- 赤旗もたまにはいいこと言うな
ミンスの圧勝だとかこれが民意だとかいうマスゴミは死んでほしい
- 183 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:19:53 ID:crkTeBwm0]
- 勝てない候補者の方が悪い
- 184 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:19:57 ID:MTh3EfBTO]
- だから小選挙区比例代表併用制にしろというとるが
- 185 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:20:19 ID:dxhrSjL0P]
- >>169
で、民主は？共産は？社民は？嘉美と国民新党と大地は？
特定の党だけ挙げるのはアンフェア
- 186 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:20:29 ID:s1Hdr1iu0]
- 公明党 11.5％→55議席(+34)
ああ、じゃぁ比例は悪だね。
- 187 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:20:35 ID:0SGcD9Fx0]
- オラオラ自称天才のオマイら
もっとすばらしい選挙システム考えろよ
- 188 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:20:59 ID:2/r0i8890]
- >>173
沖縄の民意が
島根の民意が
東京の民意に負けます。
横山ノックとか青島都知事級の国会議員が量産されます。
それでもいいかね？
- 189 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:21:15 ID:nUPtU2FCO]
- 大選挙区制てどんなの？
- 190 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:21:32 ID:Q5XMnc1F0]
- ゼロだったから言っているってこと?
それとも法の精神から?
- 191 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:21:57 ID:PXM1sbotO]
- それでも幸福実現党は0ｗｗｗｗｗ
っつか、比例って小選挙区の偏りを‘ある程度’修正するためのものだろ？
比例データで議席を再分配する意味って何？
しかも、やるならブロック別で出せよ。
- 192 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:22:25 ID:ZuYdmKy+0]
- >>85
共産12.6 12.1 8.1 7.3 4.2
共産12.6 12.1 8.1 7.3 4.2
共産12.6 12.1 8.1 7.3 4.2
共産12.6 12.1 8.1 7.3 4.2
- 193 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:22:40 ID:MxuA0HA60]
- 国会では結局多数決なんだから、議員の入りの部分を比例で「公平っぽく」しても
何の意味もない。
- 194 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:23:49 ID:9WS6Y6dn0]
- 比例代表制は、死票が少ないが、公明、共産、社民が増加する
小選挙区は、死票が多く出る
よって、小選挙区を各都道府県から３人づつで１５０人、
比例代表を３５０人、
くらいでいいだろ
- 195 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:24:02 ID:vu4WZKFO0]
- 公共合作のウルトラＣはまだですか？
- 196 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:24:09 ID:LPOYvIxl0]
- ５％条項（５％未満の得票率の政党には議席やらねー）を入れると、民主・自民・公明・共産の４党だけになるな
衆議院は５％条項付きの比例代表制
参議院は無条件の比例代表制にしたら面白いかも
- 197 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:24:24 ID:WCkCIPbR0]
-
日本共産党は２９８万票（４・２％）を獲得しましたが、議席はゼロでした。
日本共産党は２９８万票（４・２％）を獲得しましたが、議席はゼロでした。
日本共産党は２９８万票（４・２％）を獲得しましたが、議席はゼロでした。
日本共産党は２９８万票（４・２％）を獲得しましたが、議席はゼロでした。
日本共産党は２９８万票（４・２％）を獲得しましたが、議席はゼロでした。
○○のスポーツで日本代表は総得点３００点を得ましたが勝てませんでしたと同じだろｗ
ルールに文句つけるなｗ
- 198 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:24:27 ID:1XR2uvHt0]
- 中選挙区制になんて戻したら、カルト教団党がまた息を吹き返しちまう
カルト教団党の議席が減っただけでも小選挙区にした意味がある
- 199 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:24:28 ID:WsVWmv4A0]
- 比例代表廃止したら
自民と民主の馴れ合いになる。
政権のキャッチボール。
投票率１０％くらいに下がると思う。
- 200 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:24:45 ID:CPWx+5sG0]
- やっぱりある程度比例が増えた方がいいなぁ。自分の票が
完全に死票になる（せいぜい政党助成金の足し程度）のは、気分が悪い。
層化が強すぎる>>2のが難点だが…。
>>7
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
- 201 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:25:09 ID:qTM+b16/O]
- >>189
今ｵﾏｲが大きさを想像するものの三倍ぐらい大きい
- 202 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:25:13 ID:oZ73jvdI0]
- 地方の１票と都市の１０票を平等にしたら、地方がやられっ放しになる。
国土保持の観点からすれば地方に多少優位票があってもいい。
しかしながら、多額の税金が地方の土着の土建企業だけに流れる糞システムで
地方活性化なんて不可能だし。
そういう金の流れを作る首長をいつまでも選出しているような地方には、ほとほと愛想が尽きている。
- 203 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:25:15 ID:+AWU7RCdP]
- 創価が34増えるのにいいのかｗｗｗｗｗ
- 204 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:25:31 ID:mppmX8p+0]
- >>192
それ勝てないから候補者絞ってるだけ
公明党なんて全国で小選挙区の得票数0
カルト宗教じゃなくて狡猾な政治団体だから
無駄金使わないようにしてる
共産党の候補者が出ないと民主党か社民あたりに流れる
- 205 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:26:20 ID:qo3mFosh0]
- >>1
ﾜﾛﾀｗｗｗ
そんな事はな、２０年近く前に小選挙区制に反対していた
小泉純一郎がすでに言ってたろ
日本の政治風土には、たとえ身内同士の一騎打ちがあろうと、
中選挙区制が一番納得いく制度だと
- 206 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:26:29 ID:ZBucSmUE0]
- ・比例代表で政党ごとの議席数を決める
・各選挙区ごとに裁判官の国民審査のような、
国会議員にしたくない奴にチェックを入れる方式を採用（複数人選択可）
こんなのどうよ？
- 207 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:26:45 ID:WJPvydkg0]
- >>189
いろいろパターンがあるが、定数5人の区であれば
一人の有権者が5人の候補者の名前を書いて投票できる。
以前の中選挙区と呼ばれていたものは「大選挙区単記非移譲式」。
- 208 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:26:54 ID:2/r0i8890]
- >>199
完全な二大政党制になると、政党カルテルになるよな。
争っているようで馴れ合う。
かつてのドコモとＫＤＤＩのように。
比例があると創価が残っちゃうのが問題だわな。
共産はあってもいいｗ
- 209 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:27:01 ID:84DofMDQ0]
- 激しく同意。民主党は47％、自民党は39％の得票なんだから、カスゴミが
民主圧勝みたいに宣伝してるけど実態はぜんぜんそんなことはない。
- 210 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:28:19 ID:84DofMDQ0]
- >>208
創価も共産もいらねえよ。
東欧自由化から20年もたってんのにいまだに共産党なんかあるのは日本くらいのものだ。
恥ずかしすぎる。
- 211 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:28:30 ID:80SrqGYN0]
- 識者に聞きたいのだが
全部比例じゃ不味いのか
- 212 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:28:54 ID:RUcfnwD10]
- >>1
小選挙区での死票の救済枠が比例だろ？民意の死蔵率は半分
- 213 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:28:59 ID:kCRRLxoC0]
- >>155
お前は創価学会の公明党が政権与党に入り込んだのは現行の選挙方式に移行してからということを知らんのか。
- 214 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:29:05 ID:ffFMk5BS0]
- >>188
人口が少ない地方の人が立候補したら負けると思ってんの？
ちゃんと地元の支持を得ていれば
人気候補者に票が集中するから、それは無いと思うよ
１０００人の候補者のうち４８人が当選するとしたら
当落のボーダーの票数は、どれぐらいになるんだろう？
それと、ノックとか青島とかの方が、
政治も何も知らないやつを担ぎあげちゃうより、よっぽどましじゃね？
- 215 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:29:38 ID:MufcGWJq0]
- >>209
そうでもないよ
小選挙区は公明党の票があるから一見接戦して見えるけど比例では自民は民主に相当負けてる
- 216 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:29:56 ID:+nx4BHUp0]
- とにかく議員減らすべき。
- 217 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:30:06 ID:/tyW/C8f0]
- 別に国会議員を多数選ぶことが究極の目的ではないからな。
選挙で選ばれてもろくに国のことも考えずにひたすらどこぞの半島国家の利益を
代弁して議論の邪魔をするような議員が増えたからと言って国益にかなうわけではない。
選挙の段階でふるい落とされるか、国会の議論の場でふるい落とされるかの違いでしかない。
- 218 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:30:21 ID:CPWx+5sG0]
- >>169
それをやったら、強い候補のところは絶対に対立候補出せなくなるぜ。
絶対に勝てるタマじゃなければぶつけられないし、比例候補もいないから
ますます地盤が強くなる。
- 219 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:30:27 ID:pUOY0oN90]
- >>211
無所属が勝てない
- 220 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:30:33 ID:KL/yz1MD0]
- 比例区大幅減で中選挙区に戻すのがいいね
- 221 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:30:35 ID:LKR5BpdDO]
- 現状で中選挙区だと殆んどの選挙区で民主と自民がワン、ツーで当選だろ？
一人区で勝負が決まる事になるよ。
また、ミニ政党が沢山出来たりして選挙終わってみないと
政権の枠組みが判らないなんていうのは嫌だな。
やっぱり政権選択出来る小選挙区がいいな。
- 222 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:31:03 ID:WJPvydkg0]
- >>216
それやるとたいがい与党に有利だから平気で小泉はやった。
減ったのは野党の議席でした、となることが多い。
- 223 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:31:09 ID:mppmX8p+0]
- >>209,215
民主党 33072060
自民党 11711273
共産党 125239
社民党 447267
みんなの党 380771
国民新党 321724
新党日本 106225
無所属 678608
当選者480人分の小選挙区得票数
間違ってたらすまん
- 224 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:31:15 ID:nRwb9JrZ0]
- >>211
昔から言われてる事だが
「大きな政党」不在で法律が全く通らなくなる恐れがある。
そうすると国政の危機に際しても、改革がしにくくなる。
完全比例代表制に、懲りてる国が多いのはそのため。
中小規模の政党がワラワラ湧いて、ごちゃごちゃ紛糾して、
なにも決まらなくなる。
- 225 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:31:32 ID:RUcfnwD10]
- >>211
地方の声が無視される
- 226 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:31:34 ID:lF3Y4bFQ0]
- 小選挙区一本に絞って1人、比例の席は小選挙区の死票で割り当て、比例名簿は区内所属政党の議員の得票率順で繰り上げ
ってのが大勝できないけど死票でないよきっと
- 227 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:31:40 ID:OVWnUGy70]
- 小選挙区にしたから政権交代が可能になった
- 228 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:31:46 ID:vQMzTRfR0]
- 政治家を減らせよ
- 229 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:32:00 ID:4aC+YebJ0]
- >>2
比例票で配分すると
民主＋社民＋国民で233。自民＋公明＋みんなで204。
で共産がキャスティングボードを握るとｗ
ダメだこりゃｗ
- 230 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:32:06 ID:FVRbBYAO0]
- 共産党が政権を取れない制度が良い選挙制度
- 231 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:32:07 ID:hAo/r21oP]
- 創価学会員が自民党候補に入れた票数を無視するのか？
単純に自民党単独ならもっと民主党との票数に差が出ちゃうよ
- 232 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:32:39 ID:uuK4+G7G0]
- もともと導入の狙いが共産、公明殺しと憲法改正可能な
巨大与党の創造だからな
- 233 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:32:41 ID:nUPtU2FCO]
- >>207
じゃ、当選者一人でいいから小選挙区制でいいわ
- 234 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:32:48 ID:WsVWmv4A0]
-
2大政党制になって、自民も民主もダメってなったらどうする。
- 235 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:32:58 ID:O4jNIFRBO]
- あっ共産ねｗ
- 236 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:33:04 ID:RB1KGlQb0]
- >>1
こんなのは、投票用紙一枚にして、政党を記入するか、全国の立候補者の名前を自由に書き込むかで選択させたらいいだろ。
- 237 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:33:16 ID:kCRRLxoC0]
- >>188
> 沖縄の民意が
> 島根の民意が
> 東京の民意に負けます。
今まで東京の民意が負けてたから地方に無駄な道路が量産されまくってたんだろうが。
それを忘れたのかよ。
それに横山ノックとか青島もそこそこ上手くやってただろ。
専業国会議員が絶滅するとも思えないしな。
- 238 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:33:27 ID:mppmX8p+0]
- >>231
対立候補がいなければ民主党には共産党、社民党の票が入る
- 239 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:34:12 ID:cQA9n0t20]
- 今回マジで野田落としたい
と思った人多かったと思う
でも比例で復活
正直ガッカリした
- 240 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:34:14 ID:2/r0i8890]
- >>210
あれはあれでいい事言ってるぞ。
健全な野党ｗ
政権をとったらマズスギルけど。
>>214
余裕で負けるでしょう。
全国を選挙区にすると、立候補した人は全国を遊説して全国を練り歩くことになるんだが、
そんな過酷な負担を立候補する全ての人に課すと、有為な人だけどお金がない人は
当選可能性がなくなります。
- 241 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:34:42 ID:nhX0vc8k0]
- 全議席、比例にすればいい。
- 242 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:34:44 ID:Q29kVCSG0]
- 比例全廃の中選挙区制なら支持してやるよ
- 243 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:34:49 ID:MufcGWJq0]
- >>238
そこは一概にはいえないよ・・・
与党みたいにはいかない
- 244 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:35:09 ID:vaG2ZOfd0]
- カルト宗教が増えてしまうじゃないかよ
- 245 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:35:12 ID:3ImMx8CM0]
- まあ、負けたほうが難癖つけてルールに文句を言うのはスポーツでも受験でも麻雀でも一緒。
共産党が言ってるのはそのレベルでしかない。
ただ、個人的には比例のシステム、特に重複立候補のシステムはやはり合点がいかない。
なので、多数意見を反映させるシステムとして小選挙区、少数意見を反映させるシステムとして
全国区を組み合わせればいいのではとおもう。
- 246 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:35:17 ID:oZ73jvdI0]
- >>227
ちゃうちゃう、自民公明がギリギリの差で大勝利をおさめるられるように作った制度だから
- 247 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:35:18 ID:ffFMk5BS0]
- 比例は党に投票するんだから
ブロックやめて全国にすべきだとは思うがな・・・
- 248 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:35:33 ID:4verHve10]
- てか、小選挙区制は廃止して
全国比例代表制にすればいいんだよ
地方の議員じゃなくて、国会議員選ぶんだから
- 249 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:35:36 ID:WsVWmv4A0]
-
政権交代は今だから新鮮味があるが、
コロコロ政権交代してたら、国民もそのうち飽きてくるだろ。
自民も民主も大した違いはないと思ってくる。
いずれそうなると思う。
- 250 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:35:43 ID:6rDWPN250]
- 絶対に当選せず死票になるとわかっていて、小選挙区に多数の立候補を立てる共産党
- 251 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:35:44 ID:hAo/r21oP]
- 共産党員が民主党候補に入れるのか？
- 252 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:35:44 ID:kCRRLxoC0]
- >>200だから層化が与党に入り込んだのは小選挙区制になってからだと何回言ったらわかるんだよ。
お前の小さな脳みそじゃそんな簡単なこともわからないのか？
- 253 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:35:53 ID:2SLZ1Cf+0]
- >>155
宗教法人認可、課税問題の判定は、東京都
都議会運営では、民公連立するしかない。
民主でも届かず、自公でも届かず。公明がキャスティングボード
自民の選挙協力の造反で、公明に自公連立解消する大義名分が出来た。
また、民社国の連立協議で揉めているのに確定結論出ず。これ自体が異常。
亀井は入閣させたくない。外交は社民と違う。
外国人参政権などでも民団が民公連立を支持している。
民団員≒学会員
NC、連立政策協議会を早速反故にしてるのに、小沢の言葉を信じる人って
- 254 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:35:58 ID:qPsJPtw30]
- 小選挙区は確かにいらねぇな！ 珍しく共産と同意見だ
- 255 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:36:00 ID:OAZ7g5XU0]
- これで、共産党もネトウヨ認定されてしまったな （´・ω・｀）
- 256 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:36:06 ID:mppmX8p+0]
- >>243
今までと今回の選挙のデータならべてそう言ってる?
ちゃんと調べてるとは思えないけど
- 257 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:36:28 ID:x9hYwT4/0]
- 中選挙区にしたら過半数行かないことが多いし層化みたいなところが力持つし難しいな
- 258 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:36:44 ID:T1rnYvsqO]
-
大選挙区制にしろよ！
- 259 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:37:07 ID:+nx4BHUp0]
- >>222
無駄に議員かかえて意思決定遅いのはどうかと思う。
選挙運動も国会議員はテレビ討論生中継だけにしてはどうか？
地元への利益を考えるのは県議で十分
- 260 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:37:16 ID:uOih8mNE0]
- >>23
うわ・・・少しでも有り得る気がするから困るｗ
- 261 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:37:21 ID:kSATjUGsO]
- 確かに票の割には民主が多くなったなって思ってたけど
公明の増える議席数見ると今回が正しかったと言わざる得ない
- 262 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:37:23 ID:/lNlV7T80]
- >>211
それだと少数政党が乱立し、
単独で過半数を取れる政党が存在しなくなる恐れが強くなる
結局、多数党による連立が必要になり、
それまで互いの政策をたたき合っていた政党による連立が、
有権者の不信を招くことになる
また、政策決定は連立協議の場で行われることになる
日本が多数代表制（比例代表制の対置）に踏み切ったのには、
政策決定を選挙の場で行い、国民意思に委ねようという趣旨がある
確かに死票は多くなるが、
・政策決定の迅速化という必要性
・同質的な日本国民という許容性
から、それにまさる価値が認められるとされている
- 263 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:37:35 ID:nwOQmOM20]
- 小選挙区制はやめるべきだ
二大政党と小選挙区 日本になじまないアメリカの物まねだ
- 264 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:37:38 ID:qjS6Qfg40]
- 日本人の民度からしたら、二大政党制を作ろうとして、
小選挙区制にしても、1つの政党が大勝してしまう事が
多くなり、小選挙区制の意味をなしてない気がする。
やっぱり、中選挙区制に戻した方がいいな。民主党の
人も、みんながみんな、小選挙区制に賛成している
わけではないと思うし。
- 265 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:37:40 ID:sW+rgLEG0]
- >>1
民主の圧勝！これが民意だ！
とマスコミがわめいたが
実際の得票率は自民と一割も差がないんだよなぁ…
- 266 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:37:52 ID:lbvzmOvr0]
- 『政権交代』が有権者すべての支持だと思うな
半分近くは「NO!」なのだよ
- 267 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:37:54 ID:LGvLClju0]
- 比例重複をやめろ
- 268 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:37:55 ID:nUPtU2FCO]
- 人選べないから比例はヤダよ
比例は減らしてほしい
- 269 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:37:56 ID:FjH1xdZa0]
- こりゃ酷いな
半分が死票って馬鹿みたい
- 270 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:38:17 ID:WsVWmv4A0]
-
田舎で1万票で当選する奴が居れば
都会で3万票取って落選する奴がいるのはおかしい。
- 271 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:38:20 ID:tP1UG/iQ0]
- 政治改革が、選挙制度改革に矮小化し、小選挙区制度が
議論されていたときには、冷静な議論を許さないぐらい
狐に憑かれたような狂熱ぶりで、小選挙区制度になだれ込んだな
まずいと思ったら
中選挙区制に戻せよ
- 272 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:38:37 ID:x9hYwT4/0]
- いいこと考えた。
衆議院を定員２５２人にして参議院と全く同じ選挙制度にしよう
- 273 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:38:44 ID:2/r0i8890]
- >>237
それは、まずは、選挙制度ではなく、定数問題（投票価値平等の実現）として解決した方がいいでしょうね。
参議院は最大較差５、衆議院は３だっけ？せめて１：２以下だよ。
- 274 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:38:56 ID:fiGWPS+I0]
- 日本は二大政党とか、白黒ハッキリさせるようなダイナミックさは
向いてないんだよ。
- 275 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:38:57 ID:ffFMk5BS0]
- >>240
全国区にしても、候補者が全国を渡り歩く必要は無いと思うけどな
地元をちゃんとおさえれば
小選挙区で、今回の当選者の最低獲得票数って、いくつだったんだろ？
全国区だと、ボーダーはそれ以下になると思うよ
人気候補者に票が集中するだろうから
- 276 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:39:10 ID:oZ73jvdI0]
- >>268
小選挙区も選べてないわけだがｗ
- 277 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:39:13 ID:qPsJPtw30]
- そろそろ在日ブサヨらは群がるかなｗ レッテル張りさんはщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
- 278 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:39:16 ID:IBSJDJu3P]
- どの選挙制度も一長一短ある
個人的には
衆議院小選挙区３００（ただし１００だけ2人区をもうける、一票の格差是正と大政翼賛会防止） 定数４００
参議院 都道府県単位の中選挙区で 定数２００
どちらも比例は廃止した方がいい
- 279 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:39:36 ID:MufcGWJq0]
- 共産党とか社民党に入れる僅かな無党派な人は選挙区に候補いなければ民主党候補にいれるだけ
学会員みたいに明確に自民党候補には入れるわけない
- 280 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:39:37 ID:QrOv+ezA0]
- 共産党が身の程もわきまえず候補立てすぎるから
死票になるんだろがｗｗｗ
- 281 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:40:03 ID:CdERSeWDO]
- 小選挙区は糞だと思うが公明党がな。
公明党さえなければなあ。
- 282 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:40:20 ID:YwglQ/OG0]
- これだけ左右に揺れ動くと無茶な法案は通しづらくなってくるよな。
政権交代になったら逆に無茶やられちゃうかもって尻込みして。
結果、どちらが政権執ってもさほど変わらないと。
- 283 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:40:22 ID:mppmX8p+0]
- >>279
で、データ見て言ってる?
- 284 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:40:30 ID:IVYd8O+a0]
- なんじゃこのロジックｗｗ
死票を否定するのなんて
選挙制度そのものの否定じゃねえのか？
あほくさ
- 285 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:40:44 ID:iFa9A1K+0]
- >>246
自公大勝利はむしろ偶然なのだが・・・
当初の推進派は自民党時代の小沢、反対派の代表格が小泉
皮肉にもその小泉が制度を最大限に活用したという話
- 286 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:40:51 ID:/lNlV7T80]
- とりあえず教科書的に言われていることは>>262
ただし、この理論には致命的な欠陥があるからオレは採用しない
- 287 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:40:52 ID:LKR5BpdDO]
- >>225
地方も選挙区はあるし、何より一票の格差で優遇されてるだろ。
- 288 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:41:13 ID:8jOsvAIO0]
- ゾンビ当選なんて誰も望んでねーだろｗ
- 289 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:41:23 ID:d5mNSniY0]
- このままの小選挙区制だと
勝った方は勢いに乗った新人ばっかり
負けた方は知名度のある老害と世襲議員ばっかりって感じになりそうなんだよね
風向き変わると一年生議員は簡単に落ちちゃうし、中堅議員が育たんよねえ
- 290 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:41:46 ID:FwFKVpPy0]
- ２大政党制とはそういうものだ
ドラスチックな政策転換をおこせるようにした制度
アメリカの大統領制のように
- 291 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:41:47 ID:66t9GWb70]
- どちらかというと比例区なくして欲しい。
落としてもゾンビのごとく生き返るなんて民意に反してる。
それに、創価の様なカルトが選ばれる比例区こそいらね
- 292 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:41:59 ID:nRwb9JrZ0]
- >>285
海部と小沢のコンビで他の議員を説得してまわったわけだが、当の海部が落ちちゃって
小沢が生き残ったあたりに、両者の明暗をそこに感じずには居られない。
- 293 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:42:00 ID:AaUB8VkH0]
- >>286
致命的な欠陥ってなに
- 294 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:42:02 ID:e8I5neEMO]
- 小選挙区制は変える必要は無い。
変えるなら選挙区毎の１票の価値の地域格差なんじゃないの？
- 295 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:42:11 ID:hAo/r21oP]
- >>282
それでいいんじゃないの？
お前らの嫌いな外国人なんちゃら法とか通せなくなるし
- 296 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:42:23 ID:3ImMx8CM0]
- >>265
小泉が仕掛けた郵政選挙、自民がバカ勝ちしたが、あれも得票率で計算すると自民と
民主は大して差がなかった。
まあでも、そこを語っても仕方がない。野球の残塁と一緒で、敵にわざと無駄に票を
とらせるとかいう戦略を立ててる場合もあるからね。
- 297 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:42:24 ID:FjH1xdZa0]
- 中選挙区＋比例で
- 298 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:42:30 ID:2/r0i8890]
- >>275
テレビ出身の奴が沢山出たら、かなり厳しくなって、多くの人がアウトだろう。
議員とはテレビ人指定席になる。
テレビに勝てる個人なんて殆どいやしない。
- 299 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:42:35 ID:+8nE3Onw0]
- >>271
熱狂なんてなかったと思うけど
むしろ、小沢一郎の執念だけで成立させたようなもんだろ
海部、宮沢で失敗して、とうとう自民党を飛び出して
細川内閣でも社会党の抵抗にあいながらどうにか成立
- 300 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:42:43 ID:oZ73jvdI0]
- >>284
>>287
いやだからその選挙制度を変えようって話。
- 301 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:42:54 ID:tP1UG/iQ0]
- うちの選挙区でもトップは10万票、次が8万票。
単純化すれば、8万人の民意が国政は反映されなくなる
これ、まずいでしょう
- 302 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:43:02 ID:BZ24iuMC0]
- よーし、ジャンケンだジャンケン
ジャンケンも勝ち抜けないような器の人間に国政など任せられん
- 303 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:43:03 ID:SLHwAYvt0]
- すごいな今回全部比例でも自民
こんなに負けるとはすごいな・・・。
- 304 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:43:04 ID:MTh3EfBTO]
- 比例なら議席数は増えても票田として大政党に寄生することは出来なくなるし、
信者を移住させての票数調整も出来なくなるし＞喪家
- 305 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:43:13 ID:WsVWmv4A0]
-
比例代表廃止したら、共産、社民票が全部民主に流れて、
自民は二度と政権取れないな。
共倒れが無くなって民主が圧倒的に有利。
- 306 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:43:27 ID:OQ6OQxkb0]
- 完全小選挙区で十分。
中選挙区とか比例復活なんて、
どんな悪い議員でも生き残れる制度いらんわ。
- 307 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:43:50 ID:4verHve10]
- やっぱり大政党有利な小選挙区制は廃止にすべき
少数意見だって大事にして欲しいもの
- 308 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:43:57 ID:QZxf5jWr0]
- 赤旗は時々思い出したように正論を吐くから困る
- 309 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:44:02 ID:chVXH6ki0]
- >公明党 11.5％→55議席(+34)
これだけで小選挙区制は良い制度だｔｐいえる
- 310 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:44:19 ID:/lNlV7T80]
- >>282
それは内緒ｗ
- 311 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:44:29 ID:tSR+UrCHO]
- 共産党は自民党別動隊
勝ち目の無い候補を立てて民主党の足を引っ張ります
- 312 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:44:38 ID:+8nE3Onw0]
- >>282
そうでもないだろ
鳩山は次の選挙には出ないって明言してるし
小沢だってもう先は長くない
むしろ駆け込みでやっちゃうだろ
小沢なんて特に党にたいする愛着なんてまったくないんだから
- 313 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:44:39 ID:FOY+9MBA0]
- 確かに国民支持率の割合と当選議員の数が合わない制度だな
中選挙区くらいの方が良いかな
- 314 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:44:42 ID:j00IFKYb0]
- 計画経済の共産主義らしい議題ですねｗ
- 315 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:44:47 ID:zK62+H9W0]
- 時代は一国選挙区制だな。。。
- 316 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:44:56 ID:MufcGWJq0]
- >>301
そんな事言ったら国会の議決の過半数で法案可決ってのも多くの民意を反映されてないじゃん
- 317 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:45:00 ID:Gz5kcPSk0]
- ネトウヨが同調してんだろうな
- 318 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:45:19 ID:2Tn87zQY0]
- どんな制度でも死に票は出るが、その死に方が半端じゃないところが
小選挙区制の問題だね。
とはいえ、中選挙区制とかでは、いわゆる政権交代というのは半端な
ことでは起こらない。
- 319 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:45:20 ID:ffFMk5BS0]
- >>298
衆議院４８０人のうち、２４０人ぐらいがテレビの人になるとでも？
- 320 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:45:32 ID:kCRRLxoC0]
- >>224
一党独裁で滅茶苦茶な法律を通されまくるよりもそっちの方がよっぽどいいと思うけどな。
法治国家では年々法律が増加する運命にあるし。
法律ができにくくする方がはるかに重要。
- 321 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:45:35 ID:NyNbryNY0]
- 小選挙区制を有難がる奴って
ホント馬鹿なんだろうな。
- 322 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:45:38 ID:kQcesAgY0]
- 自民にお灸据えるために民衆に投票した人は
共産に入れた方が
国家のためになったと思わなかったんだろうか。
だけど保守政党がもう一つほしいな。
- 323 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:45:39 ID:mppmX8p+0]
- >>301
党と所属する個人のマニフェスト、党と党のマニフェストの違いも
比較しないと何とも・・・
- 324 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:45:51 ID:+qbrDtNHO]
- 死票になった票を投じた者は、民主党の政策に従う事も納税もする必要はない！
民主党のせいで、倒産破産したならば民主党関係者を襲撃するのは当然の権利である!!
- 325 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:45:55 ID:UsZGov+B0]
- じゃあ、自民の老害全員当選するぞ
- 326 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:45:57 ID:LKR5BpdDO]
- もちろん死票は、復活当選した人の小選挙区の得票は除いてるんだよね？
惜敗率が関係するから。
- 327 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:45:58 ID:nRwb9JrZ0]
- >>309
しかし、俺は正直なところ、最近は公明を見直してるんだ。
俺から見ると、負けて明らかになったことだが。
控え室を渡さないとかゴネてる自民と違って粛々と新しい部屋割りを
受け入れてる。
新しい総裁の下ですでに結束してるし。
「負けっぷり」あるいは潔さで言えば、どっちかというと、最近は
自民よりも公明の方がいい感じだ。
自民党は、みっともなさ過ぎる。
- 328 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:46:02 ID:RUcfnwD10]
- >>287
完全比例になるとその優位性がなくなっちゃう。
- 329 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:46:11 ID:SRYn8DNh0]
- 今回は自民が負けたから産経あたりも死票が多いって騒いでるなw
- 330 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:46:31 ID:WsVWmv4A0]
-
小選挙区じゃ、都会の有権者の1票は田舎の1票の半分以下の価値しかない。
ロクに税金納めてない田舎の年寄りの1票が都会の3票分に化けちゃう。
- 331 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:46:42 ID:FwFKVpPy0]
- 法案決定するのに半分以上の票数が必要なら、あとの半分未満はいずれにしろ死票になるし
- 332 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:46:47 ID:3ImMx8CM0]
- >>306
思い切ってそれでもいいかもしれないんだけど、もしそうするなら参議院のほうを
全国区にするとかしてバランスをとらないといけないんじゃないかな。
- 333 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:46:54 ID:CPWx+5sG0]
- 一回でいいから、全国選挙区で大選挙区制やってみたい
一人で480人全員の議員の名前書いてくの(｀･ω･´)
- 334 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:47:03 ID:7reQ7V2K0]
- 比例があるから死票の何割かは生き返ってる
- 335 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:47:07 ID:tP1UG/iQ0]
- 間接民主主義での議決において、多数決で決定される場合は仕方ないと
考える。その議員の選出においては、別と考える
よろしいのでしょうか
- 336 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:47:12 ID:+8nE3Onw0]
- >>301
べつにまずくないよ
当選した人も、落選した候補者を支持した８万の声にも耳を傾ける義務があるし
耳を傾けないような人間なら次の選挙で落選させればいいだけの話
- 337 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:47:52 ID:MAIBaKlg0]
- OECD加盟国の選挙制度
【比例代表制】（19）
アイスランド・アイルランド・イタリア・オーストリア・オランダ
ギリシャ・スイス・スウェーデン・スペイン・スロバキア
チェコ・デンマーク・トルコ・ノルウェー・フィンランド
ベルギー・ポーランド・ポルトガル・ルクセンブルク
【小選挙区比例代表併用制】（2）
ドイツ・ニュージーランド
【小選挙区比例代表並立制】（4）
韓国・日本・ハンガリー・メキシコ
【小選挙区制】（5）
アメリカ・イギリス・オーストラリア・カナダ・フランス
- 338 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:48:10 ID:mS9CmAi+0]
- 共産党は必要な党、政権は取って欲しくないけど応援はする
なんだかんだ言って旧野党（？）の中では一番マシな政党ではある
しかし小選挙区制もダメとなると一番は何だろ・・・参議院みたいなやりかたか？
（非拘束式名簿制だっけ？）
- 339 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:48:18 ID:+8nE3Onw0]
- >>305
そうはならないと思う
民主党に流れるのも最初だけ
アレにいつまでも政権やらせようとは誰も思わないだろ
- 340 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:48:30 ID:ffFMk5BS0]
- >>333
書くのは一人だけの方がよい！
１回、結果を見てみたいなｗ
- 341 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:48:33 ID:j00IFKYb0]
- ＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼ 刺身の上にタンポポのせる仕事の
／ ///（__人__）/// ＼ 採用試験に受かったお！！！！！
| u. `Y⌒y'´ |
＼ ﾞー ′ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ,（●） （●）､＼ この時はまだこの仕事の厳しさ、
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／ 責任の重さを知らなかったのです
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
- 342 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:48:56 ID:2/r0i8890]
- >>319
なると思うよ。
一度なったら、死ぬまで指定席になる。
最初こそ、テレビに出なくて当選しても、
こぞってテレビに政治家は出るようになる。
テレビで人気を博すればＯＫ。
それこそ最大の当選方法。
ヨン様でもＯＫになる。
- 343 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:49:02 ID:ovt2U4fm0]
- まずは一票の格差を無くしてくれ。
これが何よりの民意無視だろ。
- 344 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:49:03 ID:3ImMx8CM0]
- >>329
ああ、Twitterでわめいてた産経のアホ記者もそれ言ってたなあ。
- 345 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:49:12 ID:7reQ7V2K0]
- 中選挙区が日本人に向いてるとかいう記事読んだな
- 346 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:49:13 ID:tzLaQXi/0]
- 俺も小選挙区制はおかしいと思う。
国政選挙なのに小さく小さく区切られすぎ。
数人が当選できる中選挙区にするべき。
ついでに、
今の比例代表制を党名を書くのを禁止にして候補者を選ぶようにして欲しい。
- 347 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:49:15 ID:VVZRmNLiO]
- なんでもかんでも死票という考え方はおかしい。
- 348 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:49:17 ID:fo2O2uGZ0]
- これで民主が比例80削減とかやったら
選挙制度が民意からかけ離れすぎるだろｗ
自分の党のために選挙制度を改悪するのはやめてくれ
- 349 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:49:20 ID:oxlgrWBpO]
- >>315
それが一番良いと思う。
地方には地方議会があるんだし国政は国レベルでもの考える人のが良い。
オラが村の先生様な考えは理解できん。
- 350 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:49:22 ID:+wSRcKOU0]
- おれ、コレ導入したときのこと覚えてるんだけどさ・・・。
「死票がなくなって、民意が反映されやすくなる」
ってのが導入動機だったんだぜ？
いや、ネタじゃなくてマジで。
- 351 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:49:29 ID:+8nE3Onw0]
- >>320
一党独裁っつーけど選挙で選ばれたんだから独裁じゃないよ
しかも4年以内には確実にまた選挙をやるのだし
- 352 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:49:29 ID:nhbXE2zm0]
- そんなにこの選挙制度が嫌だったなら、自民党が４年間2/3の議席を
持っている間に変えれば良かっただろ。郵政選挙のときも、死に票が
多かったけど、自民党が勝ったから愛国スルーしてたのに、自民党が
負けたあとだけ選挙制度が悪いと赤旗の意見に同調して批判を始めるとか、
インチキ愛国心に傾倒するにもほどがあるんじゃないか？
- 353 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:49:35 ID:I4Jc1GrU0]
- >>337
結局、「列強」というか米英仏独は、小選挙区制を活用してるんだよな。
つか、比例代表制はゴミみたいなミニチュア政党が乱立して、国家としての
意思決定がノロくなる。
すなわち、ダイナミズムを失う。
- 354 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:49:45 ID:7Kr+gb0cO]
- 共産党は嫌いだが、この意見には賛成だな。
- 355 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:49:53 ID:MTh3EfBTO]
- >>331
最終的に通らないとしても、代議士を通じて議会の場で意見を述べる機会を得ること自体に
間接民主主義の意義があるはずなんだが。
- 356 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:50:14 ID:HqiiqB9lO]
- 前回の郵政民営化選挙で民主党が惨敗した時は民主党側が
票数の差は大きくなかったが小選挙区制のせいで結果がこうなった
と言っていたような気がするしやっぱり小選挙区制はおかしいよ
- 357 名前：ぴーす ◆mQup6l1Ha. [2009/09/07(月) 17:50:19 ID:CN469IJcO]
- それより選択肢がすくないぞ、下手すると2人くらいしかいないし。
- 358 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:50:24 ID:+8nE3Onw0]
- >>327
公明党は、ただ政権与党に入りたいだけです
民主党にすりよって連立を持ちかけるタイミングを見計らってるのです
- 359 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:50:48 ID:4BJESpipO]
- >>7
中道は2chだと生きにくい
- 360 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:50:51 ID:SRYn8DNh0]
- >>324
郵政選挙で自民に入れなかったが、会社つぶれて無職になったし、近くの郵便局なくなったぞ！
- 361 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:50:52 ID:IBSJDJu3P]
-
ただ、この選挙制度は恐ろしいな
確かにＡ候補１０万票当選 Ｂ候補８万票落選をどう考えるかは人それぞれあると思うが
次の選挙でＡ候補の１割がＢに流れただけで逆転。
たった、１割の有権者が反旗で逆転するからなあ。
組織票より風の動向がモロにでるね
いいか悪いかはわからんが
- 362 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:50:54 ID:BFu2RmwC0]
- 連立内閣前の中選挙区に戻せばいいじゃねーか。
- 363 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:50:58 ID:JO393nBn0]
- >>327
自民党は比例で復活した老害どもが邪魔してるからな
- 364 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:50:59 ID:ffFMk5BS0]
- >>342
ならそれでもいいじゃん
メディアを活用する
けど、メディアにけられるような奴は、おしまい、ご臨終ってことで
- 365 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:51:02 ID:NhH6fSRu0]
- 死票0の国がいいのか？
- 366 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:51:04 ID:MufcGWJq0]
- >>348
でも比例削減は選挙前から自民党も民主党も主張してる
今になって言い始めたわけじゃないよ
自民党は負けたから比例削減に賛成するか知らんけど
- 367 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:51:29 ID:nUPtU2FCO]
- 誰か今回の選挙、中選挙区制でシミュレートしてくれんかな？
すげー興味ある。小選挙区との違いが
- 368 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:51:47 ID:+8nE3Onw0]
- >>338
共産党ってもう必要ないんじゃないかな
年々弱体化して毎回議席減らしてるし
とうとう財政難で全選挙区に候補者立てられなかったよね
共産党が看板を下ろす日もそう遠くないかも
- 369 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:51:49 ID:azhpntET0]
- 所詮は政党単位でしか動かない制度だから、比例代表一本てのも選択肢にはなるよ
現実的ではある
まぁ、日本人的には中選挙区で良いとは思うけど
小選挙区は無いな、ほんと駄目制度だと思う
- 370 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:51:55 ID:vLn7jklX0]
- 【桜井天国!】新風連と新風をヲチ55【賠償地獄!】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1251370258/
- 371 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:52:00 ID:+zyIk7GO0]
- 中選挙区制に戻すべきだ思うんだけどなぁ。
- 372 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:52:09 ID:OqDDsvVR0]
- >>318 中選挙区制とかでは、いわゆる政権交代というのは半端な
ことでは起こらない。
それはどうかな？昔は冷戦時代で野党がまた社会主義を標榜していた時代だったという条件がある。
中選挙区でもかつての野党連立政権（細川政権）のような政権交代はあったし、ありうるだろう。
ただし、小選挙区制度のようにどこかが一人勝ちする（小選挙区は勝てる候補に集中して投票するため）のではなく、細川政権のように複数政党の連立（で過半数）での政権交代の
可能性が多いかもしれない
- 373 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:52:40 ID:hAo/r21oP]
- 中選挙区は金かかるからやめたんでしょｗ
- 374 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:52:43 ID:lbvzmOvr0]
- 今回比例でも民主が大勝したのは
はじめて投票に行ったやつらが
比例は小選挙区で書いた候補者の政党名を書けばいいと思ったからだろ
- 375 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:52:47 ID:oZ73jvdI0]
- 完全比例代表制の国って、刺激が無いよな。
議院の数がじわっと変わる程度のままごと選挙に戻すのもな。
日本の場合、政策で人選んでないし、政策で人選んだって意味ないし。
まぁいろいろ終ってるよ。
- 376 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:52:55 ID:MTh3EfBTO]
- >>353
ドイツの併用制は、議席配分自体は比例代表制に準ずるようになってるんだけど？
- 377 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:52:59 ID:j/LWnFWT0]
- >>369
小選挙区って、世界で最も有力な民主主義国家群が採用してる
制度なわけだけどｗ
なんで、そういう国々が、「比例代表に懲りた」のかのほうを理解したほうがいいｗ
- 378 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:53:20 ID:Axn92TCw0]
- 数字で出されると死票がいかに多いか、というのがよくわかるな……
- 379 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:53:50 ID:0j8YmYww0]
- >>8
外国人賛成権反対のデモはとりあえず行かんとな。
- 380 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:53:59 ID:SLHwAYvt0]
- >>327
負けっぷりじゃないよ。
彼らは戦略的なんだよ。
そういう意味ではトップダウン
の組織は潔くみえる。
自民党も党再生の為に
潔くみせなきゃならないんだが。
現状みてると組織としてなりたっていない。
- 381 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:54:00 ID:DjqyZzUG0]
- これって民主主義の否定じゃね？
- 382 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:54:01 ID:TOzLqmOg0]
- 今回は社民は文句言わないの？
- 383 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:54:08 ID:GuwSLK6z0]
- かなり時間と手間がかかるけど、
中選挙区の選挙を二回やるってのはどうだ？
トーナメント制みたいに最初の選挙で生き残った
議員をさらにもう一度選挙で絞り込む。
これなら相当民意が反映されると思うぞ
- 384 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:54:28 ID:KcBQ3Zgo0]
- >>301
詭弁。
そもそも８万人の民意ってなんだい？
民意を反映させられるような候補者ってひとりだけかい？つーかそんなのいるのか？
二分割されたような民意は民意と呼べないのでは？
最終的に決められることはひとつ。
「なんでもあり」なんていうことをひとつとして決めるなら政治も選挙も要らない。
すまん、言っててわけわかんなくなった；
- 385 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:54:29 ID:MufcGWJq0]
- 前回自民が小選挙で圧勝した時は小選挙区の問題がこんなに出なかったのに何で今回こんなに２ちゃんで出てるの？
- 386 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:54:35 ID:pR3lK4hN0]
- ＞社民党 4.3％→21議席(+14)
＞みんなの党 4.3％→21議席(+16)
すごい、同じジャン(´･ω･`)
- 387 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:54:55 ID:T1rnYvsqO]
-
大選挙区制＋比例
そして、当選議員の重複余剰票は比例に回す
これで死票がなくなる
- 388 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:55:10 ID:I0ZQ60LJ0]
- これで、一番笑える展開は、比例定数削減を叫んでた自民が、
負け犬になったとたん、自分の主張をひるがえして「やっぱりナシ、あれノーカン！」
って叫びだす事だなｗ
- 389 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:55:14 ID:2/r0i8890]
- >>327
公明党のゴタゴタって聞いたことあるか？
殆どないだろ。
なぜか分かるか？
議員が自由な発言をしない＝池田大作氏の意見でコントロールされてるからだ。
党内民主主義が全くない政党が、国家権力を掌握したらどうなると思う？
間違いなく、民主主義は実質的になくなる。
公明を見直すとかアホな事言うなよ。
奴らは野党でなきゃならん。
- 390 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:55:16 ID:4BJESpipO]
- >>352
何を言ってるのチミは？
- 391 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:55:33 ID:/1FX+KLZ0]
- どんな選挙制度になろうと共産が勝つことはない
- 392 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:55:48 ID:hAo/r21oP]
- >>385
それは自民党が大きく負けたからでしょ
それ以外には理由はないと思うが
- 393 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:56:05 ID:j00IFKYb0]
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ では月曜日から働いてもらいます
| }
ヽ } 始業は8:15分です。5分前には職場に集合するようにしてください。
ヽ､.,＿＿ __ノ 時間に遅れたり急に休んだりされても貴方の代わりの人間
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ はおりません。貴方のせいで生産計画が狂い人民への
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ 配給が滞る様になります。くれぐれもお忘れのないように
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
＿＿＿_
／ ＼！？？
／ u ノ ＼ >>341
／ u （●） ＼ タンポポ乗せるだけなのにそんなに巨大な責任をかけられると
| （__人__）| 胃が痛くなるお
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 394 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:56:05 ID:9Cq1+6oy0]
- 前回の“小泉旋風”もそうだが、小選挙区制は何かの切っ掛けで爆勝ちするんだよなー。
42％の支持者で議席の2/3はヤバいだろ、JK。
国民が許容していない法案でもバンバン通るようになる。
>>2
> 衆院の総定数（４８０）を各党比例票で配分した場合
> 民主党 42.4％→204議席(-104)
> 自民党 26.7％→128議席(+9)
> 公明党 11.5％→55議席(+34)
> 日本共産党 7％%→34議席(+25)
> 社民党 4.3％→21議席(+14)
> みんなの党 4.3％→21議席(+16)
> 国民新党 1.7％→8議席(+5)
>>5
なんで？ “比較的”が入ってるから、表現としては正しいだろ。
- 395 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:56:15 ID:mI8a9Ece0]
- 小泉の大勝といい今回といい、小選挙区制は勢力が極端に動きすぎ。
極論すれば、51% vs 49%でも500議席対0議席とかありえるだろ。小選挙区制だと。
- 396 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:56:25 ID:irYvAxyk0]
- 小選挙区だと選択肢が少ないからな、民主に投じたくてもポッポには票入れたくないとかあるしな
- 397 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:56:25 ID:Zq+Pa0UI0]
- 批判はだれでもできるんだよな
文句があるなら代案を持ってこいってかんじ
- 398 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:56:45 ID:kCRRLxoC0]
- >>304
そうそのとおり。
だから小選挙区制になってから公明党が与党になれた。
小選挙区とは公明党を与党にする選挙制度。
- 399 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:56:52 ID:emQBYBV60]
- 共産党って当選しても死票だろ？
- 400 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:56:56 ID:WsVWmv4A0]
-
公明排除のため、完全小選挙区制もいいかもな。
民主圧勝が目に見えてる。
野党がバラバラじゃ自民を利するだけ。
- 401 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:56:59 ID:OB9YY+yJ0]
- 組閣に必要な人数ぐらいでいいだろ。
これだったらより正確に意思表示できる。
- 402 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:57:22 ID:v1pRJFXtP]
- 郵政選挙の時は今回よりももっと僅差だったのに
自民党は議席数で圧勝したんだよ
民主が勝った途端に死に票で騒ぐとはいかにも２ちゃんらしい
- 403 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:57:28 ID:B/MKbwGvO]
- >>385
前回も言われてましたし
なんでそんな嘘つくの？
- 404 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:57:38 ID:mppmX8p+0]
- >>395
それ仕切った選対の人は伝説になるな・・・
- 405 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:57:45 ID:+OJgwq9MO]
- 詳しくは、現在発売中のNewtonを読みましょう。
結構詳しく、そしてわかりやすく書いてあったよ。
- 406 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:57:48 ID:+8nE3Onw0]
- 実は、日本に小選挙区が導入されてから
ただの一度も
一党のみによる単独政権が成立したことがない件
小選挙区制度下での政権推移
自社さ
自自公
自公保
自公
民国社（予定）
- 407 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:57:50 ID:MufcGWJq0]
- >>394
それしたら4年後の総選挙で次は逆になるから別に問題ないんじゃないの？
- 408 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:58:21 ID:V4JvUYXy0]
- >>85
小選挙区生みの親 小沢を批判してるんですね わかります・・・
- 409 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:58:31 ID:vWoqs2mo0]
- 全国で１区でいいって、議員の数多すぎ。
ただしプラス票１票とマイナス票０．５票くれ
- 410 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:58:43 ID:VIxuF/GJ0]
- 誰を比例復活当選させるかを決めるのに使われるんだから
完全な死票ではない
- 411 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:58:44 ID:RUcfnwD10]
- この間の選挙結果を選挙区分の得票とか比例分の得票とかで４８０を比例配分してみた
選挙区分み 比例
のみ のみ
民主 228 204
自民 186 128
公明 5 55
共産 20 34
社民 9 21
国民 5 8
みんな 4 20
改革 0 0
日本 1 4
諸派 7 6
無所属 14 0
確かに共産はどっちも割食ってるなｗ
- 412 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:58:49 ID:nt5r2L0J0]
- >>395
もともと、君主制国家に比べて、なにかと意思決定の遅い民主主義国家
が、ある程度はスピーディに、極端に動ける事を期待されて生まれた制度
なんだから、極端に動くってのは「狙い通り機能している」ってことなんだよ。
多党乱立による議会の紛糾という、アテネの末期の政治みたいな最悪の弊害を減らすために
考え付かれたわけだから。
- 413 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:58:51 ID:+faTj/YR0]
- >>1
文句は自民党に言え。
自民党内部からも同じような発言が出そうで笑える…
勝てなくなったら「制度が悪い」とか言いそうｗ
- 414 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:59:01 ID:0j8YmYww0]
- 今回の衆院選は69.2%だったか。
70は余裕、75行ったらスゲーと思ってたけど。
がっさり外れた。結構みんな余裕なのねん。
- 415 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:59:01 ID:YIo5A2YB0]
- 今回の結果だけ見れば小選挙で良かったと思う、小選挙どうかというなら
比例こそいらないな。
そもそも死票って間違いとか紛らわしくて出てるんじゃなくてそれも民意なんじゃね。
- 416 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:59:12 ID:+8nE3Onw0]
- >>402
自民党が圧勝したっつーても300議席もとってない
今回の民主党は300議席超えた
- 417 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:59:33 ID:j00IFKYb0]
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ >>393
／ ,（○） （○）､＼ あ･･･あの･･･
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／ び･･･病気とかは･･
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 自己管理できれば病気にはなりません。
| }
ヽ } 以上で質問はよろしいですか?
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ では月曜日にまたお会いしましょう。
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
- 418 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:59:38 ID:kCRRLxoC0]
- >>317
ネッチョンはどこにでも湧くね
>>351
だが、4年間はどんな法律だって問答無用で通せる。
それをけん制できる機関が全くない。
これから小選挙区制の問題点が民主党の暴走で浮き彫りになると思うがな。
- 419 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:59:44 ID:LKR5BpdDO]
- >>361
惜敗率が高くて比例で救われれば死票じゃないよ。
- 420 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:59:46 ID:KPW1r05E0]
- 俺、生粋の自民党支持者だけど、
「小選挙区で死に票が増える」なんて最初からわかってたことだよ。
前回の小泉旋風と今回で痛み分けってことにして、
中選挙区制に戻した方がいいと思うけどね。
かなりヒステリックな結果にしかなってないのは危険だ。
- 421 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:59:48 ID:YZ/fi57d0]
- 共産党はこういう負け惜しみみたいなことを言うから嫌いだ。
- 422 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:59:58 ID:OqDDsvVR0]
- >>361
ある意味少数（のその一割）にキャスティングボードをにぎられる制度かもしれないな
>>322
たとえお灸をすえるために、共産党に入れても、その結果民主の票が少なくなれば、共産も民主も負けて
自民が勝つ。そう考えるとその人が民主支持者でなくとも勝てる候補（勝ち馬）に投票する。
こういう雪崩現象が起きるのが小選挙区
- 423 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:00:04 ID:aynvaR8h0]
- 死票が多いという致命的な欠陥があるから
比例代表制を並立してる訳で
個人的には、衆議院を小選挙区のみ
参議院を比例代表のみ
にすると面白いと思う。
- 424 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:00:09 ID:p7Bj8XQ7O]
- >>353
ドイツの小選挙区比例代表併用制は各党の議席数は
比例の得票数で決める。小選挙区制とは全く別の制度。
- 425 名前：411 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:00:13 ID:RUcfnwD10]
- 成形し直してみた
選挙区分み 比例
のみ のみ
民主 228 204
自民 186 128
公明 5 55
共産 20 34
社民 9 21
国民 5 8
みんな 4 20
改革 0 0
日本 1 4
諸派 7 6
無所属 14 0
- 426 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:00:18 ID:sPAL0h3Q0]
- 今度は共産に票入れるのやめようっとｗ
- 427 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:00:25 ID:6nJSSepnO]
- 中選挙区制で共産党議員が当選したとしても、共産党への投票は死票だろーがｗｗ
他党と協力し与党になることのない共産党、そこへ投票してる選挙民の気持ち、共産党は考えたことあるのか？
永遠の死票を独自に作ってる共産党が、笑わせんなｗｗ
- 428 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:00:26 ID:AsF5dUIK0]
- >>346
中選挙区制＝派閥の領袖主導の選挙制度
古賀や森元が最も喜ぶシステム
- 429 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:00:26 ID:6bKFoYIZO]
- 勝者総取りは、良いやり方だよ。
ただ日本の場合、「保守」「リベラル」がハッキリ分かれてないから、
社会潮流で選挙結果の変動が激しい。
米国だったら、「共和党員」「民主党員」である程度、固定票があって、
プラス浮動票を争う。
- 430 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:00:28 ID:+8nE3Onw0]
- >>413
なんで自民党に文句を言うの？
文句を言う相手は小沢のいる民主党だろ
- 431 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:00:30 ID:voPrvsJo0]
- 小選挙区と中選挙区、それぞれにメリット・デメリットは有るから甲乙つけがたいが
国民には自民にお灸を据えるって理由だけで民主党に投票しちゃう馬鹿が多いんだから
どんなやり方で選挙したって、制度ほどの差は出ないよ。
- 432 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:00:36 ID:pauv15WBO]
- >>8
誤解を解きたいならネトウヨとか喧嘩売るような言葉やめろよ
- 433 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:00:40 ID:nqIL3vXV0]
- そもそも有権者１人に１票ってのが適正なのかどうか？
・小選挙区制度のままで、１人１０票持って自分で振分ける
例えば「自民３、民主５、公明１、共産１」、「全部民主」や「全部自民」でもOK
１つに決めろというのが、押し付けがましい。
・有権者が「－（マイナス）１票」を投じる
＝立候補者で、「コイツはヤバイ」という奴を選ぶ
色々考えて欲しいね。
- 434 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:00:51 ID:JI4Ps6jk0]
- >>414
先進国で投票義務が無い国では
かなり高いほうだと思うよ。
アメリカの下院でさえ6割ぐらいだったし・・。
- 435 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:01:11 ID:WsVWmv4A0]
-
有権者が死票になりたくないから一気に民主に流れた。
共産支持者も自分の票が死票になるの分かりきってるから
民主に入れた。
そんなもんだ。
支持してるからって、その政党に投票する訳じゃない。
国民もバカじゃないから今後は死票は減る。民主が益々強くなる。
- 436 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:01:16 ID:qPsJPtw30]
- ﾐﾝｽは小選挙区で一杯とったからなｗ そりゃ比例は邪魔だろうよｗ
だが、共産もネウヨになれば、社民以上にいけて、公明より上に行くかとｗ
それこそ、確かな野党だろうよｗ
- 437 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:01:18 ID:+8nE3Onw0]
- >>418
＞だが、4年間はどんな法律だって問答無用で通せる。
＞それをけん制できる機関が全くない。
参議院があるし
次の選挙もある
- 438 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:01:30 ID:j00IFKYb0]
- ／￣￣＼ >>417
／ _ノ ＼ 職場はこちらになります。
| （ ●）（●）
| （__人__） まずはヘルパーの方に指導してもらいながら
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| } 作業の方を行ってもらいます。
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＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／
ノ::::::::::u ＼
／:::::::::::::::::
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ヽ::::::::::::
ヽ::::::::
- 439 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:01:34 ID:qYv1UfVM0]
- 比例で復活する方が民意に即してない
- 440 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:01:54 ID:4PbU2q1B0]
- 自民も得票数考えてしっかり立て直せよな
義務があるんだぞ
- 441 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:02:11 ID:mI8a9Ece0]
- >>351
ナチスは選挙の結果選ばれたわけですが。
民主制でも独裁は成立しうるよ。
- 442 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:02:23 ID:ysWLFI9Z0]
- 共産が文句言うのは、小選挙区導入前からだからいいが
自民党が文句言うのは無理だからな。
- 443 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:02:39 ID:aynvaR8h0]
- >>439
比例で復活するシステムは
小選挙区の良いところと
比例の良いところの両方が台無しになるシステム
- 444 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:03:02 ID:2/r0i8890]
- 国会として全国民の意思を代表するような仕組みであればいい。
どの選挙制度も欠陥がある以上、衆議院議員選挙・参議院議員選挙で
それぞれ多数の選挙制度を採って、国会としては民意を反映する機関となるように
頑張ってるんだろ。
参議院との絡みも考えろよ。
- 445 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:03:05 ID:mppmX8p+0]
- >>8のコピペの内容が本物なら選挙前に
あっちこっちにべたべたはられてるでしょ
- 446 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:03:20 ID:JI4Ps6jk0]
- >>418
＞だが、4年間はどんな法律だって問答無用で通せる。
ってことはないよ。
ヘンな法律ばっかと押せば
国民は必ず選挙で反対票入れるし・・。
- 447 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:03:26 ID:oZ73jvdI0]
- >>411
完全比例にすると、今の公明党の票の中の自民票が消えちゃうから
信者800万人もいないことバレちゃうな。
- 448 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:03:28 ID:ySBLutnC0]
- 中選挙区は選挙活動に今以上にお金がかかり
政権交代もおきづらいので政権の腐敗がおこりやすい
論外
- 449 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:03:29 ID:H5ztNb/10]
- >>435
民主にいやいや投票することで、民意が歪められるのは問題じゃないのか？
- 450 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:03:48 ID:+8nE3Onw0]
- >>435
民主がヘマやらかしたら、揺り戻しで自民が増えるし
アンチ自民は共産に入れるか棄権するだろ
- 451 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:04:03 ID:kCRRLxoC0]
- >>347
その他にも一票の格差、利益誘導型の政治と死ぬほど問題が山積してるだろ。
- 452 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:04:05 ID:OqDDsvVR0]
-
結局ええカッコしいの河野洋平が、勝手に飲むことを決めた選挙制度なんだよな。
- 453 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:04:13 ID:lbvzmOvr0]
- そもそも「民意」は誰がつくっているのか
改めるべきはそこからだろ
- 454 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:04:17 ID:6/3TynN7O]
- 自分たちの代表を決をとって一人決めたという行為において、
たとえある人にとっては不支持であったとしても、当選した候補者がその選挙区全員の代表なのだから、
当選候補者に対しての投票をではないものを死に票と考えるのはおかしいだろ。
- 455 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:04:27 ID:AsF5dUIK0]
- >>429
アメリカは日本より不明瞭だよ
共和党や民主党間の乗り換えは頻繁に発生する
共和党の急進的グループがカルト結社っぽいだけって感じ
- 456 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:04:41 ID:HJTjV8mFO]
- 小選挙区の内共産党の票は死票！
- 457 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:04:49 ID:VpG3/DkZO]
- これはもう二人区制を導入するべきだな
- 458 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:04:50 ID:qPsJPtw30]
- >>440
小泉の七光りでいままで票をとったからな。
比例で自民の派閥トップ復活も面白くないが、
死票をこんなにあるとは民意を反映した選挙とは考えにくいかと。
握手だけで票を貰うオザワの手法も実におかしいかと
- 459 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:05:03 ID:lF3Y4bFQ0]
- >>385
4年前の衆院選でも死票は問題に上がってたよたしか、あれも投票率では微妙だったし
小選挙区の死票大量生産っぷりは制度の問題だし
- 460 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:05:05 ID:lIh3JzF40]
- 共産党が政権を取ったら国政レベルで民主集中制を実現するのか？
- 461 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:05:06 ID:XyaOS3Y7O]
- 衆院の総定数(480)を各党比例票で配分した場合
公明党 11.5%→55議席(+34)
((((ﾟДﾟ；)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 462 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:05:23 ID:/hnmLpfn0]
- つーか、郵政でも当時の野党の得票率のほうが上だった。
今、中選挙区にすると民主永続政権になるだけ。
- 463 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:05:38 ID:6nJSSepnO]
- 選挙制度変えたかったら、共産党が与党になってみろｗ
連立政権に参加する甲斐性もない共産党、共産党への投票は永遠に死票だろｗｗ
- 464 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:05:48 ID:0UbDprgY0]
- 小中選挙区制併用、ただし中選挙区は2名まで、比例は廃止
こうすれば、公明以下第3勢力は排除できるよ
- 465 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:05:49 ID:mOVP05d40]
- >>389
社民も共産もゴタゴタが無いよね。
- 466 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:06:04 ID:+8nE3Onw0]
- >>441
だから参議院があるだろ
それに、ナチスのようなことをやるためには憲法を変えなければいかん
つまり衆参それぞれ２／３以上をgetして
なおかつ国民投票で支持を得ないとダメ
議会政治を否定するような法案を通そうとしても国民投票で却下されるだろ
- 467 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:06:05 ID:XakTFA89O]
- 数字のトリックだね…
- 468 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:06:15 ID:0eMfWf0I0]
- ネットが普及したんだから、直接民主制にすればいい。
議員いらないよ。
対外用に、総理と各省大臣を大統領みたいに直接投票で決めればいい。
- 469 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:06:43 ID:nyKYcN1m0]
- >>73
投票に行ってないのも換算すると民主の得票率どれだけ下がるんだよ
- 470 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:06:52 ID:SLHwAYvt0]
- >>465
社民はごたごたするほど人がいないだろ。
- 471 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:07:05 ID:Bd3KK5IPO]
- 国政は地元とか関係のない、常に支持基盤０の場所でやるのが一番公平だとおも
国の金奪って北海道でばらまいた大悪党鈴木宗男とか、北海道ではどの選挙区でも勝てる
大半の衆愚は国政関係ぇ無ぇ、地元にどれだけ金落とせるかしか見ない
当選する政治家は言わずもがな
- 472 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:07:07 ID:voPrvsJo0]
- >>437
裁判所に行政訴訟を起こすという手も有るし、国民だって無力な訳じゃない。
- 473 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:07:09 ID:Axn92TCw0]
- >>468
大統領制は良いけど
大臣まで選挙で選ぶと内閣不一致がおきかねんのですけど？
- 474 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:07:15 ID:JI4Ps6jk0]
- >>458
＞握手だけで票を貰うオザワの手法も実におかしいかと
最後にたどり着くのは
それでも票が入るのは、有権者の問題
ということになる。
- 475 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:07:44 ID:9Cq1+6oy0]
- >>407
そうなると、常に「国民の過半数が支持しているわけではない法案」が通るようになるわな。
- 476 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:07:47 ID:2/r0i8890]
- >>465
だから、ちゃんと野党だ。
ただし、今回は社民がヤバイｗ
- 477 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:07:51 ID:nt5r2L0J0]
- >>465
社民は現在のような末期状態に至る過程でさまざまなゴタゴタを経てきた
わけで、むしろ、内紛と反目の果てが、あの泡沫政党ｗ
- 478 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:07:51 ID:oZ73jvdI0]
- >>461
完全比例になったら自民党員の比例公明表記がなくなるからそれはない。
むしろ共産党の500万人の支持者の方が創価学会よりも多いと思われる。
- 479 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:08:00 ID:fOVk6oERO]
- あれだけ蟹工船ブームとか若者の党員大幅増とか騒いでこの結果だったのが、よほど悔しかったのかな？
- 480 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:08:08 ID:MAIBaKlg0]
- OECD加盟国の選挙制度
【比例代表制】（19）
アイスランド・アイルランド・イタリア・オーストリア・オランダ
ギリシャ・スイス・スウェーデン・スペイン・スロバキア
チェコ・デンマーク・トルコ・ノルウェー・フィンランド
ベルギー・ポーランド・ポルトガル・ルクセンブルク
【小選挙区比例代表併用制】（2）
ドイツ・ニュージーランド
【小選挙区比例代表並立制】（4）
韓国・日本・ハンガリー・メキシコ
【小選挙区制】（5）
アメリカ・イギリス・オーストラリア・カナダ・フランス
- 481 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:08:10 ID:M969R9VY0]
- 選挙制度はどれも一長一短なので・・
共産党に有利なのは比例だけどさ。
- 482 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:08:14 ID:LKR5BpdDO]
- >>439
小選挙区の死票をすくなくする働きもあるからな。
何とも言えないね。
- 483 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:08:23 ID:TTwOdUEyP]
- ま、衆議院を小選挙区メイン
参議院を比例メインにするのは わるくはないわな。
ただ比例はろくなことにつかわれてないから
参議院を大選挙区制でやってみたら？共産党の嫌う死票は大分へると思うが。
- 484 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:08:27 ID:WsVWmv4A0]
-
共産、社民の議席がゼロになった時、
自民の議席も50くらいに減るはずだ。
共産社民の議席が消えたら、その分よそへ流れるってことだ。
当然、自民の足を引っ張る方に流れる。覚悟しとけ。
- 485 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:08:28 ID:j00IFKYb0]
- >>438
＿＿＿_
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／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ うまいお・・
／:::::::::: （ ○）三＿＿ヽ
|::::::::::::::::⌒（__人く_,―,_」 三
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ヽ::::::::
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／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 言い忘れましたが、ここにある物資の総数は
| （__人__） 全て政府に厳密に管理されており、ただの一つとして
| ｀ ⌒´ﾉ 余分な物資はありません
| } 総数が合わなくなった場合、政府の役人が調査しにきます
ヽ } くれぐれも気をつけてください
ヽ､.,＿＿ __ノ
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- 486 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:08:35 ID:u9S8MImd0]
- 共産党員しか立候補できないようにしたらいいよね
- 487 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:08:50 ID:HqiiqB9lO]
- >>402
前回は民主党に投票して今回は自民党に投票した負け組な俺は
ずっと小選挙区制に反対してるがな
- 488 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:08:53 ID:mppmX8p+0]
- 全国の選管のデータを政府が取りまとめて、複数当選している議員に
ついてはどの議連に入っているとか、いままでの議院立法数とか一覧表に
して告示してくれると楽なのにね
- 489 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:08:56 ID:FQzHXmIeO]
- >>439
まったくだな
小選挙区と比例に重複が許されるのがそもそもおかしい
- 490 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:09:06 ID:ySBLutnC0]
- むしろ、共産党なんてとっくに消えてなくなって良い党だから
小選挙区の効果絶大だな
- 491 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:09:10 ID:nyKYcN1m0]
- 中選挙区制にして
比例で落としたい人間に投票する制度がいいな
- 492 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:09:12 ID:+8nE3Onw0]
- >>465
社民党っつーか社会党時代はゴタゴタありすぎ
社民党になってからも田嶋陽子がケツまくって逃げたよな
単にミニ正当になって目立たなくなっただけ
- 493 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:09:12 ID:RUcfnwD10]
- >>468
お前の言っている直接民主制はまやかしだ、ボケ。
ネット時代なら国民投票で法案を全て決する直接民主制とかどうでしょう？
- 494 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:09:24 ID:N/rsoG580]
- 票格差の是正か、死票を減らすか、どっちかは必ずやらないとな。
自民の置いていった最悪の置きみやげの一つでもある。
- 495 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:09:30 ID:6bKFoYIZO]
- >>455
でも米国の場合、
「オレはリパブリカン」
「私はデモクラット」
って意識持ってる層が多いからね。
こういう人は、マスゴミや社会潮流に流されない。
- 496 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:09:56 ID:sPIkBAAj0]
- 前回と今回の選挙で小選挙区制の弊害が出たじゃん
中選挙区制に戻した方が良いんじゃない？
- 497 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:09:58 ID:CLRHIQss0]
- テレビで煽れば小選挙区制なんか楽勝ニダ
- 498 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:10:16 ID:kCRRLxoC0]
- >>384
いや、その通りだと思うよ。
小選挙区制だと泡沫政党が生き残れなくなるから二択になる。
大選挙区制の方が選択肢が増えて有権者には絶対にいいと思うけどね。
結局小選挙区制で一番損するのは有権者。
自民も民主も嫌な人は一体どこに投票すればいいんだよ。
- 499 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:10:38 ID:AsF5dUIK0]
- >>482
まったく別系統の選挙なのに何で混同してるの？
- 500 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:10:50 ID:+8nE3Onw0]
- >>475
そんなもん、いつの時代だってそうだし
どんな選挙制度だってそうだ
消費税なんて誰が望んだ？
みんな反対してたじゃないか
あれ中選挙区制度下で成立した法律だぞ
- 501 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:11:00 ID:tP1UG/iQ0]
- 狐に取れ憑かれやすい国民には、
小選挙区制は不向き
- 502 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:11:18 ID:fuvyUVuX0]
- ドイツの5％条項(得票率5％未満の政党には議席を与えない)という制度は見事な制度だな。
日本共産党には議席が与えられるが、社民党、みんなの党、国民新党、新党日本には議席
を与えられないというのは見事な線引きだ。
- 503 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:11:24 ID:eSVkfPuB0]
- 比例じゃなくて直接議員の名前書けるようにしてほしいわ。
開票が大変だけどｗ
- 504 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:11:46 ID:ZuwHbUEV0]
- >>496
自民が野党になり続けるだけだぜ。90年代以降野党のほうが得票率で自公
より上なんだから。
- 505 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:11:57 ID:2/r0i8890]
- >>493
1億人が直接民主制でやろうとすると、議案をちゃんと討論できねぇよ。
討論を経ないで議決するとか危険すぎ。
- 506 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:12:23 ID:SLHwAYvt0]
- >>495
しかも、マスコミも
ワシントンポストは共和党支持とか
わかりやすいし表明するからね。
支持政党を押している新聞読むからね。
支持政党を押してない新聞はそれを差し引いて
みるから騙される感はないだろうね。
- 507 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:12:34 ID:pDR+xjuZ0]
- 地方区なしで全員全国区にして各議員個人に投票したら良い 当選は得票多い順になるから
本当に求められている人が当選するんで死票無くなるだろし組織票も使えない
但しバカが立候補して来ない様に供託金は1,000万位にして得票１万票以下没収位でいい
- 508 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:12:42 ID:6nJSSepnO]
- 全部比例にしても、万年野党の共産党への投票は、実質死票のままだろーがｗ
政権取る気のない政党が選挙に出るな
政策実現する気の無い議員に税金を払う、これほど馬鹿らしいことは無い
共産党は国民の代弁者である代議士ではない
議員報酬でアカを養ってるだけの政党だろーがｗ
共産党が国会から去れ！
- 509 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:12:42 ID:2SK4Dfar0]
- うるせーよ、負け犬
- 510 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:12:43 ID:/VhvR7l30]
- いま小選挙区制を変えたいのは、民主でしょ。
次期衆院選の揺り戻しを、最小限にとどめるために。
だから最大野党の自民党は、小選挙区のままでおｋ、文句ナシ。
次回で、小選挙区制の恩恵を受け、一気に巻き返す腹づもり。
そうした政局を乗り越えないと、話はできないねー。
- 511 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:12:52 ID:fuvyUVuX0]
- >>11
ドイツみたいに小選挙区比例代表併用制にすればいいじゃない。
- 512 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:13:00 ID:+8nE3Onw0]
- >>498
選択肢が増えるメリットと
議会が膠着して審議が進まなくなるデメリット
後者のほうが大きい
- 513 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:13:00 ID:vWoqs2mo0]
- 創価はさっさとカルト認定しろよ。
自分の意思じゃないんだから何万票集めても犬作一人の１票扱いだろｊｋ。
おまいら創価に心奪われすぎ
- 514 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:13:01 ID:JI4Ps6jk0]
- >>495
アメリカの場合、
共和党と民主党の政治スタイルってのがなんとなく
確立されているから、そういう層ができると思う。
共和党よりも民主党のほうが福祉、医療にお金を出す傾向
がつよいだとか。
逆に共和党はお金を出さない代わりに増税も極力避けるだとか。
- 515 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:13:02 ID:CPWx+5sG0]
- >>289
確かにそれはあるな。
前回の民主も今回の自民も、将来のために当選した方がいい若手がことごとく落ちてる。
もちろん4年間ドブ板で頑張ってた落選候補もいるんだろうけど、4年間の生活費を
捻出できる人はそう多くない。4年間政治家としての訓練が積めなければ質は落ちて行くだろうし、
あるいは無職の4年間を食いつなごうと思ったらどうしても当選している間の議員歳費は下げにくくなってしまう。
競争は一面では質の向上をもたらすけど、リソースの無駄遣いも当然増えるんだよなぁ。
- 516 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:13:06 ID:ogM+gxJC0]
- >公明党 11.5％→55議席(+34)
民意反映してません。
- 517 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:13:09 ID:aynvaR8h0]
- >>482
少し細かいけど、復活するシステムそれ自体に
死票を少なくする働きは無いよ
惜敗率が高い候補者を救済して
議員の選定に民意を反映させる働きはあるけど
- 518 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:13:37 ID:WpfG6gZJO]
- >>491
俺も少しそれ考えたが、それだと組織で工作し放題になるね。
今より更にえげつない選挙戦になるのが目に見えてるので却下した。
- 519 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:13:39 ID:hnLdZ1/t0]
- 死票の半分を比例に加えればいいと思う。
比例票の価値が2に対して死票の価値は1程度で。
- 520 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:13:52 ID:NCCQx+450]
- >>394
層化大勝利ですね、わかります。
- 521 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:13:55 ID:+8nE3Onw0]
- >>505
国会議員が討論して、投票は国民全員がする
- 522 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:13:56 ID:Lff4991B0]
- >>502
つか、小選挙区にするか、そうやってどこかで「足きり」をしないと
議会がゴチャゴチャして意思決定できなくなるから、当然かと。
民主主義における最低最悪の結末が、「てんでバラバラの主義主張の
連中がいがみあって、なにも決定できなくなる」だから。
ある程度、ダンゴになってもらわんと、困るのよ。
- 523 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:14:08 ID:1TdbD+1l0]
- どちらにしても定数を減らす方向だから勝てないよ
- 524 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:14:26 ID:Axn92TCw0]
- >>495
政党にも思想があるしな。
- 525 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:14:36 ID:voPrvsJo0]
- >>498
泡沫政党など議会で何の影響力も発揮できないじゃん。
参院ならともかく、衆院では泡沫政党なんて意味がない。
- 526 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:14:38 ID:+8nE3Onw0]
- >>511
それ今の日本じゃん
- 527 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:14:45 ID:2/r0i8890]
- >>515
酷い政治を行うと、コテンパに負けてしまうという恐怖を与える意味では
現行制度でもいいと思うよ。
中選挙区制なら中川（酒）だろうと、森（害悪）だろうと余裕で受かる。
- 528 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:15:11 ID:fuvyUVuX0]
- >>32
いや波があったけど平均40議席は取っていた。55議席くらい取った時も2～3回あったし。
- 529 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:15:13 ID:JI4Ps6jk0]
- 併用制と並立制の違いがいまいちわからねえｗ
- 530 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:15:13 ID:3TC1ARt30]
- >>1
いやいや、全部小選挙区にするなどして小規模な政党は無くしていくのが
時代の趨勢でしょ？？ 今度の選挙の結果、亀井－福島がキャスティング
ボード握る格好になってるのだって、有権者は飽き飽きしてると思うよ？？
- 531 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:15:14 ID:ClZNgF5N0]
- :::::::::::::::::::::::::ｉ::::/
::::::::::::::::::::::::ｉ::::| くらえ バカうよ！
:::::::::::::::::::::::ｉ:::::|
――――〈::::::! 弋`ｰ――――--､
:::::::::::::::::::::::|::::::! ,. ::.´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.＼
:Ｔ¨￣￣￣ﾊ::::ﾊ＿ ∠=-ｧ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:ヽ、
ヽ::::::::::::::::::::::::::::ア｀ー―――-- ､ ＜:.:.ィ:.:.:.:,:.:.:.::/:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:::ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::/ ｀ ' ＜厶ｨ:.:／/:.:.:.:.:.:.:.!:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
:::::::::::､::::::::::::::::/ ﾒ､/ /:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾚ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}
:::::::::::::＼::::::／ ,. -― } 厶イ:./:.:.:/^V:.:.:.:.:.:.:.:.:/
:::::::::::::::::::／ ＿ , ィ ´ {＼ ｉｲ:.:./V 人ﾊ:.イ:.:.:{
:::::::::::::／ __, -‐ ¨￣ , ' ヽ、 ,.ｨ^ヽ ﾚ -ｲ:.:.:.:.:.::,.W个
:＿,／￣! ／ ヽ ,. "い , ' ∠:.:.:.::／
/ , ' }, ‐ ' ｀ ｰ―1 _|ハ}
／｢⌒ﾍ--‐ '´ _ -‐ '´ ,.ク ´￣￣￣}
{:|::::::!:::::::::} ,. - ' ´ イ /|_,_／￣￣∧
L|:::::|::::::::/ ／ √ __ ',
7:::!::::::厶ｲ / ／ ｀ ﾊ
../::/:::::∧f´ / / ! |
/!:::|::::::{ア /∠イ | / !
- 532 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:15:26 ID:SLHwAYvt0]
- >>526
日本は並立制度だから。
- 533 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:15:41 ID:3QwwFbesO]
- 選挙権ある国民の半分以下の投票率な時点で死んでる
- 534 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:15:41 ID:j00IFKYb0]
- >>485
／￣￣＼ヘルパー
／ _ノ ＼ 以前、物資が足りなくなった時は
| -□-□） 政府から役人がやってきて一昼夜探した挙句
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 責任者が公安に連れて行かれたんじゃよ
| }
ヽ } で、後日所長の管理責任が問われ所長が
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ 八丈島送りにされたのじゃよ
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
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＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 大変な事をしたかもしれないお・・・
／:::::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ |
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／
ノ::::::::::u ＼
／:::::::::::::::::
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ヽ::::::::::::
ヽ::::::::
- 535 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:15:41 ID:k/RSpFG+0]
- 比例代表では、死票がなくなる代わりに、中小政党が闊歩する弊害が起きる。
小選挙区では、死票が増えるので、民意が反映されなくなる。
大選挙区では、死票は少ないものの選挙に金がかかり、大政党や組織票に有利に働く。
仮に一党独裁になっても、党内闘争が起こり、政治が停滞する恐れがある。
- 536 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:15:45 ID:K1sCwfVR0]
- 確かに
早く中選挙区制にもどさんのかね(´・ω・`)
- 537 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:15:55 ID:J30E98yQ0]
- >>491
中選挙区は賛成だけど、マイナス一票は最高裁判事の信任と一緒で理解し難いかもよ
比例は全国区にしちゃえばいいなぁと・・・昔に戻るだけかｗ
- 538 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:15:57 ID:lF3Y4bFQ0]
- >>526
ドイツの方法は比例に小選挙がくっついてる、日本のは比例と小選挙がそれぞれ独立してる
- 539 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:16:30 ID:AsF5dUIK0]
- >>495
いや多くの人は選挙のたびに流動的に意思決定してるよ
共和党の一部だけちょっとおかしいけど
同じ２大政党制ならイギリスの方がもっと支持層が安定している
- 540 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:16:31 ID:Wzz1lw4S0]
- >>1
１選挙区で２人も３人も当選するようになったら創価の天下だろうが
分かってんの？
- 541 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:16:34 ID:Ni1RUxDV0]
- 若返りを自動化するために、比例区順位は年齢の若いのが上位にくるようにしようぜ
- 542 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:16:34 ID:M969R9VY0]
- 有権者1億500万人の内、3300万票でほぼ独裁的な議席数になっちゃうのよね。
あな恐ろしや。ドラスティックに政権変わる制度だけど、日本に向いてるか
どうかは懐疑的だなあ。
- 543 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:16:54 ID:PUXJDuMv0]
- ネトウヨ大敗北！
- 544 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:17:01 ID:6/3TynN7O]
- >>498
大選挙区制なんて例えばトップ当選が40万票、最下位が1万票でも同じ一議席じゃおかしいわ。
中選挙区でもこれは言える。
- 545 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:17:01 ID:p7Bj8XQ7O]
- >>529
併用制は各党の議席は比例の得票数で決める
並立制は比例と小選挙区の二本立て
- 546 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:17:06 ID:OqDDsvVR0]
- >>536早く中選挙区制にもどさんのかね(´・ω・`)
マスコミが大反対するので無理
（逆にマスコミが味方につけば可能だが・・・）
- 547 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:17:21 ID:DYw9jOd+0]
- 死票が多すぎるのは問題だな
- 548 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:17:32 ID:rl13ejo50]
- 中選挙区じゃ鼻糞みたいな少数政党が得票数以上に力持つだけだろ。
- 549 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:17:42 ID:RUcfnwD10]
- >>505
討論の必要なんて無いだろ
ちゃんとマスコミが議案と指摘されている問題点を報道できれば ＜夢物語
現実的には495方式になると議案のすりあわせも出来ないから役人の作る法案だけになっちまうわなｗ
個人的には重要法案を国民投票にかけれるシステムがあればいいとは思うが。議員の４割程度の賛成で。そんな便利な世の中になるのは多分半島統一後じゃないと無理そうだ（要は無理）
- 550 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:17:46 ID:6nJSSepnO]
- 当選したとしても実質死票となる共産党に投票するのはバカって話だなｗ
- 551 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:17:49 ID:fuvyUVuX0]
- >>71
中選挙区に戻せば宏高君が落ちないからねw
- 552 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:17:54 ID:JlfrRFTx0]
- 憲法も改正できない制度よりは、傾きが大きい制度の方がいい
改正が全部過半数なら、全部比例でもいい
- 553 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:18:16 ID:GfbaxtMWO]
- 大選挙区にして選挙区なんてなくしてしまえよ、
一人ばらばらに十人迄投票できるようにして、
得票数の多い人から当選するようにすればいい。
- 554 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:18:37 ID:JI4Ps6jk0]
- >>545
読んでみたけど、
ほぼ比例代表みたいなもんだな。
- 555 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:18:39 ID:voPrvsJo0]
- >>495
日本も今後は階級が固定化されていくから、階級に応じて支持政党も固定化されるよ。
- 556 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:18:39 ID:z5ADDVxS0]
- さすが赤旗だ!!!
- 557 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:18:47 ID:2/r0i8890]
- >>521
それいいかもｗ
- 558 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:18:47 ID:sTDXyF8A0]
- >>527
2位3位で当選じゃそこそこ組織や地盤もってたら当選するからね。
少数政党がどうこういうならそれこそ参院はいらないよな。
- 559 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:18:47 ID:kCRRLxoC0]
- >>437
だから民主政権で3分の2取ってるから無意味だって。
- 560 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:18:54 ID:CPWx+5sG0]
- >>329
前回わめいてた新聞は、今回も同じこと言ってなきゃ筋が通らないんだけどね。
ゲンダイとかゲンダイとかゲンダイとか
- 561 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:19:12 ID:dF96ydaO0]
- 小選挙区制ってつまらんよな。
神奈川14区だけど候補者しょぼくてほんとつまらんかった。
一部リアル基地外がいてちょっとおもろかったけど、中選挙区か全国区にもどせ。
- 562 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:19:18 ID:BepFh5MK0]
- >>536
中選挙区がクソで派閥政治が横行するから、わざわざ今の制度に
変えたのに、それを戻すとか、アホか。
アダムスミス式の思想がダメで大失敗したから、ケインジアンや修正資本主義が
出てきたのにもかかわらず、現代でアホどもが新自由主義やって自爆したのと同じで、
「せっかく過去に封じ込めた弊害」がまた出てくるだけに決まってるだろ。
- 563 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:19:33 ID:hAo/r21oP]
- 農協とか土建屋が頑張れば小選挙区で勝てる選挙制度は駄目
- 564 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:20:05 ID:fo2O2uGZ0]
- もう小選挙区比例代表併用性でいいじゃん
- 565 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:20:17 ID:nn97MvxC0]
- 比例、中選挙区ｲﾗﾈ
落としたい人を落とせる選挙にすべき
- 566 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:20:27 ID:6nJSSepnO]
- >>544
そこは大問題だよな
中選挙区制でも、１０万票と５万票が同じ力になってしまう
そんなの民主主義ではない
- 567 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:20:34 ID:fuvyUVuX0]
- >>87
比例代表制の欠点は小党分立。ドイツは5％条項を入れて少数派の台頭を阻止している。
- 568 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:20:49 ID:6xVy3EAH0]
- まあこれに関しては同意だ
- 569 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:21:04 ID:1TdbD+1l0]
- 国会議員を選ぶのだから地元ではなく全国区だよな
- 570 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:21:09 ID:AsF5dUIK0]
- >>555
ないない
- 571 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:21:11 ID:OqDDsvVR0]
- >>546早く中選挙区制にもどさんのかね(´・ω・`)
後ひとつ、アメリカのCIAが味方につけばなんとかなるんでない？
マスコミ工作とか勝手にやるだろうから・・・
- 572 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:21:48 ID:fuvyUVuX0]
- >>98
>>98
>>98
- 573 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:21:53 ID:zz7ifLDH0]
- かなり大きな欠陥があるのは確かだろうね。ゾンビ当選は例外なく無しの方がいいし。
- 574 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:22:16 ID:M969R9VY0]
- 結局民主を支持してない国民の方が多数で民主に国政委ねることになっちゃた。
- 575 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:22:22 ID:LKR5BpdDO]
- >>563
中選挙区の間違えだろ
- 576 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:22:24 ID:QJcWNjAm0]
- 今回と4年前の結果を見ると、
外山恒一がいかに真っ当な事を言っていたかが分かる。
- 577 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:22:31 ID:9Cq1+6oy0]
- >>493
矛盾法規とか、予算的裏づけとか、どうやって仕事に追われる一般人が検証するんだよ。
そのためにプロを雇って代わりにやらせてるんだろ？
- 578 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:22:37 ID:CLRHIQss0]
- ワイドショーで印象操作すれば次からも圧勝できるニダ
- 579 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:22:45 ID:6bKFoYIZO]
- >>539
オレの知ってる米国人は、リパブリカンかデモクラット意識持ってる人多いけどな。
まあ、サンプルが少ないから参考にならないが。
CNNとかのデータみると、リパブリカン、デモクラット層は結構多かった気がする。
- 580 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:23:05 ID:ecQwAjXf0]
- >>1
小はダメといって中もダメじゃあ、どないしろって言うんだｗｗ
- 581 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:23:06 ID:dF96ydaO0]
- >>544
一人に一票じゃなく、一人で480議席数分投票（マークシート）すればいいんじゃない？
- 582 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:23:19 ID:voPrvsJo0]
- >>563
小選挙区制はよっぽどの事がない限りは、組織型選挙に向かない。
>>566
都市部と糞田舎の間の一票の格差も大きいけどな。
人口に応じて議員数を決めないと、都市部の国民の意見が国政に
反映していかない。
糞田舎の利益を代表する議員が、都市部の国民の意向を無視する
政治を行う事もおかしいと思うわ。
- 583 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:23:39 ID:AsF5dUIK0]
- 共産党の意見は根本的におかしくて
死票を少なくしたければ、
比例にしろではなくて、
小選挙区をもっと増やせ＝議員を増やせでは？
- 584 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:23:46 ID:qTM+b16/O]
- マイナス票はｹﾞｽの考える案。
ある種の無効票に議席を割り振って、補欠選挙をやるべきだ。
- 585 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:23:48 ID:6nJSSepnO]
- つーか、何の為に比例区を設けてるんだよｗ
比例区でも共産党は大した議席取ってないだろｗｗ
共産党への投票が有効票となる選挙制度など無いｗｗ
- 586 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:23:50 ID:kCRRLxoC0]
- >>544
大選挙区制ってのは全国を一選挙区とする制度だぞ？
それに俺は比例代表による大選挙区制に賛成してるのだが。
>>512
今はどんな糞みたいな法律でもスパスパ通るからな。
俺はそっちの方がはるかに問題だと思うけどね。
法治国家では年々法律の量が爆発的な勢いで増えていく。
それに本当に通さなきゃ日本が終わるっていう法律だったら超党派で十分可決可能でしょ。
- 587 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:24:36 ID:qRYOD6820]
- 今更言われてもっていう
- 588 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:24:37 ID:M969R9VY0]
- マスゴミ主権のわが国に小選挙区制は危険すぐる
- 589 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:24:40 ID:fuvyUVuX0]
- >>117
中選挙区制(実は選挙結果は比例に近い)。
ただし、自民党＆民主党で派閥抗争が激化する諸刃の剣。
- 590 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:25:08 ID:M7XuvX870]
- 死票に文句があるなら
小選挙区獲得票数上位2名で決戦投票すればいい それで死票問題は解決
- 591 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:25:10 ID:UDR187Fe0]
- >>563
それ、中選挙区制の間違いだろ。組織票の弊害は昭和の方が
はるかに酷かったのをもう忘れたのか？
>>571
なんで、小選挙区制でうまくいってるアメリカが、日本の政治を
カス制度に戻す事に協力してくれると思うんだｗ
むしろ、アメリカンスタンダート＝世界で採用されるべき制度と
信奉してる連中だから、あいつらに「日本をどうにかしてくれ」と
頼んだが最後、日本の政治をさらにダイナミックに動きのある形に
変えようとしてくるぞ。
- 592 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:25:14 ID:geHpKRz60]
- 小選挙区と比例の当選者重複できなくすればいんじゃない？
政党で選ぶのもアリだと思うし。当然比例は全国の合計得票からの割り充てでよろしく。
- 593 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:25:18 ID:mS9CmAi+0]
- もう大統領制&中選挙区制でいいだろ・・・カルト議席が増えるのは癪だけど仕方ないんじゃね？
民主党にはカルト撲滅だけ期待しとく
- 594 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:25:25 ID:1TdbD+1l0]
- ネット選挙活動を解禁して全国区制にして利権も世襲もなくせる
- 595 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:25:42 ID:fo2O2uGZ0]
- >>586
大選挙区制は一選挙区で複数名選出する制度だよｗｗｗ
- 596 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:25:54 ID:ll8oO5SL0]
- >>1
赤旗でスレたてんなよ
共産党板で立てろ
どっかに隔離板があっただろ
- 597 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:26:13 ID:9Cq1+6oy0]
- >>98
>>572
得票率と議席数の率に少しでも差が有れば、たしかにそれは「死票」になるわな。
- 598 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:26:17 ID:CLRHIQss0]
- 選挙のたびに前政権を全否定し続けるんですね
３００議席の応酬ばっかりやってるとそのうち転覆しまっせw
- 599 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:26:19 ID:6nJSSepnO]
- 小選挙区と比例区を１人が同時に投票できる
小選挙区だけの死票を数えるのは、データとしておかしいだろｗｗ
- 600 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:26:25 ID:QO50JxfFO]
- これが民意だな
もうちょいあがって50%になったら候補者全員国政から追放でいいよ
- 601 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:26:42 ID:fuvyUVuX0]
- >>138
つ参院比例区
- 602 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:26:45 ID:NCCQx+450]
- 郵政選挙のときはこの死票率はどうだったんだ？
- 603 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:27:02 ID:voPrvsJo0]
- >>587
共産党は一貫して小選挙区制に反対していた。
>>594
利権も世襲も、一概に悪いとは言えないけどな。
- 604 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:27:06 ID:Wzz1lw4S0]
- 確かに小選挙区制は多数決の悪い面がハッキリ表れる制度だ
得票率Aさん＝51％、Bさん＝49％なのにもかかわらず
Aさんが民意になってしまうという悪い面が
- 605 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:27:29 ID:RUcfnwD10]
- >>577
矛盾放棄は法務省、予算的裏付けは内閣
- 606 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:28:09 ID:kyvW9Phr0]
- 某女子プロゴルファーの父親とか、今回で言うと愛知かどっかの40無職ババアを当選させないためにも
比例は廃止するか大幅に削減するべき
- 607 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:28:19 ID:QEyKHs6w0]
- 中選挙区にした場合、公明の得票率から換算すると
50議席を超えるんだが それに耐えられるかｗｗｗ
- 608 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:28:20 ID:045Vnk7w0]
- 小党分立状態になるのは議会制民主主義における最悪のドツボパターン
だから、ある程度、勝ち負けがハッキリ出る小選挙区制の温存は別に
かまわないが、俺がやめて欲しいと思うのは『比例復活』これだけ。
ゾンビのようにカスどもが蘇ってくるのだけは、なんとかしてくれ。
小選挙区か、比例か、「どちらか片方だけ」での立候補を認めるとか
そういう風にして欲しい。
ゾンビ復活は最悪。
- 609 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:28:26 ID:8LfScwRI0]
- おいおい。中選挙区制度だと、与党は負けにくく、野党は勝ちづらく、
民意による政権交代がしづらいから、小選挙区にしたんじゃねーかよ。
それで、いいか悪いか別として、万年野党の民主が勝った。
しかも「死に票を減らす」とかで、ブロック別比例代表と、小選挙区比例重複立候補
にしたから、古賀だの、二階だの、小選挙区で民意で落選した奴らが復活したんじゃないか。
気に入らないなら、宮本以前の革命政党に戻れよ。バレーボールやって、選挙で政権取ろうたって
永遠に無理なんだから。まあ、今やジジイだらけだから、革命もクソもないだろうけどｗ
- 610 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:28:45 ID:qh5NstAbO]
- しょうがないだろ。
ドラスティックに与党を変えるシステムなんだから。
二大政党制にするためにわざわざ導入したんだし。
- 611 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:28:56 ID:7V1MY5F80]
- ＞公明党 11.5％→55議席(+34)
＞日本共産党 7％%→34議席(+25)
共産党が増えるのはいいけど、公明党のこれだけはゴメンだ。
- 612 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:29:00 ID:EWRpsNyL0]
- 比例代表の裏口当選の方がよっぽど民意をゆがめてると思うがな
- 613 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:29:10 ID:f4DZo8/e0]
- 幸福の科学ってなんであんなことしたんだろうなー
まさか民主の票を一票でも削るために依頼された？
いや…これ以上書いたら殺され
忘れてくれ
- 614 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:29:12 ID:RtFfJPSZ0]
- >>586
そうなると創価学会による素晴らしいブロックごとの票割りが楽しみになるではないかw
得票率以上に議席とってお前ら発狂www
- 615 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:29:14 ID:DTPZPG09O]
- 日本人には中選挙区制のほうがあってる気がする
- 616 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:29:48 ID:9Cq1+6oy0]
- >>595
>>586は「比例代表による大選挙区制」と言ってるぞ？
つまり、政党に投票して名簿に乗ってる奴から得票率に応じて当選させるんだろ。
単純に、個人選挙で得票数の多い順に480名を当選させるのとは違う。
- 617 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:29:57 ID:voPrvsJo0]
- >>604
国民に二者択一を迫るからこそ、選挙の際には政策で争う事になる。
中選挙区時代の様に利権団体の組織力で決まってしまっては、政策が蔑ろにされるぞ。
てか、55体制時代は、自民党も社会党も同じ穴の狢だったし。
- 618 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:30:02 ID:AsF5dUIK0]
- 衆院議員の定員を３０００人にして
３００選挙区を３０００選挙区に分割すると
共産党員が多い選挙区では小選挙区で当選する可能性も開けるよ
共産党の言っていることは根本的におかしい
- 619 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:30:03 ID:FiHx7N8Z0]
- 得票と議席数が完全に正比例するのは比例制。
それだと小政党が乱立するから、
有る程度の安定を確保する為に小選挙区制を入れた。
- 620 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:30:13 ID:fuvyUVuX0]
- >>154
共産党は、都議会選挙に参議院選挙落選者を出していたな(落選)。
公明党は、元衆議院議員を都議会選挙に出しているが(こちらは当選)。
- 621 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:30:22 ID:IiX0YvvuO]
- 共産を生かそうとすると創価がおいしく増殖するんだな…ｗ
難しいな…
- 622 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:30:32 ID:6nJSSepnO]
- もう予備選挙で、比例政党名のみの選挙やって、勝った上位３つだけが本番小選挙区に候補立てられるで良いよ
- 623 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:30:35 ID:HyAHKOz0O]
- テレビ、新聞が報道しないような正論を赤旗はいつも主張しているな。
確かな野党。
- 624 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:30:35 ID:M7XuvX870]
- >>604
そりゃ選挙とはそういうもんだよ
ただ一つの選挙区で死票が過半数を占めてしまうと問題ではないのか？
俺が提案したいのは
小選挙区で有効得票数の過半数を集めれなかったら
上位2名での決戦投票をしてはどうだ
まぁ費用対効果を考えると現実的ではないが
とりあえず比例区180議席は全数削減してもいいと思う
どう考えても議員数が多すぎ 国政も地方も
- 625 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:31:25 ID:KSXX6kyBO]
- >>615
そうかそうか
文化放送ちゃんと聞いてるか？
- 626 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:31:28 ID:84F0vyz0O]
- >>1
民意を歪めるって
素直に、小選挙区制は共産党に不利って書けばいいのに
- 627 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:31:43 ID:6VT8Nv3L0]
- 確かに、小選挙区と比例の二つで名簿にのっかれるのは卑怯きわまりないよな。
比例は比例、小選挙区は小選挙区で、きっちり候補者をわけることを各政党に
迫るような、完全分離の形式にして欲しい。
小選挙区で滅ぼされたはずのアンデッドがうようよしてる議会なんて、見たく無い。
- 628 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:32:02 ID:AahedoSM0]
- 選挙前の公約がごく一部で大部分の法案が国民の意思と関係なく決まっているのが問題
裁判員制度ってなんだよ
- 629 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:32:03 ID:7V1MY5F80]
- 民主党が追い風にのったせいで、過去に問題を起こしたロクでもない民主候補が当選しちゃったらしいね。
- 630 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:32:08 ID:w2JjZ2Mf0]
- 共産党は比例では結構票得てるよな
個人の顔で選ぶ選挙と化している小選挙区ではサッパリだけど
- 631 名前：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:32:07 ID:IRC4zIPWO]
- 中選挙区にしたら創価議員がもう３０人ぐらい増えるぞ。いいのか？
- 632 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:32:13 ID:+8nE3Onw0]
- >>559
そうなったら、その程度の民度だったとあきらめるしかない
選挙制度のせいにしたらいかんと思うよ
もっと有権者が賢くならないと
- 633 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:32:16 ID:7Jv5wkko0]
- >>623
戦時中日本は800万人以上の朝鮮人を強制連行したとか
北朝鮮並みの電波を書いているのが赤旗なんですけどｗ
- 634 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:32:17 ID:kCRRLxoC0]
- つうかこの前の「ハネトビ総選挙」を見た輩だったら小選挙区制がいかに糞だかがよくわかるだろ。
支持率が30％対60％くらいのドランクドラゴン鈴木とロバートの誰かの対決だったが、鈴木拓の獲得議席が0だった。
あんな低俗な番組が図らずしも小選挙区制の馬鹿さ加減を浮き彫りにしてた。
小選挙区制を支持する奴に人間並みの知能が備わってるとは到底思えない。
明らかに民意から解離する。
- 635 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:32:38 ID:9Cq1+6oy0]
- >>605
それだと、国民は何も作れないな。
いくら「自分で作ってもOK」って制度でも、実際は無理。
- 636 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:32:41 ID:fuvyUVuX0]
- >>175
それじゃあ比例代表並立制を導入している日本以外の国を教えてくれ。
- 637 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:32:51 ID:/EC+GrSdO]
- 中選挙区制で比例ちょびっとがいい
- 638 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:32:59 ID:BqAu5LeJ0]
- こんなこと言ってるからダメなんだよｗｗｗ
- 639 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:33:14 ID:mYE5C/NW0]
- 中選挙区制、比例制度で公明や共産を批判する意味がわからん。現行制度がおかしすぎるんだよ。しっかり民意を反映してたら、本当なら公明と共産が議席いっぱいもってるのが自然だから。それが異常じゃなくてあたりまえ。
その選挙制度で公明や共産が議席伸ばすのは、少なからず投票した人がいる結果だから文句言われる筋合いはない。
- 640 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:33:39 ID:zAGn6TIW0]
- (´＝ω＝`)んじゃどーゆー風にすると民意が正確に反映されるのかと…
- 641 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:34:09 ID:AsF5dUIK0]
- >>624
議員は多すぎって意見って何か洗脳されてない？
議員を買収しようと思う側からいっぺん考えてみ？
議員が多ければ多いほど、買収コストが上昇してしまうから
現状の議員数では買収コストが低いからこそ、
パチンコ議員連が作られて幅を利かせたりできるんだけど？
日本の人口で考えれば、国会議員は５倍はいてもいい
- 642 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:34:49 ID:M7XuvX870]
- 自分の党にとって不利だから現行の選挙制度を批判するってのは 政治家として政党としておかしい
とりあえず少数政党が生き残りたいなら多くの国民から支持を集めれるよう努力しろ
そういうこともせずに制度批判なんて片腹痛い
- 643 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:34:52 ID:kCRRLxoC0]
- 言っておくが、公明党が与党に加わったのは小選挙区制になってから。
公明党が与党になれる選挙システムを支持してるバカはただの基地外。
- 644 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:35:00 ID:KSXX6kyBO]
- >>636
韓国ｗ
- 645 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:36:11 ID:7V1MY5F80]
- 民主党が政権を獲ったから、ダイサク先生の証人喚問、やってくれるんだろ？
何番目ぐらいの優先順位なんだか知らないけど、早いうちにやってくれ。
それと、新興宗教への課税強化もやってくれ。
- 646 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:36:17 ID:VLZfhGReO]
- 社民が１４議席になるなら現行通りで良いよ。
てか、戦略無さの結果じゃねーの？
- 647 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:36:32 ID:RtFfJPSZ0]
- >>643
細川政権時はまだ中選挙区だよ
- 648 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:36:56 ID:MAIBaKlg0]
- OECD加盟国の選挙制度
【比例代表制】（19）
アイスランド・アイルランド・イタリア・オーストリア・オランダ
ギリシャ・スイス・スウェーデン・スペイン・スロバキア
チェコ・デンマーク・トルコ・ノルウェー・フィンランド
ベルギー・ポーランド・ポルトガル・ルクセンブルク
【小選挙区比例代表併用制】（2）
ドイツ・ニュージーランド
【小選挙区比例代表並立制】（4）
韓国・日本・ハンガリー・メキシコ
【小選挙区制】（5）
アメリカ・イギリス・オーストラリア・カナダ・フランス
- 649 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:36:56 ID:ecQwAjXf0]
- >>641
たしか人口比の議員数って海外に比べて日本って結構議員少なかったよね。
- 650 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:37:03 ID:M7XuvX870]
- >>641
議員給与ゼロ
秘書給与ゼロ
活動経費は全て手出し
これをやるなら議員数は増やしてもいいんじゃない
そんで贈収賄買収等不正をした政治家企業は永久に公民権停止
- 651 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:37:11 ID:+8nE3Onw0]
- >>582
都市部のほうが人口が多いのだし、議員も都市部出身のほうが多い
ぶっちゃけ、これ以上都市部の議員が増えたってしゃーない
都市部の有権者だって故郷は田舎ってパターンが多いんだし
議席くらい田舎に分けてやってもべつにいいだろ
- 652 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:37:18 ID:fuvyUVuX0]
- >>624
小選挙区の決選投票はフランスでやっているからあながち不可能な案じゃない。
フランスは大統領選挙も決選投票制だが。
- 653 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:37:22 ID:/9Jh9LLl0]
- 比例復活も嫌だし、それなら中選挙区に戻したほうがいいのかね？
といっても俺中選挙区の頃は選挙権なかったんでどんな感じか知らないんよ・・・
できれば中選挙区制にどんな弊害があって小選挙区制になったのか教えて欲しい。
- 654 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:37:22 ID:gkwmD5m10]
-
【赤旗】 ドイツ州議会選挙 保守与党が大敗 「社会的公正」に注目
www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-03/2009090306_01_1.html
２７日の総選挙の前哨戦として注目されたドイツの州議会選挙の結果、「社会的
公正」の課題に改めて注目が集まり、貧困や失業救済による格差是正の対策をいっ
そう進めるべきだとの声が強まっています。
左翼党が前進
８月３０日投票のザールラント、テューリンゲン、ザクセンの３州の州議会選挙
では、ザールラント、テューリンゲン両州でメルケル首相率いる与党、キリスト教
民主同盟（ＣＤＵ）が大敗し、左翼党が同２州で躍進・前進しました。
焦点となった社会的公正は、社会的格差是正や貧困者・失業者救済など。メルケ
ル政権は経済危機の中、雇用維持のため最大で賃金の６７％を支給する雇用手当を
２４カ月まで延長していますが、派遣労働者の解雇対策や長期失業者への支援は
「不十分だ」（ドイツ労働総同盟＝ＤＧＢ）と批判が出ていました。
ドイツ公共第一テレビは論評で「ＣＤＵの敗北はドイツに痛ましい現実がある証
拠だ。同党は社会的公正を過小評価した」と論評しました。
- 655 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:38:26 ID:+8nE3Onw0]
- >>586
比例代表の全国区だと
無所属が立候補できない
だから、全然違う
- 656 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:38:29 ID:AsF5dUIK0]
- >>640
共産党の言うことを全面否定して
まず比例を廃止
それから小選挙区３００を倍増、３倍増、～１０倍増させる
そうすると共産党ですら党員が本当に多い地区では勝てる可能性が出るよ
議員増だけが本当の意味で死票を減らせる
- 657 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:38:54 ID:lIh3JzF40]
- 死に票がでても小選挙区でいいだろ
中選挙区・比例代表で中小政党が議席取ったって
「死に議員」になるか、キャスティングボード握られて混乱させるだけなんだし。
政治の役割が意見集約と決定で、それを議会か政党内のどちらかが主体で行うなら
政党内でやらせたほうが効率的だと思う。
まあ、共産党の言う少数野党の意義もわからんわけではないし、
共産党は9議席確保できたんだから現行の比例との並立制でいいんじゃね
- 658 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:38:56 ID:pT+mGrQT0]
- ３２７０万票が友愛？
- 659 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:38:56 ID:VOYQxfea0]
- 自民党が負けないとこういう意見って出てこないよね
- 660 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:38:59 ID:oJXX/FN80]
- いいぞもっとやれ！！！！
- 661 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:39:12 ID:VKfrqHZt0]
- 現行の並立制で、惜敗率を死票が決めるのは、本質的に結構いい制度だと思う。
名簿順位付けをやめて、完全に惜敗率のみで比例復活させた方がいいかもね。
それで比例単独をやめる。そうすると、落ちるべき人は、党の意向にかかわらず落ちるw
- 662 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:39:22 ID:/EC+GrSdO]
- 国家資格で５票１０票５０票１００票持ってる賢い人が居てもいい
- 663 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:39:23 ID:mS9CmAi+0]
- >>634アレってネタの為の捏造じゃないの？
全部あわせてもあんなに票入らないと思ってたんだけど・・・
- 664 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:39:31 ID:KSXX6kyBO]
- >>653
ウィキペディアでも読め
- 665 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:39:48 ID:M7XuvX870]
- >>649
議員一人に懸かる経費はトップクラスだけどね
もちろん議員歳費や経費、議運や政党にかかる経費も含めてね
>>656
これ以上国会議員にかかる歳出を増やしてどうする？
- 666 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:39:51 ID:voPrvsJo0]
- >>640
>>641
アメリカは下院が400人ちょっと、上院に至ってはたったの100人だよ。
代議士なんて数が多くてもメリットは少ないと思うけどね。
- 667 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:40:06 ID:neFBMlja0]
- 日本共産党は２９８万票（４・２％）を獲得しましたが、議席はゼロでした。
議席はゼロでした。
議席はゼロでした。
議席はゼロでした。 ・・・
- 668 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:40:06 ID:+8nE3Onw0]
- >>586
現状でも法案の８割以上は「全会一致」でスパスパ通ってるんですがｗｗ
あの共産党でさえ、法案の８割は賛成しとるんよｗｗｗ
おめーの言ってることは選挙制度とは無関係ｗｗ
- 669 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:40:13 ID:7V1MY5F80]
- >>659
いや、郵政選挙の時、「得票数では、我々は負けてなかった！」と民主党が悔しそうに何度も言ってた。
立場が変われば…、ということで。
- 670 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:40:24 ID:zJHz4ow90]
- 東京でもう少し比例票が伸びていれば・・・
10議席が取れて党首討論をはじめさまざまな点で滅茶苦茶有利になり、
自民だろうが民主だろうが層化だろうがヤクザだろうがバリバリ突っ込めたのに・・・
ほぼ層化と同じ得票数なのに、層化2議席共産1議席
やり切れんな
- 671 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:40:37 ID:6By7sjJJ0]
- >>653
中選挙区だと比例復活する奴らがのうのうと当選できる選挙。
- 672 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:40:43 ID:gkwmD5m10]
-
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ﾚl（|::::: | （●） j::/:/::::| ＼
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【裁判】元派遣社員ら、正社員としての地位確認 雇い止め後の未払い賃金支払い求めマツダを提訴へ
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240642791/
【政治】「悪いと思うなら自分でやめたら」共産・志位氏が企業献金で民主批判
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240477224/
【赤旗】 ＩＮＡＸ 修理委託も労働者 東京地裁 「業務拒めず拘束」 「団体交渉に応じよ」
www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-23/2009042301_04_1.html
- 673 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:41:16 ID:+8nE3Onw0]
- >>594
それで利権も世襲もなくなるかっつーと
逆に、ますますはびこると思うよｗｗ
おまえが思ってるほど有権者の民度は高くないｗｗ
- 674 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:41:43 ID:f4DZo8/e0]
- 小選挙区で幸福の科学票が民主に流れてたらどうなったんだろうねえ
自民大物議員も何人かヤバかったんじゃない？
- 675 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:41:44 ID:ecQwAjXf0]
- >>662
それただ単に買収対象じゃん
- 676 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:41:46 ID:ataoZOFY0]
- 国民が願う内容が選挙と結びつかないのが問題だろ。
よくわからん人をムードで選んでるような状況だし。
投票率が低くなると利権が絡む組織票が支配的になるしな。
人に投票するのではなく、政策に投票できればいいと思うんだけどな。
- 677 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:41:59 ID:LPOYvIxl0]
- 定数３の中選挙区制だったら今の世論でも自公は健闘してたかもよ
定数３だと選挙区は１６０だから、共産党は当然全選挙区に候補を立てる
社民党も定数３で勝てる気になってある程度候補を立てる
みんなの党や国民新党・新党日本など、民主側の政党にも割れる要因が多い
自民党が最弱の選挙区は仕方がない、１人だけ擁立して３分の１を死守する
自民党が強い選挙区でも２議席を確保して１議席は民主にくれてやる
勝負どころは都市部。
【民主】（ダントツ）→【自民】→【公明】→民主→共産→社民・・・
【民主】（ダントツ）→【自民】→【自民】→民主→共産→社民・・・
みたいになるよう戦略を練って、【自民】→【民主】→【民主】となる
選挙区を上回れば政権は維持できた
- 678 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:42:04 ID:U9EwYQ8EO]
- 今回の選挙は、共産党に小選挙区と比例を投票したが次回からは勝馬に乗る事にするよ死に票になるよりマシだからな。
- 679 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:42:18 ID:RUcfnwD10]
- >>635
国民採決機関説ｗ
- 680 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:42:38 ID:9Cq1+6oy0]
- >>650
“なんらかの特別な収入源”を持ってる人だけが議員になれるわな、それだと。
- 681 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:42:54 ID:hiajxgt50]
- ちょっとした動きで地すべり的勝利が起きる危険性のある制度だということは
小泉の郵政選挙のときと今回の民主圧勝選挙でよくわかった。
- 682 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2009/09/07(月) 18:43:11 ID:RIZOKd4fO]
- >>666
アメリカの上院は選出方法が下院とはかなり違うんじゃなかったか？
日本の参議院もかつては貴族院で選挙ではなく高額納税者などが選ばれてたと思うが。
- 683 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:43:19 ID:MAIBaKlg0]
- OECD加盟国の議員数（人口100万人あたり）
アイスランド：203.2
ルクセンブルク：122.4
ハンガリー：38.5
スウェーデン：37.7
アイルランド：37.6
フィンランド：37.5
ノルウェー：35.0
デンマーク：32.5
スロバキア：27.9
ニュージーランド：27.8
ギリシャ：26.7
スイス：25.9
オーストリア：21.9
ポルトガル：21.5
チェコ：19.1
ベルギー：14.1
ポーランド：12.1
イギリス：10.6
イタリア：10.5
オランダ、カナダ：9.1
フランス：9.0
スペイン：7.5
ドイツ、トルコ：7.4
オーストラリア：6.9
韓国：6.1
メキシコ：4.5
日本：3.8
アメリカ：1.4
- 684 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:43:19 ID:moA8rlD00]
- 共産党の理念は素晴らしいが、一党独裁・天皇制批判・9条擁護が有る限り支持はしない。
だいたい一党独裁の唯我独尊思考などカルトでしょ。
自分が唯一正しい、間違いなどありえないという思い上があるから、
他の勢力と共闘・歩み寄りをしないでねーの。
なんか怖ぇーよ。
仮に今のままの日共が政権を取ったら、北ﾁｮﾝのように、反民主的だという意見をかわすため
形だけの野党をつくって、選挙をすれば100%朝鮮労働党が議席を獲得するという茶番選挙をやって
おきながら、『我々は真の民主政党です』などと言い出すんでしょどーせ。
これに異を唱えれば『反革命』のレッテル貼られて、社会的に抹殺だからな。
- 685 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:43:31 ID:z5ADDVxS0]
- >>641
議員は多いんよ。
でも議員を減らそうとすると無職になる議員がいるから簡単には下げれない。
- 686 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:43:41 ID:SIjhTYAu0]
- 小選挙区だと究極の選択になりやすいし
比例だと変な奴が上がってくるから
中選挙区がいいよ。
- 687 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:43:40 ID:atdDQhmH0]
- >>653
単純小選挙区
- 688 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:43:54 ID:xEKwADKB0]
- アメリカの下院は有権者６０万人に議員１人
明らかに日本の衆議院は多すぎ
- 689 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:44:13 ID:lIh3JzF40]
- >>650
労組・団体・宗教出身の馬鹿議員が増えるのでやめてくださいｗ
- 690 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:44:19 ID:hxvMyNjW0]
- 小選挙区の票をそのまま比例にカウントすれば？
- 691 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:44:33 ID:AsF5dUIK0]
- >>666
アメリカがどうしたと？あんな国ろくな国じゃないし、ろくな政治システムじゃないですよ
>>656
本末転倒ダヨ
政党助成金を削減～廃止すればいいでしょ
- 692 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:44:47 ID:3ezE+bxU0]
- 小選挙区制はわが国に馴染まない。石原都知事はドイツのように３大政党がいいと言ってるが、
日本はどうだろう？ カルト党があるから４大政党制がいいのではないか？
社民などの左派、リベラル、保守、カルトだ。小選挙区制の欠陥は共産党のいう通りだ。
しかし政官業の牢固とした体制を破壊するには小選挙区制が有効だったな。
やはりキーマンは小沢一郎だよ。小沢はスケールの大きい男だ。アホには理解できない。
小沢はわが国をどのような国にしたいのか・・・分からん。 単なる権力欲だけの男では
ないと信じる。
- 693 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:44:55 ID:KSXX6kyBO]
- >>686
そうかそうか
- 694 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:45:18 ID:M7XuvX870]
- >>680
＞“なんらかの特別な収入源”を持ってる人だけが
まぁそういう人も政治家になれるが
あと収入をある程度放棄してでも政治に携わりたい志のある人もいるだろうね
- 695 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:46:04 ID:udkOk3E30]
- 中選挙区は最悪だ。
特に定数２の選挙区。
- 696 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:46:35 ID:+8nE3Onw0]
- >>661
惜敗率は相手の強弱にもよるから公平じゃない
重複立候補を禁止すればいいだけ
- 697 名前：691 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:46:47 ID:AsF5dUIK0]
- 間違えた
>>691の下段は>>665へのレスでした
- 698 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:47:07 ID:+8nE3Onw0]
- >>665
ちょっとくらい増えたからといってたいした問題じゃないだろ
- 699 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:47:12 ID:p7Bj8XQ7O]
- >>688
世界にはアメリカ以外にも様々な国があるよ
他の先進国は議員1人あたりの人口も調べてみては
- 700 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:47:31 ID:jBaExQYw0]
- おそらく、共産党が出している、新聞赤旗はもっとも正しいメディアのあり方だと思う。
偏っているけど
- 701 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:48:11 ID:voPrvsJo0]
- >>682
上院は国民の代表というよりは州の代表だから、人口に関係なく州に2人が割り当てられる。
日本の貴族院は良識の府としてあったから、これもちと性格が変わってくる。
- 702 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:48:19 ID:S6nwUzPR0]
- >>688
アメリカの連邦議会が1年に成立させる法律は、わずか10本
アメリカは連邦制なので、身近な法律は州議会が作る。
州議会議員は7000人。
- 703 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2009/09/07(月) 18:48:20 ID:RIZOKd4fO]
- >>694
生活できなきゃ議員続けられんだろ。
それに政務調査費用はどうするんだ？
議員ってな議会で座って賛成反対言ってりゃいいだけじゃないぞ。
反対するにもそれなりに勉強しなきゃならんし、いろいろ提案するならなおさらだ。
- 704 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:48:33 ID:kCRRLxoC0]
- >>668
全国を一選挙区とした比例代表一本にすれば今よりも小規模政党が力を持つからそう簡単には法案は通らないようになると思うけどね。
- 705 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:48:40 ID:d5mNSniY0]
- >>694
ある程度放棄ってその制度だと
政治家は副業をしっかりやってないと生きていけないと思うんだが…
- 706 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:49:01 ID:+8nE3Onw0]
- >>650
なんでそんなに議員にお金払うのがいやなの？
けちくさいな
- 707 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:49:08 ID:9Cq1+6oy0]
- >>694
>>650のやり方で議員を続けられるのは「業界ベッタリ・大金持ち・仙人」だけです。
- 708 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:49:43 ID:lIh3JzF40]
- 復活当選に関してはしょうがないだろ
せいぜい「銅バッジ」と呼んで馬鹿にするしかない。
中選挙区だと見分けが付かないしｗ
- 709 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:50:07 ID:5ZKJbAHR0]
- 共産党は好きじゃないがこればかりは正論
死に票が多すぎる今の選挙制度は民主主義としてベターではない
- 710 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:50:41 ID:voPrvsJo0]
- >>691
まともな政治体制じゃ無ければ、世界最強国家にはなりません。
アメリカの制度が日本に馴染むかどうかはともかく、あれはあれで合理的なシステムだ。
- 711 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:50:43 ID:6nJSSepnO]
- 死票救済の為に比例区があるんだろーがｗ
小選挙区で死票となった自民党票が比例で復活を果たしている
４０数パーセントが死票というのは詭弁だ
小選挙区制と比例併用制は全く違う制度、併用制で小選挙区だけ取り上げてデータを出すのは詐欺に等しい
- 712 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:51:49 ID:7V1MY5F80]
- 選挙前から、ニュース番組でポツポツ言われてたね。
日本に小選挙区は馴染まない、中選挙区の方が良い、って。
小沢の手でまた中選挙区に戻すなら、それもまた良いんじゃないの。
- 713 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:51:52 ID:d5mNSniY0]
- 復活当選もなあ
小選挙区で惜敗率9割だったような人間と
政治家になる気はなかったけど比例名簿に名前だけ載せられた人間と
どっちがマシかってことにもなるしなあ
一概にダメというのはおかしいような
- 714 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:52:04 ID:ecQwAjXf0]
- な～にこのマトモな議論スレ
ﾒｽﾞﾗｼｲ
- 715 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:52:39 ID:NHIG7ExC0]
- 小選挙区での選出割合を議員数の４割
比例代表制での選出割合は議員数の６割
ぐらいにすればいいんじゃないのか？
- 716 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:52:53 ID:CVHfLLNg0]
- 昔自民が調子良かった時はさらなる議席独占を狙って小選挙区制にしたがっていたのに
こんどの選挙を前にしたら自民から「中選挙区制にした方が良い」とか言い出す奴がいたな。
- 717 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:53:18 ID:KSXX6kyBO]
- >>711
併用制？
ドイツ議会のこと？
- 718 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:54:02 ID:+8nE3Onw0]
- >>704
なんで法案が通らないほうがいいの？
そんなに日本を滅亡させたいの？
- 719 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:54:02 ID:DiPgbom90]
- >>700
偏ってるのはどこも偏ってるだろう、
偏ってるのに自分は真ん中って言うのが駄目なんじゃね
- 720 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:54:06 ID:3ImMx8CM0]
- ネオウヨが共産党の意見を擁護する珍妙なスレ。
- 721 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:54:13 ID:8Po+GcmSO]
- 面白い記事だな。
何でこういう記事少ないのだろう。
政権交代ばかり気を取られすぎではないか？
- 722 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:54:26 ID:Ho/LHakj0]
- 赤旗△
- 723 名前：691 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:55:02 ID:AsF5dUIK0]
- >>710
日本が世界最強国家を目指すって何？何を言ってるか自分で分かって書いてるの？
- 724 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:55:14 ID:5/cGFs2p0]
- マスコミの騙し具合が良くわかる結果となったね。
- 725 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:55:34 ID:+8nE3Onw0]
- >>715
そんなことをすれば
ますますミズポだのムネオだのがでかい顔をするようになるんだが
- 726 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:56:01 ID:voPrvsJo0]
- >>723
日本語が不自由な方ですか？
誰が日本に世界最強を目指せと言ってのですか？
- 727 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:56:06 ID:sfx9Bc2PO]
- 中選挙区にすれば共産党の議席が増える……本当はそう言いたいんだろ。共産党
- 728 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:56:11 ID:oW8YduQ30]
- 中選挙区でいいよ
あの頃のほうがまだ政治家は国民のほうを向いてた
公明が議席を伸ばすがそれと引き換えに与党にはなりにくくなる
何故ならば選挙協力と言うものがなくなるから
議席がぎりぎりの場合連立を組むと言うのはあってもその場合
自民党議員が直接創価の投票で当選したわけではないので
影響力は今よりはるかに小さいものになる
- 729 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:56:20 ID:M7XuvX870]
- >>706
政治家増やせだの言う奴がいるからさ
俺が理想としてるのは 国政で働く政治家は少なく
地方で働く政治家はそれなりの数がいていいと思う
つまり何が言いたいかっつーと要は地方分権だよ
国政で活躍できないなら 地方議会で頑張ればいいじゃん社民党共産党公明党は
まぁマックス・ウェーバーの職業としての政治でも書いてあるが
政治の為に生活するためにはそれなりの報酬を保証しなければいけないってね
国政に政治家増やしても中央集権から一向に脱却できないだろ
- 730 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:56:44 ID:G4qtvfCGO]
- うちの選挙区から誰もだすなっていう判断もあっていいのに
- 731 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:56:49 ID:fuvyUVuX0]
- >>649
下院はね。
上院はクソでかいが、イギリスに比べればずっと小さい。
- 732 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:56:56 ID:OqDDsvVR0]
- >>589
小選挙区制だって派閥支配はある。
前回の郵政選挙では、小泉氏が小泉チルドレンを実質自らの派閥化して、その後の政権を
かつての経世会が時の政権を揺さぶるように揺さぶり影響力を行使してきた。
その結果麻生氏は政策に自らの色・方向性を充分に思い切って出せなかった。
今回の選挙も実質小沢派が政権の支配力を持ち、小沢氏の意向と違う場合は官邸を揺さぶり牽制するだろうな。
小選挙区なればなればで、また態様をかえた派閥支配が起きる。
- 733 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:57:02 ID:WqH5JjBs0]
- しかし中選挙区制度は選挙に金が掛かるから
資金力の無い候補はきつい現実
- 734 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:57:21 ID:+8nE3Onw0]
- >>728
＞あの頃のほうがまだ政治家は国民のほうを向いてた
過去を美化しすぎです
中選挙区時代のほうが明らかに自民党も社会党も醜かった
- 735 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:57:35 ID:xEKwADKB0]
- そもそも今の時代に県単位で議員選んでるのが間違い
- 736 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:58:41 ID:ZuWgHa6+0]
- >>7
N速ではよくあること
- 737 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:58:51 ID:+8nE3Onw0]
- >>729
地方分権は左派の理論だよな
そのほうが政権を乗っ取りやすいもん
地方分権＋外国人参政権＋人権擁護法のセットで
日本解体が簡単に実現しますよ
- 738 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:59:08 ID:KSXX6kyBO]
- >>735
＞ そもそも今の時代に県単位で議員選んでるのが間違い
？？？
- 739 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:59:13 ID:ecQwAjXf0]
- そろそろ極小選挙の時代だな
- 740 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:59:16 ID:WhVoH6vhO]
- 勝つのが与党側候補にしろ、野党側候補にしろ、ワンサイドゲームにしないのが悪い。
- 741 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:59:21 ID:voPrvsJo0]
- >>728
小選挙区制の方が有権者を意識して政治を行っているだろ。
利権団体の顔色だけ伺って活動するだけじゃ、選挙には勝てないぞ。
もっとも、それが悪い事だとは一概には言えないのだけどな。
族議員っていうのは、その分野での専門家だしね。
- 742 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:59:42 ID:+8nE3Onw0]
- >>732
派閥支配を全否定するのは間違い
- 743 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:59:46 ID:15Pb1cR0O]
- まさか部分的にとはいえ赤旗の意見に共感を覚える日がこようとはｗ
- 744 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:59:58 ID:mYE5C/NW0]
- 俺が公明党のゆくへを推測する
・比例が廃止され全て小選挙区になる場合
公明は8地区くらいだけ立候補し、その他の全地域は選挙協力を行う。その代わり選挙後に第一党になった場合、連立を条件とする。
(※統計では、地区ごとに2-3万票近く公明党の組織票があるらしい。平均的な選挙区での1位と2位の差はまさにそのくらいの値なので、非常に価値が高い。)
・中選挙区、全て比例区になる場合
公明党が大きく議席を伸ばし、常にキャスティングボードを握る形となる。
どっちみち大勝利の試算
- 745 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:00:04 ID:aaSPH4OSO]
- 一党独裁を目指す党は選挙が理解できないらしいwww
- 746 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:00:11 ID:RUcfnwD10]
- >>728
過去を美化しすぎ。あのころは国民の方なんて向いて無くて、経団連と中小土建屋軍団と農協と郵便局の方ばかり見てました
- 747 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:00:14 ID:MBzu3F1Z0]
- 比例票で決めるんじゃなくて、得票数で決めればいいだろ
上位480人が当選。
基準が切実なので、1票の格差が是正できるしｗ
- 748 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:00:26 ID:kCRRLxoC0]
- >>718
ルールばかりあると生きにくくなるのがオチだ。
あれやったら罰則これやったら罰則。
知らなかったじゃ済まされない。
どんどん行動が制限されてく。
法律なんてものは必要最低限あればいいんだ。
それに本当に可決しなきゃヤバい法律だったら皆賛成するだろうから可決されるだろうしさ。
- 749 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:00:28 ID:QJcWNjAm0]
- 小選挙区と比例のシステムを融合させたらどうなんだろう。
小選挙区からの立候補だけにして、
得票は党毎に全国でまとめて、比例と同じように議席割り振って
各党毎に、小選挙区の有効票に占める割合が高い候補者から当選していくとか。
一票の格差がないのが前提な上に
無所属だと当選できなくなるけど。
- 750 名前：691 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:00:31 ID:AsF5dUIK0]
- >>726
じゃあ買収されやすい合理的な国を目指せ？ほほほ
- 751 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:00:32 ID:+8nE3Onw0]
- >>744
公明党なんて10年以内に消えてなくなるだろ
池田大作死んだらしいしｗｗ
- 752 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:00:34 ID:M7XuvX870]
- 地方分権を行って 道州制を導入し
国会議員を衆参合わせて500人程度に削減する
各都道府県議会を廃止し 道州議会を設置する
基礎自治体の議会は現行のまま
こういうかたちいいんじゃないかと
- 753 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:00:47 ID:oW8YduQ30]
- >>734
醜いのは今も同じ
いや今のほうがあからさまに利権ばかり追い求め国民には負担ばかり
その結果が今の日本経済であり国民の生活苦だ
昔は同じ醜さでも一応地元の利益になるようなことをしていた
- 754 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:01:04 ID:ZcGRRXBLO]
- もう完全比例代表で良いよ。
- 755 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:01:27 ID:+8nE3Onw0]
- >>748
あれをやってもOKこれをやってもOKっていう法律もあるんですがｗｗ
- 756 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:01:33 ID:lZKH2Gwp0]
- さすがたしかな野党さんは正論だぜ
- 757 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:01:37 ID:Y8WBpDah0]
- >>650
馬鹿だな
議員に金渡さないなんて汚職しろと言ってるようなもんだろｗ
程度を考えろ
- 758 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 19:02:03 ID:voPrvsJo0]
- >>750
買収？
もしかしてロビイストの事を言っているのか？
あれはあれで合理的なシステムなんだがね。
- 759 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:02:19 ID:KSXX6kyBO]
- >>747
区割り不可能
全国区でやるとナチスが涌く
- 760 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:03:05 ID:+8nE3Onw0]
- >>748
あと、ユダヤには「全会一致は否決する」ってルールがあるんだよ
なんでかわかる？
全会一致するような法律は、十分な議論がなされてない可能性がある
ってこと
- 761 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:03:08 ID:RUcfnwD10]
- >>747
それをやるとな、上位１００人ぐらいが票の８割を取っていって、４８０番目の当選者は得票数１万とかで当選するようになる。
- 762 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:03:10 ID:oW8YduQ30]
- >>746
それ、今とどう違うのよ？
今のほうが酷いだろ
小選挙区になって天下り利権が減ったか？
- 763 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:03:21 ID:591yYVll0]
- 勝ったら小選挙区制賛同、
負けたら小選挙区制反対、
お 前 ら ア ホ な の ？
- 764 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:03:25 ID:D7yzliZY0]
- >19
今回は引くべきところは結構引いたぜ
- 765 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:03:28 ID:atdDQhmH0]
- 中選挙区では政権交代は起きなかった
- 766 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:04:21 ID:M7XuvX870]
- >>737
俺は根っからの地方分権論者だが
右よりだねって言われることはあっても左派なんて初めて言われたわwww
外国人参政権については全面的に反対ですよ
>>757
国会議員の数を3000人にしろなんて言うバカがいるから
極論を述べただけ
極論に対しては極論で応じる これは基本です
- 767 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:04:30 ID:OqDDsvVR0]
- >>716
それは大昔の話だろ、９０年代の選挙制度改革時は大半が反対だった。
それを時の総裁河野洋平氏が、いつものええカッコしいで勝手に党首会談できめてしまった。
- 768 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:04:31 ID:9Cq1+6oy0]
- >>760
で、形式的に一人だけ反対票を投じるんだろ？無意味。
- 769 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:04:38 ID:/iG5uZwZi]
- 20年くらい前は、共産党は小選挙区制推進派だったような気がするがな。
「純粋に政策で勝負が出来る」
というのが論拠だった。
なんとか言うてみい、共産党。
- 770 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:04:53 ID:Y8WBpDah0]
- >>748
国会の仕事は法律作ることなんだぜ？
行政が既存の法律の枠に無いことをするときは必ず新しい法律が要る
毎年国会でどれだけ法律作ってるかわかってる？
あと必要なことでも今回の補正予算停止みたいにやらない馬鹿政権は存在し得ますから
- 771 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:04:54 ID:+8nE3Onw0]
- >>762
昔のことなんにも知らない馬鹿がでしゃばるな
天下り利権なんて昔っからあるだろ馬鹿
それに天下りって別に全否定するべきものでもないんだぞ
- 772 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:05:08 ID:AI+9sP9a0]
- > みんなの党 4.3％→21議席(+16)
みんなの党案外検討したよね
渡辺が稼いだ数なのか？
- 773 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:05:23 ID:lF3Y4bFQ0]
- >>749
それドイツの併用方式
- 774 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 19:05:29 ID:voPrvsJo0]
- >>762
利権団体をバックに固めて選挙をやっていた中選挙区時代なんて
天下りの事など問題にもならなかっただろｗ
天下りを条件に予算を引っ張ってくるんだから、そりゃ問題になど
なるわけがないｗ
- 775 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:05:39 ID:atdDQhmH0]
- >>762
自民党政権から変わったことで減る予定
- 776 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:05:39 ID:f9lLsaMV0]
- 今回の選挙の投票率は約70％だ
選挙に行って投票するって事は、たとえそれが白票であっても、
現行の選挙制度を支持するという意思表示になる
7割もの国民が支持した制度で選挙していながら、民意が歪められているとはナンセンスだな
- 777 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:05:48 ID:SV5/86/80]
- 小選挙区でもいいけど、比例代表はいらない
- 778 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:05:55 ID:+8nE3Onw0]
- >>766
総論で右寄りでも、各論で左派な面を持ってるのは別に普通だろ
それくらいで初めて言われたとか自慢されてもなあ
- 779 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:06:02 ID:s2M4od3a0]
- >>13
>>62
>>496
同感。顔が見えない候補者でなく、まともに仕事する人間選ばせて欲しい。
名簿に名前載せただけで議員なんて、そのどこに民意があったんだ？
元々政党支持率が低い日本において、政党へ投票させる比例は馴染まない。
中選挙区に戻すべき。
元々問題あったら見直すような事言って始めなかったっけ？
- 780 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:06:29 ID:zJHz4ow90]
- >>744
このカルト、小選挙区での影響力の与え方を学んでるよな
力は議席だけじゃないんだということか
今回のような強い逆風では難しいが
- 781 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:07:06 ID:Y8WBpDah0]
- >>766
その極論は相手に自分の非を気づかせるようにできてないから失当だと思うが…
- 782 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:07:33 ID:onzgVMhs0]
- 19増19減(2005年国勢調査ベース)
5増 東京
3増 神奈川
2増 埼玉・愛知・大阪
1増 北海道・千葉・静岡・兵庫・福岡
1減 青森・岩手・福井・山梨・三重・滋賀・奈良・和歌山・鳥取・山口
徳島・香川・愛媛・高知・佐賀・長崎・熊本・鹿児島・沖縄
- 783 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:07:56 ID:eo+uFIaf0]
-
そういう汚い選挙ルールで選挙をやってきたのは自民党
- 784 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:08:30 ID:2JidO5cP0]
- そら共産党は比例マンセーだろうな
候補者はみんな同じ意見同じ主張、まるでロボットか金太郎飴みたいな政党だもんなｗ
- 785 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:09:05 ID:rsaM4MH50]
- 何が何でもまとめて一つの道に行かせる気だからなー。
共産党がおかしいじゃねーかって文句言ってるのも皮肉な話しだが
- 786 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:09:15 ID:4GPdp7JL0]
- 中選挙区とか言ってるやつはそうか
- 787 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:09:19 ID:yNeIhY46O]
- 比例単独候補を廃止して、全員重複。
比例は惜敗率から取っていく方式。
こんなんどう？
死票は減って、比例単独のワケわからん候補は死滅。さらに、復活当選って烙印押せるから分かりやすい。
- 788 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:09:21 ID:H8XyTzII0]
- 文句はこの選挙制度作った自民に言いなよ
民主は比例をなくしてくれ
少なくとも比例の数を半分以下にしてくれ
- 789 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:09:27 ID:Y8WBpDah0]
- >>780
小選挙区うぜぇとは思うが
やめるとカルトの失脚は無理だったよなぁ
だが復活当選はやめろ
- 790 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:09:39 ID:kCRRLxoC0]
- >>755
法律がなかったらあれやってもおｋこれやってもおｋに自動的になるでしょ。
逆に法律なんてものは限られた範囲内での自由を保障するものでしかない。
要するに規制を産んでる。
あと、ユダヤ人の考えはあくまでユダヤ人のものでしょ。
外人の言うことばかり聞く必要はどこにもないと思うが。
- 791 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:09:53 ID:OJJ65ts5O]
- 選挙区関係なく人に投票できたら素敵なのにな
最多得票者がまんま総理で
- 792 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:10:19 ID:+8nE3Onw0]
- >>787
俺は重複立候補廃止派
惜敗率なんて相手の強弱によって有利不利が出てくる
- 793 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:10:30 ID:oW8YduQ30]
- >>771
はぁ？
天下りゴキブリかお前は？
死ねよゴキブリ
天下りなんて完全撤廃するべき泥棒システムだ
- 794 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:10:43 ID:dxhrSjL0P]
- 記事的に言うと今の並列制じゃ並列ゆえに比例が小選挙区の死票回収にはなってないからダメなだけで中選挙区制に戻せてのはちょっと違うんじゃね
- 795 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:10:51 ID:RUcfnwD10]
- >>762
天下り利権は減ってるよ。そして、もうすぐ激減する。
昔の天下りってのはな･･････役所の外郭団体数年経由して、関連業界の会長になるような壮大な流れがあったんだよ。
ちょっと古い漫画だが「サラリーマン金太郎」という作品の大島社長というのがいただろ？あのパターン。
ゼネコン、電力、航空、テレビ局・・・・
なお、先ほど挙げた団体が全て自民党だけを向いていたが、今は民主党向いていたり、向いてても影響力無くなったりしてる･･･・・
今回の選挙では農協系の没落が顕著となった
- 796 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:10:57 ID:IzTmWApn0]
- 共産党への投票はたとえ議員が当選しても何もしないんだから事実上の死に票
- 797 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:11:02 ID:M7XuvX870]
- >>784
どの地方の公開討論会行っても 共産党だけはみんな同じことばっかり言ってる
共産党ほど誰が議員しても同じって政党はねーよな
>>791
タレント総理の誕生だね
- 798 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:11:16 ID:QJcWNjAm0]
- >773
そうだったか。
確かにドイツならやりかねないな。
- 799 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:11:39 ID:ecQwAjXf0]
- >>791
それだと議員定数届かない事態になりそうだｗ
- 800 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:11:46 ID:C6ssAwG0O]
- >>718
あのさ、色々とヤウﾞァイ法案があるの知ってて言ってるんだよな？
あんなのヒョイヒョイ通されたらたまらんわ
- 801 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:12:00 ID:GId185vJ0]
- >>1
赤旗が、珍しく正論をｗｗ
>>7
だよなｗ
- 802 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:12:03 ID:fC2P7S6+0]
- 寧ろ比例でゾンビ当選のお陰で死に票になる有権者の選択はどうなるんだよ
- 803 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:12:06 ID:+8nE3Onw0]
- >>790
馬鹿だなおまえ
ならねーんだよ
たとえば合法的に人を殺すためには
刑法の例外規定を作らなければならない
もしくは刑法の殺人罪の条項を削除する
どちらにしても国会での審議が必要
- 804 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:12:11 ID:OJJ65ts5O]
- >>797
しまったその通りやｗ
- 805 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:12:12 ID:591yYVll0]
- 比例代表なんて小党乱立じゃねーか。
こんな制度のせいで議会が超然主義つまり現実無視な意見しか言わないような
馬鹿が集まることになっていたんだ。
そんな糞制度を擁護するお前らにはうんざりだわ。
お前らの言ってることの根源は、自民党が大敗したことただそれだけなんだろ。
- 806 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:12:23 ID:KSXX6kyBO]
- >>788
社民国民組んでるから無理
よくて60減
- 807 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:12:24 ID:kCRRLxoC0]
- >>763
つうか、俺、郵政のときはまだ18歳で選挙権がなかったんだが。
俺には小選挙区制を批判する資格がある。
- 808 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:13:03 ID:Q1R5cObXO]
- なんだ赤旗（笑）か
- 809 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:13:13 ID:xtW83roq0]
- カルトが代議士を出すのが気に入らないなら立法で規制すればいい。
- 810 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:13:19 ID:fB+iCbQv0]
- 比例が癌だろ
本当に今回の選挙はリアルタイムで見ててそう思った
- 811 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:13:27 ID:RUcfnwD10]
- >>771
否定すべきなのは支配下の官業先に行って転職繰り返す退職金詐欺とか、天下り企業に口利きをする不心得の役人。
すなおに出世レースで同期を減らす慣行無くして年功序列を止めればいいだけなんだよな
- 812 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:13:30 ID:QJcWNjAm0]
- >797
逆に言えば、党としてのビジョンが明確で、みんな同じ方向を見ているともとれる。
ダントツでぶれない連中。
- 813 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:13:39 ID:WqH5JjBs0]
- まず比例の重複立候補を是正すべき
- 814 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:13:56 ID:+8nE3Onw0]
- >>793
おまえが死ねよ低脳
マスゴミに洗脳されてる分際で威張るな
天下りっつーたって人間が就職するだけの話だぞ
それでちゃんと仕事すりゃ何の問題もないだろ
仕事をしないやつが天下りするのが問題なだけで
仕事をしてるやつまで悪いっていうのはどう考えてもおかしいに決まってるだろ
おまえのいってることは憲法の就業の自由に反するぞ
- 815 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:14:00 ID:P+O6MioCO]
- なんだ、国民の半数は民主を支持してないんじゃん
- 816 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:14:28 ID:4GPdp7JL0]
- >>792
それだとますます名簿に載ってるだけな人が当選しまくるな
>>773
>>798
ドイツとは微妙に違うな。
ドイツだと小選挙区と比例は日本みたいに別々に投票する。
たとえ比例が０票でも小選挙区でトップなら当選
- 817 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:14:44 ID:OJJ65ts5O]
- >>805
小選挙区制って大政党に有利なシステムのはずなんだがなｗ
- 818 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:14:44 ID:KSXX6kyBO]
- >>809
ヒント：普通選挙
- 819 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:14:58 ID:+8nE3Onw0]
- >>800
あんなのヒョイヒョイ通す連中を国会に送り出した有権者の民度が低いんだからしょうがないだろ
あきらめろ
- 820 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:14:58 ID:H8XyTzII0]
- >>814
お前は天下りについて少しは調べろ
- 821 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:14:58 ID:kCRRLxoC0]
- >>803
お前は真実に迫ろうとするよりも俺に議論で勝とうという方に傾倒してる。
刑法自体を無くせば殺人者は飛躍的に増えるということだ。
これは自明の理だよな？
法律があるから賭場が現在の日本には公にはないことになってるし、カジノも存在しない。
逆に法律がなければカジノがゲーセン並の頻度で存在することになると思うけどな。
- 822 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:15:10 ID:tvSqJ4sQO]
- 共産党への死票はほとんどないけどな。
- 823 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 19:15:20 ID:voPrvsJo0]
- >>804
つか、それが参院全国区廃止の理由
>>811
その天下りが中選挙区時代の名残だという事を何故理解できない？
- 824 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:15:35 ID:2JidO5cP0]
- >>802
＞寧ろ比例でゾンビ当選のお陰で死に票になる有権者
比例で復活当選した場合、論理的には死に票は減るだろ
比例復活は惜敗率が高くなければできないから、小選挙区で相応の票をとってる
候補者が復活してる訳だからさ
小選挙区1位当選2位復活なら1位2位合わせて7割を超えても不思議じゃない
- 825 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:15:38 ID:yX3MGqalO]
- やれやれ、死票になるのに慣れてしまった
- 826 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:15:47 ID:M7XuvX870]
- >>812
だから誰がなっても一緒なんでしょ
それなりに党内で教育されてる人材であれば
- 827 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:16:22 ID:H3YD4g1S0]
- 議会は意見の集約って面もある、ただ少数意見が反映されればそれで
いいわけじゃない。
- 828 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:16:33 ID:xtW83roq0]
- >>818
たとえば宗教法人による組織的な選挙活動を公職選挙法で禁止すればいい。
- 829 名前：名無しさん＠十週年 [2009/09/07(月) 19:16:42 ID:WiDHp/ed0]
- >>290
米国は二大政党制とは言っても大統領制で党議拘束弱いけど
日本は議院内閣制で党議拘束が強いので二大政党制は向かない
- 830 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:16:51 ID:+8nE3Onw0]
- >>820
おまえが調べろって
おまえが知ってるのは天下りの悪質な一部だけだろ
- 831 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:17:38 ID:fTOHHAxt0]
- 赤旗もたま～にこういうマトモな事書くから油断ならんｗ
つかこういうのは絶対朝日や読売は書かないんだよな…
- 832 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 19:17:40 ID:voPrvsJo0]
- >>824
それ、なんて中選挙区？
- 833 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:18:37 ID:g77NJTHG0]
- そんな当たり前のこと言われてもなあ……
それより一票に格差があるほうが民主主義としておかしいと思うのだが
- 834 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:18:54 ID:M7XuvX870]
- >>814
天下りで問題なのは 税金で補助を受けたり随意契約などで簡単に税金を懐に入れることができる
外郭団体や特殊法人だよね
天下りという行為を批判するよりもそういう組織を批判したほうがいい
官僚が民間企業に転職するのは問題ないと思う
※ただし、国や地方等の仕事に依存していない民間企業
- 835 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:19:00 ID:h+0Ni6qS0]
- 比例こそ廃止しろ！
で、中選挙区に
- 836 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:19:02 ID:X12/m5dI0]
- 衆議院は小選挙区のみ。
参議院は比例を廃止して、都道府県選挙区と、全国区制の復活でいいんじゃね。
衆議院と参議院の違いをつけなないと、二院制の意味がないし。
全国区制は、タレントとか知名度だけで当選するやつがいるってことで廃止されたが、
比例制の方がどうでもいいタレントが当選するケースが多くなってしまったのは事実。
全国区は個人名で投票できるからまだいいけど、
比例は政党が勝手に決めた知らないやつが当選しまうような、民意を反映しないダメ制度だと思う。
- 837 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:19:05 ID:+8nE3Onw0]
- >>821
は？おまえスーパー馬鹿だな
Aを規制する法律があるばあい、
BはAに抵触するがこれを例外として認めたければ
Aを削除するか、Bを例外とする立法をするか
どちらかしかないだろ
っていってんの
殺人者が飛躍的に増えるとか全然関係ねーよ
- 838 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:19:10 ID:FiHx7N8Z0]
- >>828
層化なんか今でもそうなんじゃね？
ギャグ？
- 839 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:19:29 ID:OJJ65ts5O]
- >>829
まあ民主の一党独裁時代がきちゃうわけでさｗ
あーでも小沢だからなあ
新党……さすがにないかな
- 840 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:20:06 ID:w94Adnyp0]
- 俺は比例こそなくして欲しい。
横峰パパみたいな奴が当選とかおかしいわ。
- 841 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:20:26 ID:591yYVll0]
- >>829
イギリス
- 842 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:20:44 ID:4GPdp7JL0]
- >>832
中選挙区とは違うだろ。
中選挙区は一つの選挙区の中で票を分け合うけど、
比例復活は他の選挙区から票を借りてくるようなもの。
で、一つの選挙区の中で同一党の複数候補が争うと、利権競争になる。
だから選挙区の定数は１じゃないといけない。
それがイヤなら比例代表制にするか、余った票を別の候補に回す単記移譲式にするしかない。
- 843 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:21:10 ID:Rnl90YSr0]
- 小選挙区というのはそういう制度。
制度にあった政治風土が育成でされれば、
小選挙区で勝てない政党は消えてもよい。
（当然今の政党運営のまま、選挙制度だけを
変えてもおかしくなるだけだが）
問題は「一票の重さ」のバラツキ。
これは犯罪的。
- 844 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:21:12 ID:MAIBaKlg0]
- OECD加盟国の選挙制度
【比例代表制】（19）
アイスランド・アイルランド・イタリア・オーストリア・オランダ
ギリシャ・スイス・スウェーデン・スペイン・スロバキア
チェコ・デンマーク・トルコ・ノルウェー・フィンランド
ベルギー・ポーランド・ポルトガル・ルクセンブルク
【小選挙区比例代表併用制】（2）
ドイツ・ニュージーランド
【小選挙区比例代表並立制】（4）
韓国・日本・ハンガリー・メキシコ
【小選挙区制】（5）
アメリカ・イギリス・オーストラリア・カナダ・フランス
- 845 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:21:18 ID:R7nrHkxa0]
- まあ、極端な結末になりやすいという傾向はあるわな。
- 846 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:21:22 ID:8ZNJ3GxA0]
- >>8
＞ネトウヨは妄想に囚われた情弱だからわからないのかな？
ブサヨ在日のお前に言われても誰も信じないわ。
- 847 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:21:32 ID:M7XuvX870]
- >>828
教職員や公務員の立場利用による選挙活動も見逃してるくらいだからな
できるだろうか
- 848 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:22:23 ID:RUcfnwD10]
- >>823
> その天下りが中選挙区時代の名残だという事を何故理解できない？
何を勘違いされているのでしょうか？
- 849 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:22:36 ID:+8nE3Onw0]
- >>843
一票の重さが犯罪的とは思わないね
一票が軽いのはだいたい都市部だと思うけど
都市部はもう十分すぎるほど議席が割り当てられてて
これ以上増えたってあんまし意味ないもん
- 850 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:22:39 ID:Jwv9jO390]
- 比例はカルトが得するクズ制度
公明共産社民は比例がなくなったら消える
比例をなくせ
- 851 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 19:23:04 ID:voPrvsJo0]
- >>842
単純な一位選出ではないのだから、複数の候補者が選出される中選挙区に似ていると言っただけだが。
中選挙区時代の選挙区の公認と、小選挙区の比例名簿の順位にも似た所があるし。
- 852 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:23:06 ID:C6ssAwG0O]
- 横峯パパｗｗｗｗその名前久しぶりに見たｗｗ
- 853 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:23:53 ID:kCRRLxoC0]
- >>840
それは単なる嫉妬だろ。
横峯パパだって民意の結果なんだからさ。
それに比例代表制の方が民意が反映されやすいシステムだと思うけどな。
- 854 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:23:57 ID:RUcfnwD10]
- >>797
共産は個人の自由意志は認められてないらしいからね
そのための教育や討論という名の洗脳というか宣教会も熱心だし。
何しろ、政治的メッセージの強い自主新聞を毎日発行して支持者に配っている連中だしねぇ
- 855 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:24:47 ID:w94Adnyp0]
- >>852
選挙期間に賭けゴルフやったこととか愛人がいるとか公言した奴が
受かるなんて異常だよな・・・
- 856 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 19:25:13 ID:voPrvsJo0]
- >>848
ごめん。
レス番を間違えたｗ
>>854
共産党は軍事組織なんだから、政党の様な甘っちょろい体制とは違う。
手足に頭など必要ない。
- 857 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:25:29 ID:+8nE3Onw0]
- >>854
政治的メッセージの強い新聞を全国紙と称して
毎日発行してるところよりは健全だと思うけどな
- 858 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:25:33 ID:fuvyUVuX0]
- >>829
イギリスは小選挙区で党議拘束が強いけどな。
ただ、イギリスは第三党の社民自由党が二桁の得票率を挙げながら殆ど議席を取れないので
比例代表制を導入しようという議論がかなりあるが。欧州議会の選挙は比例代表制だし。
- 859 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:25:33 ID:VVRXnBldP]
- 自民:民主で４：５くらいだったんだっけ。確かに死票は多いけど
郵政の時も逆向きにこんな感じだったしなぁ
- 860 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:26:19 ID:ZZqnP5sZO]
- 赤旗は調査力がある分毎日新聞みたいないい加減な新聞よりは有益だね
- 861 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:26:31 ID:YuwKZxsY0]
- >>829
英国は～？
- 862 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:26:34 ID:h+0Ni6qS0]
- 比例を廃止すれば層化と共産と社民は消える。
めでたしめでたし。
- 863 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:26:55 ID:OqDDsvVR0]
- >>765＞中選挙区では政権交代は起きなかった
起きただろ？
日本の歴史知っているの
- 864 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:27:00 ID:mYE5C/NW0]
- >>828
そうなると宗教法人以外のあらゆる団体の選挙活動を禁止しないと難しいな。自治体や共産党や医学会、労働組合ももろもろ。
宗教法人だけ規制するのは、法律の整合性上かなり難しいよ。
- 865 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:27:09 ID:C6ssAwG0O]
- >>855
確かになｗｗだが残念ながらそれが民意らしいわｗもー笑うしかねぇ
- 866 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:27:18 ID:+8nE3Onw0]
- >>862
消えないだろ
住民票を特定の選挙区に集中させる戦法を取ってくるはずだ
- 867 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:27:26 ID:ZuWgHa6+0]
- 定数2か3の中選挙区にして、比例との重複立候補禁止すりゃいいだけなんだが
- 868 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:27:36 ID:+8nE3Onw0]
- >>863
合計３回起きてるなｗｗ
- 869 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:27:53 ID:2TgbPE630]
- 民主党のマニフェストの
「自殺の大きな要因ともなっている連帯保証人制度について、廃止を含め、あり方を検討する。」
これもぜひ実現してほしい。
- 870 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:28:21 ID:JI4Ps6jk0]
- >>863
93年のは自民223時代に
自民・共産以外の８政党が
集まったってだけだからね。
詳しく言うと選挙による
政権交代ではないよ。
- 871 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:28:27 ID:IDhTxRZlO]
- 小選挙区制なんて汚沢が「金が掛からなくて良い」って変えたんだから、日本には中選挙区制が良いんだよ。
- 872 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:28:44 ID:RUcfnwD10]
- >>834
> ※ただし、国や地方等の仕事に依存していない民間企業
そっちを先に絞ったモンだから近頃すっかり話題にならなくなったなぁ
- 873 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:29:09 ID:BNa0kI380]
- 小選挙区とかやめれｗ
- 874 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:29:15 ID:fuvyUVuX0]
- >>769
共産党は田中内閣時の小選挙区制導入案以降一貫して小選挙区制に反対している。
- 875 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:29:20 ID:H3YD4g1S0]
- ナチスは比例代表から出てきました。
- 876 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:29:38 ID:7FhM2GkL0]
- 北朝鮮は死票なしだｗ
- 877 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:30:08 ID:Hhi05CnD0]
- >>7 >>359 >>736 禿同。
比例重複させる奴は死ね。
- 878 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:30:13 ID:bjQxQrqq0]
- 非拘束名簿方式の比例代表制に移行してもいいけど、公明みたいのがいるからな～。
- 879 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:30:17 ID:AQ+a7aK60]
- ごめんなさい、牛が暴れてるから選挙行かなかった。
だって民主に入れて牛の後押しするのも嫌だし、じみんその他に入れて負けるのも嫌だし。
- 880 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:30:25 ID:PbnIkZldO]
- 選挙区やめて、1有権者が全候補者から10人くらい選べばいいじゃん。
で、単純に得票数の多い者から議席数分当選にすりゃいい。
- 881 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:30:31 ID:mYE5C/NW0]
- >>850
だから選挙協力って方法があるから意味ないって何度いえば・・・
共産党みたいに落選当然でもいろんな地区に出してたら別だけど。
- 882 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:30:52 ID:70ZBRp6R0]
- とりあえず、政党廃止しろよ
それを原点に考え直してみろよ
- 883 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:30:55 ID:QENAU0oa0]
- 長年の社民，共産への投票者は文句を言う権利がある。
だが自民信者でグダグダ言ってる奴は顔を洗って出直してこいｗｗｗｗ
どっちにしろお前らは比例のみになったら公明ドーピング票なくして大惨敗なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
- 884 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:31:10 ID:fuvyUVuX0]
- >>767
小選挙区制を導入しようとしたのは憲法改正を目指した鳩山一郎(ハトマンダー)と、
共産党の脅威に怯えた田中角栄(カクマンダー)の2回。
- 885 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:31:10 ID:4GPdp7JL0]
- >>866
じゃあ大選挙区完全連記制で。
選挙区を年代で4分割、性別で2分割、地域で10分割の80選挙区にして、
当選するには、一つの選挙区で日本の全有権者の5％、500万人から支持を得ないといけないようにすればいい。
- 886 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:31:16 ID:XoZ4S9DE0]
- ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
{t! ｨ･= r･=, !3l | 神聖な国旗をズタズタにしたのに
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' | 圧勝するなんておかしいだろ
Y { r=､__ ` j ﾊ─ ＜ 不正選挙に間違いないな
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
- 887 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:31:32 ID:5r4XzXcHO]
- 共産党の時代が来ると聞いて…
- 888 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:32:16 ID:RUcfnwD10]
- >>840
昔の参議院にあった【全国区】。まさしく君の言う「おかしい」というものが横行して、政党が前面に出てくる比例選挙になったのよ
- 889 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:32:20 ID:oGhzbAjCO]
- マスコミに誘導されやすい小選挙区制には反対
- 890 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 19:32:21 ID:voPrvsJo0]
- >>882
大政翼賛会こそ真の国民組織なわけですよね
- 891 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:32:29 ID:VSIbGivK0]
- 比例で敗者復活だけはやめてくれないか？
うちの選挙区で落としたい候補者が比例で復活とかするんなら最初から中選挙区に
した方があきらめがつくっていうもので。
- 892 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:32:58 ID:8ZNJ3GxA0]
- >>25
必死になっているのは社民だろう。
- 893 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:32:59 ID:591yYVll0]
- 比例代表やら中選挙区やらで小党乱立すると害悪にしかならん。
日本に存在する小党が今までどれだけの役割を果たしてきた。
譲歩も何もあったもんじゃない、アホな現実無視ばかりだ。
それでも連立を組めば、閣議の全会一致原則のせいで、WW2前の陸軍省海軍省のごとく拒否権を有する。
小党なんて議会に必要ない。小選挙区のみでやっていくべき。
- 894 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:33:55 ID:4GPdp7JL0]
- なんで比例復活が不人気なのかはわからんが、
小選挙区比例代表連用制っつって、
小選挙区である程度議席を取った政党には比例の票を回さない方法を使えば
自民と民主で比例復活が起きるのを防ぐ事は出来る。
- 895 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:34:25 ID:+7mgmnjS0]
- 死票っていうと無駄死みたいだな 選挙＝殺し合いっていうことになる
負け票っていうのが正しい
- 896 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:34:29 ID:fuvyUVuX0]
- >>863
戦前入れればもっと起きている。
大命降下→組閣→解散総選挙→警察の選挙干渉で与党圧勝という感じだけど
- 897 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:35:19 ID:kanmwX2W0]
-
４年前、小選挙区制を批判する書き込みしたらサヨク認定された。
今回は小選挙区制を批判したらウヨク認定されるんだろ？
もうね、日本人に民主主義は向いてないことだけは分かった。
- 898 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:35:22 ID:IqLeSIYb0]
- >>880
昔あった全国区みたいなもんだな
知名度のある候補が圧倒的に有利になるから、ソのやり方はどうかと思うが
- 899 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:35:24 ID:D+gVOfIJ0]
- 自民と民主の得票数見ると、確かに不公平だなと思える制度だな。小選挙区。
でも、中選挙区にするとタレント候補がバカ勝ちするのが日本という国なんだよな。
どっちがいいんだ…。
- 900 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:35:47 ID:LDmW9RwHO]
- 比例中心なら、一人あたり2票+「この党だけは嫌」な-1票を投じることが出来れば
変な政党はある程度抑制されると思う。
ちなみに2票とも同じ党に入れるのは禁止。
1党しか入れたくない場合は2票目を棄権とする。
- 901 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:36:25 ID:3BbvExLT0]
- 「該当無」や「棄権」を認めてそれがトップだったらその地区は
「当選無し」
にすれば民意が反映されるだろ
- 902 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:36:35 ID:oEruqsbp0]
- 日本の選挙運動はコント
- 903 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:37:45 ID:GaCHgklfO]
- 何よりも先ず宗教団体は政治に関わるな！
- 904 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:38:12 ID:fuvyUVuX0]
- >>899
衆議院の中選挙区ではタレント候補は馬鹿勝ちできないよ。
むしろ政党内派閥の跋扈が問題。
ドイツの小選挙区比例代表併用制で5％条項付きがベスト。
- 905 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:38:33 ID:9kRIZDBN0]
- 死票って概念がよくわからんな
皆が入れたい党に入れて、結果票を有る程度もらっても
当選しない人が出るのは当然。
むしろ、死票イクナイ！なんて言うから
日本人が勝ち馬に乗ろうとして、
今回みたいに第１党の議席が余計に増える。
死票覚悟で自分に思う候補に入れるべきだよ。
- 906 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:38:55 ID:8ZNJ3GxA0]
- >>893
小選挙区でもいいが自民党vs「増すゴミ」で、選挙に関係ない民巣が当選では八百長
だろう。
- 907 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:39:28 ID:yzoasoDH0]
- 議員定数を減らせよ、そうだな比例代表の分を無くせば丁度良い感じだな。
- 908 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:39:28 ID:591yYVll0]
- >>894
カルトと極左の政党が喜ぶだけだな。
却下。
- 909 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:40:04 ID:3qc/ZjZB0]
- 一番たちの悪いのが赤の畜生と坊主ども
こいつらは時々徹底的に薫煙駆除しないと国が傾く
- 910 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:40:23 ID:4GPdp7JL0]
- >>904
併用制でも、小選挙区と比例を別々に投票するやり方だと、
「選挙区は自民、比例は公明」みたいに票の分配やっちゃうとこが出てくるよ。
- 911 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:41:49 ID:F4xxmmec0]
- 小選挙区なくして比例だけにするか、比例なくして小選挙区だけにするか、
とにかく議員が多すぎる。
- 912 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:42:24 ID:WsVWmv4A0]
-
1票の格差を無くしてくれたら小選挙区制でいい。
- 913 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:42:57 ID:fuvyUVuX0]
- >>749
無所属は衆議院に要らないよ。参議院に行けばいい。
- 914 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:43:34 ID:8ZNJ3GxA0]
- >>345
その通り。政党の政策があやふやでは、米国型の小選挙区では毎回の選挙で極端
にぶれてしまう。 外交、内政とも混乱して良くない。
- 915 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:43:45 ID:MAIBaKlg0]
- OECD加盟国の議員数（人口100万人あたり）
アイスランド：203.2
ルクセンブルク：122.4
ハンガリー：38.5
スウェーデン：37.7
アイルランド：37.6
フィンランド：37.5
ノルウェー：35.0
デンマーク：32.5
スロバキア：27.9
ニュージーランド：27.8
ギリシャ：26.7
スイス：25.9
オーストリア：21.9
ポルトガル：21.5
チェコ：19.1
ベルギー：14.1
ポーランド：12.1
イギリス：10.6
イタリア：10.5
オランダ、カナダ：9.1
フランス：9.0
スペイン：7.5
ドイツ、トルコ：7.4
オーストラリア：6.9
韓国：6.1
メキシコ：4.5
日本：3.8
アメリカ：1.4
- 916 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:43:46 ID:xwO/ZoIa0]
- 政権交代をもう少し何度かして政党の力関係が安定すれば中選挙区制に戻してもいいけどね
中選挙区制の弊害としては
組織票が強くなるので組織に向いた政治になる
権力持った老人がなかなか落選しない
地盤を引き継ぐ世襲が増える
政権交代がおきにくい
- 917 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:43:48 ID:b2EBrLh00]
- でも比例もな
共産みたいなガチガチのところなら分かりやすいが
自民や民主は党の中で意見バラバラだから誰が通るか分からないからな
- 918 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:44:04 ID:oEruqsbp0]
- >>903
公明党ならもっと弱体化させることができると思う。 うまくいけば潰せるかも。
イラク戦争の責任と、政教分離の憲法違反を追求して追い詰めればいいよ
- 919 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:44:59 ID:fuvyUVuX0]
- >>910
併用制は比例区の得票率で議席を決定するから、「比例は公明」は出来ないはず。
- 920 名前：691 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:45:38 ID:s474cXs90]
- >>541
イギリスの場合は、仕組み上、いざとなったら女王が拒否したり、勅命を出せる
アメリカの大統領制は女王の代わりに大統領が似たようなことをやる仕組み
だから、ＧＨＱ象徴天皇制で、大統領制もない日本の２大政党制は
英米のようには絶対にならず独自コースを行くのが確実である
- 921 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:45:56 ID:6nJSSepnO]
- 比例でも惨敗の共産党がｗ
共産党のダメっぷりを選挙制度のせいにするんじゃねえよｗｗ
- 922 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:46:16 ID:fuvyUVuX0]
- >>916
中選挙区では派閥の跋扈が一番癌
- 923 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:46:40 ID:zsQuFRgJ0]
- 衆院は、全国単位で考えたい。
ただ、大きすぎると金がかかるから、
8ブロック制完全非拘束式比例代表でいい。合計４００議席で十分。
ただし、少数政党乱立防止に、５％足きりをもうける。
その分の死票は、比例第1党に加算する。
創価、共産が残るのが難点だが・・・。
比例の議席配分はできるだけ、第1党、第2党に多めに分け与えるのが望ましい。
参院は、衆院よりは細かい単位と大きい単位に分けて考えたい。
1票の格差を考えると・・・、有権者数を180万～200万単位で区切った定数1の小選挙区50区と、
全国完全非拘束式比例代表50議席による計100議席。これを3年に1回の半数改選にしたい。
選挙区に関しては無所属ＯＫ。比例代表は衆院選同様5％足きり。
だいたい、これで、いいんじゃねえか？
創価、共産の議席を減らすってんだったら、
比例代表での議席配分をうまいことしてやれば、いくらでもできるぞ。
- 924 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:47:02 ID:puJei6qC0]
- それと、土地の土建屋に利益誘導することだけが仕事の政治家もどうにかしてほしいんだよな。
国政やってくれよ、と。
- 925 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:47:25 ID:N1MeqPCsO]
- これ マヂ 死人が益々増える政策だよ
マヂ 22日までに 止めさせないと… いまこそ 国民の声を伝え デモを起こさないと… 日本人が死んでしまう
- 926 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:47:29 ID:/N7fskTl0]
-
大丈夫だ。お前に影響は無い。
- 927 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:47:34 ID:GaCHgklfO]
- 今回は自民を落とす為に少数野党は無視されたけど、自民が土に還れば比例が無くても共産党、社民党などもやっていけるんじゃね？
- 928 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:47:41 ID:8ZNJ3GxA0]
- >>901
「負の投票」導入をすれば良いね。落としたい候補の名を死命する。
- 929 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:47:41 ID:kCRRLxoC0]
- つうか小選挙区制になってこれからアホみたいに法律が増えて規制大国になりそうだな。
それで些細なことで逮捕される世の中になると。
もう法案を可決するための障害もないしな。
- 930 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:47:50 ID:RUcfnwD10]
- >>894
重複立候補者は名簿順位で１０位以下とか５位以下にしなくちゃいけないとかにすればいいと思う
- 931 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:48:34 ID:RUcfnwD10]
- >>899
小選挙区制というのは公平さを実現するために導入された制度じゃないからねぇ･･･・
- 932 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:49:23 ID:8Demy5k90]
- >>7
匿名掲示板来て何言ってるんだ？
2chじゃなくて実名ブログでやれよ
池沼なのか？お前
- 933 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:50:42 ID:QH+ucKOQO]
- 二大政党制を目指すのは国民の意思だったはずだけどね。
まあ、空気で多数に迎合する日本には合わないかもしれないけど。
自民党も民主党も確たる政策軸が無く国民受けする政策に流れるし、国民もマスコミが作る空気に流れるしね。
結果的に一党独裁に近い形態になってしまうから。
- 934 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:50:44 ID:b/zZ6Q2D0]
- 自分らを選ぶルールを自分らで作るってどうよ？
- 935 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:50:58 ID:N1MeqPCsO]
- >>925ですが スレ間違えました
すみません
- 936 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:51:01 ID:4GPdp7JL0]
- >>919
ドイツだと「超過議席」っつって比例がゼロでも小選挙区で勝てれば当選できるシステム使ってる。
つまり小選挙区で勝てれば比例票入らないからその分別の党に回せる。
- 937 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:51:27 ID:6nJSSepnO]
- 選挙制度を変えたいなら数を集めろよｗ
それが民主主義だ
小沢一郎はなりふり構わず数を集め選挙制度を変えた
日本共産党に小沢一郎のような熱意があるのか？数を集めて政策実現しようという熱意があるのか？
日本共産党は数を集めようともせず、高い所から持論を押し付けてるだけだろｗ
だから共産主義は嫌われるんだよｗｗ
- 938 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:51:34 ID:nwOQmOM20]
- 小選挙区はやめるべきだ
そこは共産党に賛成だ
日本の場合、二大政党ではなく一党独裁をもたらす制度にしかならない
- 939 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:51:51 ID:kCRRLxoC0]
- >>916
一番良い選挙制度は全国を一選挙区とした比例代表制だと思うけどな。
日本はまだ大選挙区制を試したことがないし。
>>920
賛成。
日本はいつまで欧米のケツを追っかけるのか。
もう独自路線を歩む時期に来てると思うけどね、俺は。
- 940 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:52:01 ID:veTxzo3r0]
- さすが共産
みんなの言うことを聞けば予の仲良くなるってか？ｗ
この世の中、一緒にゴールさせる子供の運動会は通じないんだよ！
- 941 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:52:38 ID:fuvyUVuX0]
- >>923
創価はともかく共産党をそんなに目の敵にしなくても……
- 942 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:53:02 ID:8ZNJ3GxA0]
- >>917
結局、小沢チルドレンみたいなのが蔓延る。
- 943 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:53:23 ID:OJN1ta21O]
- >>905
当選しない人が出るのは当然だけど、高知の例でいえば、もし○○だけはやだと60%が思ってそれぞれ思い思いのところにいれて、で死票になった残りの40%で○○が当選ってなったらどう?
自民党やだ(支持政党は共産党30%社民党30%)→60%でも死票
自民党がいい→40%でも当選
過半数の有権者が嫌ってるのが当選されちゃうよ。
死票があるのはしかたないけど死票がここまでおおい制度はやっぱり問題ある。
- 944 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:53:42 ID:Pi6Qj2h80]
- 個人的には，無所属だろうが政党だろうが
20万票ごとに1議席という比例の亜種の制度を考えてる。
投票率が100%だと約500議席になるが
投票率50%だと250議席が定員になるという感じ。
- 945 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:53:43 ID:/bNVKbW70]
- そんなことより、憲法だけでなく、法律も直接投票にして欲しいよ。
どうせ議会制民主主義では民意の正確な反映は難しいんだから、出来るだけ多くの事を直接投票にして欲しい。
ダガー規制とか、未だに納得できない。
- 946 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:54:00 ID:8LfScwRI0]
- 中選挙区→小選挙区
メリット
・選挙による政権交代の実現。（与党もウカウカしてられない）
・自民党、派閥（利権の温床）の解体。
デメリット
・大衆迎合政治。
・死に票が多い。
まあ、メリットのがでかいな。大衆迎合は選挙民が利口になれば防げるし。
大体、比例代表並立（しかも拘束名簿式）と重複立候補を認めている時点で
単純に死に票は減ってるし。
- 947 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:54:10 ID:RUcfnwD10]
- >>933
二大政党制を目指していたはずなのに、１大倒閣政党制になってしまったでござる、の巻
- 948 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:54:29 ID:nwOQmOM20]
- >>933
そんな国民の意思はない
- 949 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:54:40 ID:cPeS/1ea0]
- >>7
周りがバカなだけだから安心しろ
- 950 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:54:49 ID:Vm77/crK0]
- >>829
>>841 >>858 >>861
確かに大統領制のと、議院内閣制下の小選挙区制度には問題が有るのは確かだヨ。
- 951 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:55:14 ID:95WtM9iXO]
- 共産が５０議席位あったほうが緊張感があっていい
- 952 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:55:21 ID:kCRRLxoC0]
- >>933
民主党が言ってただけでしょ、それは。
国民が望んでたのは政権交代。
- 953 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:55:59 ID:zsQuFRgJ0]
- >>941
まあ、共産についてはあったほうがいいがな。。。。
ただ、共産には苦言を呈したい。
もうちょっと、若返れ。あと、選挙戦術に頭を使え！！！
まったくもって、頭が悪すぎる。共産は。
戦略家がいないのか！！！
ちなみに、>>923の案は、社民は消える。
大地も消えちまうのが難点だが・・・。
ってか、少数政党は、参院だけで十分じゃい
- 954 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:56:04 ID:RUcfnwD10]
- >>945
そのネタ、俺が使い切ったｗ
法律案提出の機構が官僚に偏るのと法律案のすりあわせのところで頓挫する。
- 955 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:56:07 ID:OqDDsvVR0]
- >>889マスコミに誘導されやすい小選挙区制には反対
で、マスコミは中選挙区に戻すには反対
- 956 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:56:07 ID:Axn92TCw0]
- 比例の議席数増やしたらどうだろう？
- 957 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:56:18 ID:zOLb3gQhO]
- 比例制度の欠陥は政治家個人に入れられないこと。小選挙の利点と相反する。
政党内での権力闘争がより激しくなるわな
- 958 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:56:22 ID:fuvyUVuX0]
- >>894
いわゆる佐々木(毅)試案ね。
あれだと中選挙区制と殆ど同じ結果が出て、派閥は無くなるんだよな。
- 959 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:56:51 ID:2JidO5cP0]
- >>939
国土の広い日本で全国一区の比例制だと
有権者と候補者との距離が出来てしまうよ
拘束名簿式なら政党幹部のさじ加減で誰が当選するかしないかが決まるし
非拘束名簿式だと、組織票団体票のウェートが大きかったり、
知名度の高い候補者が有利になる
国民の代表となる国会議員を選ぶなら、せめて選挙演説や対話集会で
なにを話しなにを主張するか聞ける距離（選挙区）でやった方がいい
- 960 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:56:58 ID:RUcfnwD10]
- >>952
小選挙区制を導入した背景の話だよ
- 961 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:57:05 ID:iDTLEPh5O]
- >>941
公明党と支持者の取り合いをする共産党など公明党と同じ穴のムジナだ
- 962 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:57:33 ID:8ZNJ3GxA0]
- 結局、今回の選挙は「自民vs民主」の選挙ではなく、「２１世紀政治vs旧態依然の小沢献金政治」
の選挙で小沢がドブ板作戦で勝ったってことだ。 鳩からは開かれた政治は期待できない、民主
幹部の談合政治に先祖帰りしただけ。
- 963 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:57:56 ID:S0gX7V/Y0]
- 支持する候補者や政党に投票する今までのやり方と、支持しない人に×印付ける
のを併用して、得失点差で評価するってのはどうだ？
投票する人一人に対して○を付けるか×を付けるかどっちかしかできないの。
- 964 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:58:06 ID:cPeS/1ea0]
- 衆院 → 小選挙区
参院 → 比例代表
でいいんじゃね
- 965 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:58:40 ID:GXrEpLfP0]
- 比例は当選させたくない議員が当選したりせっかく小選挙区で落ちた議員がゾンビしたり
比例で受かったくせに党替えする議員いたりするから廃止してほしい
- 966 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:58:44 ID:591yYVll0]
- >>941
欧州の共産党のように、冷戦時代に現実路線へ目覚めていればそれでも
良かったんだがな。
未だに現実無視な以上、消えるべき。
- 967 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:59:03 ID:4GPdp7JL0]
- >>964
それだと参議院が空気化する。逆のほうがいい。
- 968 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:59:09 ID:xOkW0XxK0]
- >>964
逆の方が良いと思う。
っていうか、参院は政党を禁止してくれ。
- 969 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:59:13 ID:96NFhVfy0]
- どっちにしろ自民の復活はもう無いな
- 970 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:59:22 ID:6nJSSepnO]
- >>941
連立政権に参加する公明党は、多少なりとも協調性を持ち合わせている
９を譲って１を取るというのは、民主主義では大事なこと
日本共産党はその協調性がゼロだ、１０実現できないなら０で良いという考え方
そんな政党が死票を語るとか、片腹痛いわｗｗ
日本共産党への投票は、当選しようが何しようが、全部実質死票だ
政党実現を目指さない日本共産党、そんな政党はどんな選挙制度だろうが浮上することは無い
- 971 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:59:28 ID:3yCnhgoAO]
- まあ、ナチスドイツは完全比例代表制で台頭したんだけどね
- 972 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:59:39 ID:fuvyUVuX0]
- マスコミって中選挙区反対なの？
マスコミにとっては選挙制度なんて何でも良いんじゃないのか？
- 973 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:00:00 ID:OqDDsvVR0]
- >>946
派閥の解体ってのは違うな。
大きな独裁派閥ができる。<<732
- 974 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:00:00 ID:3ImMx8CM0]
- >>962
ドブ板、別に悪くはないと思うけど。
- 975 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:00:00 ID:t1qY2Jj+0]
- >>963
○1×1とかじゃないとカルトがはびこる
政教分離が徹底していれば小選挙区にこだわらなくていいんだが
とりあえず創価小選挙区全滅で飯がうまい
- 976 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:00:36 ID:8ZNJ3GxA0]
- >>958
中選挙区制度が日本には妥当。
- 977 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:01:14 ID:QCCb/RxPQ]
- 今回、公明党は大逆風の中、比例区で805万票を獲得。
大健闘だったな。>>2比例で配分・公明党→55議席（＋34）
小選挙区は1～3万票差で次点、通常の選挙なら射程圏内か。
>>887
共産党ときたら、追い風選挙でヒトケタ議席を維持だよ…
- 978 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:02:10 ID:fuvyUVuX0]
- >>970
でも共産党も8割の法案には賛成しているんだよ。
公明党の「協調性」は「無原則な妥協」だろ。
- 979 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:02:19 ID:V9lcu4MkO]
- 共産は、劇薬だから50は、ヤバいと思うな。俺も比例区は、共産に入れたけど30UPしたら二度と入れないね。
- 980 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:02:34 ID:D5dAl/U90]
- 比例なんて無くして投票獲得総数で議席数換算すればいいのにな
面倒な事やめてさ
- 981 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:02:40 ID:95WtM9iXO]
- 共産って文字だけで過剰反応してる奴いるな
- 982 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:03:02 ID:t1qY2Jj+0]
- 基本的に、共産はひまつぶし政党だからな
0じゃ困るが30も50もあるともっと困るｗ
- 983 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:03:12 ID:tGmeot2B0]
- 都道府県単位で立候補し、1人あたり10票とか投票できるようにあったらいいのに
組織票が強くなりすぎるかな？
- 984 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:03:17 ID:xOkW0XxK0]
- >>980
それドイツの方式だっけ？
- 985 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:03:36 ID:591yYVll0]
- >>967
参院は空気でいいよ。ブレーキ役だけでいい。
衆院で比例代表だったら、政権基盤が安定せずに何時までもｇｄｇｄになる。
- 986 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:04:19 ID:Axn92TCw0]
- >>983
都道府県での有権者数の差が大きすぎるぞ
- 987 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:04:40 ID:/lUHNz9C0]
- て、ことは、ミンスの得票率って6割弱？
まだ日本は健全だな
- 988 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:04:48 ID:OqDDsvVR0]
- >>933
その空気もマスコミと小沢一郎が作ったんだよ。
政治改革がいつの間にか選挙制度改革に摩り替わり、
小沢一郎の暗に反対するのは『守旧派』というレッテルをはられ、
それを恐れたええカッコしいの河野洋平が党内は反対多数であったにもかかわらず
党首会談で受け入れてしまった。
あのときの空気も、郵政のときの空気も、今回のときの空気も似たようなもの。
改革とかいわれている中身なんか国民は良く考えても理解してもいない。
- 989 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:05:35 ID:3ImMx8CM0]
- まあ、ゼロでも数議席でも、質問の時間は微々たるもんだから、いいんじゃないの？
いままでだって、他の党から質問時間借りてやってたんでしょ。
- 990 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:05:37 ID:kCRRLxoC0]
- >>959
国民の大多数は候補者じゃなく政党で選んでるでしょ。
それに比例代表制ならタレント候補とかは党内の候補者選定ではじかれるでしょうが。
それに候補者によっても選挙戦略が大きく変わってくると思うがな。
地元を重点的に回る狭く深い選挙活動、全国を浅く広く回る選挙活動と言ったようなな。
それに有権者にとっては絶対にこの方がありがたい。
なぜなら政党の選択肢が飛躍的に増えるから。
俺は自民と民主の二択なんてごめんだ。
そう思わない？
- 991 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:05:41 ID:4GPdp7JL0]
- >>985
参院が小選挙区なら、参院で多数を占める党が与党になるような。
- 992 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:05:52 ID:zJHz4ow90]
- アングロサクソン型の二大政党制が定着すると、政策があまり変わらない二党の間で定期的に政権が変わるだけになってしまう
これは選挙のシステムから必然的にそうなってしまう
多党制がいいよ
- 993 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:05:54 ID:591yYVll0]
- >>954
フランスで、大統領が直接国民投票にかけて立法できる。
- 994 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:06:11 ID:VTPBuIfC0]
- 中選挙区制に戻すべきだ
1994年に導入した際は共産党の猛反発を押し切って可決したらしいが。
- 995 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:06:15 ID:mciQ/MxE0]
- でも小選挙区だと比較的狭いから、無所属候補者は戦いやすい。勝てるかどうかはしらんけど。
とにかく定数削減は反対！
- 996 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:06:18 ID:TamqsZK10]
- 「死票」という概念は必要かね？
- 997 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:06:38 ID:xOkW0XxK0]
- >>988
変革＝良い事
というロジックを成立させるのは政治の常。
今に始まった事じゃない。
- 998 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:06:40 ID:aQckNn250]
- 比例廃止されたら共産終了だから必死だな
もっとも小選挙区っていかがなものかとは俺も思うけれど
- 999 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:07:00 ID:CeP7Bnth0]
- 3270万票って言ってもねえ、大半は自民票でしょ、自業自得。
- 1000 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:07:09 ID:NdZ8JEka0]
- 比例も止めろ
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