【衆院選】小選挙区「死票」３２７０万票　投票総数の４６．３％　小選挙区制は民意を歪める選挙制度だ-赤旗

1 名前：出世ウホφ ★ [2009/09/07(月) 16:40:57 ID:???0] 今回の総選挙では、１選挙区で１人しか当選できない小選挙区制によって、 議席に結びつかない「死票」が大量に生みだされる弊害が改めて浮き彫りになりました。 投票総数７０５８万票のうち、当選者以外の候補に投じられた票は３２７０万票です。 「死票」率は４６・３％に上ります。全国の３００の小選挙区のうち８７選挙区では 「死票」率が過半数となります。東京では２５選挙区のうち１２選挙区、大阪では １９選挙区のうち１０選挙区で「死票」率が半数を超えました。 高知１区では「死票」率が６７・５％に達して全国最高となり、当選者の獲得票は 有効投票の３分の１以下となりました。秋田３区（６２・６％）、東京４区（６２・５％）、 山梨２区（６２・４％）、神奈川４区（６２％）でも「死票」率が６割を超えました。 今回の総選挙の小選挙区では、民主党が３３４８万票（得票率４７・４％）で２１２議席 （議席占有率７３・７％）を独占する一方、自民党は２７３０万票（３８・６％）で６４議席（２１・３％）。 日本共産党は２９８万票（４・２％）を獲得しましたが、議席はゼロでした。 しんぶん赤旗 www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-07/2009090702_02_1.html www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-07/2009090702_02_1.jpg >>2以降に続く 359 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:50:48 ID:4BJESpipO] >>7 中道は2chだと生きにくい 360 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:50:51 ID:SRYn8DNh0] >>324 郵政選挙で自民に入れなかったが、会社つぶれて無職になったし、近くの郵便局なくなったぞ！ 361 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:50:52 ID:IBSJDJu3P] ただ、この選挙制度は恐ろしいな 確かにＡ候補１０万票当選　　　Ｂ候補８万票落選をどう考えるかは人それぞれあると思うが 次の選挙でＡ候補の１割がＢに流れただけで逆転。 たった、１割の有権者が反旗で逆転するからなあ。 組織票より風の動向がモロにでるね いいか悪いかはわからんが 362 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:50:54 ID:BFu2RmwC0] 連立内閣前の中選挙区に戻せばいいじゃねーか。 363 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:50:58 ID:JO393nBn0] >>327 自民党は比例で復活した老害どもが邪魔してるからな 364 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:50:59 ID:ffFMk5BS0] >>342 ならそれでもいいじゃん メディアを活用する けど、メディアにけられるような奴は、おしまい、ご臨終ってことで 365 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:51:02 ID:NhH6fSRu0] 死票0の国がいいのか？ 366 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:51:04 ID:MufcGWJq0] >>348 でも比例削減は選挙前から自民党も民主党も主張してる 今になって言い始めたわけじゃないよ 自民党は負けたから比例削減に賛成するか知らんけど 367 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:51:29 ID:nUPtU2FCO] 誰か今回の選挙、中選挙区制でシミュレートしてくれんかな？ すげー興味ある。小選挙区との違いが 368 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:51:47 ID:+8nE3Onw0] >>338 共産党ってもう必要ないんじゃないかな 年々弱体化して毎回議席減らしてるし とうとう財政難で全選挙区に候補者立てられなかったよね 共産党が看板を下ろす日もそう遠くないかも 369 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:51:49 ID:azhpntET0] 所詮は政党単位でしか動かない制度だから、比例代表一本てのも選択肢にはなるよ 現実的ではある まぁ、日本人的には中選挙区で良いとは思うけど 小選挙区は無いな、ほんと駄目制度だと思う 370 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:51:55 ID:vLn7jklX0] 【桜井天国!】新風連と新風をヲチ55【賠償地獄!】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1251370258/ 371 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:52:00 ID:+zyIk7GO0] 中選挙区制に戻すべきだ思うんだけどなぁ。 372 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:52:09 ID:OqDDsvVR0] >>318 中選挙区制とかでは、いわゆる政権交代というのは半端な ことでは起こらない。 それはどうかな？昔は冷戦時代で野党がまた社会主義を標榜していた時代だったという条件がある。 中選挙区でもかつての野党連立政権（細川政権）のような政権交代はあったし、ありうるだろう。 ただし、小選挙区制度のようにどこかが一人勝ちする（小選挙区は勝てる候補に集中して投票するため）のではなく、細川政権のように複数政党の連立（で過半数）での政権交代の 可能性が多いかもしれない 373 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:52:40 ID:hAo/r21oP] 中選挙区は金かかるからやめたんでしょｗ 374 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:52:43 ID:lbvzmOvr0] 今回比例でも民主が大勝したのは はじめて投票に行ったやつらが 比例は小選挙区で書いた候補者の政党名を書けばいいと思ったからだろ 375 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:52:47 ID:oZ73jvdI0] 完全比例代表制の国って、刺激が無いよな。 議院の数がじわっと変わる程度のままごと選挙に戻すのもな。 日本の場合、政策で人選んでないし、政策で人選んだって意味ないし。 まぁいろいろ終ってるよ。 376 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:52:55 ID:MTh3EfBTO] >>353 ドイツの併用制は、議席配分自体は比例代表制に準ずるようになってるんだけど？ 377 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:52:59 ID:j/LWnFWT0] >>369 小選挙区って、世界で最も有力な民主主義国家群が採用してる 制度なわけだけどｗ なんで、そういう国々が、「比例代表に懲りた」のかのほうを理解したほうがいいｗ 378 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:53:20 ID:Axn92TCw0] 数字で出されると死票がいかに多いか、というのがよくわかるな…… 379 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:53:50 ID:0j8YmYww0] >>8 外国人賛成権反対のデモはとりあえず行かんとな。 380 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:53:59 ID:SLHwAYvt0] >>327 負けっぷりじゃないよ。 彼らは戦略的なんだよ。 そういう意味ではトップダウン の組織は潔くみえる。 自民党も党再生の為に 潔くみせなきゃならないんだが。 現状みてると組織としてなりたっていない。 381 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:54:00 ID:DjqyZzUG0] これって民主主義の否定じゃね？ 382 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:54:01 ID:TOzLqmOg0] 今回は社民は文句言わないの？ 383 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:54:08 ID:GuwSLK6z0] かなり時間と手間がかかるけど、 中選挙区の選挙を二回やるってのはどうだ？ トーナメント制みたいに最初の選挙で生き残った 議員をさらにもう一度選挙で絞り込む。 これなら相当民意が反映されると思うぞ 384 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:54:28 ID:KcBQ3Zgo0] >>301 詭弁。 そもそも８万人の民意ってなんだい？ 民意を反映させられるような候補者ってひとりだけかい？つーかそんなのいるのか？ 二分割されたような民意は民意と呼べないのでは？ 最終的に決められることはひとつ。 「なんでもあり」なんていうことをひとつとして決めるなら政治も選挙も要らない。 すまん、言っててわけわかんなくなった； 385 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:54:29 ID:MufcGWJq0] 前回自民が小選挙で圧勝した時は小選挙区の問題がこんなに出なかったのに何で今回こんなに２ちゃんで出てるの？ 386 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:54:35 ID:pR3lK4hN0] ＞社民党　4.3％→21議席(+14) ＞みんなの党　4.3％→21議席(+16) すごい、同じジャン(´･ω･`) 387 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:54:55 ID:T1rnYvsqO] 大選挙区制＋比例 そして、当選議員の重複余剰票は比例に回す これで死票がなくなる 388 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:55:10 ID:I0ZQ60LJ0] これで、一番笑える展開は、比例定数削減を叫んでた自民が、 負け犬になったとたん、自分の主張をひるがえして「やっぱりナシ、あれノーカン！」 って叫びだす事だなｗ 389 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:55:14 ID:2/r0i8890] >>327 公明党のゴタゴタって聞いたことあるか？ 殆どないだろ。 なぜか分かるか？ 議員が自由な発言をしない＝池田大作氏の意見でコントロールされてるからだ。 党内民主主義が全くない政党が、国家権力を掌握したらどうなると思う？ 間違いなく、民主主義は実質的になくなる。 公明を見直すとかアホな事言うなよ。 奴らは野党でなきゃならん。 390 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:55:16 ID:4BJESpipO] >>352 何を言ってるのチミは？ 391 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:55:33 ID:/1FX+KLZ0] どんな選挙制度になろうと共産が勝つことはない 392 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:55:48 ID:hAo/r21oP] >>385 それは自民党が大きく負けたからでしょ それ以外には理由はないと思うが 393 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:56:05 ID:j00IFKYb0] 　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼ 　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼ 　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●） 　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　 　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　では月曜日から働いてもらいます 　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　始業は8:15分です。5分前には職場に集合するようにしてください。 　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ　　　　時間に遅れたり急に休んだりされても貴方の代わりの人間 　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　　　はおりません。貴方のせいで生産計画が狂い人民への 　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　配給が滞る様になります。くれぐれもお忘れのないように 　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､ . i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::! 　　　　　 　　　＿＿＿_ 　　　　　　　／　　 　 　＼！？？ 　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼　　　　>>341 　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼　　タンポポ乗せるだけなのにそんなに巨大な責任をかけられると 　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|　　胃が痛くなるお 　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／　　　 　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼ 　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 394 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:56:05 ID:9Cq1+6oy0] 前回の“小泉旋風”もそうだが、小選挙区制は何かの切っ掛けで爆勝ちするんだよなー。 42％の支持者で議席の2/3はヤバいだろ、JK。 国民が許容していない法案でもバンバン通るようになる。 >>2 > 衆院の総定数（４８０）を各党比例票で配分した場合 > 民主党　42.4％→204議席(-104) > 自民党　26.7％→128議席(+9) > 公明党　11.5％→55議席(+34) > 日本共産党　7％%→34議席(+25) > 社民党　4.3％→21議席(+14) > みんなの党　4.3％→21議席(+16) > 国民新党　1.7％→8議席(+5) >>5 なんで？　“比較的”が入ってるから、表現としては正しいだろ。 395 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:56:15 ID:mI8a9Ece0] 小泉の大勝といい今回といい、小選挙区制は勢力が極端に動きすぎ。 極論すれば、51% vs 49%でも500議席対0議席とかありえるだろ。小選挙区制だと。 396 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:56:25 ID:irYvAxyk0] 小選挙区だと選択肢が少ないからな、民主に投じたくてもポッポには票入れたくないとかあるしな 397 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:56:25 ID:Zq+Pa0UI0] 批判はだれでもできるんだよな 文句があるなら代案を持ってこいってかんじ 398 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:56:45 ID:kCRRLxoC0] >>304 そうそのとおり。 だから小選挙区制になってから公明党が与党になれた。 小選挙区とは公明党を与党にする選挙制度。 399 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:56:52 ID:emQBYBV60] 共産党って当選しても死票だろ？ 400 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:56:56 ID:WsVWmv4A0] 公明排除のため、完全小選挙区制もいいかもな。 民主圧勝が目に見えてる。 野党がバラバラじゃ自民を利するだけ。 401 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:56:59 ID:OB9YY+yJ0] 組閣に必要な人数ぐらいでいいだろ。 これだったらより正確に意思表示できる。 402 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:57:22 ID:v1pRJFXtP] 郵政選挙の時は今回よりももっと僅差だったのに 自民党は議席数で圧勝したんだよ 民主が勝った途端に死に票で騒ぐとはいかにも２ちゃんらしい 403 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:57:28 ID:B/MKbwGvO] >>385 前回も言われてましたし なんでそんな嘘つくの？ 404 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:57:38 ID:mppmX8p+0] >>395 それ仕切った選対の人は伝説になるな・・・ 405 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:57:45 ID:+OJgwq9MO] 詳しくは、現在発売中のNewtonを読みましょう。 結構詳しく、そしてわかりやすく書いてあったよ。 406 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:57:48 ID:+8nE3Onw0] 実は、日本に小選挙区が導入されてから ただの一度も 一党のみによる単独政権が成立したことがない件 小選挙区制度下での政権推移 自社さ 自自公 自公保 自公 民国社（予定） 407 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:57:50 ID:MufcGWJq0] >>394 それしたら4年後の総選挙で次は逆になるから別に問題ないんじゃないの？ 408 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:58:21 ID:V4JvUYXy0] >>85 小選挙区生みの親　小沢を批判してるんですね　わかります・・・ 409 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:58:31 ID:vWoqs2mo0] 全国で１区でいいって、議員の数多すぎ。 ただしプラス票１票とマイナス票０．５票くれ 410 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:58:43 ID:VIxuF/GJ0] 誰を比例復活当選させるかを決めるのに使われるんだから 完全な死票ではない 411 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:58:44 ID:RUcfnwD10] この間の選挙結果を選挙区分の得票とか比例分の得票とかで４８０を比例配分してみた 　　　　　選挙区分み　比例 　　　　　　のみ　　　　　のみ 民主 228 204 自民 186 128 公明 　 5 　55 共産 　20 　34 社民 　 9 　21 国民 　 5 　 8 みんな 　 4 　20 改革 　 0 　 0 日本 　 1 　 4 諸派 　 7 　 6 無所属 　14 　 0 確かに共産はどっちも割食ってるなｗ 412 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:58:49 ID:nt5r2L0J0] >>395 もともと、君主制国家に比べて、なにかと意思決定の遅い民主主義国家 が、ある程度はスピーディに、極端に動ける事を期待されて生まれた制度 なんだから、極端に動くってのは「狙い通り機能している」ってことなんだよ。 多党乱立による議会の紛糾という、アテネの末期の政治みたいな最悪の弊害を減らすために 考え付かれたわけだから。 413 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:58:51 ID:+faTj/YR0] >>1 文句は自民党に言え。 自民党内部からも同じような発言が出そうで笑える… 勝てなくなったら「制度が悪い」とか言いそうｗ 414 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:59:01 ID:0j8YmYww0] 今回の衆院選は69.2%だったか。 70は余裕、75行ったらスゲーと思ってたけど。 がっさり外れた。結構みんな余裕なのねん。 415 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:59:01 ID:YIo5A2YB0] 今回の結果だけ見れば小選挙で良かったと思う、小選挙どうかというなら 比例こそいらないな。 そもそも死票って間違いとか紛らわしくて出てるんじゃなくてそれも民意なんじゃね。 416 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:59:12 ID:+8nE3Onw0] >>402 自民党が圧勝したっつーても300議席もとってない 今回の民主党は300議席超えた 417 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:59:33 ID:j00IFKYb0] 　 　 　　 ＿＿＿_ 　　　　／　　 　 　＼ 　　 ／　　─　 　 ─＼　　　　>>393 　／ 　　 ,（○）　（○）､＼ 　　あ･･･あの･･･ 　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　 　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　び･･･病気とかは･･ ,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､. :　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ 　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼ 　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼ 　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●） 　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　 　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　自己管理できれば病気にはなりません。 　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 } 　　　以上で質問はよろしいですか? 　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ 　では月曜日にまたお会いしましょう。 　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ 　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､ . i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::! 418 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:59:38 ID:kCRRLxoC0] >>317 ネッチョンはどこにでも湧くね >>351 だが、4年間はどんな法律だって問答無用で通せる。 それをけん制できる機関が全くない。 これから小選挙区制の問題点が民主党の暴走で浮き彫りになると思うがな。 419 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:59:44 ID:LKR5BpdDO] >>361 惜敗率が高くて比例で救われれば死票じゃないよ。 420 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:59:46 ID:KPW1r05E0] 俺、生粋の自民党支持者だけど、 「小選挙区で死に票が増える」なんて最初からわかってたことだよ。 前回の小泉旋風と今回で痛み分けってことにして、 中選挙区制に戻した方がいいと思うけどね。 かなりヒステリックな結果にしかなってないのは危険だ。 421 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:59:48 ID:YZ/fi57d0] 共産党はこういう負け惜しみみたいなことを言うから嫌いだ。 422 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 17:59:58 ID:OqDDsvVR0] >>361 ある意味少数（のその一割）にキャスティングボードをにぎられる制度かもしれないな >>322 たとえお灸をすえるために、共産党に入れても、その結果民主の票が少なくなれば、共産も民主も負けて 自民が勝つ。そう考えるとその人が民主支持者でなくとも勝てる候補（勝ち馬）に投票する。 こういう雪崩現象が起きるのが小選挙区 423 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:00:04 ID:aynvaR8h0] 死票が多いという致命的な欠陥があるから 比例代表制を並立してる訳で 個人的には、衆議院を小選挙区のみ 参議院を比例代表のみ にすると面白いと思う。 424 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:00:09 ID:p7Bj8XQ7O] >>353 ドイツの小選挙区比例代表併用制は各党の議席数は 比例の得票数で決める。小選挙区制とは全く別の制度。 425 名前：411 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:00:13 ID:RUcfnwD10] 成形し直してみた 　　　　　選挙区分み　比例 　　　　　　のみ　　　　　のみ 民主　　　　228　　　　204 自民 186　　　　128 公明　　　　　 5　　　　　55 共産　　　　　20　　　　　34 社民　　　　　 9　　　　　21 国民　　　　　 5　　　　　 8 みんな　　 　 4　　　　　20 改革　　　　　 0　　　　　 0 日本　　　　　 1　　　　　 4 諸派　　　　　 7　　　　　 6 無所属　　　14　　　　　 0 426 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:00:18 ID:sPAL0h3Q0] 今度は共産に票入れるのやめようっとｗ 427 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:00:25 ID:6nJSSepnO] 中選挙区制で共産党議員が当選したとしても、共産党への投票は死票だろーがｗｗ 他党と協力し与党になることのない共産党、そこへ投票してる選挙民の気持ち、共産党は考えたことあるのか？ 永遠の死票を独自に作ってる共産党が、笑わせんなｗｗ 428 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:00:26 ID:AsF5dUIK0] >>346 中選挙区制＝派閥の領袖主導の選挙制度 古賀や森元が最も喜ぶシステム 429 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:00:26 ID:6bKFoYIZO] 勝者総取りは、良いやり方だよ。 ただ日本の場合、「保守」「リベラル」がハッキリ分かれてないから、 社会潮流で選挙結果の変動が激しい。 米国だったら、「共和党員」「民主党員」である程度、固定票があって、 プラス浮動票を争う。 430 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:00:28 ID:+8nE3Onw0] >>413 なんで自民党に文句を言うの？ 文句を言う相手は小沢のいる民主党だろ 431 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:00:30 ID:voPrvsJo0] 小選挙区と中選挙区、それぞれにメリット・デメリットは有るから甲乙つけがたいが 国民には自民にお灸を据えるって理由だけで民主党に投票しちゃう馬鹿が多いんだから どんなやり方で選挙したって、制度ほどの差は出ないよ。 432 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:00:36 ID:pauv15WBO] >>8 誤解を解きたいならネトウヨとか喧嘩売るような言葉やめろよ 433 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:00:40 ID:nqIL3vXV0] そもそも有権者１人に１票ってのが適正なのかどうか？ ・小選挙区制度のままで、１人１０票持って自分で振分ける 　例えば「自民３、民主５、公明１、共産１」、「全部民主」や「全部自民」でもOK 　１つに決めろというのが、押し付けがましい。 ・有権者が「−（マイナス）１票」を投じる 　＝立候補者で、「コイツはヤバイ」という奴を選ぶ 色々考えて欲しいね。 434 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:00:51 ID:JI4Ps6jk0] >>414 先進国で投票義務が無い国では かなり高いほうだと思うよ。 アメリカの下院でさえ6割ぐらいだったし・・。 435 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:01:11 ID:WsVWmv4A0] 有権者が死票になりたくないから一気に民主に流れた。 共産支持者も自分の票が死票になるの分かりきってるから 民主に入れた。 そんなもんだ。 支持してるからって、その政党に投票する訳じゃない。 国民もバカじゃないから今後は死票は減る。民主が益々強くなる。 436 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:01:16 ID:qPsJPtw30] ﾐﾝｽは小選挙区で一杯とったからなｗ　そりゃ比例は邪魔だろうよｗ だが、共産もネウヨになれば、社民以上にいけて、公明より上に行くかとｗ それこそ、確かな野党だろうよｗ 437 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:01:18 ID:+8nE3Onw0] >>418 ＞だが、4年間はどんな法律だって問答無用で通せる。 ＞それをけん制できる機関が全くない。 参議院があるし 次の選挙もある 438 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:01:30 ID:j00IFKYb0] 　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　>>417 　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　　　　職場はこちらになります。 　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●） 　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　　まずはヘルパーの方に指導してもらいながら 　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　作業の方を行ってもらいます。 　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ 　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ 　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､ . i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::! /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|::: 　　　　　 　　　＿＿＿_ 　　　　　　　／::::::::::　 u＼ 　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　　 　すごい速さでさしみがながれていくお・・・ 　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　 　 　　　　　 　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　 　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　 　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　 　 ／:::::::::::::::::　 　　　　　　 　　 　|::::::::::::: 　　　　 　ヽ:::::::::::: 　　 　　ヽ::::::::　　 439 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:01:34 ID:qYv1UfVM0] 比例で復活する方が民意に即してない 440 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:01:54 ID:4PbU2q1B0] 自民も得票数考えてしっかり立て直せよな 義務があるんだぞ 441 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:02:11 ID:mI8a9Ece0] >>351 ナチスは選挙の結果選ばれたわけですが。 民主制でも独裁は成立しうるよ。 442 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:02:23 ID:ysWLFI9Z0] 共産が文句言うのは、小選挙区導入前からだからいいが 自民党が文句言うのは無理だからな。 443 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:02:39 ID:aynvaR8h0] >>439 比例で復活するシステムは 小選挙区の良いところと 比例の良いところの両方が台無しになるシステム 444 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:03:02 ID:2/r0i8890] 国会として全国民の意思を代表するような仕組みであればいい。 どの選挙制度も欠陥がある以上、衆議院議員選挙・参議院議員選挙で それぞれ多数の選挙制度を採って、国会としては民意を反映する機関となるように 頑張ってるんだろ。 参議院との絡みも考えろよ。 445 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:03:05 ID:mppmX8p+0] >>8のコピペの内容が本物なら選挙前に あっちこっちにべたべたはられてるでしょ 446 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:03:20 ID:JI4Ps6jk0] >>418 ＞だが、4年間はどんな法律だって問答無用で通せる。 ってことはないよ。 ヘンな法律ばっかと押せば 国民は必ず選挙で反対票入れるし・・。 447 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:03:26 ID:oZ73jvdI0] >>411 完全比例にすると、今の公明党の票の中の自民票が消えちゃうから 信者800万人もいないことバレちゃうな。 448 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:03:28 ID:ySBLutnC0] 中選挙区は選挙活動に今以上にお金がかかり 政権交代もおきづらいので政権の腐敗がおこりやすい 論外 449 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:03:29 ID:H5ztNb/10] >>435 民主にいやいや投票することで、民意が歪められるのは問題じゃないのか？ 450 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:03:48 ID:+8nE3Onw0] >>435 民主がヘマやらかしたら、揺り戻しで自民が増えるし アンチ自民は共産に入れるか棄権するだろ 451 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:04:03 ID:kCRRLxoC0] >>347 その他にも一票の格差、利益誘導型の政治と死ぬほど問題が山積してるだろ。 452 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:04:05 ID:OqDDsvVR0] 結局ええカッコしいの河野洋平が、勝手に飲むことを決めた選挙制度なんだよな。 453 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:04:13 ID:lbvzmOvr0] そもそも「民意」は誰がつくっているのか 改めるべきはそこからだろ 454 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:04:17 ID:6/3TynN7O] 自分たちの代表を決をとって一人決めたという行為において、 たとえある人にとっては不支持であったとしても、当選した候補者がその選挙区全員の代表なのだから、 当選候補者に対しての投票をではないものを死に票と考えるのはおかしいだろ。 455 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:04:27 ID:AsF5dUIK0] >>429 アメリカは日本より不明瞭だよ 共和党や民主党間の乗り換えは頻繁に発生する 共和党の急進的グループがカルト結社っぽいだけって感じ 456 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:04:41 ID:HJTjV8mFO] 小選挙区の内共産党の票は死票！ 457 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:04:49 ID:VpG3/DkZO] これはもう二人区制を導入するべきだな 458 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:04:50 ID:qPsJPtw30] >>440 小泉の七光りでいままで票をとったからな。 比例で自民の派閥トップ復活も面白くないが、 死票をこんなにあるとは民意を反映した選挙とは考えにくいかと。 握手だけで票を貰うオザワの手法も実におかしいかと 459 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:05:03 ID:lF3Y4bFQ0] >>385 4年前の衆院選でも死票は問題に上がってたよたしか、あれも投票率では微妙だったし 小選挙区の死票大量生産っぷりは制度の問題だし 460 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:05:05 ID:lIh3JzF40] 共産党が政権を取ったら国政レベルで民主集中制を実現するのか？ 461 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:05:06 ID:XyaOS3Y7O] 衆院の総定数(480)を各党比例票で配分した場合 公明党 11.5%→55議席(+34) ((((ﾟДﾟ；)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 462 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:05:23 ID:/hnmLpfn0] つーか、郵政でも当時の野党の得票率のほうが上だった。 今、中選挙区にすると民主永続政権になるだけ。 463 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:05:38 ID:6nJSSepnO] 選挙制度変えたかったら、共産党が与党になってみろｗ 連立政権に参加する甲斐性もない共産党、共産党への投票は永遠に死票だろｗｗ 464 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:05:48 ID:0UbDprgY0] 小中選挙区制併用、ただし中選挙区は2名まで、比例は廃止 こうすれば、公明以下第3勢力は排除できるよ 465 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:05:49 ID:mOVP05d40] >>389 社民も共産もゴタゴタが無いよね。 466 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:06:04 ID:+8nE3Onw0] >>441 だから参議院があるだろ それに、ナチスのようなことをやるためには憲法を変えなければいかん つまり衆参それぞれ２／３以上をgetして なおかつ国民投票で支持を得ないとダメ 議会政治を否定するような法案を通そうとしても国民投票で却下されるだろ 467 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:06:05 ID:XakTFA89O] 数字のトリックだね… 468 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:06:15 ID:0eMfWf0I0] ネットが普及したんだから、直接民主制にすればいい。 議員いらないよ。 対外用に、総理と各省大臣を大統領みたいに直接投票で決めればいい。 469 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:06:43 ID:nyKYcN1m0] >>73 投票に行ってないのも換算すると民主の得票率どれだけ下がるんだよ 470 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:06:52 ID:SLHwAYvt0] >>465 社民はごたごたするほど人がいないだろ。 471 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:07:05 ID:Bd3KK5IPO] 国政は地元とか関係のない、常に支持基盤０の場所でやるのが一番公平だとおも 国の金奪って北海道でばらまいた大悪党鈴木宗男とか、北海道ではどの選挙区でも勝てる 大半の衆愚は国政関係ぇ無ぇ、地元にどれだけ金落とせるかしか見ない 当選する政治家は言わずもがな 472 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:07:07 ID:voPrvsJo0] >>437 裁判所に行政訴訟を起こすという手も有るし、国民だって無力な訳じゃない。 473 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:07:09 ID:Axn92TCw0] >>468 大統領制は良いけど 大臣まで選挙で選ぶと内閣不一致がおきかねんのですけど？ 474 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:07:15 ID:JI4Ps6jk0] >>458 ＞握手だけで票を貰うオザワの手法も実におかしいかと 最後にたどり着くのは それでも票が入るのは、有権者の問題 ということになる。 475 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:07:44 ID:9Cq1+6oy0] >>407 そうなると、常に「国民の過半数が支持しているわけではない法案」が通るようになるわな。 476 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:07:47 ID:2/r0i8890] >>465 だから、ちゃんと野党だ。 ただし、今回は社民がヤバイｗ 477 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:07:51 ID:nt5r2L0J0] >>465 社民は現在のような末期状態に至る過程でさまざまなゴタゴタを経てきた わけで、むしろ、内紛と反目の果てが、あの泡沫政党ｗ 478 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:07:51 ID:oZ73jvdI0] >>461 完全比例になったら自民党員の比例公明表記がなくなるからそれはない。 むしろ共産党の500万人の支持者の方が創価学会よりも多いと思われる。 479 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:08:00 ID:fOVk6oERO] あれだけ蟹工船ブームとか若者の党員大幅増とか騒いでこの結果だったのが、よほど悔しかったのかな？ 480 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:08:08 ID:MAIBaKlg0] OECD加盟国の選挙制度 【比例代表制】（19） アイスランド・アイルランド・イタリア・オーストリア・オランダ ギリシャ・スイス・スウェーデン・スペイン・スロバキア チェコ・デンマーク・トルコ・ノルウェー・フィンランド ベルギー・ポーランド・ポルトガル・ルクセンブルク 【小選挙区比例代表併用制】（2） ドイツ・ニュージーランド 【小選挙区比例代表並立制】（4） 韓国・日本・ハンガリー・メキシコ 【小選挙区制】（5） アメリカ・イギリス・オーストラリア・カナダ・フランス 481 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:08:10 ID:M969R9VY0] 選挙制度はどれも一長一短なので・・ 共産党に有利なのは比例だけどさ。 482 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:08:14 ID:LKR5BpdDO] >>439 小選挙区の死票をすくなくする働きもあるからな。 何とも言えないね。 483 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:08:23 ID:TTwOdUEyP] ま、衆議院を小選挙区メイン 参議院を比例メインにするのは　わるくはないわな。 ただ比例はろくなことにつかわれてないから 参議院を大選挙区制でやってみたら？共産党の嫌う死票は大分へると思うが。 484 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:08:27 ID:WsVWmv4A0] 共産、社民の議席がゼロになった時、 自民の議席も50くらいに減るはずだ。 共産社民の議席が消えたら、その分よそへ流れるってことだ。 当然、自民の足を引っ張る方に流れる。覚悟しとけ。 485 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:08:28 ID:j00IFKYb0] >>438 　　　　　 　　　＿＿＿_ 　　　　　　　／::::::::::　 u＼ 　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　　 　うまいお・・ 　　　　／:::::::::: （ ○）三＿＿ヽ 　　　　|::::::::::::::::⌒（__人く_,―,_」　三 　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　 　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　 　 ／:::::::::::::::::　 　　　　　　 　　 　|::::::::::::: 　　　　 　ヽ:::::::::::: 　　 　　ヽ::::::::　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼ 　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼ 　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　　言い忘れましたが、ここにある物資の総数は 　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　全て政府に厳密に管理されており、ただの一つとして 　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　余分な物資はありません 　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　総数が合わなくなった場合、政府の役人が調査しにきます 　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }　　　くれぐれも気をつけてください　 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[2009/09/07(月) 18:09:10 ID:nyKYcN1m0] 中選挙区制にして 比例で落としたい人間に投票する制度がいいな 492 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:09:12 ID:+8nE3Onw0] >>465 社民党っつーか社会党時代はゴタゴタありすぎ 社民党になってからも田嶋陽子がケツまくって逃げたよな 単にミニ正当になって目立たなくなっただけ 493 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:09:12 ID:RUcfnwD10] >>468 お前の言っている直接民主制はまやかしだ、ボケ。 ネット時代なら国民投票で法案を全て決する直接民主制とかどうでしょう？ 494 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:09:24 ID:N/rsoG580] 票格差の是正か、死票を減らすか、どっちかは必ずやらないとな。 自民の置いていった最悪の置きみやげの一つでもある。 495 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:09:30 ID:6bKFoYIZO] >>455 でも米国の場合、 「オレはリパブリカン」 「私はデモクラット」 って意識持ってる層が多いからね。 こういう人は、マスゴミや社会潮流に流されない。 496 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:09:56 ID:sPIkBAAj0] 前回と今回の選挙で小選挙区制の弊害が出たじゃん 中選挙区制に戻した方が良いんじゃない？ 497 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:09:58 ID:CLRHIQss0] テレビで煽れば小選挙区制なんか楽勝ニダ 498 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:10:16 ID:kCRRLxoC0] >>384 いや、その通りだと思うよ。 小選挙区制だと泡沫政党が生き残れなくなるから二択になる。 大選挙区制の方が選択肢が増えて有権者には絶対にいいと思うけどね。 結局小選挙区制で一番損するのは有権者。 自民も民主も嫌な人は一体どこに投票すればいいんだよ。 499 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:10:38 ID:AsF5dUIK0] >>482 まったく別系統の選挙なのに何で混同してるの？ 500 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:10:50 ID:+8nE3Onw0] >>475 そんなもん、いつの時代だってそうだし どんな選挙制度だってそうだ 消費税なんて誰が望んだ？ みんな反対してたじゃないか あれ中選挙区制度下で成立した法律だぞ 501 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:11:00 ID:tP1UG/iQ0] 狐に取れ憑かれやすい国民には、 小選挙区制は不向き 502 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:11:18 ID:fuvyUVuX0] ドイツの5％条項(得票率5％未満の政党には議席を与えない)という制度は見事な制度だな。 日本共産党には議席が与えられるが、社民党、みんなの党、国民新党、新党日本には議席 を与えられないというのは見事な線引きだ。 503 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:11:24 ID:eSVkfPuB0] 比例じゃなくて直接議員の名前書けるようにしてほしいわ。 開票が大変だけどｗ 504 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:11:46 ID:ZuwHbUEV0] >>496 自民が野党になり続けるだけだぜ。90年代以降野党のほうが得票率で自公 より上なんだから。 505 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:11:57 ID:2/r0i8890] >>493 1億人が直接民主制でやろうとすると、議案をちゃんと討論できねぇよ。 討論を経ないで議決するとか危険すぎ。 506 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:12:23 ID:SLHwAYvt0] >>495 しかも、マスコミも ワシントンポストは共和党支持とか わかりやすいし表明するからね。 支持政党を押している新聞読むからね。 支持政党を押してない新聞はそれを差し引いて みるから騙される感はないだろうね。 507 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:12:34 ID:pDR+xjuZ0] 地方区なしで全員全国区にして各議員個人に投票したら良い　当選は得票多い順になるから 本当に求められている人が当選するんで死票無くなるだろし組織票も使えない 但しバカが立候補して来ない様に供託金は1,000万位にして得票１万票以下没収位でいい 508 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:12:42 ID:6nJSSepnO] 全部比例にしても、万年野党の共産党への投票は、実質死票のままだろーがｗ 政権取る気のない政党が選挙に出るな 政策実現する気の無い議員に税金を払う、これほど馬鹿らしいことは無い 共産党は国民の代弁者である代議士ではない 議員報酬でアカを養ってるだけの政党だろーがｗ 共産党が国会から去れ！ 509 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:12:42 ID:2SK4Dfar0] うるせーよ、負け犬 510 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:12:43 ID:/VhvR7l30] いま小選挙区制を変えたいのは、民主でしょ。 次期衆院選の揺り戻しを、最小限にとどめるために。 だから最大野党の自民党は、小選挙区のままでおｋ、文句ナシ。 次回で、小選挙区制の恩恵を受け、一気に巻き返す腹づもり。 そうした政局を乗り越えないと、話はできないねー。 511 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:12:52 ID:fuvyUVuX0] >>11 ドイツみたいに小選挙区比例代表併用制にすればいいじゃない。 512 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:13:00 ID:+8nE3Onw0] >>498 選択肢が増えるメリットと 議会が膠着して審議が進まなくなるデメリット 後者のほうが大きい 513 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:13:00 ID:vWoqs2mo0] 創価はさっさとカルト認定しろよ。 自分の意思じゃないんだから何万票集めても犬作一人の１票扱いだろｊｋ。 おまいら創価に心奪われすぎ 514 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:13:01 ID:JI4Ps6jk0] >>495 アメリカの場合、 共和党と民主党の政治スタイルってのがなんとなく 確立されているから、そういう層ができると思う。 共和党よりも民主党のほうが福祉、医療にお金を出す傾向 がつよいだとか。 逆に共和党はお金を出さない代わりに増税も極力避けるだとか。 515 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:13:02 ID:CPWx+5sG0] >>289 確かにそれはあるな。 前回の民主も今回の自民も、将来のために当選した方がいい若手がことごとく落ちてる。 もちろん4年間ドブ板で頑張ってた落選候補もいるんだろうけど、4年間の生活費を 捻出できる人はそう多くない。4年間政治家としての訓練が積めなければ質は落ちて行くだろうし、 あるいは無職の4年間を食いつなごうと思ったらどうしても当選している間の議員歳費は下げにくくなってしまう。 競争は一面では質の向上をもたらすけど、リソースの無駄遣いも当然増えるんだよなぁ。 516 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:13:06 ID:ogM+gxJC0] >公明党　11.5％→55議席(+34) 民意反映してません。 517 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:13:09 ID:aynvaR8h0] >>482 少し細かいけど、復活するシステムそれ自体に 死票を少なくする働きは無いよ 惜敗率が高い候補者を救済して 議員の選定に民意を反映させる働きはあるけど 518 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:13:37 ID:WpfG6gZJO] >>491 俺も少しそれ考えたが、それだと組織で工作し放題になるね。 今より更にえげつない選挙戦になるのが目に見えてるので却下した。 519 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:13:39 ID:hnLdZ1/t0] 死票の半分を比例に加えればいいと思う。 比例票の価値が2に対して死票の価値は1程度で。 520 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:13:52 ID:NCCQx+450] >>394 層化大勝利ですね、わかります。 521 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:13:55 ID:+8nE3Onw0] >>505 国会議員が討論して、投票は国民全員がする 522 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:13:56 ID:Lff4991B0] >>502 つか、小選挙区にするか、そうやってどこかで「足きり」をしないと 議会がゴチャゴチャして意思決定できなくなるから、当然かと。 民主主義における最低最悪の結末が、「てんでバラバラの主義主張の 連中がいがみあって、なにも決定できなくなる」だから。 ある程度、ダンゴになってもらわんと、困るのよ。 523 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:14:08 ID:1TdbD+1l0] どちらにしても定数を減らす方向だから勝てないよ 524 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:14:26 ID:Axn92TCw0] >>495 政党にも思想があるしな。 525 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:14:36 ID:voPrvsJo0] >>498 泡沫政党など議会で何の影響力も発揮できないじゃん。 参院ならともかく、衆院では泡沫政党なんて意味がない。 526 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:14:38 ID:+8nE3Onw0] >>511 それ今の日本じゃん 527 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:14:45 ID:2/r0i8890] >>515 酷い政治を行うと、コテンパに負けてしまうという恐怖を与える意味では 現行制度でもいいと思うよ。 中選挙区制なら中川（酒）だろうと、森（害悪）だろうと余裕で受かる。 528 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:15:11 ID:fuvyUVuX0] >>32 いや波があったけど平均40議席は取っていた。55議席くらい取った時も2〜3回あったし。 529 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:15:13 ID:JI4Ps6jk0] 併用制と並立制の違いがいまいちわからねえｗ 530 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:15:13 ID:3TC1ARt30] >>1 いやいや、全部小選挙区にするなどして小規模な政党は無くしていくのが 時代の趨勢でしょ？？　今度の選挙の結果、亀井−福島がキャスティング ボード握る格好になってるのだって、有権者は飽き飽きしてると思うよ？？ 531 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:15:14 ID:ClZNgF5N0] :::::::::::::::::::::::::ｉ::::/ ::::::::::::::::::::::::ｉ::::|　　　　　　　　　　　　　　くらえ　バカうよ！ :::::::::::::::::::::::ｉ:::::| ――――〈::::::!　　　　　　　　　　　　　　　　弋`ｰ――――--､ :::::::::::::::::::::::|::::::!　　　　　　　　　　　　　　,. ::.´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.＼ :Ｔ¨￣￣￣ﾊ::::ﾊ＿　　　　　　　　　　 ∠=-ｧ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:ヽ、 　ヽ::::::::::::::::::::::::::::ア｀ー―――-- ､　 ＜:.:.ィ:.:.:.:,:.:.:.::/:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:::ヽ ::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　 ｀ ' ＜厶ｨ:.:／/:.:.:.:.:.:.:.!:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:! :::::::::::､::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾒ､/ /:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾚ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:} :::::::::::::＼::::::／　　　　　　　　　　 ,.　-―　　　　} 厶イ:./:.:.:/^V:.:.:.:.:.:.:.:.:/ :::::::::::::::::::／　　　　　　　＿ , ィ ´　　　　　　　　{＼　ｉｲ:.:./V 人ﾊ:.イ:.:.:{ :::::::::::::／ __,　 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"い 　　　,　' ∠:.:.:.::／ 　　　　 /　　　　,　 '　　　　　　　　},　‐ '　　　｀ ｰ―1　　　 _|ハ} 　／｢⌒ﾍ--‐ '´　　　　　_　-‐ '´　　　　　　　　　,.ク ´￣￣￣} {:|::::::!:::::::::}　　　 ,. -　' ´　　　　　　　　　　　 　イ /|_,_／￣￣∧　 L|:::::|::::::::/　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 √　　__　　　　　', 　7:::!::::::厶ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ／　｀　　　　 ﾊ ../::/:::::∧f´ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　 !　　　| /!:::|::::::{ア 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　 /∠イ　　　　　|　/　 ! 532 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:15:26 ID:SLHwAYvt0] >>526 日本は並立制度だから。 533 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:15:41 ID:3QwwFbesO] 選挙権ある国民の半分以下の投票率な時点で死んでる 534 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:15:41 ID:j00IFKYb0] >>485 　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼ヘルパー 　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　　　以前、物資が足りなくなった時は 　　　　　　　　　　|　　　　 -□-□）　　政府から役人がやってきて一昼夜探した挙句 　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　 　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　責任者が公安に連れて行かれたんじゃよ 　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　 　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }　　　で、後日所長の管理責任が問われ所長が 　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ　　　　 　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　　　八丈島送りにされたのじゃよ 　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ 　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､ . i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::! /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|::: 　　　　　 　　　＿＿＿_ 　　　　　　　／::::::::::　 u＼ 　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　　 　大変な事をしたかもしれないお・・・ 　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　 　 　　　　　 　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　 　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　 　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　 　 ／:::::::::::::::::　 　　　　　　 　　 　|::::::::::::: 　　　　 　ヽ:::::::::::: 　　 　　ヽ::::::::　　 535 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:15:41 ID:k/RSpFG+0] 比例代表では、死票がなくなる代わりに、中小政党が闊歩する弊害が起きる。 小選挙区では、死票が増えるので、民意が反映されなくなる。 大選挙区では、死票は少ないものの選挙に金がかかり、大政党や組織票に有利に働く。 仮に一党独裁になっても、党内闘争が起こり、政治が停滞する恐れがある。 536 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:15:45 ID:K1sCwfVR0] 確かに 早く中選挙区制にもどさんのかね(´・ω・`) 537 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:15:55 ID:J30E98yQ0] >>491 中選挙区は賛成だけど、マイナス一票は最高裁判事の信任と一緒で理解し難いかもよ 比例は全国区にしちゃえばいいなぁと・・・昔に戻るだけかｗ 538 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:15:57 ID:lF3Y4bFQ0] >>526 ドイツの方法は比例に小選挙がくっついてる、日本のは比例と小選挙がそれぞれ独立してる 539 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:16:30 ID:AsF5dUIK0] >>495 いや多くの人は選挙のたびに流動的に意思決定してるよ 共和党の一部だけちょっとおかしいけど 同じ２大政党制ならイギリスの方がもっと支持層が安定している 540 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:16:31 ID:Wzz1lw4S0] >>1 １選挙区で２人も３人も当選するようになったら創価の天下だろうが 分かってんの？ 541 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:16:34 ID:Ni1RUxDV0] 若返りを自動化するために、比例区順位は年齢の若いのが上位にくるようにしようぜ 542 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:16:34 ID:M969R9VY0] 有権者1億500万人の内、3300万票でほぼ独裁的な議席数になっちゃうのよね。 あな恐ろしや。ドラスティックに政権変わる制度だけど、日本に向いてるか どうかは懐疑的だなあ。 543 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:16:54 ID:PUXJDuMv0] ネトウヨ大敗北！ 544 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:17:01 ID:6/3TynN7O] >>498 大選挙区制なんて例えばトップ当選が40万票、最下位が1万票でも同じ一議席じゃおかしいわ。 中選挙区でもこれは言える。 545 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:17:01 ID:p7Bj8XQ7O] >>529 併用制は各党の議席は比例の得票数で決める 並立制は比例と小選挙区の二本立て 546 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:17:06 ID:OqDDsvVR0] >>536早く中選挙区制にもどさんのかね(´・ω・`) マスコミが大反対するので無理 （逆にマスコミが味方につけば可能だが・・・） 547 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:17:21 ID:DYw9jOd+0] 死票が多すぎるのは問題だな 548 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:17:32 ID:rl13ejo50] 中選挙区じゃ鼻糞みたいな少数政党が得票数以上に力持つだけだろ。 549 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:17:42 ID:RUcfnwD10] >>505 討論の必要なんて無いだろ ちゃんとマスコミが議案と指摘されている問題点を報道できれば　＜夢物語 現実的には495方式になると議案のすりあわせも出来ないから役人の作る法案だけになっちまうわなｗ 個人的には重要法案を国民投票にかけれるシステムがあればいいとは思うが。議員の４割程度の賛成で。そんな便利な世の中になるのは多分半島統一後じゃないと無理そうだ（要は無理） 550 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:17:46 ID:6nJSSepnO] 当選したとしても実質死票となる共産党に投票するのはバカって話だなｗ 551 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:17:49 ID:fuvyUVuX0] >>71 中選挙区に戻せば宏高君が落ちないからねw 552 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:17:54 ID:JlfrRFTx0] 憲法も改正できない制度よりは、傾きが大きい制度の方がいい 改正が全部過半数なら、全部比例でもいい 553 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:18:16 ID:GfbaxtMWO] 大選挙区にして選挙区なんてなくしてしまえよ、 一人ばらばらに十人迄投票できるようにして、 得票数の多い人から当選するようにすればいい。 554 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:18:37 ID:JI4Ps6jk0] >>545 読んでみたけど、 ほぼ比例代表みたいなもんだな。 555 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:18:39 ID:voPrvsJo0] >>495 日本も今後は階級が固定化されていくから、階級に応じて支持政党も固定化されるよ。 556 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:18:39 ID:z5ADDVxS0] さすが赤旗だ!!! 557 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:18:47 ID:2/r0i8890] >>521 それいいかもｗ 558 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:18:47 ID:sTDXyF8A0] >>527 2位3位で当選じゃそこそこ組織や地盤もってたら当選するからね。 少数政党がどうこういうならそれこそ参院はいらないよな。 559 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:18:47 ID:kCRRLxoC0] >>437 だから民主政権で3分の2取ってるから無意味だって。 560 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:18:54 ID:CPWx+5sG0] >>329 前回わめいてた新聞は、今回も同じこと言ってなきゃ筋が通らないんだけどね。 ゲンダイとかゲンダイとかゲンダイとか 561 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:19:12 ID:dF96ydaO0] 小選挙区制ってつまらんよな。 神奈川14区だけど候補者しょぼくてほんとつまらんかった。 一部リアル基地外がいてちょっとおもろかったけど、中選挙区か全国区にもどせ。 562 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:19:18 ID:BepFh5MK0] >>536 中選挙区がクソで派閥政治が横行するから、わざわざ今の制度に 変えたのに、それを戻すとか、アホか。 アダムスミス式の思想がダメで大失敗したから、ケインジアンや修正資本主義が 出てきたのにもかかわらず、現代でアホどもが新自由主義やって自爆したのと同じで、 「せっかく過去に封じ込めた弊害」がまた出てくるだけに決まってるだろ。 563 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:19:33 ID:hAo/r21oP] 農協とか土建屋が頑張れば小選挙区で勝てる選挙制度は駄目 564 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:20:05 ID:fo2O2uGZ0] もう小選挙区比例代表併用性でいいじゃん 565 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:20:17 ID:nn97MvxC0] 比例、中選挙区ｲﾗﾈ 落としたい人を落とせる選挙にすべき 566 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:20:27 ID:6nJSSepnO] >>544 そこは大問題だよな 中選挙区制でも、１０万票と５万票が同じ力になってしまう そんなの民主主義ではない 567 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:20:34 ID:fuvyUVuX0] >>87 比例代表制の欠点は小党分立。ドイツは5％条項を入れて少数派の台頭を阻止している。 568 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:20:49 ID:6xVy3EAH0] まあこれに関しては同意だ 569 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:21:04 ID:1TdbD+1l0] 国会議員を選ぶのだから地元ではなく全国区だよな 570 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:21:09 ID:AsF5dUIK0] >>555 ないない 571 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:21:11 ID:OqDDsvVR0] >>546早く中選挙区制にもどさんのかね(´・ω・`) 後ひとつ、アメリカのCIAが味方につけばなんとかなるんでない？ マスコミ工作とか勝手にやるだろうから・・・ 572 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:21:48 ID:fuvyUVuX0] >>98 >>98 >>98 573 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:21:53 ID:zz7ifLDH0] かなり大きな欠陥があるのは確かだろうね。ゾンビ当選は例外なく無しの方がいいし。 574 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:22:16 ID:M969R9VY0] 結局民主を支持してない国民の方が多数で民主に国政委ねることになっちゃた。 575 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:22:22 ID:LKR5BpdDO] >>563 中選挙区の間違えだろ 576 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:22:24 ID:QJcWNjAm0] 今回と4年前の結果を見ると、 外山恒一がいかに真っ当な事を言っていたかが分かる。 577 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:22:31 ID:9Cq1+6oy0] >>493 矛盾法規とか、予算的裏づけとか、どうやって仕事に追われる一般人が検証するんだよ。 そのためにプロを雇って代わりにやらせてるんだろ？ 578 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:22:37 ID:CLRHIQss0] ワイドショーで印象操作すれば次からも圧勝できるニダ 579 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:22:45 ID:6bKFoYIZO] >>539 オレの知ってる米国人は、リパブリカンかデモクラット意識持ってる人多いけどな。 まあ、サンプルが少ないから参考にならないが。 CNNとかのデータみると、リパブリカン、デモクラット層は結構多かった気がする。 580 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:23:05 ID:ecQwAjXf0] >>1 小はダメといって中もダメじゃあ、どないしろって言うんだｗｗ 581 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:23:06 ID:dF96ydaO0] >>544 一人に一票じゃなく、一人で480議席数分投票（マークシート）すればいいんじゃない？ 582 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:23:19 ID:voPrvsJo0] >>563 小選挙区制はよっぽどの事がない限りは、組織型選挙に向かない。 >>566 都市部と糞田舎の間の一票の格差も大きいけどな。 人口に応じて議員数を決めないと、都市部の国民の意見が国政に 反映していかない。 糞田舎の利益を代表する議員が、都市部の国民の意向を無視する 政治を行う事もおかしいと思うわ。 583 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:23:39 ID:AsF5dUIK0] 共産党の意見は根本的におかしくて 死票を少なくしたければ、 比例にしろではなくて、 小選挙区をもっと増やせ＝議員を増やせでは？ 584 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:23:46 ID:qTM+b16/O] マイナス票はｹﾞｽの考える案。 ある種の無効票に議席を割り振って、補欠選挙をやるべきだ。 585 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:23:48 ID:6nJSSepnO] つーか、何の為に比例区を設けてるんだよｗ 比例区でも共産党は大した議席取ってないだろｗｗ 共産党への投票が有効票となる選挙制度など無いｗｗ 586 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:23:50 ID:kCRRLxoC0] >>544 大選挙区制ってのは全国を一選挙区とする制度だぞ？ それに俺は比例代表による大選挙区制に賛成してるのだが。 >>512 今はどんな糞みたいな法律でもスパスパ通るからな。 俺はそっちの方がはるかに問題だと思うけどね。 法治国家では年々法律の量が爆発的な勢いで増えていく。 それに本当に通さなきゃ日本が終わるっていう法律だったら超党派で十分可決可能でしょ。 587 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:24:36 ID:qRYOD6820] 今更言われてもっていう 588 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:24:37 ID:M969R9VY0] マスゴミ主権のわが国に小選挙区制は危険すぐる 589 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:24:40 ID:fuvyUVuX0] >>117 中選挙区制(実は選挙結果は比例に近い)。 ただし、自民党＆民主党で派閥抗争が激化する諸刃の剣。 590 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:25:08 ID:M7XuvX870] 死票に文句があるなら 小選挙区獲得票数上位2名で決戦投票すればいい　それで死票問題は解決 591 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:25:10 ID:UDR187Fe0] >>563 それ、中選挙区制の間違いだろ。組織票の弊害は昭和の方が はるかに酷かったのをもう忘れたのか？ >>571 なんで、小選挙区制でうまくいってるアメリカが、日本の政治を カス制度に戻す事に協力してくれると思うんだｗ むしろ、アメリカンスタンダート＝世界で採用されるべき制度と 信奉してる連中だから、あいつらに「日本をどうにかしてくれ」と 頼んだが最後、日本の政治をさらにダイナミックに動きのある形に 変えようとしてくるぞ。 592 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:25:14 ID:geHpKRz60] 小選挙区と比例の当選者重複できなくすればいんじゃない？ 政党で選ぶのもアリだと思うし。当然比例は全国の合計得票からの割り充てでよろしく。 593 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:25:18 ID:mS9CmAi+0] もう大統領制&中選挙区制でいいだろ・・・カルト議席が増えるのは癪だけど仕方ないんじゃね？ 民主党にはカルト撲滅だけ期待しとく 594 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:25:25 ID:1TdbD+1l0] ネット選挙活動を解禁して全国区制にして利権も世襲もなくせる 595 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:25:42 ID:fo2O2uGZ0] >>586 大選挙区制は一選挙区で複数名選出する制度だよｗｗｗ 596 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:25:54 ID:ll8oO5SL0] >>1 赤旗でスレたてんなよ 共産党板で立てろ どっかに隔離板があっただろ 597 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:26:13 ID:9Cq1+6oy0] >>98 >>572 得票率と議席数の率に少しでも差が有れば、たしかにそれは「死票」になるわな。 598 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:26:17 ID:CLRHIQss0] 選挙のたびに前政権を全否定し続けるんですね ３００議席の応酬ばっかりやってるとそのうち転覆しまっせw 599 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:26:19 ID:6nJSSepnO] 小選挙区と比例区を１人が同時に投票できる 小選挙区だけの死票を数えるのは、データとしておかしいだろｗｗ 600 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:26:25 ID:QO50JxfFO] これが民意だな もうちょいあがって50%になったら候補者全員国政から追放でいいよ 601 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:26:42 ID:fuvyUVuX0] >>138 つ参院比例区 602 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:26:45 ID:NCCQx+450] 郵政選挙のときはこの死票率はどうだったんだ？ 603 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:27:02 ID:voPrvsJo0] >>587 共産党は一貫して小選挙区制に反対していた。 >>594 利権も世襲も、一概に悪いとは言えないけどな。 604 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:27:06 ID:Wzz1lw4S0] 確かに小選挙区制は多数決の悪い面がハッキリ表れる制度だ 得票率Aさん＝51％、Bさん＝49％なのにもかかわらず Aさんが民意になってしまうという悪い面が 605 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:27:29 ID:RUcfnwD10] >>577 矛盾放棄は法務省、予算的裏付けは内閣 606 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:28:09 ID:kyvW9Phr0] 某女子プロゴルファーの父親とか、今回で言うと愛知かどっかの40無職ババアを当選させないためにも 比例は廃止するか大幅に削減するべき 607 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:28:19 ID:QEyKHs6w0] 中選挙区にした場合、公明の得票率から換算すると 50議席を超えるんだが　それに耐えられるかｗｗｗ 608 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:28:20 ID:045Vnk7w0] 小党分立状態になるのは議会制民主主義における最悪のドツボパターン だから、ある程度、勝ち負けがハッキリ出る小選挙区制の温存は別に かまわないが、俺がやめて欲しいと思うのは『比例復活』これだけ。 ゾンビのようにカスどもが蘇ってくるのだけは、なんとかしてくれ。 小選挙区か、比例か、「どちらか片方だけ」での立候補を認めるとか そういう風にして欲しい。 ゾンビ復活は最悪。 609 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:28:26 ID:8LfScwRI0] おいおい。中選挙区制度だと、与党は負けにくく、野党は勝ちづらく、 民意による政権交代がしづらいから、小選挙区にしたんじゃねーかよ。 それで、いいか悪いか別として、万年野党の民主が勝った。 しかも「死に票を減らす」とかで、ブロック別比例代表と、小選挙区比例重複立候補 にしたから、古賀だの、二階だの、小選挙区で民意で落選した奴らが復活したんじゃないか。 気に入らないなら、宮本以前の革命政党に戻れよ。バレーボールやって、選挙で政権取ろうたって 永遠に無理なんだから。まあ、今やジジイだらけだから、革命もクソもないだろうけどｗ 610 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:28:45 ID:qh5NstAbO] しょうがないだろ。 ドラスティックに与党を変えるシステムなんだから。 二大政党制にするためにわざわざ導入したんだし。 611 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:28:56 ID:7V1MY5F80] ＞公明党　11.5％→55議席(+34) ＞日本共産党　7％%→34議席(+25) 共産党が増えるのはいいけど、公明党のこれだけはゴメンだ。 612 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:29:00 ID:EWRpsNyL0] 比例代表の裏口当選の方がよっぽど民意をゆがめてると思うがな 613 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:29:10 ID:f4DZo8/e0] 幸福の科学ってなんであんなことしたんだろうなー まさか民主の票を一票でも削るために依頼された？ いや…これ以上書いたら殺され 忘れてくれ 614 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:29:12 ID:RtFfJPSZ0] >>586 そうなると創価学会による素晴らしいブロックごとの票割りが楽しみになるではないかw 得票率以上に議席とってお前ら発狂www 615 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:29:14 ID:DTPZPG09O] 日本人には中選挙区制のほうがあってる気がする 616 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:29:48 ID:9Cq1+6oy0] >>595 >>586は「比例代表による大選挙区制」と言ってるぞ？ つまり、政党に投票して名簿に乗ってる奴から得票率に応じて当選させるんだろ。 単純に、個人選挙で得票数の多い順に480名を当選させるのとは違う。 617 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:29:57 ID:voPrvsJo0] >>604 国民に二者択一を迫るからこそ、選挙の際には政策で争う事になる。 中選挙区時代の様に利権団体の組織力で決まってしまっては、政策が蔑ろにされるぞ。 てか、55体制時代は、自民党も社会党も同じ穴の狢だったし。 618 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:30:02 ID:AsF5dUIK0] 衆院議員の定員を３０００人にして ３００選挙区を３０００選挙区に分割すると 共産党員が多い選挙区では小選挙区で当選する可能性も開けるよ 共産党の言っていることは根本的におかしい 619 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:30:03 ID:FiHx7N8Z0] 得票と議席数が完全に正比例するのは比例制。 それだと小政党が乱立するから、 有る程度の安定を確保する為に小選挙区制を入れた。 620 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:30:13 ID:fuvyUVuX0] >>154 共産党は、都議会選挙に参議院選挙落選者を出していたな(落選)。 公明党は、元衆議院議員を都議会選挙に出しているが(こちらは当選)。 621 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:30:22 ID:IiX0YvvuO] 共産を生かそうとすると創価がおいしく増殖するんだな…ｗ 難しいな… 622 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:30:32 ID:6nJSSepnO] もう予備選挙で、比例政党名のみの選挙やって、勝った上位３つだけが本番小選挙区に候補立てられるで良いよ 623 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:30:35 ID:HyAHKOz0O] テレビ、新聞が報道しないような正論を赤旗はいつも主張しているな。 確かな野党。 624 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:30:35 ID:M7XuvX870] >>604 そりゃ選挙とはそういうもんだよ ただ一つの選挙区で死票が過半数を占めてしまうと問題ではないのか？ 俺が提案したいのは 小選挙区で有効得票数の過半数を集めれなかったら 上位2名での決戦投票をしてはどうだ まぁ費用対効果を考えると現実的ではないが とりあえず比例区180議席は全数削減してもいいと思う どう考えても議員数が多すぎ　国政も地方も 625 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:31:25 ID:KSXX6kyBO] >>615 そうかそうか 文化放送ちゃんと聞いてるか？ 626 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:31:28 ID:84F0vyz0O] >>1 民意を歪めるって 素直に、小選挙区制は共産党に不利って書けばいいのに 627 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:31:43 ID:6VT8Nv3L0] 確かに、小選挙区と比例の二つで名簿にのっかれるのは卑怯きわまりないよな。 比例は比例、小選挙区は小選挙区で、きっちり候補者をわけることを各政党に 迫るような、完全分離の形式にして欲しい。 小選挙区で滅ぼされたはずのアンデッドがうようよしてる議会なんて、見たく無い。 628 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:32:02 ID:AahedoSM0] 選挙前の公約がごく一部で大部分の法案が国民の意思と関係なく決まっているのが問題 裁判員制度ってなんだよ 629 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:32:03 ID:7V1MY5F80] 民主党が追い風にのったせいで、過去に問題を起こしたロクでもない民主候補が当選しちゃったらしいね。 630 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:32:08 ID:w2JjZ2Mf0] 共産党は比例では結構票得てるよな 個人の顔で選ぶ選挙と化している小選挙区ではサッパリだけど 631 名前：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:32:07 ID:IRC4zIPWO] 中選挙区にしたら創価議員がもう３０人ぐらい増えるぞ。いいのか？ 632 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:32:13 ID:+8nE3Onw0] >>559 そうなったら、その程度の民度だったとあきらめるしかない 選挙制度のせいにしたらいかんと思うよ もっと有権者が賢くならないと 633 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:32:16 ID:7Jv5wkko0] >>623 戦時中日本は800万人以上の朝鮮人を強制連行したとか 北朝鮮並みの電波を書いているのが赤旗なんですけどｗ 634 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:32:17 ID:kCRRLxoC0] つうかこの前の「ハネトビ総選挙」を見た輩だったら小選挙区制がいかに糞だかがよくわかるだろ。 支持率が30％対60％くらいのドランクドラゴン鈴木とロバートの誰かの対決だったが、鈴木拓の獲得議席が0だった。 あんな低俗な番組が図らずしも小選挙区制の馬鹿さ加減を浮き彫りにしてた。 小選挙区制を支持する奴に人間並みの知能が備わってるとは到底思えない。 明らかに民意から解離する。 635 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:32:38 ID:9Cq1+6oy0] >>605 それだと、国民は何も作れないな。 いくら「自分で作ってもOK」って制度でも、実際は無理。 636 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:32:41 ID:fuvyUVuX0] >>175 それじゃあ比例代表並立制を導入している日本以外の国を教えてくれ。 637 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:32:51 ID:/EC+GrSdO] 中選挙区制で比例ちょびっとがいい 638 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:32:59 ID:BqAu5LeJ0] こんなこと言ってるからダメなんだよｗｗｗ 639 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:33:14 ID:mYE5C/NW0] 中選挙区制、比例制度で公明や共産を批判する意味がわからん。現行制度がおかしすぎるんだよ。しっかり民意を反映してたら、本当なら公明と共産が議席いっぱいもってるのが自然だから。それが異常じゃなくてあたりまえ。 その選挙制度で公明や共産が議席伸ばすのは、少なからず投票した人がいる結果だから文句言われる筋合いはない。 640 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:33:39 ID:zAGn6TIW0] (´＝ω＝`)んじゃどーゆー風にすると民意が正確に反映されるのかと… 641 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:34:09 ID:AsF5dUIK0] >>624 議員は多すぎって意見って何か洗脳されてない？ 議員を買収しようと思う側からいっぺん考えてみ？ 議員が多ければ多いほど、買収コストが上昇してしまうから 現状の議員数では買収コストが低いからこそ、 パチンコ議員連が作られて幅を利かせたりできるんだけど？ 日本の人口で考えれば、国会議員は５倍はいてもいい 642 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:34:49 ID:M7XuvX870] 自分の党にとって不利だから現行の選挙制度を批判するってのは　政治家として政党としておかしい とりあえず少数政党が生き残りたいなら多くの国民から支持を集めれるよう努力しろ そういうこともせずに制度批判なんて片腹痛い 643 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:34:52 ID:kCRRLxoC0] 言っておくが、公明党が与党に加わったのは小選挙区制になってから。 公明党が与党になれる選挙システムを支持してるバカはただの基地外。 644 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:35:00 ID:KSXX6kyBO] >>636 韓国ｗ 645 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:36:11 ID:7V1MY5F80] 民主党が政権を獲ったから、ダイサク先生の証人喚問、やってくれるんだろ？ 何番目ぐらいの優先順位なんだか知らないけど、早いうちにやってくれ。 それと、新興宗教への課税強化もやってくれ。 646 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:36:17 ID:VLZfhGReO] 社民が１４議席になるなら現行通りで良いよ。 てか、戦略無さの結果じゃねーの？ 647 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:36:32 ID:RtFfJPSZ0] >>643 細川政権時はまだ中選挙区だよ 648 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:36:56 ID:MAIBaKlg0] OECD加盟国の選挙制度 【比例代表制】（19） アイスランド・アイルランド・イタリア・オーストリア・オランダ ギリシャ・スイス・スウェーデン・スペイン・スロバキア チェコ・デンマーク・トルコ・ノルウェー・フィンランド ベルギー・ポーランド・ポルトガル・ルクセンブルク 【小選挙区比例代表併用制】（2） ドイツ・ニュージーランド 【小選挙区比例代表並立制】（4） 韓国・日本・ハンガリー・メキシコ 【小選挙区制】（5） アメリカ・イギリス・オーストラリア・カナダ・フランス 649 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:36:56 ID:ecQwAjXf0] >>641 たしか人口比の議員数って海外に比べて日本って結構議員少なかったよね。 650 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:37:03 ID:M7XuvX870] >>641 議員給与ゼロ 秘書給与ゼロ 活動経費は全て手出し これをやるなら議員数は増やしてもいいんじゃない そんで贈収賄買収等不正をした政治家企業は永久に公民権停止 651 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:37:11 ID:+8nE3Onw0] >>582 都市部のほうが人口が多いのだし、議員も都市部出身のほうが多い ぶっちゃけ、これ以上都市部の議員が増えたってしゃーない 都市部の有権者だって故郷は田舎ってパターンが多いんだし 議席くらい田舎に分けてやってもべつにいいだろ 652 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:37:18 ID:fuvyUVuX0] >>624 小選挙区の決選投票はフランスでやっているからあながち不可能な案じゃない。 フランスは大統領選挙も決選投票制だが。 653 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:37:22 ID:/9Jh9LLl0] 比例復活も嫌だし、それなら中選挙区に戻したほうがいいのかね？ といっても俺中選挙区の頃は選挙権なかったんでどんな感じか知らないんよ・・・ できれば中選挙区制にどんな弊害があって小選挙区制になったのか教えて欲しい。 654 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:37:22 ID:gkwmD5m10] 【赤旗】　ドイツ州議会選挙　保守与党が大敗　「社会的公正」に注目 www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-03/2009090306_01_1.html 　２７日の総選挙の前哨戦として注目されたドイツの州議会選挙の結果、「社会的 公正」の課題に改めて注目が集まり、貧困や失業救済による格差是正の対策をいっ そう進めるべきだとの声が強まっています。 左翼党が前進 　８月３０日投票のザールラント、テューリンゲン、ザクセンの３州の州議会選挙 では、ザールラント、テューリンゲン両州でメルケル首相率いる与党、キリスト教 民主同盟（ＣＤＵ）が大敗し、左翼党が同２州で躍進・前進しました。 　焦点となった社会的公正は、社会的格差是正や貧困者・失業者救済など。メルケ ル政権は経済危機の中、雇用維持のため最大で賃金の６７％を支給する雇用手当を ２４カ月まで延長していますが、派遣労働者の解雇対策や長期失業者への支援は 「不十分だ」（ドイツ労働総同盟＝ＤＧＢ）と批判が出ていました。 　ドイツ公共第一テレビは論評で「ＣＤＵの敗北はドイツに痛ましい現実がある証 拠だ。同党は社会的公正を過小評価した」と論評しました。 655 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:38:26 ID:+8nE3Onw0] >>586 比例代表の全国区だと 無所属が立候補できない だから、全然違う 656 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:38:29 ID:AsF5dUIK0] >>640 共産党の言うことを全面否定して まず比例を廃止 それから小選挙区３００を倍増、３倍増、〜１０倍増させる そうすると共産党ですら党員が本当に多い地区では勝てる可能性が出るよ 議員増だけが本当の意味で死票を減らせる 657 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:38:54 ID:lIh3JzF40] 死に票がでても小選挙区でいいだろ 中選挙区・比例代表で中小政党が議席取ったって 「死に議員」になるか、キャスティングボード握られて混乱させるだけなんだし。 政治の役割が意見集約と決定で、それを議会か政党内のどちらかが主体で行うなら 政党内でやらせたほうが効率的だと思う。 まあ、共産党の言う少数野党の意義もわからんわけではないし、 共産党は9議席確保できたんだから現行の比例との並立制でいいんじゃね 658 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:38:56 ID:pT+mGrQT0] ３２７０万票が友愛？ 659 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:38:56 ID:VOYQxfea0] 自民党が負けないとこういう意見って出てこないよね 660 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:38:59 ID:oJXX/FN80] いいぞもっとやれ！！！！ 661 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:39:12 ID:VKfrqHZt0] 現行の並立制で、惜敗率を死票が決めるのは、本質的に結構いい制度だと思う。 名簿順位付けをやめて、完全に惜敗率のみで比例復活させた方がいいかもね。 それで比例単独をやめる。そうすると、落ちるべき人は、党の意向にかかわらず落ちるw 662 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:39:22 ID:/EC+GrSdO] 国家資格で５票１０票５０票１００票持ってる賢い人が居てもいい 663 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:39:23 ID:mS9CmAi+0] >>634アレってネタの為の捏造じゃないの？ 全部あわせてもあんなに票入らないと思ってたんだけど・・・ 664 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:39:31 ID:KSXX6kyBO] >>653 ウィキペディアでも読め 665 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:39:48 ID:M7XuvX870] >>649 議員一人に懸かる経費はトップクラスだけどね もちろん議員歳費や経費、議運や政党にかかる経費も含めてね >>656 これ以上国会議員にかかる歳出を増やしてどうする？ 666 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:39:51 ID:voPrvsJo0] >>640 >>641 アメリカは下院が400人ちょっと、上院に至ってはたったの100人だよ。 代議士なんて数が多くてもメリットは少ないと思うけどね。 667 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:40:06 ID:neFBMlja0] 日本共産党は２９８万票（４・２％）を獲得しましたが、議席はゼロでした。 議席はゼロでした。 議席はゼロでした。 議席はゼロでした。　・・・ 668 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:40:06 ID:+8nE3Onw0] >>586 現状でも法案の８割以上は「全会一致」でスパスパ通ってるんですがｗｗ あの共産党でさえ、法案の８割は賛成しとるんよｗｗｗ おめーの言ってることは選挙制度とは無関係ｗｗ 669 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:40:13 ID:7V1MY5F80] >>659 いや、郵政選挙の時、「得票数では、我々は負けてなかった！」と民主党が悔しそうに何度も言ってた。 立場が変われば…、ということで。 670 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:40:24 ID:zJHz4ow90] 東京でもう少し比例票が伸びていれば・・・ 10議席が取れて党首討論をはじめさまざまな点で滅茶苦茶有利になり、 自民だろうが民主だろうが層化だろうがヤクザだろうがバリバリ突っ込めたのに・・・ ほぼ層化と同じ得票数なのに、層化2議席共産1議席 やり切れんな 671 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:40:37 ID:6By7sjJJ0] >>653 中選挙区だと比例復活する奴らがのうのうと当選できる選挙。 672 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:40:43 ID:gkwmD5m10] 　　　　　　　　　　　　　　　／　/ 　　 　 　 　 　 　 , 　-― （　　/ .　　　　　　 　 ／: : : :-＝千＜／￣＞ 　　　　 　 　 /.:.:.:.: /.:.:.:.:.:/.:∧`ｰ＜ .　　　 　 　 ,'::::/::::/::/⌒ｲ::/　|:l_:::::::ヽ 　　　　 　 /::::,':::: �W|／ j:/　 j∧｀::: ハ ＿＿＿__　　　　　動かせ日本！共産党 　 　 　 　 ﾚl（|::::: |　（●）　　　 j::/:/::::|　 　 　　　＼ .　　　 　 　 l/|::::: |　　　　　（●ん|/∧|⌒　　⌒　　 ＼　　　時代が共産党を見つめている .　　　　 　 　 lﾍ:: ﾄ､　 `‐'-'　 ﾉ::::: / （●）　（●）　　　 ＼ .　　　 　 　 　 _ﾑ:|-f`_r―ｧ≠!:::::/ 　　（__人__）　　　　　 |　 　　　　　　　 /=､＼｢｀}ヽ/／ j／ ＼　　｀ 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定数３だと選挙区は１６０だから、共産党は当然全選挙区に候補を立てる 社民党も定数３で勝てる気になってある程度候補を立てる みんなの党や国民新党・新党日本など、民主側の政党にも割れる要因が多い 自民党が最弱の選挙区は仕方がない、１人だけ擁立して３分の１を死守する 自民党が強い選挙区でも２議席を確保して１議席は民主にくれてやる 勝負どころは都市部。 【民主】（ダントツ）→【自民】→【公明】→民主→共産→社民・・・ 【民主】（ダントツ）→【自民】→【自民】→民主→共産→社民・・・ みたいになるよう戦略を練って、【自民】→【民主】→【民主】となる 選挙区を上回れば政権は維持できた 678 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:42:04 ID:U9EwYQ8EO] 今回の選挙は、共産党に小選挙区と比例を投票したが次回からは勝馬に乗る事にするよ死に票になるよりマシだからな。 679 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:42:18 ID:RUcfnwD10] >>635 国民採決機関説ｗ 680 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:42:38 ID:9Cq1+6oy0] >>650 “なんらかの特別な収入源”を持ってる人だけが議員になれるわな、それだと。 681 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:42:54 ID:hiajxgt50] ちょっとした動きで地すべり的勝利が起きる危険性のある制度だということは 小泉の郵政選挙のときと今回の民主圧勝選挙でよくわかった。 682 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2009/09/07(月) 18:43:11 ID:RIZOKd4fO] >>666 アメリカの上院は選出方法が下院とはかなり違うんじゃなかったか？ 日本の参議院もかつては貴族院で選挙ではなく高額納税者などが選ばれてたと思うが。 683 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:43:19 ID:MAIBaKlg0] OECD加盟国の議員数（人口100万人あたり） アイスランド：203.2 ルクセンブルク：122.4 ハンガリー：38.5 スウェーデン：37.7 アイルランド：37.6 フィンランド：37.5 ノルウェー：35.0 デンマーク：32.5 スロバキア：27.9 ニュージーランド：27.8 ギリシャ：26.7 スイス：25.9 オーストリア：21.9 ポルトガル：21.5 チェコ：19.1 ベルギー：14.1 ポーランド：12.1 イギリス：10.6 イタリア：10.5 オランダ、カナダ：9.1 フランス：9.0 スペイン：7.5 ドイツ、トルコ：7.4 オーストラリア：6.9 韓国：6.1 メキシコ：4.5 日本：3.8 アメリカ：1.4 684 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:43:19 ID:moA8rlD00] 共産党の理念は素晴らしいが、一党独裁・天皇制批判・9条擁護が有る限り支持はしない。 だいたい一党独裁の唯我独尊思考などカルトでしょ。 自分が唯一正しい、間違いなどありえないという思い上があるから、 他の勢力と共闘・歩み寄りをしないでねーの。 なんか怖ぇーよ。 仮に今のままの日共が政権を取ったら、北ﾁｮﾝのように、反民主的だという意見をかわすため 形だけの野党をつくって、選挙をすれば100%朝鮮労働党が議席を獲得するという茶番選挙をやって おきながら、『我々は真の民主政党です』などと言い出すんでしょどーせ。 これに異を唱えれば『反革命』のレッテル貼られて、社会的に抹殺だからな。 685 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:43:31 ID:z5ADDVxS0] >>641 議員は多いんよ。 でも議員を減らそうとすると無職になる議員がいるから簡単には下げれない。 686 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:43:41 ID:SIjhTYAu0] 小選挙区だと究極の選択になりやすいし 比例だと変な奴が上がってくるから 中選挙区がいいよ。 687 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:43:40 ID:atdDQhmH0] >>653 単純小選挙区 688 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:43:54 ID:xEKwADKB0] アメリカの下院は有権者６０万人に議員１人 明らかに日本の衆議院は多すぎ 689 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:44:13 ID:lIh3JzF40] >>650 労組・団体・宗教出身の馬鹿議員が増えるのでやめてくださいｗ 690 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:44:19 ID:hxvMyNjW0] 小選挙区の票をそのまま比例にカウントすれば？ 691 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:44:33 ID:AsF5dUIK0] >>666 アメリカがどうしたと？あんな国ろくな国じゃないし、ろくな政治システムじゃないですよ >>656 本末転倒ダヨ 政党助成金を削減〜廃止すればいいでしょ 692 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:44:47 ID:3ezE+bxU0] 小選挙区制はわが国に馴染まない。石原都知事はドイツのように３大政党がいいと言ってるが、 日本はどうだろう？　カルト党があるから４大政党制がいいのではないか？ 社民などの左派、リベラル、保守、カルトだ。小選挙区制の欠陥は共産党のいう通りだ。 しかし政官業の牢固とした体制を破壊するには小選挙区制が有効だったな。 やはりキーマンは小沢一郎だよ。小沢はスケールの大きい男だ。アホには理解できない。 小沢はわが国をどのような国にしたいのか・・・分からん。　単なる権力欲だけの男では ないと信じる。 693 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:44:55 ID:KSXX6kyBO] >>686 そうかそうか 694 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:45:18 ID:M7XuvX870] >>680 ＞“なんらかの特別な収入源”を持ってる人だけが まぁそういう人も政治家になれるが あと収入をある程度放棄してでも政治に携わりたい志のある人もいるだろうね 695 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:46:04 ID:udkOk3E30] 中選挙区は最悪だ。 特に定数２の選挙区。 696 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:46:35 ID:+8nE3Onw0] >>661 惜敗率は相手の強弱にもよるから公平じゃない 重複立候補を禁止すればいいだけ 697 名前：691 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:46:47 ID:AsF5dUIK0] 間違えた >>691の下段は>>665へのレスでした 698 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:47:07 ID:+8nE3Onw0] >>665 ちょっとくらい増えたからといってたいした問題じゃないだろ 699 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:47:12 ID:p7Bj8XQ7O] >>688 世界にはアメリカ以外にも様々な国があるよ 他の先進国は議員1人あたりの人口も調べてみては 700 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:47:31 ID:jBaExQYw0] おそらく、共産党が出している、新聞赤旗はもっとも正しいメディアのあり方だと思う。 偏っているけど 701 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:48:11 ID:voPrvsJo0] >>682 上院は国民の代表というよりは州の代表だから、人口に関係なく州に2人が割り当てられる。 日本の貴族院は良識の府としてあったから、これもちと性格が変わってくる。 702 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:48:19 ID:S6nwUzPR0] >>688 アメリカの連邦議会が1年に成立させる法律は、わずか10本 アメリカは連邦制なので、身近な法律は州議会が作る。 州議会議員は7000人。 703 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2009/09/07(月) 18:48:20 ID:RIZOKd4fO] >>694 生活できなきゃ議員続けられんだろ。 それに政務調査費用はどうするんだ？ 議員ってな議会で座って賛成反対言ってりゃいいだけじゃないぞ。 反対するにもそれなりに勉強しなきゃならんし、いろいろ提案するならなおさらだ。 704 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:48:33 ID:kCRRLxoC0] >>668 全国を一選挙区とした比例代表一本にすれば今よりも小規模政党が力を持つからそう簡単には法案は通らないようになると思うけどね。 705 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:48:40 ID:d5mNSniY0] >>694 ある程度放棄ってその制度だと 政治家は副業をしっかりやってないと生きていけないと思うんだが… 706 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:49:01 ID:+8nE3Onw0] >>650 なんでそんなに議員にお金払うのがいやなの？ けちくさいな 707 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:49:08 ID:9Cq1+6oy0] >>694 >>650のやり方で議員を続けられるのは「業界ベッタリ・大金持ち・仙人」だけです。 708 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:49:43 ID:lIh3JzF40] 復活当選に関してはしょうがないだろ せいぜい「銅バッジ」と呼んで馬鹿にするしかない。 中選挙区だと見分けが付かないしｗ 709 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:50:07 ID:5ZKJbAHR0] 共産党は好きじゃないがこればかりは正論 死に票が多すぎる今の選挙制度は民主主義としてベターではない 710 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:50:41 ID:voPrvsJo0] >>691 まともな政治体制じゃ無ければ、世界最強国家にはなりません。 アメリカの制度が日本に馴染むかどうかはともかく、あれはあれで合理的なシステムだ。 711 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:50:43 ID:6nJSSepnO] 死票救済の為に比例区があるんだろーがｗ 小選挙区で死票となった自民党票が比例で復活を果たしている ４０数パーセントが死票というのは詭弁だ 小選挙区制と比例併用制は全く違う制度、併用制で小選挙区だけ取り上げてデータを出すのは詐欺に等しい 712 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:51:49 ID:7V1MY5F80] 選挙前から、ニュース番組でポツポツ言われてたね。 日本に小選挙区は馴染まない、中選挙区の方が良い、って。 小沢の手でまた中選挙区に戻すなら、それもまた良いんじゃないの。 713 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:51:52 ID:d5mNSniY0] 復活当選もなあ 小選挙区で惜敗率9割だったような人間と 政治家になる気はなかったけど比例名簿に名前だけ載せられた人間と どっちがマシかってことにもなるしなあ 一概にダメというのはおかしいような 714 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:52:04 ID:ecQwAjXf0] な〜にこのマトモな議論スレ ﾒｽﾞﾗｼｲ 715 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:52:39 ID:NHIG7ExC0] 小選挙区での選出割合を議員数の４割 比例代表制での選出割合は議員数の６割 ぐらいにすればいいんじゃないのか？ 716 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:52:53 ID:CVHfLLNg0] 昔自民が調子良かった時はさらなる議席独占を狙って小選挙区制にしたがっていたのに こんどの選挙を前にしたら自民から「中選挙区制にした方が良い」とか言い出す奴がいたな。 717 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:53:18 ID:KSXX6kyBO] >>711 併用制？ ドイツ議会のこと？ 718 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:54:02 ID:+8nE3Onw0] >>704 なんで法案が通らないほうがいいの？ そんなに日本を滅亡させたいの？ 719 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:54:02 ID:DiPgbom90] >>700 偏ってるのはどこも偏ってるだろう、 偏ってるのに自分は真ん中って言うのが駄目なんじゃね 720 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:54:06 ID:3ImMx8CM0] ネオウヨが共産党の意見を擁護する珍妙なスレ。 721 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:54:13 ID:8Po+GcmSO] 面白い記事だな。 何でこういう記事少ないのだろう。 政権交代ばかり気を取られすぎではないか？ 722 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:54:26 ID:Ho/LHakj0] 赤旗△ 723 名前：691 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:55:02 ID:AsF5dUIK0] >>710 日本が世界最強国家を目指すって何？何を言ってるか自分で分かって書いてるの？ 724 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:55:14 ID:5/cGFs2p0] マスコミの騙し具合が良くわかる結果となったね。 725 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:55:34 ID:+8nE3Onw0] >>715 そんなことをすれば ますますミズポだのムネオだのがでかい顔をするようになるんだが 726 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:56:01 ID:voPrvsJo0] >>723 日本語が不自由な方ですか？ 誰が日本に世界最強を目指せと言ってのですか？ 727 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:56:06 ID:sfx9Bc2PO] 中選挙区にすれば共産党の議席が増える……本当はそう言いたいんだろ。共産党 728 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:56:11 ID:oW8YduQ30] 中選挙区でいいよ あの頃のほうがまだ政治家は国民のほうを向いてた 公明が議席を伸ばすがそれと引き換えに与党にはなりにくくなる 何故ならば選挙協力と言うものがなくなるから 議席がぎりぎりの場合連立を組むと言うのはあってもその場合 自民党議員が直接創価の投票で当選したわけではないので 影響力は今よりはるかに小さいものになる 729 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:56:20 ID:M7XuvX870] >>706 政治家増やせだの言う奴がいるからさ 俺が理想としてるのは　国政で働く政治家は少なく 地方で働く政治家はそれなりの数がいていいと思う つまり何が言いたいかっつーと要は地方分権だよ 国政で活躍できないなら　地方議会で頑張ればいいじゃん社民党共産党公明党は まぁマックス・ウェーバーの職業としての政治でも書いてあるが 政治の為に生活するためにはそれなりの報酬を保証しなければいけないってね 国政に政治家増やしても中央集権から一向に脱却できないだろ 730 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:56:44 ID:G4qtvfCGO] うちの選挙区から誰もだすなっていう判断もあっていいのに 731 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:56:49 ID:fuvyUVuX0] >>649 下院はね。 上院はクソでかいが、イギリスに比べればずっと小さい。 732 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:56:56 ID:OqDDsvVR0] >>589 小選挙区制だって派閥支配はある。 前回の郵政選挙では、小泉氏が小泉チルドレンを実質自らの派閥化して、その後の政権を かつての経世会が時の政権を揺さぶるように揺さぶり影響力を行使してきた。 その結果麻生氏は政策に自らの色・方向性を充分に思い切って出せなかった。 今回の選挙も実質小沢派が政権の支配力を持ち、小沢氏の意向と違う場合は官邸を揺さぶり牽制するだろうな。 小選挙区なればなればで、また態様をかえた派閥支配が起きる。 733 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:57:02 ID:WqH5JjBs0] しかし中選挙区制度は選挙に金が掛かるから 資金力の無い候補はきつい現実 734 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:57:21 ID:+8nE3Onw0] >>728 ＞あの頃のほうがまだ政治家は国民のほうを向いてた 過去を美化しすぎです 中選挙区時代のほうが明らかに自民党も社会党も醜かった 735 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:57:35 ID:xEKwADKB0] そもそも今の時代に県単位で議員選んでるのが間違い 736 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:58:41 ID:ZuWgHa6+0] >>7 N速ではよくあること 737 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:58:51 ID:+8nE3Onw0] >>729 地方分権は左派の理論だよな そのほうが政権を乗っ取りやすいもん 地方分権＋外国人参政権＋人権擁護法のセットで 日本解体が簡単に実現しますよ 738 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:59:08 ID:KSXX6kyBO] >>735 ＞ そもそも今の時代に県単位で議員選んでるのが間違い ？？？ 739 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:59:13 ID:ecQwAjXf0] そろそろ極小選挙の時代だな 740 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:59:16 ID:WhVoH6vhO] 勝つのが与党側候補にしろ、野党側候補にしろ、ワンサイドゲームにしないのが悪い。 741 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 18:59:21 ID:voPrvsJo0] >>728 小選挙区制の方が有権者を意識して政治を行っているだろ。 利権団体の顔色だけ伺って活動するだけじゃ、選挙には勝てないぞ。 もっとも、それが悪い事だとは一概には言えないのだけどな。 族議員っていうのは、その分野での専門家だしね。 742 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:59:42 ID:+8nE3Onw0] >>732 派閥支配を全否定するのは間違い 743 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:59:46 ID:15Pb1cR0O] まさか部分的にとはいえ赤旗の意見に共感を覚える日がこようとはｗ 744 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 18:59:58 ID:mYE5C/NW0] 俺が公明党のゆくへを推測する ・比例が廃止され全て小選挙区になる場合 公明は8地区くらいだけ立候補し、その他の全地域は選挙協力を行う。その代わり選挙後に第一党になった場合、連立を条件とする。 (※統計では、地区ごとに2-3万票近く公明党の組織票があるらしい。平均的な選挙区での1位と2位の差はまさにそのくらいの値なので、非常に価値が高い。) ・中選挙区、全て比例区になる場合 公明党が大きく議席を伸ばし、常にキャスティングボードを握る形となる。 どっちみち大勝利の試算 745 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:00:04 ID:aaSPH4OSO] 一党独裁を目指す党は選挙が理解できないらしいwww 746 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:00:11 ID:RUcfnwD10] >>728 過去を美化しすぎ。あのころは国民の方なんて向いて無くて、経団連と中小土建屋軍団と農協と郵便局の方ばかり見てました 747 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:00:14 ID:MBzu3F1Z0] 比例票で決めるんじゃなくて、得票数で決めればいいだろ 上位480人が当選。 基準が切実なので、1票の格差が是正できるしｗ 748 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:00:26 ID:kCRRLxoC0] >>718 ルールばかりあると生きにくくなるのがオチだ。 あれやったら罰則これやったら罰則。 知らなかったじゃ済まされない。 どんどん行動が制限されてく。 法律なんてものは必要最低限あればいいんだ。 それに本当に可決しなきゃヤバい法律だったら皆賛成するだろうから可決されるだろうしさ。 749 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:00:28 ID:QJcWNjAm0] 小選挙区と比例のシステムを融合させたらどうなんだろう。 小選挙区からの立候補だけにして、 得票は党毎に全国でまとめて、比例と同じように議席割り振って 各党毎に、小選挙区の有効票に占める割合が高い候補者から当選していくとか。 一票の格差がないのが前提な上に 無所属だと当選できなくなるけど。 750 名前：691 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:00:31 ID:AsF5dUIK0] >>726 じゃあ買収されやすい合理的な国を目指せ？ほほほ 751 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:00:32 ID:+8nE3Onw0] >>744 公明党なんて10年以内に消えてなくなるだろ 池田大作死んだらしいしｗｗ 752 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:00:34 ID:M7XuvX870] 地方分権を行って　道州制を導入し 国会議員を衆参合わせて500人程度に削減する 各都道府県議会を廃止し　道州議会を設置する 基礎自治体の議会は現行のまま こういうかたちいいんじゃないかと 753 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:00:47 ID:oW8YduQ30] >>734 醜いのは今も同じ いや今のほうがあからさまに利権ばかり追い求め国民には負担ばかり その結果が今の日本経済であり国民の生活苦だ 昔は同じ醜さでも一応地元の利益になるようなことをしていた 754 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:01:04 ID:ZcGRRXBLO] もう完全比例代表で良いよ。 755 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:01:27 ID:+8nE3Onw0] >>748 あれをやってもOKこれをやってもOKっていう法律もあるんですがｗｗ 756 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:01:33 ID:lZKH2Gwp0] さすがたしかな野党さんは正論だぜ 757 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:01:37 ID:Y8WBpDah0] >>650 馬鹿だな 議員に金渡さないなんて汚職しろと言ってるようなもんだろｗ 程度を考えろ 758 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 19:02:03 ID:voPrvsJo0] >>750 買収？ もしかしてロビイストの事を言っているのか？ あれはあれで合理的なシステムなんだがね。 759 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:02:19 ID:KSXX6kyBO] >>747 区割り不可能 全国区でやるとナチスが涌く 760 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:03:05 ID:+8nE3Onw0] >>748 あと、ユダヤには「全会一致は否決する」ってルールがあるんだよ なんでかわかる？ 全会一致するような法律は、十分な議論がなされてない可能性がある ってこと 761 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:03:08 ID:RUcfnwD10] >>747 それをやるとな、上位１００人ぐらいが票の８割を取っていって、４８０番目の当選者は得票数１万とかで当選するようになる。 762 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:03:10 ID:oW8YduQ30] >>746 それ、今とどう違うのよ？ 今のほうが酷いだろ 小選挙区になって天下り利権が減ったか？ 763 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:03:21 ID:591yYVll0] 勝ったら小選挙区制賛同、 負けたら小選挙区制反対、 　　お　　前　　ら　　ア　　ホ　　な　　の　　？ 764 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:03:25 ID:D7yzliZY0] >19 今回は引くべきところは結構引いたぜ 765 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:03:28 ID:atdDQhmH0] 中選挙区では政権交代は起きなかった 766 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:04:21 ID:M7XuvX870] >>737 俺は根っからの地方分権論者だが 右よりだねって言われることはあっても左派なんて初めて言われたわwww 外国人参政権については全面的に反対ですよ >>757 国会議員の数を3000人にしろなんて言うバカがいるから 極論を述べただけ 極論に対しては極論で応じる　これは基本です 767 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:04:30 ID:OqDDsvVR0] >>716 それは大昔の話だろ、９０年代の選挙制度改革時は大半が反対だった。 それを時の総裁河野洋平氏が、いつものええカッコしいで勝手に党首会談できめてしまった。 768 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:04:31 ID:9Cq1+6oy0] >>760 で、形式的に一人だけ反対票を投じるんだろ？無意味。 769 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:04:38 ID:/iG5uZwZi] 20年くらい前は、共産党は小選挙区制推進派だったような気がするがな。 「純粋に政策で勝負が出来る」 というのが論拠だった。 なんとか言うてみい、共産党。 770 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:04:53 ID:Y8WBpDah0] >>748 国会の仕事は法律作ることなんだぜ？ 行政が既存の法律の枠に無いことをするときは必ず新しい法律が要る 毎年国会でどれだけ法律作ってるかわかってる？ あと必要なことでも今回の補正予算停止みたいにやらない馬鹿政権は存在し得ますから 771 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:04:54 ID:+8nE3Onw0] >>762 昔のことなんにも知らない馬鹿がでしゃばるな 天下り利権なんて昔っからあるだろ馬鹿 それに天下りって別に全否定するべきものでもないんだぞ 772 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:05:08 ID:AI+9sP9a0] > みんなの党　4.3％→21議席(+16) みんなの党案外検討したよね 渡辺が稼いだ数なのか？ 773 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:05:23 ID:lF3Y4bFQ0] >>749 それドイツの併用方式 774 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 19:05:29 ID:voPrvsJo0] >>762 利権団体をバックに固めて選挙をやっていた中選挙区時代なんて 天下りの事など問題にもならなかっただろｗ 天下りを条件に予算を引っ張ってくるんだから、そりゃ問題になど なるわけがないｗ 775 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:05:39 ID:atdDQhmH0] >>762 自民党政権から変わったことで減る予定 776 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:05:39 ID:f9lLsaMV0] 今回の選挙の投票率は約70％だ 選挙に行って投票するって事は、たとえそれが白票であっても、 現行の選挙制度を支持するという意思表示になる 7割もの国民が支持した制度で選挙していながら、民意が歪められているとはナンセンスだな 777 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:05:48 ID:SV5/86/80] 小選挙区でもいいけど、比例代表はいらない 778 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:05:55 ID:+8nE3Onw0] >>766 総論で右寄りでも、各論で左派な面を持ってるのは別に普通だろ それくらいで初めて言われたとか自慢されてもなあ 779 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:06:02 ID:s2M4od3a0] >>13 >>62 >>496 同感。顔が見えない候補者でなく、まともに仕事する人間選ばせて欲しい。 名簿に名前載せただけで議員なんて、そのどこに民意があったんだ？ 元々政党支持率が低い日本において、政党へ投票させる比例は馴染まない。 中選挙区に戻すべき。 元々問題あったら見直すような事言って始めなかったっけ？ 780 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:06:29 ID:zJHz4ow90] >>744 このカルト、小選挙区での影響力の与え方を学んでるよな 力は議席だけじゃないんだということか 今回のような強い逆風では難しいが 781 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:07:06 ID:Y8WBpDah0] >>766 その極論は相手に自分の非を気づかせるようにできてないから失当だと思うが… 782 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:07:33 ID:onzgVMhs0] 19増19減(2005年国勢調査ベース) 5増　東京 3増　神奈川 2増　埼玉・愛知・大阪 1増　北海道・千葉・静岡・兵庫・福岡 1減　青森・岩手・福井・山梨・三重・滋賀・奈良・和歌山・鳥取・山口 　　 徳島・香川・愛媛・高知・佐賀・長崎・熊本・鹿児島・沖縄 783 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:07:56 ID:eo+uFIaf0] そういう汚い選挙ルールで選挙をやってきたのは自民党 784 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:08:30 ID:2JidO5cP0] そら共産党は比例マンセーだろうな 候補者はみんな同じ意見同じ主張、まるでロボットか金太郎飴みたいな政党だもんなｗ 785 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:09:05 ID:rsaM4MH50] 何が何でもまとめて一つの道に行かせる気だからなー。 共産党がおかしいじゃねーかって文句言ってるのも皮肉な話しだが 786 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:09:15 ID:4GPdp7JL0] 中選挙区とか言ってるやつはそうか 787 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:09:19 ID:yNeIhY46O] 比例単独候補を廃止して、全員重複。 比例は惜敗率から取っていく方式。 こんなんどう？ 死票は減って、比例単独のワケわからん候補は死滅。さらに、復活当選って烙印押せるから分かりやすい。 788 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:09:21 ID:H8XyTzII0] 文句はこの選挙制度作った自民に言いなよ 民主は比例をなくしてくれ 少なくとも比例の数を半分以下にしてくれ 789 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:09:27 ID:Y8WBpDah0] >>780 小選挙区うぜぇとは思うが やめるとカルトの失脚は無理だったよなぁ だが復活当選はやめろ 790 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:09:39 ID:kCRRLxoC0] >>755 法律がなかったらあれやってもおｋこれやってもおｋに自動的になるでしょ。 逆に法律なんてものは限られた範囲内での自由を保障するものでしかない。 要するに規制を産んでる。 あと、ユダヤ人の考えはあくまでユダヤ人のものでしょ。 外人の言うことばかり聞く必要はどこにもないと思うが。 791 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:09:53 ID:OJJ65ts5O] 選挙区関係なく人に投票できたら素敵なのにな 最多得票者がまんま総理で 792 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:10:19 ID:+8nE3Onw0] >>787 俺は重複立候補廃止派 惜敗率なんて相手の強弱によって有利不利が出てくる 793 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:10:30 ID:oW8YduQ30] >>771 はぁ？ 天下りゴキブリかお前は？ 死ねよゴキブリ 天下りなんて完全撤廃するべき泥棒システムだ 794 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:10:43 ID:dxhrSjL0P] 記事的に言うと今の並列制じゃ並列ゆえに比例が小選挙区の死票回収にはなってないからダメなだけで中選挙区制に戻せてのはちょっと違うんじゃね 795 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:10:51 ID:RUcfnwD10] >>762 天下り利権は減ってるよ。そして、もうすぐ激減する。 昔の天下りってのはな･･････役所の外郭団体数年経由して、関連業界の会長になるような壮大な流れがあったんだよ。 ちょっと古い漫画だが「サラリーマン金太郎」という作品の大島社長というのがいただろ？あのパターン。 ゼネコン、電力、航空、テレビ局・・・・ なお、先ほど挙げた団体が全て自民党だけを向いていたが、今は民主党向いていたり、向いてても影響力無くなったりしてる･･･・・ 今回の選挙では農協系の没落が顕著となった 796 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:10:57 ID:IzTmWApn0] 共産党への投票はたとえ議員が当選しても何もしないんだから事実上の死に票 797 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:11:02 ID:M7XuvX870] >>784 どの地方の公開討論会行っても　共産党だけはみんな同じことばっかり言ってる 共産党ほど誰が議員しても同じって政党はねーよな >>791 タレント総理の誕生だね 798 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:11:16 ID:QJcWNjAm0] >773 そうだったか。 確かにドイツならやりかねないな。 799 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:11:39 ID:ecQwAjXf0] >>791 それだと議員定数届かない事態になりそうだｗ 800 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:11:46 ID:C6ssAwG0O] >>718 あのさ、色々とヤウﾞァイ法案があるの知ってて言ってるんだよな？ あんなのヒョイヒョイ通されたらたまらんわ 801 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:12:00 ID:GId185vJ0] >>1 赤旗が、珍しく正論をｗｗ >>7 だよなｗ 802 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:12:03 ID:fC2P7S6+0] 寧ろ比例でゾンビ当選のお陰で死に票になる有権者の選択はどうなるんだよ 803 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:12:06 ID:+8nE3Onw0] >>790 馬鹿だなおまえ ならねーんだよ たとえば合法的に人を殺すためには 刑法の例外規定を作らなければならない もしくは刑法の殺人罪の条項を削除する どちらにしても国会での審議が必要 804 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:12:11 ID:OJJ65ts5O] >>797 しまったその通りやｗ 805 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:12:12 ID:591yYVll0] 比例代表なんて小党乱立じゃねーか。 こんな制度のせいで議会が超然主義つまり現実無視な意見しか言わないような 馬鹿が集まることになっていたんだ。 そんな糞制度を擁護するお前らにはうんざりだわ。 お前らの言ってることの根源は、自民党が大敗したことただそれだけなんだろ。 806 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:12:23 ID:KSXX6kyBO] >>788 社民国民組んでるから無理 よくて60減 807 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:12:24 ID:kCRRLxoC0] >>763 つうか、俺、郵政のときはまだ18歳で選挙権がなかったんだが。 俺には小選挙区制を批判する資格がある。 808 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:13:03 ID:Q1R5cObXO] なんだ赤旗（笑）か 809 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:13:13 ID:xtW83roq0] カルトが代議士を出すのが気に入らないなら立法で規制すればいい。 810 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:13:19 ID:fB+iCbQv0] 比例が癌だろ 本当に今回の選挙はリアルタイムで見ててそう思った 811 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:13:27 ID:RUcfnwD10] >>771 否定すべきなのは支配下の官業先に行って転職繰り返す退職金詐欺とか、天下り企業に口利きをする不心得の役人。 すなおに出世レースで同期を減らす慣行無くして年功序列を止めればいいだけなんだよな 812 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:13:30 ID:QJcWNjAm0] >797 逆に言えば、党としてのビジョンが明確で、みんな同じ方向を見ているともとれる。 ダントツでぶれない連中。 813 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:13:39 ID:WqH5JjBs0] まず比例の重複立候補を是正すべき 814 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:13:56 ID:+8nE3Onw0] >>793 おまえが死ねよ低脳 マスゴミに洗脳されてる分際で威張るな 天下りっつーたって人間が就職するだけの話だぞ それでちゃんと仕事すりゃ何の問題もないだろ 仕事をしないやつが天下りするのが問題なだけで 仕事をしてるやつまで悪いっていうのはどう考えてもおかしいに決まってるだろ おまえのいってることは憲法の就業の自由に反するぞ 815 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:14:00 ID:P+O6MioCO] なんだ、国民の半数は民主を支持してないんじゃん 816 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:14:28 ID:4GPdp7JL0] >>792 それだとますます名簿に載ってるだけな人が当選しまくるな >>773 >>798 ドイツとは微妙に違うな。 ドイツだと小選挙区と比例は日本みたいに別々に投票する。 たとえ比例が０票でも小選挙区でトップなら当選 817 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:14:44 ID:OJJ65ts5O] >>805 小選挙区制って大政党に有利なシステムのはずなんだがなｗ 818 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:14:44 ID:KSXX6kyBO] >>809 ヒント：普通選挙 819 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:14:58 ID:+8nE3Onw0] >>800 あんなのヒョイヒョイ通す連中を国会に送り出した有権者の民度が低いんだからしょうがないだろ あきらめろ 820 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:14:58 ID:H8XyTzII0] >>814 お前は天下りについて少しは調べろ 821 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:14:58 ID:kCRRLxoC0] >>803 お前は真実に迫ろうとするよりも俺に議論で勝とうという方に傾倒してる。 刑法自体を無くせば殺人者は飛躍的に増えるということだ。 これは自明の理だよな？ 法律があるから賭場が現在の日本には公にはないことになってるし、カジノも存在しない。 逆に法律がなければカジノがゲーセン並の頻度で存在することになると思うけどな。 822 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:15:10 ID:tvSqJ4sQO] 共産党への死票はほとんどないけどな。 823 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 19:15:20 ID:voPrvsJo0] >>804 つか、それが参院全国区廃止の理由 >>811 その天下りが中選挙区時代の名残だという事を何故理解できない？ 824 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:15:35 ID:2JidO5cP0] >>802 ＞寧ろ比例でゾンビ当選のお陰で死に票になる有権者 比例で復活当選した場合、論理的には死に票は減るだろ 比例復活は惜敗率が高くなければできないから、小選挙区で相応の票をとってる 候補者が復活してる訳だからさ 小選挙区1位当選2位復活なら1位2位合わせて7割を超えても不思議じゃない 825 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:15:38 ID:yX3MGqalO] やれやれ、死票になるのに慣れてしまった 826 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:15:47 ID:M7XuvX870] >>812 だから誰がなっても一緒なんでしょ それなりに党内で教育されてる人材であれば 827 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:16:22 ID:H3YD4g1S0] 議会は意見の集約って面もある、ただ少数意見が反映されればそれで いいわけじゃない。 828 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:16:33 ID:xtW83roq0] >>818 たとえば宗教法人による組織的な選挙活動を公職選挙法で禁止すればいい。 829 名前：名無しさん＠十週年 [2009/09/07(月) 19:16:42 ID:WiDHp/ed0] >>290 米国は二大政党制とは言っても大統領制で党議拘束弱いけど 日本は議院内閣制で党議拘束が強いので二大政党制は向かない 830 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:16:51 ID:+8nE3Onw0] >>820 おまえが調べろって おまえが知ってるのは天下りの悪質な一部だけだろ 831 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:17:38 ID:fTOHHAxt0] 赤旗もたま〜にこういうマトモな事書くから油断ならんｗ つかこういうのは絶対朝日や読売は書かないんだよな… 832 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 19:17:40 ID:voPrvsJo0] >>824 それ、なんて中選挙区？ 833 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:18:37 ID:g77NJTHG0] そんな当たり前のこと言われてもなあ…… それより一票に格差があるほうが民主主義としておかしいと思うのだが 834 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:18:54 ID:M7XuvX870] >>814 天下りで問題なのは　税金で補助を受けたり随意契約などで簡単に税金を懐に入れることができる 外郭団体や特殊法人だよね　 天下りという行為を批判するよりもそういう組織を批判したほうがいい 官僚が民間企業に転職するのは問題ないと思う ※ただし、国や地方等の仕事に依存していない民間企業 835 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:19:00 ID:h+0Ni6qS0] 比例こそ廃止しろ！ で、中選挙区に 836 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:19:02 ID:X12/m5dI0] 衆議院は小選挙区のみ。 参議院は比例を廃止して、都道府県選挙区と、全国区制の復活でいいんじゃね。 衆議院と参議院の違いをつけなないと、二院制の意味がないし。 全国区制は、タレントとか知名度だけで当選するやつがいるってことで廃止されたが、 比例制の方がどうでもいいタレントが当選するケースが多くなってしまったのは事実。 全国区は個人名で投票できるからまだいいけど、 比例は政党が勝手に決めた知らないやつが当選しまうような、民意を反映しないダメ制度だと思う。 837 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:19:05 ID:+8nE3Onw0] >>821 は？おまえスーパー馬鹿だな Aを規制する法律があるばあい、 BはAに抵触するがこれを例外として認めたければ Aを削除するか、Bを例外とする立法をするか どちらかしかないだろ っていってんの 殺人者が飛躍的に増えるとか全然関係ねーよ 838 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:19:10 ID:FiHx7N8Z0] >>828 層化なんか今でもそうなんじゃね？ ギャグ？ 839 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:19:29 ID:OJJ65ts5O] >>829 まあ民主の一党独裁時代がきちゃうわけでさｗ あーでも小沢だからなあ 新党……さすがにないかな 840 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:20:06 ID:w94Adnyp0] 俺は比例こそなくして欲しい。 横峰パパみたいな奴が当選とかおかしいわ。 841 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:20:26 ID:591yYVll0] >>829 イギリス 842 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:20:44 ID:4GPdp7JL0] >>832 中選挙区とは違うだろ。 中選挙区は一つの選挙区の中で票を分け合うけど、 比例復活は他の選挙区から票を借りてくるようなもの。 で、一つの選挙区の中で同一党の複数候補が争うと、利権競争になる。 だから選挙区の定数は１じゃないといけない。 それがイヤなら比例代表制にするか、余った票を別の候補に回す単記移譲式にするしかない。 843 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:21:10 ID:Rnl90YSr0] 小選挙区というのはそういう制度。 制度にあった政治風土が育成でされれば、 小選挙区で勝てない政党は消えてもよい。 （当然今の政党運営のまま、選挙制度だけを 　変えてもおかしくなるだけだが） 問題は「一票の重さ」のバラツキ。 これは犯罪的。 844 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:21:12 ID:MAIBaKlg0] OECD加盟国の選挙制度 【比例代表制】（19） アイスランド・アイルランド・イタリア・オーストリア・オランダ ギリシャ・スイス・スウェーデン・スペイン・スロバキア チェコ・デンマーク・トルコ・ノルウェー・フィンランド ベルギー・ポーランド・ポルトガル・ルクセンブルク 【小選挙区比例代表併用制】（2） ドイツ・ニュージーランド 【小選挙区比例代表並立制】（4） 韓国・日本・ハンガリー・メキシコ 【小選挙区制】（5） アメリカ・イギリス・オーストラリア・カナダ・フランス 845 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:21:18 ID:R7nrHkxa0] まあ、極端な結末になりやすいという傾向はあるわな。 846 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:21:22 ID:8ZNJ3GxA0] >>8 ＞ネトウヨは妄想に囚われた情弱だからわからないのかな？ ブサヨ在日のお前に言われても誰も信じないわ。 847 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:21:32 ID:M7XuvX870] >>828 教職員や公務員の立場利用による選挙活動も見逃してるくらいだからな できるだろうか 848 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:22:23 ID:RUcfnwD10] >>823 > その天下りが中選挙区時代の名残だという事を何故理解できない？ 何を勘違いされているのでしょうか？ 849 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:22:36 ID:+8nE3Onw0] >>843 一票の重さが犯罪的とは思わないね 一票が軽いのはだいたい都市部だと思うけど 都市部はもう十分すぎるほど議席が割り当てられてて これ以上増えたってあんまし意味ないもん 850 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:22:39 ID:Jwv9jO390] 比例はカルトが得するクズ制度 公明共産社民は比例がなくなったら消える 比例をなくせ 851 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 19:23:04 ID:voPrvsJo0] >>842 単純な一位選出ではないのだから、複数の候補者が選出される中選挙区に似ていると言っただけだが。 中選挙区時代の選挙区の公認と、小選挙区の比例名簿の順位にも似た所があるし。 852 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:23:06 ID:C6ssAwG0O] 横峯パパｗｗｗｗその名前久しぶりに見たｗｗ 853 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:23:53 ID:kCRRLxoC0] >>840 それは単なる嫉妬だろ。 横峯パパだって民意の結果なんだからさ。 それに比例代表制の方が民意が反映されやすいシステムだと思うけどな。 854 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:23:57 ID:RUcfnwD10] >>797 共産は個人の自由意志は認められてないらしいからね そのための教育や討論という名の洗脳というか宣教会も熱心だし。 何しろ、政治的メッセージの強い自主新聞を毎日発行して支持者に配っている連中だしねぇ 855 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:24:47 ID:w94Adnyp0] >>852 選挙期間に賭けゴルフやったこととか愛人がいるとか公言した奴が 受かるなんて異常だよな・・・ 856 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 19:25:13 ID:voPrvsJo0] >>848 ごめん。 レス番を間違えたｗ >>854 共産党は軍事組織なんだから、政党の様な甘っちょろい体制とは違う。 手足に頭など必要ない。 857 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:25:29 ID:+8nE3Onw0] >>854 政治的メッセージの強い新聞を全国紙と称して 毎日発行してるところよりは健全だと思うけどな 858 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:25:33 ID:fuvyUVuX0] >>829 イギリスは小選挙区で党議拘束が強いけどな。 ただ、イギリスは第三党の社民自由党が二桁の得票率を挙げながら殆ど議席を取れないので 比例代表制を導入しようという議論がかなりあるが。欧州議会の選挙は比例代表制だし。 859 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:25:33 ID:VVRXnBldP] 自民:民主で４：５くらいだったんだっけ。確かに死票は多いけど 郵政の時も逆向きにこんな感じだったしなぁ 860 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:26:19 ID:ZZqnP5sZO] 赤旗は調査力がある分毎日新聞みたいないい加減な新聞よりは有益だね 861 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:26:31 ID:YuwKZxsY0] >>829 英国は〜？ 862 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:26:34 ID:h+0Ni6qS0] 比例を廃止すれば層化と共産と社民は消える。 めでたしめでたし。 863 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:26:55 ID:OqDDsvVR0] >>765＞中選挙区では政権交代は起きなかった 起きただろ？ 日本の歴史知っているの 864 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:27:00 ID:mYE5C/NW0] >>828 そうなると宗教法人以外のあらゆる団体の選挙活動を禁止しないと難しいな。自治体や共産党や医学会、労働組合ももろもろ。 宗教法人だけ規制するのは、法律の整合性上かなり難しいよ。 865 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:27:09 ID:C6ssAwG0O] >>855 確かになｗｗだが残念ながらそれが民意らしいわｗもー笑うしかねぇ 866 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:27:18 ID:+8nE3Onw0] >>862 消えないだろ 住民票を特定の選挙区に集中させる戦法を取ってくるはずだ 867 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:27:26 ID:ZuWgHa6+0] 定数2か3の中選挙区にして、比例との重複立候補禁止すりゃいいだけなんだが 868 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:27:36 ID:+8nE3Onw0] >>863 合計３回起きてるなｗｗ 869 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:27:53 ID:2TgbPE630] 民主党のマニフェストの 「自殺の大きな要因ともなっている連帯保証人制度について、廃止を含め、あり方を検討する。」 これもぜひ実現してほしい。 870 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:28:21 ID:JI4Ps6jk0] >>863 93年のは自民223時代に 自民・共産以外の８政党が 集まったってだけだからね。 詳しく言うと選挙による 政権交代ではないよ。 871 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:28:27 ID:IDhTxRZlO] 小選挙区制なんて汚沢が「金が掛からなくて良い」って変えたんだから、日本には中選挙区制が良いんだよ。 872 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:28:44 ID:RUcfnwD10] >>834 > ※ただし、国や地方等の仕事に依存していない民間企業 　そっちを先に絞ったモンだから近頃すっかり話題にならなくなったなぁ 873 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:29:09 ID:BNa0kI380] 小選挙区とかやめれｗ 874 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:29:15 ID:fuvyUVuX0] >>769 共産党は田中内閣時の小選挙区制導入案以降一貫して小選挙区制に反対している。 875 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:29:20 ID:H3YD4g1S0] ナチスは比例代表から出てきました。 876 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:29:38 ID:7FhM2GkL0] 北朝鮮は死票なしだｗ 877 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:30:08 ID:Hhi05CnD0] >>7 >>359 >>736 禿同。 比例重複させる奴は死ね。 878 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:30:13 ID:bjQxQrqq0] 非拘束名簿方式の比例代表制に移行してもいいけど、公明みたいのがいるからな〜。 879 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:30:17 ID:AQ+a7aK60] ごめんなさい、牛が暴れてるから選挙行かなかった。 だって民主に入れて牛の後押しするのも嫌だし、じみんその他に入れて負けるのも嫌だし。 880 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:30:25 ID:PbnIkZldO] 選挙区やめて、1有権者が全候補者から10人くらい選べばいいじゃん。 で、単純に得票数の多い者から議席数分当選にすりゃいい。 881 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:30:31 ID:mYE5C/NW0] >>850 だから選挙協力って方法があるから意味ないって何度いえば・・・ 共産党みたいに落選当然でもいろんな地区に出してたら別だけど。 882 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:30:52 ID:70ZBRp6R0] とりあえず、政党廃止しろよ それを原点に考え直してみろよ 883 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:30:55 ID:QENAU0oa0] 長年の社民，共産への投票者は文句を言う権利がある。 だが自民信者でグダグダ言ってる奴は顔を洗って出直してこいｗｗｗｗ どっちにしろお前らは比例のみになったら公明ドーピング票なくして大惨敗なんだよｗｗｗｗｗｗｗ 884 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:31:10 ID:fuvyUVuX0] >>767 小選挙区制を導入しようとしたのは憲法改正を目指した鳩山一郎(ハトマンダー)と、 共産党の脅威に怯えた田中角栄(カクマンダー)の2回。 885 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:31:10 ID:4GPdp7JL0] >>866 じゃあ大選挙区完全連記制で。 選挙区を年代で4分割、性別で2分割、地域で10分割の80選挙区にして、 当選するには、一つの選挙区で日本の全有権者の5％、500万人から支持を得ないといけないようにすればいい。 886 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:31:16 ID:XoZ4S9DE0] 　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、 　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ 　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　 　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| .　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　| 　 神聖な国旗をズタズタにしたのに 　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　| 　圧勝するなんておかしいだろ 　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　＜ 　不正選挙に間違いないな 　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　 　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! 　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼ 887 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:31:32 ID:5r4XzXcHO] 共産党の時代が来ると聞いて… 888 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:32:16 ID:RUcfnwD10] >>840 昔の参議院にあった【全国区】。まさしく君の言う「おかしい」というものが横行して、政党が前面に出てくる比例選挙になったのよ 889 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:32:20 ID:oGhzbAjCO] マスコミに誘導されやすい小選挙区制には反対 890 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/09/07(月) 19:32:21 ID:voPrvsJo0] >>882 大政翼賛会こそ真の国民組織なわけですよね 891 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:32:29 ID:VSIbGivK0] 比例で敗者復活だけはやめてくれないか？ うちの選挙区で落としたい候補者が比例で復活とかするんなら最初から中選挙区に した方があきらめがつくっていうもので。 892 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:32:58 ID:8ZNJ3GxA0] >>25 必死になっているのは社民だろう。 893 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:32:59 ID:591yYVll0] 比例代表やら中選挙区やらで小党乱立すると害悪にしかならん。 日本に存在する小党が今までどれだけの役割を果たしてきた。 譲歩も何もあったもんじゃない、アホな現実無視ばかりだ。 それでも連立を組めば、閣議の全会一致原則のせいで、WW2前の陸軍省海軍省のごとく拒否権を有する。 小党なんて議会に必要ない。小選挙区のみでやっていくべき。 894 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:33:55 ID:4GPdp7JL0] なんで比例復活が不人気なのかはわからんが、 小選挙区比例代表連用制っつって、 小選挙区である程度議席を取った政党には比例の票を回さない方法を使えば 自民と民主で比例復活が起きるのを防ぐ事は出来る。 895 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:34:25 ID:+7mgmnjS0] 死票っていうと無駄死みたいだな　選挙＝殺し合いっていうことになる 負け票っていうのが正しい 896 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:34:29 ID:fuvyUVuX0] >>863 戦前入れればもっと起きている。 大命降下→組閣→解散総選挙→警察の選挙干渉で与党圧勝という感じだけど 897 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:35:19 ID:kanmwX2W0] 　 ４年前、小選挙区制を批判する書き込みしたらサヨク認定された。 今回は小選挙区制を批判したらウヨク認定されるんだろ？ もうね、日本人に民主主義は向いてないことだけは分かった。 　 898 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:35:22 ID:IqLeSIYb0] >>880 昔あった全国区みたいなもんだな 知名度のある候補が圧倒的に有利になるから、ソのやり方はどうかと思うが 899 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:35:24 ID:D+gVOfIJ0] 自民と民主の得票数見ると、確かに不公平だなと思える制度だな。小選挙区。 でも、中選挙区にするとタレント候補がバカ勝ちするのが日本という国なんだよな。 どっちがいいんだ…。 900 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:35:47 ID:LDmW9RwHO] 比例中心なら、一人あたり2票+「この党だけは嫌」な-1票を投じることが出来れば 変な政党はある程度抑制されると思う。 ちなみに2票とも同じ党に入れるのは禁止。 1党しか入れたくない場合は2票目を棄権とする。 901 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:36:25 ID:3BbvExLT0] 「該当無」や「棄権」を認めてそれがトップだったらその地区は 「当選無し」 にすれば民意が反映されるだろ 902 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:36:35 ID:oEruqsbp0] 日本の選挙運動はコント 903 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:37:45 ID:GaCHgklfO] 何よりも先ず宗教団体は政治に関わるな！ 904 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:38:12 ID:fuvyUVuX0] >>899 衆議院の中選挙区ではタレント候補は馬鹿勝ちできないよ。 むしろ政党内派閥の跋扈が問題。 ドイツの小選挙区比例代表併用制で5％条項付きがベスト。 905 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:38:33 ID:9kRIZDBN0] 死票って概念がよくわからんな 皆が入れたい党に入れて、結果票を有る程度もらっても 当選しない人が出るのは当然。 むしろ、死票イクナイ！なんて言うから 日本人が勝ち馬に乗ろうとして、 今回みたいに第１党の議席が余計に増える。 死票覚悟で自分に思う候補に入れるべきだよ。 906 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:38:55 ID:8ZNJ3GxA0] >>893 小選挙区でもいいが自民党vs「増すゴミ」で、選挙に関係ない民巣が当選では八百長 だろう。 907 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:39:28 ID:yzoasoDH0] 議員定数を減らせよ、そうだな比例代表の分を無くせば丁度良い感じだな。 908 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:39:28 ID:591yYVll0] >>894 カルトと極左の政党が喜ぶだけだな。 却下。 909 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:40:04 ID:3qc/ZjZB0] 一番たちの悪いのが赤の畜生と坊主ども こいつらは時々徹底的に薫煙駆除しないと国が傾く 910 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:40:23 ID:4GPdp7JL0] >>904 併用制でも、小選挙区と比例を別々に投票するやり方だと、 「選挙区は自民、比例は公明」みたいに票の分配やっちゃうとこが出てくるよ。 911 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:41:49 ID:F4xxmmec0] 小選挙区なくして比例だけにするか、比例なくして小選挙区だけにするか、 とにかく議員が多すぎる。 912 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:42:24 ID:WsVWmv4A0] 1票の格差を無くしてくれたら小選挙区制でいい。 913 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:42:57 ID:fuvyUVuX0] >>749 無所属は衆議院に要らないよ。参議院に行けばいい。 914 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:43:34 ID:8ZNJ3GxA0] >>345 その通り。政党の政策があやふやでは、米国型の小選挙区では毎回の選挙で極端 にぶれてしまう。　外交、内政とも混乱して良くない。 915 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:43:45 ID:MAIBaKlg0] OECD加盟国の議員数（人口100万人あたり） アイスランド：203.2 ルクセンブルク：122.4 ハンガリー：38.5 スウェーデン：37.7 アイルランド：37.6 フィンランド：37.5 ノルウェー：35.0 デンマーク：32.5 スロバキア：27.9 ニュージーランド：27.8 ギリシャ：26.7 スイス：25.9 オーストリア：21.9 ポルトガル：21.5 チェコ：19.1 ベルギー：14.1 ポーランド：12.1 イギリス：10.6 イタリア：10.5 オランダ、カナダ：9.1 フランス：9.0 スペイン：7.5 ドイツ、トルコ：7.4 オーストラリア：6.9 韓国：6.1 メキシコ：4.5 日本：3.8 アメリカ：1.4 916 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:43:46 ID:xwO/ZoIa0] 政権交代をもう少し何度かして政党の力関係が安定すれば中選挙区制に戻してもいいけどね 中選挙区制の弊害としては 組織票が強くなるので組織に向いた政治になる 権力持った老人がなかなか落選しない 地盤を引き継ぐ世襲が増える 政権交代がおきにくい 917 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:43:48 ID:b2EBrLh00] でも比例もな 共産みたいなガチガチのところなら分かりやすいが 自民や民主は党の中で意見バラバラだから誰が通るか分からないからな 918 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:44:04 ID:oEruqsbp0] >>903 公明党ならもっと弱体化させることができると思う。　うまくいけば潰せるかも。 イラク戦争の責任と、政教分離の憲法違反を追求して追い詰めればいいよ 919 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:44:59 ID:fuvyUVuX0] >>910 併用制は比例区の得票率で議席を決定するから、「比例は公明」は出来ないはず。 920 名前：691 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:45:38 ID:s474cXs90] >>541 イギリスの場合は、仕組み上、いざとなったら女王が拒否したり、勅命を出せる アメリカの大統領制は女王の代わりに大統領が似たようなことをやる仕組み だから、ＧＨＱ象徴天皇制で、大統領制もない日本の２大政党制は 英米のようには絶対にならず独自コースを行くのが確実である 921 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:45:56 ID:6nJSSepnO] 比例でも惨敗の共産党がｗ 共産党のダメっぷりを選挙制度のせいにするんじゃねえよｗｗ 922 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:46:16 ID:fuvyUVuX0] >>916 中選挙区では派閥の跋扈が一番癌 923 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:46:40 ID:zsQuFRgJ0] 衆院は、全国単位で考えたい。 ただ、大きすぎると金がかかるから、 8ブロック制完全非拘束式比例代表でいい。合計４００議席で十分。 ただし、少数政党乱立防止に、５％足きりをもうける。 その分の死票は、比例第1党に加算する。 創価、共産が残るのが難点だが・・・。 比例の議席配分はできるだけ、第1党、第2党に多めに分け与えるのが望ましい。 参院は、衆院よりは細かい単位と大きい単位に分けて考えたい。 1票の格差を考えると・・・、有権者数を180万〜200万単位で区切った定数1の小選挙区50区と、 全国完全非拘束式比例代表50議席による計100議席。これを3年に1回の半数改選にしたい。 選挙区に関しては無所属ＯＫ。比例代表は衆院選同様5％足きり。 だいたい、これで、いいんじゃねえか？ 創価、共産の議席を減らすってんだったら、 比例代表での議席配分をうまいことしてやれば、いくらでもできるぞ。 924 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:47:02 ID:puJei6qC0] それと、土地の土建屋に利益誘導することだけが仕事の政治家もどうにかしてほしいんだよな。 国政やってくれよ、と。 925 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:47:25 ID:N1MeqPCsO] これ マヂ 死人が益々増える政策だよ マヂ 22日までに 止めさせないと… いまこそ 国民の声を伝え デモを起こさないと… 日本人が死んでしまう 926 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:47:29 ID:/N7fskTl0] 大丈夫だ。お前に影響は無い。 927 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:47:34 ID:GaCHgklfO] 今回は自民を落とす為に少数野党は無視されたけど、自民が土に還れば比例が無くても共産党、社民党などもやっていけるんじゃね？ 928 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:47:41 ID:8ZNJ3GxA0] >>901 「負の投票」導入をすれば良いね。落としたい候補の名を死命する。 929 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:47:41 ID:kCRRLxoC0] つうか小選挙区制になってこれからアホみたいに法律が増えて規制大国になりそうだな。 それで些細なことで逮捕される世の中になると。 もう法案を可決するための障害もないしな。 930 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:47:50 ID:RUcfnwD10] >>894 重複立候補者は名簿順位で１０位以下とか５位以下にしなくちゃいけないとかにすればいいと思う 931 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:48:34 ID:RUcfnwD10] >>899 小選挙区制というのは公平さを実現するために導入された制度じゃないからねぇ･･･・ 932 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:49:23 ID:8Demy5k90] >>7 匿名掲示板来て何言ってるんだ？ 2chじゃなくて実名ブログでやれよ 池沼なのか？お前 933 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:50:42 ID:QH+ucKOQO] 二大政党制を目指すのは国民の意思だったはずだけどね。 まあ、空気で多数に迎合する日本には合わないかもしれないけど。 自民党も民主党も確たる政策軸が無く国民受けする政策に流れるし、国民もマスコミが作る空気に流れるしね。 結果的に一党独裁に近い形態になってしまうから。 934 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:50:44 ID:b/zZ6Q2D0] 自分らを選ぶルールを自分らで作るってどうよ？ 935 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:50:58 ID:N1MeqPCsO] >>925ですが スレ間違えました すみません 936 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:51:01 ID:4GPdp7JL0] >>919 ドイツだと「超過議席」っつって比例がゼロでも小選挙区で勝てれば当選できるシステム使ってる。 つまり小選挙区で勝てれば比例票入らないからその分別の党に回せる。 937 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:51:27 ID:6nJSSepnO] 選挙制度を変えたいなら数を集めろよｗ それが民主主義だ 小沢一郎はなりふり構わず数を集め選挙制度を変えた 日本共産党に小沢一郎のような熱意があるのか？数を集めて政策実現しようという熱意があるのか？ 日本共産党は数を集めようともせず、高い所から持論を押し付けてるだけだろｗ だから共産主義は嫌われるんだよｗｗ 938 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:51:34 ID:nwOQmOM20] 小選挙区はやめるべきだ そこは共産党に賛成だ 日本の場合、二大政党ではなく一党独裁をもたらす制度にしかならない 939 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:51:51 ID:kCRRLxoC0] >>916 一番良い選挙制度は全国を一選挙区とした比例代表制だと思うけどな。 日本はまだ大選挙区制を試したことがないし。 >>920 賛成。 日本はいつまで欧米のケツを追っかけるのか。 もう独自路線を歩む時期に来てると思うけどね、俺は。 940 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:52:01 ID:veTxzo3r0] さすが共産 みんなの言うことを聞けば予の仲良くなるってか？ｗ この世の中、一緒にゴールさせる子供の運動会は通じないんだよ！ 941 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:52:38 ID:fuvyUVuX0] >>923 創価はともかく共産党をそんなに目の敵にしなくても…… 942 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:53:02 ID:8ZNJ3GxA0] >>917 結局、小沢チルドレンみたいなのが蔓延る。 943 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:53:23 ID:OJN1ta21O] >>905 当選しない人が出るのは当然だけど、高知の例でいえば、もし○○だけはやだと60%が思ってそれぞれ思い思いのところにいれて、で死票になった残りの40%で○○が当選ってなったらどう? 自民党やだ(支持政党は共産党30%社民党30%)→60%でも死票 自民党がいい→40%でも当選 過半数の有権者が嫌ってるのが当選されちゃうよ。 死票があるのはしかたないけど死票がここまでおおい制度はやっぱり問題ある。 944 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:53:42 ID:Pi6Qj2h80] 個人的には，無所属だろうが政党だろうが 20万票ごとに1議席という比例の亜種の制度を考えてる。 投票率が100%だと約500議席になるが 投票率50%だと250議席が定員になるという感じ。 945 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:53:43 ID:/bNVKbW70] そんなことより、憲法だけでなく、法律も直接投票にして欲しいよ。 どうせ議会制民主主義では民意の正確な反映は難しいんだから、出来るだけ多くの事を直接投票にして欲しい。 ダガー規制とか、未だに納得できない。 946 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:54:00 ID:8LfScwRI0] 中選挙区→小選挙区 メリット ・選挙による政権交代の実現。（与党もウカウカしてられない） ・自民党、派閥（利権の温床）の解体。 デメリット ・大衆迎合政治。 ・死に票が多い。 まあ、メリットのがでかいな。大衆迎合は選挙民が利口になれば防げるし。 大体、比例代表並立（しかも拘束名簿式）と重複立候補を認めている時点で 単純に死に票は減ってるし。 947 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:54:10 ID:RUcfnwD10] >>933 二大政党制を目指していたはずなのに、１大倒閣政党制になってしまったでござる、の巻 948 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:54:29 ID:nwOQmOM20] >>933 そんな国民の意思はない 949 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:54:40 ID:cPeS/1ea0] >>7 周りがバカなだけだから安心しろ 950 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:54:49 ID:Vm77/crK0] >>829 >>841 >>858 >>861 確かに大統領制のと、議院内閣制下の小選挙区制度には問題が有るのは確かだヨ。 951 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:55:14 ID:95WtM9iXO] 共産が５０議席位あったほうが緊張感があっていい 952 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:55:21 ID:kCRRLxoC0] >>933 民主党が言ってただけでしょ、それは。 国民が望んでたのは政権交代。 953 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:55:59 ID:zsQuFRgJ0] >>941 まあ、共産についてはあったほうがいいがな。。。。 ただ、共産には苦言を呈したい。 もうちょっと、若返れ。あと、選挙戦術に頭を使え！！！ まったくもって、頭が悪すぎる。共産は。 戦略家がいないのか！！！ ちなみに、>>923の案は、社民は消える。 大地も消えちまうのが難点だが・・・。 ってか、少数政党は、参院だけで十分じゃい 954 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:56:04 ID:RUcfnwD10] >>945 そのネタ、俺が使い切ったｗ 法律案提出の機構が官僚に偏るのと法律案のすりあわせのところで頓挫する。 955 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:56:07 ID:OqDDsvVR0] >>889マスコミに誘導されやすい小選挙区制には反対 で、マスコミは中選挙区に戻すには反対 956 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:56:07 ID:Axn92TCw0] 比例の議席数増やしたらどうだろう？ 957 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:56:18 ID:zOLb3gQhO] 比例制度の欠陥は政治家個人に入れられないこと。小選挙の利点と相反する。 政党内での権力闘争がより激しくなるわな 958 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:56:22 ID:fuvyUVuX0] >>894 いわゆる佐々木(毅)試案ね。 あれだと中選挙区制と殆ど同じ結果が出て、派閥は無くなるんだよな。 959 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:56:51 ID:2JidO5cP0] >>939 国土の広い日本で全国一区の比例制だと 有権者と候補者との距離が出来てしまうよ 拘束名簿式なら政党幹部のさじ加減で誰が当選するかしないかが決まるし 非拘束名簿式だと、組織票団体票のウェートが大きかったり、 知名度の高い候補者が有利になる 国民の代表となる国会議員を選ぶなら、せめて選挙演説や対話集会で なにを話しなにを主張するか聞ける距離（選挙区）でやった方がいい 960 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:56:58 ID:RUcfnwD10] >>952 小選挙区制を導入した背景の話だよ 961 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:57:05 ID:iDTLEPh5O] >>941 公明党と支持者の取り合いをする共産党など公明党と同じ穴のムジナだ 962 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:57:33 ID:8ZNJ3GxA0] 結局、今回の選挙は「自民vs民主」の選挙ではなく、「２１世紀政治vs旧態依然の小沢献金政治」 の選挙で小沢がドブ板作戦で勝ったってことだ。　鳩からは開かれた政治は期待できない、民主 幹部の談合政治に先祖帰りしただけ。 963 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:57:56 ID:S0gX7V/Y0] 支持する候補者や政党に投票する今までのやり方と、支持しない人に×印付ける のを併用して、得失点差で評価するってのはどうだ？ 投票する人一人に対して○を付けるか×を付けるかどっちかしかできないの。 964 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:58:06 ID:cPeS/1ea0] 衆院　→　小選挙区 参院　→　比例代表 でいいんじゃね 965 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:58:40 ID:GXrEpLfP0] 比例は当選させたくない議員が当選したりせっかく小選挙区で落ちた議員がゾンビしたり 比例で受かったくせに党替えする議員いたりするから廃止してほしい 966 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:58:44 ID:591yYVll0] >>941 欧州の共産党のように、冷戦時代に現実路線へ目覚めていればそれでも 良かったんだがな。 未だに現実無視な以上、消えるべき。 967 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:59:03 ID:4GPdp7JL0] >>964 それだと参議院が空気化する。逆のほうがいい。 968 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:59:09 ID:xOkW0XxK0] >>964 逆の方が良いと思う。 っていうか、参院は政党を禁止してくれ。 969 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:59:13 ID:96NFhVfy0] どっちにしろ自民の復活はもう無いな 970 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:59:22 ID:6nJSSepnO] >>941 連立政権に参加する公明党は、多少なりとも協調性を持ち合わせている ９を譲って１を取るというのは、民主主義では大事なこと 日本共産党はその協調性がゼロだ、１０実現できないなら０で良いという考え方 そんな政党が死票を語るとか、片腹痛いわｗｗ 日本共産党への投票は、当選しようが何しようが、全部実質死票だ 政党実現を目指さない日本共産党、そんな政党はどんな選挙制度だろうが浮上することは無い 971 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 19:59:28 ID:3yCnhgoAO] まあ、ナチスドイツは完全比例代表制で台頭したんだけどね 972 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:59:39 ID:fuvyUVuX0] マスコミって中選挙区反対なの？ マスコミにとっては選挙制度なんて何でも良いんじゃないのか？ 973 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:00:00 ID:OqDDsvVR0] >>946 派閥の解体ってのは違うな。 大きな独裁派閥ができる。<<732 974 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:00:00 ID:3ImMx8CM0] >>962 ドブ板、別に悪くはないと思うけど。 975 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:00:00 ID:t1qY2Jj+0] >>963 ○1×1とかじゃないとカルトがはびこる 政教分離が徹底していれば小選挙区にこだわらなくていいんだが とりあえず創価小選挙区全滅で飯がうまい 976 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:00:36 ID:8ZNJ3GxA0] >>958 中選挙区制度が日本には妥当。 977 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:01:14 ID:QCCb/RxPQ] 今回、公明党は大逆風の中、比例区で805万票を獲得。 大健闘だったな。>>2比例で配分・公明党→55議席（＋34） 小選挙区は1〜3万票差で次点、通常の選挙なら射程圏内か。 >>887 共産党ときたら、追い風選挙でヒトケタ議席を維持だよ… 978 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:02:10 ID:fuvyUVuX0] >>970 でも共産党も8割の法案には賛成しているんだよ。 公明党の「協調性」は「無原則な妥協」だろ。 979 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:02:19 ID:V9lcu4MkO] 共産は、劇薬だから50は、ヤバいと思うな。俺も比例区は、共産に入れたけど30UPしたら二度と入れないね。 980 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:02:34 ID:D5dAl/U90] 比例なんて無くして投票獲得総数で議席数換算すればいいのにな 面倒な事やめてさ 981 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:02:40 ID:95WtM9iXO] 共産って文字だけで過剰反応してる奴いるな 982 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:03:02 ID:t1qY2Jj+0] 基本的に、共産はひまつぶし政党だからな 0じゃ困るが30も50もあるともっと困るｗ 983 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:03:12 ID:tGmeot2B0] 都道府県単位で立候補し、1人あたり10票とか投票できるようにあったらいいのに 組織票が強くなりすぎるかな？ 984 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:03:17 ID:xOkW0XxK0] >>980 それドイツの方式だっけ？ 985 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:03:36 ID:591yYVll0] >>967 参院は空気でいいよ。ブレーキ役だけでいい。 衆院で比例代表だったら、政権基盤が安定せずに何時までもｇｄｇｄになる。 986 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:04:19 ID:Axn92TCw0] >>983 都道府県での有権者数の差が大きすぎるぞ 987 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:04:40 ID:/lUHNz9C0] て、ことは、ミンスの得票率って6割弱？ まだ日本は健全だな 988 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:04:48 ID:OqDDsvVR0] >>933 その空気もマスコミと小沢一郎が作ったんだよ。 政治改革がいつの間にか選挙制度改革に摩り替わり、 小沢一郎の暗に反対するのは『守旧派』というレッテルをはられ、 それを恐れたええカッコしいの河野洋平が党内は反対多数であったにもかかわらず 党首会談で受け入れてしまった。 あのときの空気も、郵政のときの空気も、今回のときの空気も似たようなもの。 改革とかいわれている中身なんか国民は良く考えても理解してもいない。 989 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:05:35 ID:3ImMx8CM0] まあ、ゼロでも数議席でも、質問の時間は微々たるもんだから、いいんじゃないの？ いままでだって、他の党から質問時間借りてやってたんでしょ。 990 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:05:37 ID:kCRRLxoC0] >>959 国民の大多数は候補者じゃなく政党で選んでるでしょ。 それに比例代表制ならタレント候補とかは党内の候補者選定ではじかれるでしょうが。 それに候補者によっても選挙戦略が大きく変わってくると思うがな。 地元を重点的に回る狭く深い選挙活動、全国を浅く広く回る選挙活動と言ったようなな。 それに有権者にとっては絶対にこの方がありがたい。 なぜなら政党の選択肢が飛躍的に増えるから。 俺は自民と民主の二択なんてごめんだ。 そう思わない？ 991 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:05:41 ID:4GPdp7JL0] >>985 参院が小選挙区なら、参院で多数を占める党が与党になるような。 992 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:05:52 ID:zJHz4ow90] アングロサクソン型の二大政党制が定着すると、政策があまり変わらない二党の間で定期的に政権が変わるだけになってしまう これは選挙のシステムから必然的にそうなってしまう 多党制がいいよ 993 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:05:54 ID:591yYVll0] >>954 フランスで、大統領が直接国民投票にかけて立法できる。 994 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:06:11 ID:VTPBuIfC0] 中選挙区制に戻すべきだ 1994年に導入した際は共産党の猛反発を押し切って可決したらしいが。 995 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:06:15 ID:mciQ/MxE0] でも小選挙区だと比較的狭いから、無所属候補者は戦いやすい。勝てるかどうかはしらんけど。 とにかく定数削減は反対！ 996 名前：名無しさん＠十周年 [2009/09/07(月) 20:06:18 ID:TamqsZK10] 「死票」という概念は必要かね？ 997 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:06:38 ID:xOkW0XxK0] >>988 変革＝良い事 というロジックを成立させるのは政治の常。 今に始まった事じゃない。 998 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:06:40 ID:aQckNn250] 比例廃止されたら共産終了だから必死だな もっとも小選挙区っていかがなものかとは俺も思うけれど 999 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:07:00 ID:CeP7Bnth0] 3270万票って言ってもねえ、大半は自民票でしょ、自業自得。 1000 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:07:09 ID:NdZ8JEka0] 比例も止めろ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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