- 1 名前：出世ウホφ ★ [2009/09/07(月) 16:40:57 ID:???0]
- 今回の総選挙では、１選挙区で１人しか当選できない小選挙区制によって、
議席に結びつかない「死票」が大量に生みだされる弊害が改めて浮き彫りになりました。
投票総数７０５８万票のうち、当選者以外の候補に投じられた票は３２７０万票です。
「死票」率は４６・３％に上ります。全国の３００の小選挙区のうち８７選挙区では
「死票」率が過半数となります。東京では２５選挙区のうち１２選挙区、大阪では
１９選挙区のうち１０選挙区で「死票」率が半数を超えました。
高知１区では「死票」率が６７・５％に達して全国最高となり、当選者の獲得票は
有効投票の３分の１以下となりました。秋田３区（６２・６％）、東京４区（６２・５％）、
山梨２区（６２・４％）、神奈川４区（６２％）でも「死票」率が６割を超えました。
今回の総選挙の小選挙区では、民主党が３３４８万票（得票率４７・４％）で２１２議席
（議席占有率７３・７％）を独占する一方、自民党は２７３０万票（３８・６％）で６４議席（２１・３％）。
日本共産党は２９８万票（４・２％）を獲得しましたが、議席はゼロでした。
しんぶん赤旗
www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-07/2009090702_02_1.html
www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-07/2009090702_02_1.jpg
>>2以降に続く
- 688 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:43:54 ID:xEKwADKB0]
- アメリカの下院は有権者６０万人に議員１人
明らかに日本の衆議院は多すぎ
- 689 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:44:13 ID:lIh3JzF40]
- >>650
労組・団体・宗教出身の馬鹿議員が増えるのでやめてくださいｗ
- 690 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:44:19 ID:hxvMyNjW0]
- 小選挙区の票をそのまま比例にカウントすれば？
- 691 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:44:33 ID:AsF5dUIK0]
- >>666
アメリカがどうしたと？あんな国ろくな国じゃないし、ろくな政治システムじゃないですよ
>>656
本末転倒ダヨ
政党助成金を削減〜廃止すればいいでしょ
- 692 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:44:47 ID:3ezE+bxU0]
- 小選挙区制はわが国に馴染まない。石原都知事はドイツのように３大政党がいいと言ってるが、
日本はどうだろう？ カルト党があるから４大政党制がいいのではないか？
社民などの左派、リベラル、保守、カルトだ。小選挙区制の欠陥は共産党のいう通りだ。
しかし政官業の牢固とした体制を破壊するには小選挙区制が有効だったな。
やはりキーマンは小沢一郎だよ。小沢はスケールの大きい男だ。アホには理解できない。
小沢はわが国をどのような国にしたいのか・・・分からん。 単なる権力欲だけの男では
ないと信じる。
- 693 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:44:55 ID:KSXX6kyBO]
- >>686
そうかそうか
- 694 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:45:18 ID:M7XuvX870]
- >>680
＞“なんらかの特別な収入源”を持ってる人だけが
まぁそういう人も政治家になれるが
あと収入をある程度放棄してでも政治に携わりたい志のある人もいるだろうね
- 695 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:46:04 ID:udkOk3E30]
- 中選挙区は最悪だ。
特に定数２の選挙区。
- 696 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:46:35 ID:+8nE3Onw0]
- >>661
惜敗率は相手の強弱にもよるから公平じゃない
重複立候補を禁止すればいいだけ
- 697 名前：691 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:46:47 ID:AsF5dUIK0]
- 間違えた
>>691の下段は>>665へのレスでした
- 698 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:47:07 ID:+8nE3Onw0]
- >>665
ちょっとくらい増えたからといってたいした問題じゃないだろ
- 699 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:47:12 ID:p7Bj8XQ7O]
- >>688
世界にはアメリカ以外にも様々な国があるよ
他の先進国は議員1人あたりの人口も調べてみては
- 700 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:47:31 ID:jBaExQYw0]
- おそらく、共産党が出している、新聞赤旗はもっとも正しいメディアのあり方だと思う。
偏っているけど
- 701 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:48:11 ID:voPrvsJo0]
- >>682
上院は国民の代表というよりは州の代表だから、人口に関係なく州に2人が割り当てられる。
日本の貴族院は良識の府としてあったから、これもちと性格が変わってくる。
- 702 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:48:19 ID:S6nwUzPR0]
- >>688
アメリカの連邦議会が1年に成立させる法律は、わずか10本
アメリカは連邦制なので、身近な法律は州議会が作る。
州議会議員は7000人。
- 703 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2009/09/07(月) 18:48:20 ID:RIZOKd4fO]
- >>694
生活できなきゃ議員続けられんだろ。
それに政務調査費用はどうするんだ？
議員ってな議会で座って賛成反対言ってりゃいいだけじゃないぞ。
反対するにもそれなりに勉強しなきゃならんし、いろいろ提案するならなおさらだ。
- 704 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:48:33 ID:kCRRLxoC0]
- >>668
全国を一選挙区とした比例代表一本にすれば今よりも小規模政党が力を持つからそう簡単には法案は通らないようになると思うけどね。
- 705 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:48:40 ID:d5mNSniY0]
- >>694
ある程度放棄ってその制度だと
政治家は副業をしっかりやってないと生きていけないと思うんだが…
- 706 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:49:01 ID:+8nE3Onw0]
- >>650
なんでそんなに議員にお金払うのがいやなの？
けちくさいな
- 707 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:49:08 ID:9Cq1+6oy0]
- >>694
>>650のやり方で議員を続けられるのは「業界ベッタリ・大金持ち・仙人」だけです。
- 708 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:49:43 ID:lIh3JzF40]
- 復活当選に関してはしょうがないだろ
せいぜい「銅バッジ」と呼んで馬鹿にするしかない。
中選挙区だと見分けが付かないしｗ
- 709 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:50:07 ID:5ZKJbAHR0]
- 共産党は好きじゃないがこればかりは正論
死に票が多すぎる今の選挙制度は民主主義としてベターではない
- 710 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:50:41 ID:voPrvsJo0]
- >>691
まともな政治体制じゃ無ければ、世界最強国家にはなりません。
アメリカの制度が日本に馴染むかどうかはともかく、あれはあれで合理的なシステムだ。
- 711 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:50:43 ID:6nJSSepnO]
- 死票救済の為に比例区があるんだろーがｗ
小選挙区で死票となった自民党票が比例で復活を果たしている
４０数パーセントが死票というのは詭弁だ
小選挙区制と比例併用制は全く違う制度、併用制で小選挙区だけ取り上げてデータを出すのは詐欺に等しい
- 712 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:51:49 ID:7V1MY5F80]
- 選挙前から、ニュース番組でポツポツ言われてたね。
日本に小選挙区は馴染まない、中選挙区の方が良い、って。
小沢の手でまた中選挙区に戻すなら、それもまた良いんじゃないの。
- 713 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:51:52 ID:d5mNSniY0]
- 復活当選もなあ
小選挙区で惜敗率9割だったような人間と
政治家になる気はなかったけど比例名簿に名前だけ載せられた人間と
どっちがマシかってことにもなるしなあ
一概にダメというのはおかしいような
- 714 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:52:04 ID:ecQwAjXf0]
- な〜にこのマトモな議論スレ
ﾒｽﾞﾗｼｲ
- 715 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:52:39 ID:NHIG7ExC0]
- 小選挙区での選出割合を議員数の４割
比例代表制での選出割合は議員数の６割
ぐらいにすればいいんじゃないのか？
- 716 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:52:53 ID:CVHfLLNg0]
- 昔自民が調子良かった時はさらなる議席独占を狙って小選挙区制にしたがっていたのに
こんどの選挙を前にしたら自民から「中選挙区制にした方が良い」とか言い出す奴がいたな。
- 717 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:53:18 ID:KSXX6kyBO]
- >>711
併用制？
ドイツ議会のこと？
- 718 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:54:02 ID:+8nE3Onw0]
- >>704
なんで法案が通らないほうがいいの？
そんなに日本を滅亡させたいの？
- 719 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:54:02 ID:DiPgbom90]
- >>700
偏ってるのはどこも偏ってるだろう、
偏ってるのに自分は真ん中って言うのが駄目なんじゃね
- 720 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:54:06 ID:3ImMx8CM0]
- ネオウヨが共産党の意見を擁護する珍妙なスレ。
- 721 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:54:13 ID:8Po+GcmSO]
- 面白い記事だな。
何でこういう記事少ないのだろう。
政権交代ばかり気を取られすぎではないか？
- 722 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:54:26 ID:Ho/LHakj0]
- 赤旗△
- 723 名前：691 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:55:02 ID:AsF5dUIK0]
- >>710
日本が世界最強国家を目指すって何？何を言ってるか自分で分かって書いてるの？
- 724 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:55:14 ID:5/cGFs2p0]
- マスコミの騙し具合が良くわかる結果となったね。
- 725 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:55:34 ID:+8nE3Onw0]
- >>715
そんなことをすれば
ますますミズポだのムネオだのがでかい顔をするようになるんだが
- 726 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:56:01 ID:voPrvsJo0]
- >>723
日本語が不自由な方ですか？
誰が日本に世界最強を目指せと言ってのですか？
- 727 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:56:06 ID:sfx9Bc2PO]
- 中選挙区にすれば共産党の議席が増える……本当はそう言いたいんだろ。共産党
- 728 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:56:11 ID:oW8YduQ30]
- 中選挙区でいいよ
あの頃のほうがまだ政治家は国民のほうを向いてた
公明が議席を伸ばすがそれと引き換えに与党にはなりにくくなる
何故ならば選挙協力と言うものがなくなるから
議席がぎりぎりの場合連立を組むと言うのはあってもその場合
自民党議員が直接創価の投票で当選したわけではないので
影響力は今よりはるかに小さいものになる
- 729 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:56:20 ID:M7XuvX870]
- >>706
政治家増やせだの言う奴がいるからさ
俺が理想としてるのは 国政で働く政治家は少なく
地方で働く政治家はそれなりの数がいていいと思う
つまり何が言いたいかっつーと要は地方分権だよ
国政で活躍できないなら 地方議会で頑張ればいいじゃん社民党共産党公明党は
まぁマックス・ウェーバーの職業としての政治でも書いてあるが
政治の為に生活するためにはそれなりの報酬を保証しなければいけないってね
国政に政治家増やしても中央集権から一向に脱却できないだろ
- 730 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:56:44 ID:G4qtvfCGO]
- うちの選挙区から誰もだすなっていう判断もあっていいのに
- 731 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:56:49 ID:fuvyUVuX0]
- >>649
下院はね。
上院はクソでかいが、イギリスに比べればずっと小さい。
- 732 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:56:56 ID:OqDDsvVR0]
- >>589
小選挙区制だって派閥支配はある。
前回の郵政選挙では、小泉氏が小泉チルドレンを実質自らの派閥化して、その後の政権を
かつての経世会が時の政権を揺さぶるように揺さぶり影響力を行使してきた。
その結果麻生氏は政策に自らの色・方向性を充分に思い切って出せなかった。
今回の選挙も実質小沢派が政権の支配力を持ち、小沢氏の意向と違う場合は官邸を揺さぶり牽制するだろうな。
小選挙区なればなればで、また態様をかえた派閥支配が起きる。
- 733 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:57:02 ID:WqH5JjBs0]
- しかし中選挙区制度は選挙に金が掛かるから
資金力の無い候補はきつい現実
- 734 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:57:21 ID:+8nE3Onw0]
- >>728
＞あの頃のほうがまだ政治家は国民のほうを向いてた
過去を美化しすぎです
中選挙区時代のほうが明らかに自民党も社会党も醜かった
- 735 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:57:35 ID:xEKwADKB0]
- そもそも今の時代に県単位で議員選んでるのが間違い
- 736 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:58:41 ID:ZuWgHa6+0]
- >>7
N速ではよくあること
- 737 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:58:51 ID:+8nE3Onw0]
- >>729
地方分権は左派の理論だよな
そのほうが政権を乗っ取りやすいもん
地方分権＋外国人参政権＋人権擁護法のセットで
日本解体が簡単に実現しますよ
- 738 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:59:08 ID:KSXX6kyBO]
- >>735
＞ そもそも今の時代に県単位で議員選んでるのが間違い
？？？
- 739 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:59:13 ID:ecQwAjXf0]
- そろそろ極小選挙の時代だな
- 740 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:59:16 ID:WhVoH6vhO]
- 勝つのが与党側候補にしろ、野党側候補にしろ、ワンサイドゲームにしないのが悪い。
- 741 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:59:21 ID:voPrvsJo0]
- >>728
小選挙区制の方が有権者を意識して政治を行っているだろ。
利権団体の顔色だけ伺って活動するだけじゃ、選挙には勝てないぞ。
もっとも、それが悪い事だとは一概には言えないのだけどな。
族議員っていうのは、その分野での専門家だしね。
- 742 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:59:42 ID:+8nE3Onw0]
- >>732
派閥支配を全否定するのは間違い
- 743 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:59:46 ID:15Pb1cR0O]
- まさか部分的にとはいえ赤旗の意見に共感を覚える日がこようとはｗ
- 744 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:59:58 ID:mYE5C/NW0]
- 俺が公明党のゆくへを推測する
・比例が廃止され全て小選挙区になる場合
公明は8地区くらいだけ立候補し、その他の全地域は選挙協力を行う。その代わり選挙後に第一党になった場合、連立を条件とする。
(※統計では、地区ごとに2-3万票近く公明党の組織票があるらしい。平均的な選挙区での1位と2位の差はまさにそのくらいの値なので、非常に価値が高い。)
・中選挙区、全て比例区になる場合
公明党が大きく議席を伸ばし、常にキャスティングボードを握る形となる。
どっちみち大勝利の試算
- 745 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:00:04 ID:aaSPH4OSO]
- 一党独裁を目指す党は選挙が理解できないらしいwww
- 746 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:00:11 ID:RUcfnwD10]
- >>728
過去を美化しすぎ。あのころは国民の方なんて向いて無くて、経団連と中小土建屋軍団と農協と郵便局の方ばかり見てました
- 747 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:00:14 ID:MBzu3F1Z0]
- 比例票で決めるんじゃなくて、得票数で決めればいいだろ
上位480人が当選。
基準が切実なので、1票の格差が是正できるしｗ
- 748 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:00:26 ID:kCRRLxoC0]
- >>718
ルールばかりあると生きにくくなるのがオチだ。
あれやったら罰則これやったら罰則。
知らなかったじゃ済まされない。
どんどん行動が制限されてく。
法律なんてものは必要最低限あればいいんだ。
それに本当に可決しなきゃヤバい法律だったら皆賛成するだろうから可決されるだろうしさ。
- 749 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:00:28 ID:QJcWNjAm0]
- 小選挙区と比例のシステムを融合させたらどうなんだろう。
小選挙区からの立候補だけにして、
得票は党毎に全国でまとめて、比例と同じように議席割り振って
各党毎に、小選挙区の有効票に占める割合が高い候補者から当選していくとか。
一票の格差がないのが前提な上に
無所属だと当選できなくなるけど。
- 750 名前：691 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:00:31 ID:AsF5dUIK0]
- >>726
じゃあ買収されやすい合理的な国を目指せ？ほほほ
- 751 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:00:32 ID:+8nE3Onw0]
- >>744
公明党なんて10年以内に消えてなくなるだろ
池田大作死んだらしいしｗｗ
- 752 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:00:34 ID:M7XuvX870]
- 地方分権を行って 道州制を導入し
国会議員を衆参合わせて500人程度に削減する
各都道府県議会を廃止し 道州議会を設置する
基礎自治体の議会は現行のまま
こういうかたちいいんじゃないかと
- 753 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:00:47 ID:oW8YduQ30]
- >>734
醜いのは今も同じ
いや今のほうがあからさまに利権ばかり追い求め国民には負担ばかり
その結果が今の日本経済であり国民の生活苦だ
昔は同じ醜さでも一応地元の利益になるようなことをしていた
- 754 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:01:04 ID:ZcGRRXBLO]
- もう完全比例代表で良いよ。
- 755 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:01:27 ID:+8nE3Onw0]
- >>748
あれをやってもOKこれをやってもOKっていう法律もあるんですがｗｗ
- 756 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:01:33 ID:lZKH2Gwp0]
- さすがたしかな野党さんは正論だぜ
- 757 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:01:37 ID:Y8WBpDah0]
- >>650
馬鹿だな
議員に金渡さないなんて汚職しろと言ってるようなもんだろｗ
程度を考えろ
- 758 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 19:02:03 ID:voPrvsJo0]
- >>750
買収？
もしかしてロビイストの事を言っているのか？
あれはあれで合理的なシステムなんだがね。
- 759 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:02:19 ID:KSXX6kyBO]
- >>747
区割り不可能
全国区でやるとナチスが涌く
- 760 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:03:05 ID:+8nE3Onw0]
- >>748
あと、ユダヤには「全会一致は否決する」ってルールがあるんだよ
なんでかわかる？
全会一致するような法律は、十分な議論がなされてない可能性がある
ってこと
- 761 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:03:08 ID:RUcfnwD10]
- >>747
それをやるとな、上位１００人ぐらいが票の８割を取っていって、４８０番目の当選者は得票数１万とかで当選するようになる。
- 762 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:03:10 ID:oW8YduQ30]
- >>746
それ、今とどう違うのよ？
今のほうが酷いだろ
小選挙区になって天下り利権が減ったか？
- 763 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:03:21 ID:591yYVll0]
- 勝ったら小選挙区制賛同、
負けたら小選挙区制反対、
お 前 ら ア ホ な の ？
- 764 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:03:25 ID:D7yzliZY0]
- >19
今回は引くべきところは結構引いたぜ
- 765 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:03:28 ID:atdDQhmH0]
- 中選挙区では政権交代は起きなかった
- 766 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:04:21 ID:M7XuvX870]
- >>737
俺は根っからの地方分権論者だが
右よりだねって言われることはあっても左派なんて初めて言われたわwww
外国人参政権については全面的に反対ですよ
>>757
国会議員の数を3000人にしろなんて言うバカがいるから
極論を述べただけ
極論に対しては極論で応じる これは基本です
- 767 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:04:30 ID:OqDDsvVR0]
- >>716
それは大昔の話だろ、９０年代の選挙制度改革時は大半が反対だった。
それを時の総裁河野洋平氏が、いつものええカッコしいで勝手に党首会談できめてしまった。
- 768 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:04:31 ID:9Cq1+6oy0]
- >>760
で、形式的に一人だけ反対票を投じるんだろ？無意味。
- 769 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:04:38 ID:/iG5uZwZi]
- 20年くらい前は、共産党は小選挙区制推進派だったような気がするがな。
「純粋に政策で勝負が出来る」
というのが論拠だった。
なんとか言うてみい、共産党。
- 770 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:04:53 ID:Y8WBpDah0]
- >>748
国会の仕事は法律作ることなんだぜ？
行政が既存の法律の枠に無いことをするときは必ず新しい法律が要る
毎年国会でどれだけ法律作ってるかわかってる？
あと必要なことでも今回の補正予算停止みたいにやらない馬鹿政権は存在し得ますから
- 771 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:04:54 ID:+8nE3Onw0]
- >>762
昔のことなんにも知らない馬鹿がでしゃばるな
天下り利権なんて昔っからあるだろ馬鹿
それに天下りって別に全否定するべきものでもないんだぞ
- 772 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:05:08 ID:AI+9sP9a0]
- > みんなの党 4.3％→21議席(+16)
みんなの党案外検討したよね
渡辺が稼いだ数なのか？
- 773 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:05:23 ID:lF3Y4bFQ0]
- >>749
それドイツの併用方式
- 774 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 19:05:29 ID:voPrvsJo0]
- >>762
利権団体をバックに固めて選挙をやっていた中選挙区時代なんて
天下りの事など問題にもならなかっただろｗ
天下りを条件に予算を引っ張ってくるんだから、そりゃ問題になど
なるわけがないｗ
- 775 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:05:39 ID:atdDQhmH0]
- >>762
自民党政権から変わったことで減る予定
- 776 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:05:39 ID:f9lLsaMV0]
- 今回の選挙の投票率は約70％だ
選挙に行って投票するって事は、たとえそれが白票であっても、
現行の選挙制度を支持するという意思表示になる
7割もの国民が支持した制度で選挙していながら、民意が歪められているとはナンセンスだな
- 777 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:05:48 ID:SV5/86/80]
- 小選挙区でもいいけど、比例代表はいらない
- 778 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:05:55 ID:+8nE3Onw0]
- >>766
総論で右寄りでも、各論で左派な面を持ってるのは別に普通だろ
それくらいで初めて言われたとか自慢されてもなあ
- 779 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:06:02 ID:s2M4od3a0]
- >>13
>>62
>>496
同感。顔が見えない候補者でなく、まともに仕事する人間選ばせて欲しい。
名簿に名前載せただけで議員なんて、そのどこに民意があったんだ？
元々政党支持率が低い日本において、政党へ投票させる比例は馴染まない。
中選挙区に戻すべき。
元々問題あったら見直すような事言って始めなかったっけ？
- 780 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:06:29 ID:zJHz4ow90]
- >>744
このカルト、小選挙区での影響力の与え方を学んでるよな
力は議席だけじゃないんだということか
今回のような強い逆風では難しいが
- 781 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:07:06 ID:Y8WBpDah0]
- >>766
その極論は相手に自分の非を気づかせるようにできてないから失当だと思うが…
- 782 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:07:33 ID:onzgVMhs0]
- 19増19減(2005年国勢調査ベース)
5増 東京
3増 神奈川
2増 埼玉・愛知・大阪
1増 北海道・千葉・静岡・兵庫・福岡
1減 青森・岩手・福井・山梨・三重・滋賀・奈良・和歌山・鳥取・山口
徳島・香川・愛媛・高知・佐賀・長崎・熊本・鹿児島・沖縄
- 783 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:07:56 ID:eo+uFIaf0]
-
そういう汚い選挙ルールで選挙をやってきたのは自民党
- 784 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:08:30 ID:2JidO5cP0]
- そら共産党は比例マンセーだろうな
候補者はみんな同じ意見同じ主張、まるでロボットか金太郎飴みたいな政党だもんなｗ
- 785 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:09:05 ID:rsaM4MH50]
- 何が何でもまとめて一つの道に行かせる気だからなー。
共産党がおかしいじゃねーかって文句言ってるのも皮肉な話しだが
- 786 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:09:15 ID:4GPdp7JL0]
- 中選挙区とか言ってるやつはそうか
- 787 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:09:19 ID:yNeIhY46O]
- 比例単独候補を廃止して、全員重複。
比例は惜敗率から取っていく方式。
こんなんどう？
死票は減って、比例単独のワケわからん候補は死滅。さらに、復活当選って烙印押せるから分かりやすい。
- 788 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:09:21 ID:H8XyTzII0]
- 文句はこの選挙制度作った自民に言いなよ
民主は比例をなくしてくれ
少なくとも比例の数を半分以下にしてくれ
- 789 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:09:27 ID:Y8WBpDah0]
- >>780
小選挙区うぜぇとは思うが
やめるとカルトの失脚は無理だったよなぁ
だが復活当選はやめろ
- 790 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:09:39 ID:kCRRLxoC0]
- >>755
法律がなかったらあれやってもおｋこれやってもおｋに自動的になるでしょ。
逆に法律なんてものは限られた範囲内での自由を保障するものでしかない。
要するに規制を産んでる。
あと、ユダヤ人の考えはあくまでユダヤ人のものでしょ。
外人の言うことばかり聞く必要はどこにもないと思うが。
- 791 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:09:53 ID:OJJ65ts5O]
- 選挙区関係なく人に投票できたら素敵なのにな
最多得票者がまんま総理で
- 792 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:10:19 ID:+8nE3Onw0]
- >>787
俺は重複立候補廃止派
惜敗率なんて相手の強弱によって有利不利が出てくる
- 793 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:10:30 ID:oW8YduQ30]
- >>771
はぁ？
天下りゴキブリかお前は？
死ねよゴキブリ
天下りなんて完全撤廃するべき泥棒システムだ
- 794 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:10:43 ID:dxhrSjL0P]
- 記事的に言うと今の並列制じゃ並列ゆえに比例が小選挙区の死票回収にはなってないからダメなだけで中選挙区制に戻せてのはちょっと違うんじゃね
- 795 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:10:51 ID:RUcfnwD10]
- >>762
天下り利権は減ってるよ。そして、もうすぐ激減する。
昔の天下りってのはな･･････役所の外郭団体数年経由して、関連業界の会長になるような壮大な流れがあったんだよ。
ちょっと古い漫画だが「サラリーマン金太郎」という作品の大島社長というのがいただろ？あのパターン。
ゼネコン、電力、航空、テレビ局・・・・
なお、先ほど挙げた団体が全て自民党だけを向いていたが、今は民主党向いていたり、向いてても影響力無くなったりしてる･･･・・
今回の選挙では農協系の没落が顕著となった
- 796 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:10:57 ID:IzTmWApn0]
- 共産党への投票はたとえ議員が当選しても何もしないんだから事実上の死に票
- 797 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:11:02 ID:M7XuvX870]
- >>784
どの地方の公開討論会行っても 共産党だけはみんな同じことばっかり言ってる
共産党ほど誰が議員しても同じって政党はねーよな
>>791
タレント総理の誕生だね
- 798 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:11:16 ID:QJcWNjAm0]
- >773
そうだったか。
確かにドイツならやりかねないな。
- 799 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:11:39 ID:ecQwAjXf0]
- >>791
それだと議員定数届かない事態になりそうだｗ
- 800 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:11:46 ID:C6ssAwG0O]
- >>718
あのさ、色々とヤウﾞァイ法案があるの知ってて言ってるんだよな？
あんなのヒョイヒョイ通されたらたまらんわ
- 801 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:12:00 ID:GId185vJ0]
- >>1
赤旗が、珍しく正論をｗｗ
>>7
だよなｗ
- 802 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:12:03 ID:fC2P7S6+0]
- 寧ろ比例でゾンビ当選のお陰で死に票になる有権者の選択はどうなるんだよ
- 803 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:12:06 ID:+8nE3Onw0]
- >>790
馬鹿だなおまえ
ならねーんだよ
たとえば合法的に人を殺すためには
刑法の例外規定を作らなければならない
もしくは刑法の殺人罪の条項を削除する
どちらにしても国会での審議が必要
- 804 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:12:11 ID:OJJ65ts5O]
- >>797
しまったその通りやｗ
- 805 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:12:12 ID:591yYVll0]
- 比例代表なんて小党乱立じゃねーか。
こんな制度のせいで議会が超然主義つまり現実無視な意見しか言わないような
馬鹿が集まることになっていたんだ。
そんな糞制度を擁護するお前らにはうんざりだわ。
お前らの言ってることの根源は、自民党が大敗したことただそれだけなんだろ。
- 806 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:12:23 ID:KSXX6kyBO]
- >>788
社民国民組んでるから無理
よくて60減
- 807 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:12:24 ID:kCRRLxoC0]
- >>763
つうか、俺、郵政のときはまだ18歳で選挙権がなかったんだが。
俺には小選挙区制を批判する資格がある。
- 808 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:13:03 ID:Q1R5cObXO]
- なんだ赤旗（笑）か
- 809 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:13:13 ID:xtW83roq0]
- カルトが代議士を出すのが気に入らないなら立法で規制すればいい。
- 810 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:13:19 ID:fB+iCbQv0]
- 比例が癌だろ
本当に今回の選挙はリアルタイムで見ててそう思った
- 811 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:13:27 ID:RUcfnwD10]
- >>771
否定すべきなのは支配下の官業先に行って転職繰り返す退職金詐欺とか、天下り企業に口利きをする不心得の役人。
すなおに出世レースで同期を減らす慣行無くして年功序列を止めればいいだけなんだよな
- 812 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:13:30 ID:QJcWNjAm0]
- >797
逆に言えば、党としてのビジョンが明確で、みんな同じ方向を見ているともとれる。
ダントツでぶれない連中。
- 813 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:13:39 ID:WqH5JjBs0]
- まず比例の重複立候補を是正すべき
- 814 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:13:56 ID:+8nE3Onw0]
- >>793
おまえが死ねよ低脳
マスゴミに洗脳されてる分際で威張るな
天下りっつーたって人間が就職するだけの話だぞ
それでちゃんと仕事すりゃ何の問題もないだろ
仕事をしないやつが天下りするのが問題なだけで
仕事をしてるやつまで悪いっていうのはどう考えてもおかしいに決まってるだろ
おまえのいってることは憲法の就業の自由に反するぞ
- 815 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:14:00 ID:P+O6MioCO]
- なんだ、国民の半数は民主を支持してないんじゃん
- 816 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:14:28 ID:4GPdp7JL0]
- >>792
それだとますます名簿に載ってるだけな人が当選しまくるな
>>773
>>798
ドイツとは微妙に違うな。
ドイツだと小選挙区と比例は日本みたいに別々に投票する。
たとえ比例が０票でも小選挙区でトップなら当選
- 817 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:14:44 ID:OJJ65ts5O]
- >>805
小選挙区制って大政党に有利なシステムのはずなんだがなｗ
- 818 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:14:44 ID:KSXX6kyBO]
- >>809
ヒント：普通選挙
- 819 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:14:58 ID:+8nE3Onw0]
- >>800
あんなのヒョイヒョイ通す連中を国会に送り出した有権者の民度が低いんだからしょうがないだろ
あきらめろ
- 820 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:14:58 ID:H8XyTzII0]
- >>814
お前は天下りについて少しは調べろ
- 821 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:14:58 ID:kCRRLxoC0]
- >>803
お前は真実に迫ろうとするよりも俺に議論で勝とうという方に傾倒してる。
刑法自体を無くせば殺人者は飛躍的に増えるということだ。
これは自明の理だよな？
法律があるから賭場が現在の日本には公にはないことになってるし、カジノも存在しない。
逆に法律がなければカジノがゲーセン並の頻度で存在することになると思うけどな。
- 822 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:15:10 ID:tvSqJ4sQO]
- 共産党への死票はほとんどないけどな。
- 823 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 19:15:20 ID:voPrvsJo0]
- >>804
つか、それが参院全国区廃止の理由
>>811
その天下りが中選挙区時代の名残だという事を何故理解できない？
- 824 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:15:35 ID:2JidO5cP0]
- >>802
＞寧ろ比例でゾンビ当選のお陰で死に票になる有権者
比例で復活当選した場合、論理的には死に票は減るだろ
比例復活は惜敗率が高くなければできないから、小選挙区で相応の票をとってる
候補者が復活してる訳だからさ
小選挙区1位当選2位復活なら1位2位合わせて7割を超えても不思議じゃない
- 825 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:15:38 ID:yX3MGqalO]
- やれやれ、死票になるのに慣れてしまった
- 826 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:15:47 ID:M7XuvX870]
- >>812
だから誰がなっても一緒なんでしょ
それなりに党内で教育されてる人材であれば
- 827 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:16:22 ID:H3YD4g1S0]
- 議会は意見の集約って面もある、ただ少数意見が反映されればそれで
いいわけじゃない。
- 828 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:16:33 ID:xtW83roq0]
- >>818
たとえば宗教法人による組織的な選挙活動を公職選挙法で禁止すればいい。
- 829 名前：名無しさん＠十週年 [2009/09/07(月) 19:16:42 ID:WiDHp/ed0]
- >>290
米国は二大政党制とは言っても大統領制で党議拘束弱いけど
日本は議院内閣制で党議拘束が強いので二大政党制は向かない
- 830 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:16:51 ID:+8nE3Onw0]
- >>820
おまえが調べろって
おまえが知ってるのは天下りの悪質な一部だけだろ
- 831 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:17:38 ID:fTOHHAxt0]
- 赤旗もたま〜にこういうマトモな事書くから油断ならんｗ
つかこういうのは絶対朝日や読売は書かないんだよな…
- 832 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 19:17:40 ID:voPrvsJo0]
- >>824
それ、なんて中選挙区？
- 833 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:18:37 ID:g77NJTHG0]
- そんな当たり前のこと言われてもなあ……
それより一票に格差があるほうが民主主義としておかしいと思うのだが
- 834 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:18:54 ID:M7XuvX870]
- >>814
天下りで問題なのは 税金で補助を受けたり随意契約などで簡単に税金を懐に入れることができる
外郭団体や特殊法人だよね
天下りという行為を批判するよりもそういう組織を批判したほうがいい
官僚が民間企業に転職するのは問題ないと思う
※ただし、国や地方等の仕事に依存していない民間企業
- 835 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:19:00 ID:h+0Ni6qS0]
- 比例こそ廃止しろ！
で、中選挙区に
- 836 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:19:02 ID:X12/m5dI0]
- 衆議院は小選挙区のみ。
参議院は比例を廃止して、都道府県選挙区と、全国区制の復活でいいんじゃね。
衆議院と参議院の違いをつけなないと、二院制の意味がないし。
全国区制は、タレントとか知名度だけで当選するやつがいるってことで廃止されたが、
比例制の方がどうでもいいタレントが当選するケースが多くなってしまったのは事実。
全国区は個人名で投票できるからまだいいけど、
比例は政党が勝手に決めた知らないやつが当選しまうような、民意を反映しないダメ制度だと思う。
- 837 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:19:05 ID:+8nE3Onw0]
- >>821
は？おまえスーパー馬鹿だな
Aを規制する法律があるばあい、
BはAに抵触するがこれを例外として認めたければ
Aを削除するか、Bを例外とする立法をするか
どちらかしかないだろ
っていってんの
殺人者が飛躍的に増えるとか全然関係ねーよ
- 838 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:19:10 ID:FiHx7N8Z0]
- >>828
層化なんか今でもそうなんじゃね？
ギャグ？
- 839 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:19:29 ID:OJJ65ts5O]
- >>829
まあ民主の一党独裁時代がきちゃうわけでさｗ
あーでも小沢だからなあ
新党……さすがにないかな
- 840 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:20:06 ID:w94Adnyp0]
- 俺は比例こそなくして欲しい。
横峰パパみたいな奴が当選とかおかしいわ。
- 841 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:20:26 ID:591yYVll0]
- >>829
イギリス
- 842 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:20:44 ID:4GPdp7JL0]
- >>832
中選挙区とは違うだろ。
中選挙区は一つの選挙区の中で票を分け合うけど、
比例復活は他の選挙区から票を借りてくるようなもの。
で、一つの選挙区の中で同一党の複数候補が争うと、利権競争になる。
だから選挙区の定数は１じゃないといけない。
それがイヤなら比例代表制にするか、余った票を別の候補に回す単記移譲式にするしかない。
- 843 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:21:10 ID:Rnl90YSr0]
- 小選挙区というのはそういう制度。
制度にあった政治風土が育成でされれば、
小選挙区で勝てない政党は消えてもよい。
（当然今の政党運営のまま、選挙制度だけを
変えてもおかしくなるだけだが）
問題は「一票の重さ」のバラツキ。
これは犯罪的。
- 844 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:21:12 ID:MAIBaKlg0]
- OECD加盟国の選挙制度
【比例代表制】（19）
アイスランド・アイルランド・イタリア・オーストリア・オランダ
ギリシャ・スイス・スウェーデン・スペイン・スロバキア
チェコ・デンマーク・トルコ・ノルウェー・フィンランド
ベルギー・ポーランド・ポルトガル・ルクセンブルク
【小選挙区比例代表併用制】（2）
ドイツ・ニュージーランド
【小選挙区比例代表並立制】（4）
韓国・日本・ハンガリー・メキシコ
【小選挙区制】（5）
アメリカ・イギリス・オーストラリア・カナダ・フランス
- 845 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:21:18 ID:R7nrHkxa0]
- まあ、極端な結末になりやすいという傾向はあるわな。
- 846 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:21:22 ID:8ZNJ3GxA0]
- >>8
＞ネトウヨは妄想に囚われた情弱だからわからないのかな？
ブサヨ在日のお前に言われても誰も信じないわ。
- 847 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:21:32 ID:M7XuvX870]
- >>828
教職員や公務員の立場利用による選挙活動も見逃してるくらいだからな
できるだろうか
- 848 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:22:23 ID:RUcfnwD10]
- >>823
> その天下りが中選挙区時代の名残だという事を何故理解できない？
何を勘違いされているのでしょうか？
- 849 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:22:36 ID:+8nE3Onw0]
- >>843
一票の重さが犯罪的とは思わないね
一票が軽いのはだいたい都市部だと思うけど
都市部はもう十分すぎるほど議席が割り当てられてて
これ以上増えたってあんまし意味ないもん
- 850 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:22:39 ID:Jwv9jO390]
- 比例はカルトが得するクズ制度
公明共産社民は比例がなくなったら消える
比例をなくせ
- 851 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 19:23:04 ID:voPrvsJo0]
- >>842
単純な一位選出ではないのだから、複数の候補者が選出される中選挙区に似ていると言っただけだが。
中選挙区時代の選挙区の公認と、小選挙区の比例名簿の順位にも似た所があるし。
- 852 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:23:06 ID:C6ssAwG0O]
- 横峯パパｗｗｗｗその名前久しぶりに見たｗｗ
- 853 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:23:53 ID:kCRRLxoC0]
- >>840
それは単なる嫉妬だろ。
横峯パパだって民意の結果なんだからさ。
それに比例代表制の方が民意が反映されやすいシステムだと思うけどな。
- 854 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:23:57 ID:RUcfnwD10]
- >>797
共産は個人の自由意志は認められてないらしいからね
そのための教育や討論という名の洗脳というか宣教会も熱心だし。
何しろ、政治的メッセージの強い自主新聞を毎日発行して支持者に配っている連中だしねぇ
- 855 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:24:47 ID:w94Adnyp0]
- >>852
選挙期間に賭けゴルフやったこととか愛人がいるとか公言した奴が
受かるなんて異常だよな・・・
- 856 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 19:25:13 ID:voPrvsJo0]
- >>848
ごめん。
レス番を間違えたｗ
>>854
共産党は軍事組織なんだから、政党の様な甘っちょろい体制とは違う。
手足に頭など必要ない。
- 857 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:25:29 ID:+8nE3Onw0]
- >>854
政治的メッセージの強い新聞を全国紙と称して
毎日発行してるところよりは健全だと思うけどな
- 858 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:25:33 ID:fuvyUVuX0]
- >>829
イギリスは小選挙区で党議拘束が強いけどな。
ただ、イギリスは第三党の社民自由党が二桁の得票率を挙げながら殆ど議席を取れないので
比例代表制を導入しようという議論がかなりあるが。欧州議会の選挙は比例代表制だし。
- 859 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:25:33 ID:VVRXnBldP]
- 自民:民主で４：５くらいだったんだっけ。確かに死票は多いけど
郵政の時も逆向きにこんな感じだったしなぁ
- 860 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:26:19 ID:ZZqnP5sZO]
- 赤旗は調査力がある分毎日新聞みたいないい加減な新聞よりは有益だね
- 861 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:26:31 ID:YuwKZxsY0]
- >>829
英国は〜？
- 862 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:26:34 ID:h+0Ni6qS0]
- 比例を廃止すれば層化と共産と社民は消える。
めでたしめでたし。
- 863 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:26:55 ID:OqDDsvVR0]
- >>765＞中選挙区では政権交代は起きなかった
起きただろ？
日本の歴史知っているの
- 864 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:27:00 ID:mYE5C/NW0]
- >>828
そうなると宗教法人以外のあらゆる団体の選挙活動を禁止しないと難しいな。自治体や共産党や医学会、労働組合ももろもろ。
宗教法人だけ規制するのは、法律の整合性上かなり難しいよ。
- 865 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:27:09 ID:C6ssAwG0O]
- >>855
確かになｗｗだが残念ながらそれが民意らしいわｗもー笑うしかねぇ
- 866 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:27:18 ID:+8nE3Onw0]
- >>862
消えないだろ
住民票を特定の選挙区に集中させる戦法を取ってくるはずだ
- 867 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:27:26 ID:ZuWgHa6+0]
- 定数2か3の中選挙区にして、比例との重複立候補禁止すりゃいいだけなんだが
- 868 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:27:36 ID:+8nE3Onw0]
- >>863
合計３回起きてるなｗｗ
- 869 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:27:53 ID:2TgbPE630]
- 民主党のマニフェストの
「自殺の大きな要因ともなっている連帯保証人制度について、廃止を含め、あり方を検討する。」
これもぜひ実現してほしい。
- 870 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:28:21 ID:JI4Ps6jk0]
- >>863
93年のは自民223時代に
自民・共産以外の８政党が
集まったってだけだからね。
詳しく言うと選挙による
政権交代ではないよ。
- 871 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:28:27 ID:IDhTxRZlO]
- 小選挙区制なんて汚沢が「金が掛からなくて良い」って変えたんだから、日本には中選挙区制が良いんだよ。
- 872 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:28:44 ID:RUcfnwD10]
- >>834
> ※ただし、国や地方等の仕事に依存していない民間企業
そっちを先に絞ったモンだから近頃すっかり話題にならなくなったなぁ
- 873 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:29:09 ID:BNa0kI380]
- 小選挙区とかやめれｗ
- 874 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:29:15 ID:fuvyUVuX0]
- >>769
共産党は田中内閣時の小選挙区制導入案以降一貫して小選挙区制に反対している。
- 875 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:29:20 ID:H3YD4g1S0]
- ナチスは比例代表から出てきました。
- 876 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:29:38 ID:7FhM2GkL0]
- 北朝鮮は死票なしだｗ
- 877 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:30:08 ID:Hhi05CnD0]
- >>7 >>359 >>736 禿同。
比例重複させる奴は死ね。
- 878 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:30:13 ID:bjQxQrqq0]
- 非拘束名簿方式の比例代表制に移行してもいいけど、公明みたいのがいるからな〜。
- 879 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:30:17 ID:AQ+a7aK60]
- ごめんなさい、牛が暴れてるから選挙行かなかった。
だって民主に入れて牛の後押しするのも嫌だし、じみんその他に入れて負けるのも嫌だし。
- 880 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:30:25 ID:PbnIkZldO]
- 選挙区やめて、1有権者が全候補者から10人くらい選べばいいじゃん。
で、単純に得票数の多い者から議席数分当選にすりゃいい。
- 881 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:30:31 ID:mYE5C/NW0]
- >>850
だから選挙協力って方法があるから意味ないって何度いえば・・・
共産党みたいに落選当然でもいろんな地区に出してたら別だけど。
- 882 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:30:52 ID:70ZBRp6R0]
- とりあえず、政党廃止しろよ
それを原点に考え直してみろよ
- 883 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:30:55 ID:QENAU0oa0]
- 長年の社民，共産への投票者は文句を言う権利がある。
だが自民信者でグダグダ言ってる奴は顔を洗って出直してこいｗｗｗｗ
どっちにしろお前らは比例のみになったら公明ドーピング票なくして大惨敗なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
- 884 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:31:10 ID:fuvyUVuX0]
- >>767
小選挙区制を導入しようとしたのは憲法改正を目指した鳩山一郎(ハトマンダー)と、
共産党の脅威に怯えた田中角栄(カクマンダー)の2回。
- 885 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:31:10 ID:4GPdp7JL0]
- >>866
じゃあ大選挙区完全連記制で。
選挙区を年代で4分割、性別で2分割、地域で10分割の80選挙区にして、
当選するには、一つの選挙区で日本の全有権者の5％、500万人から支持を得ないといけないようにすればいい。
- 886 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:31:16 ID:XoZ4S9DE0]
- ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
{t! ｨ･= r･=, !3l | 神聖な国旗をズタズタにしたのに
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' | 圧勝するなんておかしいだろ
Y { r=､__ ` j ﾊ─ ＜ 不正選挙に間違いないな
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
- 887 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:31:32 ID:5r4XzXcHO]
- 共産党の時代が来ると聞いて…
- 888 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:32:16 ID:RUcfnwD10]
- >>840
昔の参議院にあった【全国区】。まさしく君の言う「おかしい」というものが横行して、政党が前面に出てくる比例選挙になったのよ
- 889 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:32:20 ID:oGhzbAjCO]
- マスコミに誘導されやすい小選挙区制には反対
- 890 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 19:32:21 ID:voPrvsJo0]
- >>882
大政翼賛会こそ真の国民組織なわけですよね
- 891 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:32:29 ID:VSIbGivK0]
- 比例で敗者復活だけはやめてくれないか？
うちの選挙区で落としたい候補者が比例で復活とかするんなら最初から中選挙区に
した方があきらめがつくっていうもので。
- 892 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:32:58 ID:8ZNJ3GxA0]
- >>25
必死になっているのは社民だろう。
- 893 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:32:59 ID:591yYVll0]
- 比例代表やら中選挙区やらで小党乱立すると害悪にしかならん。
日本に存在する小党が今までどれだけの役割を果たしてきた。
譲歩も何もあったもんじゃない、アホな現実無視ばかりだ。
それでも連立を組めば、閣議の全会一致原則のせいで、WW2前の陸軍省海軍省のごとく拒否権を有する。
小党なんて議会に必要ない。小選挙区のみでやっていくべき。
- 894 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:33:55 ID:4GPdp7JL0]
- なんで比例復活が不人気なのかはわからんが、
小選挙区比例代表連用制っつって、
小選挙区である程度議席を取った政党には比例の票を回さない方法を使えば
自民と民主で比例復活が起きるのを防ぐ事は出来る。
- 895 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:34:25 ID:+7mgmnjS0]
- 死票っていうと無駄死みたいだな 選挙＝殺し合いっていうことになる
負け票っていうのが正しい
- 896 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:34:29 ID:fuvyUVuX0]
- >>863
戦前入れればもっと起きている。
大命降下→組閣→解散総選挙→警察の選挙干渉で与党圧勝という感じだけど
- 897 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:35:19 ID:kanmwX2W0]
-
４年前、小選挙区制を批判する書き込みしたらサヨク認定された。
今回は小選挙区制を批判したらウヨク認定されるんだろ？
もうね、日本人に民主主義は向いてないことだけは分かった。
- 898 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:35:22 ID:IqLeSIYb0]
- >>880
昔あった全国区みたいなもんだな
知名度のある候補が圧倒的に有利になるから、ソのやり方はどうかと思うが
- 899 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:35:24 ID:D+gVOfIJ0]
- 自民と民主の得票数見ると、確かに不公平だなと思える制度だな。小選挙区。
でも、中選挙区にするとタレント候補がバカ勝ちするのが日本という国なんだよな。
どっちがいいんだ…。
- 900 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:35:47 ID:LDmW9RwHO]
- 比例中心なら、一人あたり2票+「この党だけは嫌」な-1票を投じることが出来れば
変な政党はある程度抑制されると思う。
ちなみに2票とも同じ党に入れるのは禁止。
1党しか入れたくない場合は2票目を棄権とする。
- 901 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:36:25 ID:3BbvExLT0]
- 「該当無」や「棄権」を認めてそれがトップだったらその地区は
「当選無し」
にすれば民意が反映されるだろ
- 902 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:36:35 ID:oEruqsbp0]
- 日本の選挙運動はコント
- 903 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:37:45 ID:GaCHgklfO]
- 何よりも先ず宗教団体は政治に関わるな！
- 904 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:38:12 ID:fuvyUVuX0]
- >>899
衆議院の中選挙区ではタレント候補は馬鹿勝ちできないよ。
むしろ政党内派閥の跋扈が問題。
ドイツの小選挙区比例代表併用制で5％条項付きがベスト。
- 905 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:38:33 ID:9kRIZDBN0]
- 死票って概念がよくわからんな
皆が入れたい党に入れて、結果票を有る程度もらっても
当選しない人が出るのは当然。
むしろ、死票イクナイ！なんて言うから
日本人が勝ち馬に乗ろうとして、
今回みたいに第１党の議席が余計に増える。
死票覚悟で自分に思う候補に入れるべきだよ。
- 906 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:38:55 ID:8ZNJ3GxA0]
- >>893
小選挙区でもいいが自民党vs「増すゴミ」で、選挙に関係ない民巣が当選では八百長
だろう。
- 907 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:39:28 ID:yzoasoDH0]
- 議員定数を減らせよ、そうだな比例代表の分を無くせば丁度良い感じだな。
- 908 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:39:28 ID:591yYVll0]
- >>894
カルトと極左の政党が喜ぶだけだな。
却下。
- 909 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:40:04 ID:3qc/ZjZB0]
- 一番たちの悪いのが赤の畜生と坊主ども
こいつらは時々徹底的に薫煙駆除しないと国が傾く
- 910 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:40:23 ID:4GPdp7JL0]
- >>904
併用制でも、小選挙区と比例を別々に投票するやり方だと、
「選挙区は自民、比例は公明」みたいに票の分配やっちゃうとこが出てくるよ。
- 911 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:41:49 ID:F4xxmmec0]
- 小選挙区なくして比例だけにするか、比例なくして小選挙区だけにするか、
とにかく議員が多すぎる。
- 912 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:42:24 ID:WsVWmv4A0]
-
1票の格差を無くしてくれたら小選挙区制でいい。
- 913 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:42:57 ID:fuvyUVuX0]
- >>749
無所属は衆議院に要らないよ。参議院に行けばいい。
- 914 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:43:34 ID:8ZNJ3GxA0]
- >>345
その通り。政党の政策があやふやでは、米国型の小選挙区では毎回の選挙で極端
にぶれてしまう。 外交、内政とも混乱して良くない。
- 915 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:43:45 ID:MAIBaKlg0]
- OECD加盟国の議員数（人口100万人あたり）
アイスランド：203.2
ルクセンブルク：122.4
ハンガリー：38.5
スウェーデン：37.7
アイルランド：37.6
フィンランド：37.5
ノルウェー：35.0
デンマーク：32.5
スロバキア：27.9
ニュージーランド：27.8
ギリシャ：26.7
スイス：25.9
オーストリア：21.9
ポルトガル：21.5
チェコ：19.1
ベルギー：14.1
ポーランド：12.1
イギリス：10.6
イタリア：10.5
オランダ、カナダ：9.1
フランス：9.0
スペイン：7.5
ドイツ、トルコ：7.4
オーストラリア：6.9
韓国：6.1
メキシコ：4.5
日本：3.8
アメリカ：1.4
- 916 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:43:46 ID:xwO/ZoIa0]
- 政権交代をもう少し何度かして政党の力関係が安定すれば中選挙区制に戻してもいいけどね
中選挙区制の弊害としては
組織票が強くなるので組織に向いた政治になる
権力持った老人がなかなか落選しない
地盤を引き継ぐ世襲が増える
政権交代がおきにくい
- 917 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:43:48 ID:b2EBrLh00]
- でも比例もな
共産みたいなガチガチのところなら分かりやすいが
自民や民主は党の中で意見バラバラだから誰が通るか分からないからな
- 918 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:44:04 ID:oEruqsbp0]
- >>903
公明党ならもっと弱体化させることができると思う。 うまくいけば潰せるかも。
イラク戦争の責任と、政教分離の憲法違反を追求して追い詰めればいいよ
- 919 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:44:59 ID:fuvyUVuX0]
- >>910
併用制は比例区の得票率で議席を決定するから、「比例は公明」は出来ないはず。
- 920 名前：691 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:45:38 ID:s474cXs90]
- >>541
イギリスの場合は、仕組み上、いざとなったら女王が拒否したり、勅命を出せる
アメリカの大統領制は女王の代わりに大統領が似たようなことをやる仕組み
だから、ＧＨＱ象徴天皇制で、大統領制もない日本の２大政党制は
英米のようには絶対にならず独自コースを行くのが確実である
- 921 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:45:56 ID:6nJSSepnO]
- 比例でも惨敗の共産党がｗ
共産党のダメっぷりを選挙制度のせいにするんじゃねえよｗｗ
- 922 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:46:16 ID:fuvyUVuX0]
- >>916
中選挙区では派閥の跋扈が一番癌
- 923 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:46:40 ID:zsQuFRgJ0]
- 衆院は、全国単位で考えたい。
ただ、大きすぎると金がかかるから、
8ブロック制完全非拘束式比例代表でいい。合計４００議席で十分。
ただし、少数政党乱立防止に、５％足きりをもうける。
その分の死票は、比例第1党に加算する。
創価、共産が残るのが難点だが・・・。
比例の議席配分はできるだけ、第1党、第2党に多めに分け与えるのが望ましい。
参院は、衆院よりは細かい単位と大きい単位に分けて考えたい。
1票の格差を考えると・・・、有権者数を180万〜200万単位で区切った定数1の小選挙区50区と、
全国完全非拘束式比例代表50議席による計100議席。これを3年に1回の半数改選にしたい。
選挙区に関しては無所属ＯＫ。比例代表は衆院選同様5％足きり。
だいたい、これで、いいんじゃねえか？
創価、共産の議席を減らすってんだったら、
比例代表での議席配分をうまいことしてやれば、いくらでもできるぞ。
- 924 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:47:02 ID:puJei6qC0]
- それと、土地の土建屋に利益誘導することだけが仕事の政治家もどうにかしてほしいんだよな。
国政やってくれよ、と。
- 925 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:47:25 ID:N1MeqPCsO]
- これ マヂ 死人が益々増える政策だよ
マヂ 22日までに 止めさせないと… いまこそ 国民の声を伝え デモを起こさないと… 日本人が死んでしまう
- 926 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:47:29 ID:/N7fskTl0]
-
大丈夫だ。お前に影響は無い。
- 927 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:47:34 ID:GaCHgklfO]
- 今回は自民を落とす為に少数野党は無視されたけど、自民が土に還れば比例が無くても共産党、社民党などもやっていけるんじゃね？
- 928 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:47:41 ID:8ZNJ3GxA0]
- >>901
「負の投票」導入をすれば良いね。落としたい候補の名を死命する。
- 929 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:47:41 ID:kCRRLxoC0]
- つうか小選挙区制になってこれからアホみたいに法律が増えて規制大国になりそうだな。
それで些細なことで逮捕される世の中になると。
もう法案を可決するための障害もないしな。
- 930 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:47:50 ID:RUcfnwD10]
- >>894
重複立候補者は名簿順位で１０位以下とか５位以下にしなくちゃいけないとかにすればいいと思う
- 931 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:48:34 ID:RUcfnwD10]
- >>899
小選挙区制というのは公平さを実現するために導入された制度じゃないからねぇ･･･・
- 932 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:49:23 ID:8Demy5k90]
- >>7
匿名掲示板来て何言ってるんだ？
2chじゃなくて実名ブログでやれよ
池沼なのか？お前
- 933 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:50:42 ID:QH+ucKOQO]
- 二大政党制を目指すのは国民の意思だったはずだけどね。
まあ、空気で多数に迎合する日本には合わないかもしれないけど。
自民党も民主党も確たる政策軸が無く国民受けする政策に流れるし、国民もマスコミが作る空気に流れるしね。
結果的に一党独裁に近い形態になってしまうから。
- 934 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:50:44 ID:b/zZ6Q2D0]
- 自分らを選ぶルールを自分らで作るってどうよ？
- 935 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:50:58 ID:N1MeqPCsO]
- >>925ですが スレ間違えました
すみません
- 936 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:51:01 ID:4GPdp7JL0]
- >>919
ドイツだと「超過議席」っつって比例がゼロでも小選挙区で勝てれば当選できるシステム使ってる。
つまり小選挙区で勝てれば比例票入らないからその分別の党に回せる。
- 937 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:51:27 ID:6nJSSepnO]
- 選挙制度を変えたいなら数を集めろよｗ
それが民主主義だ
小沢一郎はなりふり構わず数を集め選挙制度を変えた
日本共産党に小沢一郎のような熱意があるのか？数を集めて政策実現しようという熱意があるのか？
日本共産党は数を集めようともせず、高い所から持論を押し付けてるだけだろｗ
だから共産主義は嫌われるんだよｗｗ
- 938 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:51:34 ID:nwOQmOM20]
- 小選挙区はやめるべきだ
そこは共産党に賛成だ
日本の場合、二大政党ではなく一党独裁をもたらす制度にしかならない
- 939 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:51:51 ID:kCRRLxoC0]
- >>916
一番良い選挙制度は全国を一選挙区とした比例代表制だと思うけどな。
日本はまだ大選挙区制を試したことがないし。
>>920
賛成。
日本はいつまで欧米のケツを追っかけるのか。
もう独自路線を歩む時期に来てると思うけどね、俺は。
- 940 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:52:01 ID:veTxzo3r0]
- さすが共産
みんなの言うことを聞けば予の仲良くなるってか？ｗ
この世の中、一緒にゴールさせる子供の運動会は通じないんだよ！
- 941 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:52:38 ID:fuvyUVuX0]
- >>923
創価はともかく共産党をそんなに目の敵にしなくても……
- 942 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:53:02 ID:8ZNJ3GxA0]
- >>917
結局、小沢チルドレンみたいなのが蔓延る。
- 943 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:53:23 ID:OJN1ta21O]
- >>905
当選しない人が出るのは当然だけど、高知の例でいえば、もし○○だけはやだと60%が思ってそれぞれ思い思いのところにいれて、で死票になった残りの40%で○○が当選ってなったらどう?
自民党やだ(支持政党は共産党30%社民党30%)→60%でも死票
自民党がいい→40%でも当選
過半数の有権者が嫌ってるのが当選されちゃうよ。
死票があるのはしかたないけど死票がここまでおおい制度はやっぱり問題ある。
- 944 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:53:42 ID:Pi6Qj2h80]
- 個人的には，無所属だろうが政党だろうが
20万票ごとに1議席という比例の亜種の制度を考えてる。
投票率が100%だと約500議席になるが
投票率50%だと250議席が定員になるという感じ。
- 945 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:53:43 ID:/bNVKbW70]
- そんなことより、憲法だけでなく、法律も直接投票にして欲しいよ。
どうせ議会制民主主義では民意の正確な反映は難しいんだから、出来るだけ多くの事を直接投票にして欲しい。
ダガー規制とか、未だに納得できない。
- 946 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:54:00 ID:8LfScwRI0]
- 中選挙区→小選挙区
メリット
・選挙による政権交代の実現。（与党もウカウカしてられない）
・自民党、派閥（利権の温床）の解体。
デメリット
・大衆迎合政治。
・死に票が多い。
まあ、メリットのがでかいな。大衆迎合は選挙民が利口になれば防げるし。
大体、比例代表並立（しかも拘束名簿式）と重複立候補を認めている時点で
単純に死に票は減ってるし。
- 947 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:54:10 ID:RUcfnwD10]
- >>933
二大政党制を目指していたはずなのに、１大倒閣政党制になってしまったでござる、の巻
- 948 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:54:29 ID:nwOQmOM20]
- >>933
そんな国民の意思はない
- 949 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:54:40 ID:cPeS/1ea0]
- >>7
周りがバカなだけだから安心しろ
- 950 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:54:49 ID:Vm77/crK0]
- >>829
>>841 >>858 >>861
確かに大統領制のと、議院内閣制下の小選挙区制度には問題が有るのは確かだヨ。
- 951 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:55:14 ID:95WtM9iXO]
- 共産が５０議席位あったほうが緊張感があっていい
- 952 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:55:21 ID:kCRRLxoC0]
- >>933
民主党が言ってただけでしょ、それは。
国民が望んでたのは政権交代。
- 953 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:55:59 ID:zsQuFRgJ0]
- >>941
まあ、共産についてはあったほうがいいがな。。。。
ただ、共産には苦言を呈したい。
もうちょっと、若返れ。あと、選挙戦術に頭を使え！！！
まったくもって、頭が悪すぎる。共産は。
戦略家がいないのか！！！
ちなみに、>>923の案は、社民は消える。
大地も消えちまうのが難点だが・・・。
ってか、少数政党は、参院だけで十分じゃい
- 954 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:56:04 ID:RUcfnwD10]
- >>945
そのネタ、俺が使い切ったｗ
法律案提出の機構が官僚に偏るのと法律案のすりあわせのところで頓挫する。
- 955 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:56:07 ID:OqDDsvVR0]
- >>889マスコミに誘導されやすい小選挙区制には反対
で、マスコミは中選挙区に戻すには反対
- 956 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:56:07 ID:Axn92TCw0]
- 比例の議席数増やしたらどうだろう？
- 957 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:56:18 ID:zOLb3gQhO]
- 比例制度の欠陥は政治家個人に入れられないこと。小選挙の利点と相反する。
政党内での権力闘争がより激しくなるわな
- 958 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:56:22 ID:fuvyUVuX0]
- >>894
いわゆる佐々木(毅)試案ね。
あれだと中選挙区制と殆ど同じ結果が出て、派閥は無くなるんだよな。
- 959 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:56:51 ID:2JidO5cP0]
- >>939
国土の広い日本で全国一区の比例制だと
有権者と候補者との距離が出来てしまうよ
拘束名簿式なら政党幹部のさじ加減で誰が当選するかしないかが決まるし
非拘束名簿式だと、組織票団体票のウェートが大きかったり、
知名度の高い候補者が有利になる
国民の代表となる国会議員を選ぶなら、せめて選挙演説や対話集会で
なにを話しなにを主張するか聞ける距離（選挙区）でやった方がいい
- 960 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:56:58 ID:RUcfnwD10]
- >>952
小選挙区制を導入した背景の話だよ
- 961 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:57:05 ID:iDTLEPh5O]
- >>941
公明党と支持者の取り合いをする共産党など公明党と同じ穴のムジナだ
- 962 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:57:33 ID:8ZNJ3GxA0]
- 結局、今回の選挙は「自民vs民主」の選挙ではなく、「２１世紀政治vs旧態依然の小沢献金政治」
の選挙で小沢がドブ板作戦で勝ったってことだ。 鳩からは開かれた政治は期待できない、民主
幹部の談合政治に先祖帰りしただけ。
- 963 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:57:56 ID:S0gX7V/Y0]
- 支持する候補者や政党に投票する今までのやり方と、支持しない人に×印付ける
のを併用して、得失点差で評価するってのはどうだ？
投票する人一人に対して○を付けるか×を付けるかどっちかしかできないの。
- 964 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:58:06 ID:cPeS/1ea0]
- 衆院 → 小選挙区
参院 → 比例代表
でいいんじゃね
- 965 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:58:40 ID:GXrEpLfP0]
- 比例は当選させたくない議員が当選したりせっかく小選挙区で落ちた議員がゾンビしたり
比例で受かったくせに党替えする議員いたりするから廃止してほしい
- 966 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:58:44 ID:591yYVll0]
- >>941
欧州の共産党のように、冷戦時代に現実路線へ目覚めていればそれでも
良かったんだがな。
未だに現実無視な以上、消えるべき。
- 967 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:59:03 ID:4GPdp7JL0]
- >>964
それだと参議院が空気化する。逆のほうがいい。
- 968 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:59:09 ID:xOkW0XxK0]
- >>964
逆の方が良いと思う。
っていうか、参院は政党を禁止してくれ。
- 969 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:59:13 ID:96NFhVfy0]
- どっちにしろ自民の復活はもう無いな
- 970 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:59:22 ID:6nJSSepnO]
- >>941
連立政権に参加する公明党は、多少なりとも協調性を持ち合わせている
９を譲って１を取るというのは、民主主義では大事なこと
日本共産党はその協調性がゼロだ、１０実現できないなら０で良いという考え方
そんな政党が死票を語るとか、片腹痛いわｗｗ
日本共産党への投票は、当選しようが何しようが、全部実質死票だ
政党実現を目指さない日本共産党、そんな政党はどんな選挙制度だろうが浮上することは無い
- 971 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:59:28 ID:3yCnhgoAO]
- まあ、ナチスドイツは完全比例代表制で台頭したんだけどね
- 972 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:59:39 ID:fuvyUVuX0]
- マスコミって中選挙区反対なの？
マスコミにとっては選挙制度なんて何でも良いんじゃないのか？
- 973 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:00:00 ID:OqDDsvVR0]
- >>946
派閥の解体ってのは違うな。
大きな独裁派閥ができる。<<732
- 974 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:00:00 ID:3ImMx8CM0]
- >>962
ドブ板、別に悪くはないと思うけど。
- 975 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:00:00 ID:t1qY2Jj+0]
- >>963
○1×1とかじゃないとカルトがはびこる
政教分離が徹底していれば小選挙区にこだわらなくていいんだが
とりあえず創価小選挙区全滅で飯がうまい
- 976 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:00:36 ID:8ZNJ3GxA0]
- >>958
中選挙区制度が日本には妥当。
- 977 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:01:14 ID:QCCb/RxPQ]
- 今回、公明党は大逆風の中、比例区で805万票を獲得。
大健闘だったな。>>2比例で配分・公明党→55議席（＋34）
小選挙区は1〜3万票差で次点、通常の選挙なら射程圏内か。
>>887
共産党ときたら、追い風選挙でヒトケタ議席を維持だよ…
- 978 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:02:10 ID:fuvyUVuX0]
- >>970
でも共産党も8割の法案には賛成しているんだよ。
公明党の「協調性」は「無原則な妥協」だろ。
- 979 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:02:19 ID:V9lcu4MkO]
- 共産は、劇薬だから50は、ヤバいと思うな。俺も比例区は、共産に入れたけど30UPしたら二度と入れないね。
- 980 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:02:34 ID:D5dAl/U90]
- 比例なんて無くして投票獲得総数で議席数換算すればいいのにな
面倒な事やめてさ
- 981 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:02:40 ID:95WtM9iXO]
- 共産って文字だけで過剰反応してる奴いるな
- 982 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:03:02 ID:t1qY2Jj+0]
- 基本的に、共産はひまつぶし政党だからな
0じゃ困るが30も50もあるともっと困るｗ
- 983 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:03:12 ID:tGmeot2B0]
- 都道府県単位で立候補し、1人あたり10票とか投票できるようにあったらいいのに
組織票が強くなりすぎるかな？
- 984 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:03:17 ID:xOkW0XxK0]
- >>980
それドイツの方式だっけ？
- 985 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:03:36 ID:591yYVll0]
- >>967
参院は空気でいいよ。ブレーキ役だけでいい。
衆院で比例代表だったら、政権基盤が安定せずに何時までもｇｄｇｄになる。
- 986 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:04:19 ID:Axn92TCw0]
- >>983
都道府県での有権者数の差が大きすぎるぞ
- 987 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:04:40 ID:/lUHNz9C0]
- て、ことは、ミンスの得票率って6割弱？
まだ日本は健全だな
- 988 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:04:48 ID:OqDDsvVR0]
- >>933
その空気もマスコミと小沢一郎が作ったんだよ。
政治改革がいつの間にか選挙制度改革に摩り替わり、
小沢一郎の暗に反対するのは『守旧派』というレッテルをはられ、
それを恐れたええカッコしいの河野洋平が党内は反対多数であったにもかかわらず
党首会談で受け入れてしまった。
あのときの空気も、郵政のときの空気も、今回のときの空気も似たようなもの。
改革とかいわれている中身なんか国民は良く考えても理解してもいない。
- 989 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:05:35 ID:3ImMx8CM0]
- まあ、ゼロでも数議席でも、質問の時間は微々たるもんだから、いいんじゃないの？
いままでだって、他の党から質問時間借りてやってたんでしょ。
- 990 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:05:37 ID:kCRRLxoC0]
- >>959
国民の大多数は候補者じゃなく政党で選んでるでしょ。
それに比例代表制ならタレント候補とかは党内の候補者選定ではじかれるでしょうが。
それに候補者によっても選挙戦略が大きく変わってくると思うがな。
地元を重点的に回る狭く深い選挙活動、全国を浅く広く回る選挙活動と言ったようなな。
それに有権者にとっては絶対にこの方がありがたい。
なぜなら政党の選択肢が飛躍的に増えるから。
俺は自民と民主の二択なんてごめんだ。
そう思わない？
- 991 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:05:41 ID:4GPdp7JL0]
- >>985
参院が小選挙区なら、参院で多数を占める党が与党になるような。
- 992 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:05:52 ID:zJHz4ow90]
- アングロサクソン型の二大政党制が定着すると、政策があまり変わらない二党の間で定期的に政権が変わるだけになってしまう
これは選挙のシステムから必然的にそうなってしまう
多党制がいいよ
- 993 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:05:54 ID:591yYVll0]
- >>954
フランスで、大統領が直接国民投票にかけて立法できる。
- 994 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:06:11 ID:VTPBuIfC0]
- 中選挙区制に戻すべきだ
1994年に導入した際は共産党の猛反発を押し切って可決したらしいが。
- 995 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:06:15 ID:mciQ/MxE0]
- でも小選挙区だと比較的狭いから、無所属候補者は戦いやすい。勝てるかどうかはしらんけど。
とにかく定数削減は反対！
- 996 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:06:18 ID:TamqsZK10]
- 「死票」という概念は必要かね？
- 997 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:06:38 ID:xOkW0XxK0]
- >>988
変革＝良い事
というロジックを成立させるのは政治の常。
今に始まった事じゃない。
- 998 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:06:40 ID:aQckNn250]
- 比例廃止されたら共産終了だから必死だな
もっとも小選挙区っていかがなものかとは俺も思うけれど
- 999 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:07:00 ID:CeP7Bnth0]
- 3270万票って言ってもねえ、大半は自民票でしょ、自業自得。
- 1000 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:07:09 ID:NdZ8JEka0]
- 比例も止めろ
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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