- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2009/08/28(金) 18:17:16 ID:???0]
- ・今回のテーマ「永住外国人への地方参政権付与」について、２５日までに１万８４５５人
（男性１万３８７８人、女性４５７７人）から回答がありました。
「付与に反対」「容認すれば国益が損なわれる」と回答した人がともに９割超と圧倒的で、
「帰化条件を緩和すべき」という人も約１割にとどまりました。
（１）永住外国人へ地方参政権付与を容認すべきか ＹＥＳ→５％、ＮＯ→９５％
（２）むしろ帰化の条件を緩和すべきか ＹＥＳ→１１％、ＮＯ→８９％
（３）容認すれば、国益が損なわれると思うか ＹＥＳ→９４％、ＮＯ→６％
◯違う視点で参政を
大阪・男性自営業（５０）
「永住外国人は同じ税金を払い生活している。同じ人間なのに虐（しいた）げられてきた人も
少なくないはずで、参政権もないのはおかしい」
神奈川・女性会社員（４０）
「国籍を超えて、１人の人間（地球人）として、生活環境にかかわる政治権を持つべきだ」
愛知・男性会社員（４２）
「日本に税金を納めている外国人に選挙権があって当然だ。外国人に選挙権を認めたところで
国益が損なわれることはあり得ないと思う」
埼玉・女性会社員（３５）
「参政権がないということは、自分の住む土地に対して意見も言えないということだ。新しい目で
意見をしてもらえる機会なのにもったいない」
大阪・男性会社員（６４）
「国籍は無関係ではないか。むしろ日本国籍でも日本にほとんど住んでいない人の参政権の方が
問題だ。もちろん、帰化条件を緩和することも大切。少子高齢化の日本で外国人の労働力が必要と
されている中、参政権を与えるのは当然と思う」（>>2-10につづく）
sankei.jp.msn.com/politics/policy/090827/plc0908271948002-n1.htm
※関連スレ
・【衆院選】 「在日外国人、日本人同様に働いてるんだから参政権を」 日本国籍取得のブラジル生まれ女性、参政権容認の党に投票へ
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250217460/
※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251431202/
- 173 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:05:49 ID:v9WRJEda0]
- >>163
まさか大文字の部分をいいように解釈してるんじゃないでしょうね。
その前部分が重要なんですけど。
「法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、
憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。」
>>166
傍論？
判決理由そのものなんですけど。
- 174 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:05:53 ID:DpeXOpFF0]
- >>161
主文って知ってる？
- 175 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:05:56 ID:3NbRwCOp0]
- >>170
NHKの捏造報道裁判を超える原告が集まるだろう。
勿論俺も参加する。
- 176 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/08/28(金) 20:06:03 ID:750t0ZaP0 BE:378459656-2BP(384)]
- >>170
対犬ＨＫの手法、使えると思うんだ・・・・。
- 177 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:07:48 ID:KobiP6170]
- オランダで外国人に参政権与えて大失敗した前例があるからな。同じ轍を踏まない方が賢明だよ。
- 178 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:08:05 ID:pn5KTYJhO]
- 友愛は売国
- 179 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:08:14 ID:HN12rLFF0]
- 地デジも賛成反対のアンケート事前にすれば良かった
- 180 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:08:36 ID:81W62Mjf0]
- ＞平成１９年末の法務省の統計によると、永住者の在留資格を持つのは約８７万人。
これはあくまで現在の数値であって、もし参政権を付与したら今後シナやチョンが大挙して
押し寄せてこないと誰が保障できようか。
似たような例として外国人指紋押捺制度の廃止（平成5年）が挙げられる。
年度 外国人検挙総数 中国人検挙総数 国籍別の検挙順位
平成14年 34746件 12667件(36%) 1位：中国
平成13年 27763件 12131件(44%) 1位：中国
平成12年 30971件 16784件(54%) 1位：中国
平成11年 34398件 15458件(45%) 1位：中国
平成10年 31779件 10451件(33%) 1位：中国
平成09年 32033件 08501件(27%) 1位：中国
平成08年 27414件 07310件(26%) 1位：中国
平成07年 24374件 08904件(36%) 1位：中国
平成06年 21574件 05916件(27%) 1位：中国
平成05年 19671件 04032件(20%) 1位：中国
平成04年 07457件 02417件(32%) 1位：中国
平成03年 06990件 02204件(32%) 1位：中国
平成02年 04064件 01841件(45%) 1位：中国
平成01年 03572件 01895件(53%) 1位：中国
昭和63年 03906件 01798件(46%) 1位：中国
昭和62年 02567件 00945件(37%) 1位：中国
平成５年の外国人検挙数はなんと前年比2.6倍。その後も激増傾向にある。
単に自民憎しでミンス信者となっているお花畑諸君は、今一度この統計の意味を考えて見ることだ。
もしミンス政権が誕生すれば間違いなく外国人参政権が付与される。
そうなれば遠からずして我が国はシナチョンに乗っ取られるぞ。
- 181 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:08:42 ID:v9WRJEda0]
- >>174
そのまんま返します。主文って知ってる？
この判決は、地方参政権を与えるかどうかは
法律の改正の範囲内の問題だって言ってるんですけどねえ。
自国の憲法も知らんサルには難しかったかな。
- 182 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:08:46 ID:EQy2B3wj0]
- テレビで流さないと誰も気付かない。
- 183 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/08/28(金) 20:08:59 ID:750t0ZaP0 BE:378459465-2BP(384)]
- >>173
お前の戯れ言などトンスルほどの価値も無い。
証拠を出してみ。
- 184 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:10:14 ID:BwYbxxcE0]
- >>181
ソース貼った方が早いだろｗ
- 185 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:10:36 ID:3NbRwCOp0]
- >>181
最高裁判事の内の、極一部の感想那。
- 186 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:11:23 ID:DpeXOpFF0]
- >>181
おいおい落ち着けよ。最高裁で負けたからって泣くなよ。
- 187 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:11:25 ID:SxrQctyX0]
- そろそろ日本もちゃんとした民主主義国家になりたいところ
多数決の前提となる正確な情報の周知をできるようにしないとな
そうすりゃ外国人参政権なんてものを党是とする狂った政党など存在できなくなる
- 188 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:11:34 ID:nRh+bq2n0]
- >>173
日本語が不自由なのか。
「憲法上禁止されているものではない」≠違憲
- 189 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:12:12 ID:9FKVMSSg0]
- ネオ大東亜共栄圏マンセー＼(^o^)／
全東亜民族生化学融合計画マンセー＼(^o^)／
友愛民主党マンセー＼(^o^)／
- 190 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:13:51 ID:v9WRJEda0]
- >>184
マジかよ。
>>163で、既に貼ってあるちゅーに。
まさか、自分の主張の論拠も理解してなかったんすかｗ
>>185
それ、傍論。名前つきで述べるやつな。終りの方に。
- 191 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:14:27 ID:Ik5DQCoY0]
- 101 ：エージェント・７７４：2009/08/25(火) 00:57:25 ID:M6PsgU4e
選挙前にこの時期に、内部告発するには遅すぎかもしれないけど告発します。
外国人選政権は、民主党が勝利した場合、必ず成立します。 すでに民潭の幹部クラスとは、
裏で約束しています。選挙後の最初の国会で、鳩山が、外国人参政権の実現を第一の成立目標
と打ち上げるはずです。すでに、民主党内部では、法案の骨子もひそかにまとまっています。
今回の選挙戦にかかった選挙資金の、かなりの額をどの組織が出しているかを調べたら、民潭の投票前なのに
幹部クラスが高揚しているのが分かるでしょう。民主党内部の保守派は、今回の選挙で、日教組、民潭、
自治労の支援を受けている人間が多いので、建前で反対しても実際の議決の場では、反対する人はいないでしょう。
また、最後まで自説を曲げないでいた保守派の若手は半分、民潭に追い立てられるように党から追われることに
なりました。選挙戦、党本部の選挙対策の関係者は以前の選挙と違って、すべてスタッフが、民潭出身者日教組
出身者、自治労出身者で占められていますから、以前のような中道派が、出て行く場面はなくなりました。
政策立案、選挙実務、資金繰りすべて民潭と日教組、自治労、連合の人間が主導権を握っている現状は
有権者は誰も知らないでしょう。政策立案関係者などは、特にひどく「社会党が不死鳥のように蘇り、真の
社会主義を日本で完成させるのだ」とある酒席で叫んでいました。
国民は社会主義などを望んでいるはずがないのは彼らも知っているのですが勝てば官軍、
社会主義革命を完遂すると、選挙後の自分たち主導の日本を暑く今から語り合っていますよ。
在日関係者は、地方参政権だけでなく、すでに国政参政権も自分たちももらうのが当たり前だと、言ってます
- 192 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:15:14 ID:278mB1uO0]
- 俺は反民主じゃなくて反マスゴミなんで自民に入れる
- 193 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:15:39 ID:u9V+HkEd0]
- 最高裁判所判決平成７年２月２８日
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の
地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、
その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に
反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する
選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと
解するのが相当である。
しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる
事柄であって、このような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるもの
ではない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この裁判はどういう裁判かというと、在日韓国人が選挙人名簿に搭載されないのは
憲法違反だから選挙人名簿に載せろという裁判だ。そして最高裁の結論は「請求棄却」
である。
もし、請求を認容する（在日韓国人を選挙人名簿に載せろと命ずる）判決ならば、その前提として、
在日外国人に選挙権を与えることが違憲ではないかを検討する必要がある。
しかし、請求棄却するのなら、そのようなことは論ずる必要はなく、今の法律で在日外国人が
参政権を与えられてない状態が合憲か違憲かだけを判断すればよい。
上記引用部分のうち、最後の３行はこのような本論（判決理由）にあたるが、それ以前の部分は
判決を出すのに不要な検討であり、傍論である。
傍論には判例としての価値はないとされる。これは裁判所法で裁判所が扱うのは「法律上の争訟」
と定められてること、さらには憲法における三権分立原理が関係している。裁判所が、具体的な事件も
ないのに勝手に法律の合憲性を審査するのは、立法権への不当な介入だから、裁判所はあくまで
具体的な事件の解決に必要な範囲でのみ違憲立法審査権を行使できるとされているのだ。
- 194 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:15:44 ID:3PsXt5QjO]
- 傍論を判決だと勘違いしている惨めな馬鹿が湧いてるようだね。
- 195 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:15:44 ID:zyg3B8Hi0]
- 鳩山ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
- 196 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:16:11 ID:SOqpasPYi]
- >>84
当然だ！
これがある限り、民主に入れない。
- 197 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:16:30 ID:kx9MG7oy0]
- >>151
問題は、今回とこの次の参院選次第では、
憲法改正の手続きに入れる事なんだよな。
そしてよみがえる、
恐怖の民主党憲法草案って訳だ。
- 198 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:16:35 ID:BwYbxxcE0]
- >>190
おおｗ 見落としてた。許せ。
- 199 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:17:05 ID:UNeunF6T0]
- その昔４０年ほども前、在日永住権がこっそり通ったときにもTVでそれに関する報道は一切なかったどーーーーーーー。
- 200 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:17:07 ID:LfrKoAEJO]
- 民主党の事実上の不支持率95%ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 201 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:17:23 ID:o5np7PwY0]
- >>181
いくらどうあがいても 、お前ら劣等生物には選挙権はもらえないよ
- 202 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:17:23 ID:PiV7w7720]
- 現在の特別永住者(元協定永住者及びその子孫)は、現在の一般永住者とは違い、
韓国初代大統領李承晩が国際法を完全に無視して公海上に勝手に引いた李承晩ライン内に入ってきた日本漁船を、
漁船に擬装（ぎそう）した韓国武装船(不審船)に至近距離で警告なしに銃撃させて次々に拿捕し、
拿捕された日本船の数３２８隻、抑留者数３９２９人、死傷者数４４人を出し、
拿捕した漁船は返還せず、銃撃による負傷者への治療を行わず（その結果亡くなった方もいた）、
取り調べが終わるまでは食事を与えないなど、拉致された人達への虐待を行い、
拉致された大勢の日本人と引き換えに、韓国に有利な形で結ばれた日韓基本条約に付随する日韓法的地位協定によって、
一般の永住許可とは別の永住許可（協定永住）を与えられた、
いわば韓国による国家テロによって現在の特別な法的地位を与えられているのであり、
彼らに地方参政権を与えることは、絶対に許されないのである。
ちなみに、なぜ特別永住者が重大犯罪を犯しても国外強制退去させられないかといえば、
当時の韓国政府が、拉致された大勢の日本人を人質に釈放を要求した、
常習的犯罪者及び重大犯罪者(殺人、強盗、強姦等の犯罪者)４７２人への在留特別許可が無効になってしまうからである。
- 203 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/08/28(金) 20:18:07 ID:750t0ZaP0 BE:252306454-2BP(384)]
- >>197
最大の山場、国民投票の審判を越えられたら・・・・ね。
- 204 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:18:32 ID:v9WRJEda0]
- >>193
だからさー、判例の傍論って、お前読んだことすらねーだろｗ
法律の知識絶無なのがまるわかり。
- 205 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:18:33 ID:Y9yNMTW90]
- アナウンサー：「在日について、社民党へのインタビューです。在日の存在についてどうお考えですか？」
福島代表：「日本人はその存在を認める必要があるでしょう。共存するべきです」
アナウンサー：「たくさんの日本国民の税金が支払われている問題については？」
福島代表：「日本国内に存在するのだから、日本の税金が使われるのは当然です」
アナウンサー：「本来日本人の土地を使用している問題については？」
福島代表：「今更、出ていけとは言えないでしょう。現実を受け入れるべきです」
アナウンサー：「政党の一部には、国外追放を主張するなど過激な意見もありますが？」
福島代表：「嘆かわしいことです。自分たちが気に入らないからといって、そういう荒唐無稽な公約を掲げるような政党は国民の信頼を失うでしょう」
アナウンサー：「しかし、犯罪なども多発しており、住民や国民の不満が鬱積しています」
福島代表：「日本人にも犯罪者はいます。犯罪多発を理由に外国人に出て行けという主張は人種差別であり人権侵害です」
アナウンサー：「以上、在日米軍に対する社民党のコメントでした」
福島代表 ：「ええっ、ちょっと待ってて！！！！！！！！！！！！！
- 206 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:18:42 ID:SQcYHzNt0]
- 民団や総連が民主党政権になれば参政権がもらえるからと民主党の選挙事務所に
大量に手伝いに行ってポスターの証紙張りなどをやってる。竹島を武力侵略し
無理やり従軍慰安婦にされたとか日本に強制連行されたとか言い立ててる反日
民族に合法的な政治的権力を与えるのは百害あって一利なし。民主は売国政党。
- 207 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:18:46 ID:zyg3B8Hi0]
- >>197
国民の９５％が反対してるんじゃ
民主党といえども強行はできないだろうｗ
したら参院選で揺り戻しで自民圧勝ｗｗｗ
- 208 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:19:29 ID:wBs3Nx4D0]
- 西ローマ帝国は戦争に負けて滅んだのではなく、地方に権力を分割し、
さらに国内に侵入した異民族によって乗っ取られて滅亡したことを思いだしましよう。
一方で侵入する異民族を容赦なく駆逐した東ローマ帝国はその後千年もの間続きました。
- 209 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:19:50 ID:EdlcjqLQ0]
- >>207
さすがに>>1を真に受けるのはどうよ、っておもうよ。
- 210 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:20:15 ID:a/nHeeLl0]
- 国民の95％？ そりゃ嘘っぽいよ
在日参政権がどんなことかも知らないやつ
ばかりだろ 特に主婦
- 211 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:20:34 ID:UNeunF6T0]
- ＞したら参院選で揺り戻しで自民圧勝ｗｗｗ
俺は日本の国民はもっとアホで、在日参政権が通ってもそのまま民主政権が続くと思うけどなぁ
- 212 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:22:18 ID:v9WRJEda0]
- 地方参政権を与えるかどうかは、
国会が決めなさい、憲法は明確には
禁じてないですよってのが、>>163の判例なの。
もちろん国政に関しては、明確に違憲だがね。
国民主権なんで。
- 213 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:22:35 ID:81W62Mjf0]
- >>207
強行した上で、次の選挙までにシナチョンが多数流入して来なければいいけどね。
地方参政権で前例を作ったら最後、あっと言う間に国政選挙権の付与までなし崩しだよ。
危険な芽は最初から摘むに限る。最初からミンス政権を作らせなければ問題なし。
- 214 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:22:44 ID:H3DaDeT+0]
- 日本人の事を第一に考える政党ってのはないのか？
- 215 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:22:58 ID:L4gWiMeOO]
- 自民は>>200みたいな気がふれてしまったネトウヨを自慢の責任力をもってケアしろよ
- 216 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:23:30 ID:u9V+HkEd0]
- >>204
おまえが法律の知識ないんじゃない？
>>181でアホなこと書いてるけど、判決の「主文」っていうのは
原告の請求を棄却する
という部分だよ。それに続く長文は「判決理由」だ。
その判決理由の中には狭義の判決理由すなわち判例と、傍論とがある。
狭義の判決理由とは、主文の結論を導くのに欠かせない部分だ。
それに対し、傍論というのはそれ以外を指す。
傍論はたしかに判決の意味を明らかにし、その射程を示唆するのに有用だから、書いてはいけないものではないが、
傍論そのものが判例としての価値を持つことはない。その理由は>>193の最後で述べたとおり。
- 217 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:23:40 ID:ydOGHolS0]
- これが判決全文な。
www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
主文は上の2行。
判決理由は
「地方自治について定める憲法第八章は〜趣旨に徴して明らかである。」と
「以上検討したところによれば〜解釈の誤りがあるということもできない。」の部分。
で、バカ園部のねじ込んだ傍論はそれとまったく矛盾している。法的実効力もない。
ついでに、園部は後に自分がねじ込んだ傍論をそれ以下の「俗論」だとコッソリ言ってる。
- 218 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/08/28(金) 20:23:50 ID:750t0ZaP0 BE:113538233-2BP(384)]
- >>212
そもそも憲法はそんなものは想定しない。
まさかこんな要求をしてくるバカ民族がいるなんてなw
- 219 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:24:30 ID:o+YmPa4I0]
- 裁判員制度だって国民の誰が賛成反対したわけでもなくいつの間にか成立してたからなー
- 220 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:25:26 ID:kx9MG7oy0]
- >>212
主文ってしってるかｗ
つーかさ、その判決書いた本人がこう言っているけどなｗ
園部逸夫最高裁判事の述懐
後年、園部は次のように述懐している。
1. 「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、
帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。
帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。
私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった・・・・・」
（朝日新聞平成11年6月24日付。「自らの体験」とは、園部自身が戦前日本統治下の朝鮮半島に生まれ育ったことを意味している）
2. 「この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である」（『自治体法務研究』第9号、2007年。
この寄稿において園部は、
「選挙権を日本国民たる住民に限る」とした地方自治法および公職選挙法の各規定は違憲ではない、
という部分が判例であると述べる。
「保障したものとはいえない」も「憲法上禁止されているものではない」も先例法理ではないという。
そして、「憲法上禁止されているものではない」という傍論を重視したりするのは主観的な批評に過ぎず、
判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論であると述べている）
- 221 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:25:29 ID:SeRVNuMk0]
- >>210
ttp://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/20071019_1.html
- 222 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:25:50 ID:v9WRJEda0]
- >>216
いいから、俺様理論を展開するまえに、
法学部ぐらい出ような。
１８歳ぐらいのマジメな法学部生以下よ、お前の知識。
- 223 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:26:51 ID:D4sPslTt0]
- >>211
地方分権＋地方参政権＝地方所管の原発技術強奪は確定事項なんですけどね
しかし日本人は『ふーん良いじゃん！』で通過しそうではあるな。。。
- 224 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:26:55 ID:u9V+HkEd0]
- >>190で言ってる名前付きで述べるのは「意見」ね。
○○裁判官補足意見／反対意見などとして述べられる。これは判決に反対する立場を
書いてもいいのだから、判例に含まれないことは明らかだね。平成２０年国籍法違憲判決でも
３人の裁判官は「いや国籍法は違憲じゃない」という反対意見を書いてる。
- 225 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:27:03 ID:a/nHeeLl0]
- >>221
糞ﾜﾛﾀ こいつら友愛万歳ｗｗｗｗ
もうどうにでもなれ
- 226 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:27:32 ID:u9V+HkEd0]
- >>212
だからそれは判例じゃないの。何度言ってもわからないバカだね。
- 227 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:27:40 ID:FjOIn5vu0]
- なんにしても「違憲だから大丈夫」とか油断しない方が良い
- 228 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/08/28(金) 20:28:23 ID:750t0ZaP0 BE:151383762-2BP(384)]
- >>227
同意。こうなったら腹くくれよ。
- 229 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:28:42 ID:dFu9q0jlO]
- >>211
俺もそう思うよ
テレビで連日お涙頂戴特集するだろうしな
カルデロンみたいに
- 230 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:29:07 ID:kx9MG7oy0]
- >>222
「憲法上禁止されているものではない」という傍論を重視したりするのは主観的な批評に過ぎず、
判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論である。
園部逸夫最高裁判事
- 231 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:29:10 ID:v9WRJEda0]
- しかし、なんでこんなにレスがつくのだろう。
つか、ある程度までいくと、普通な知識もってる人出てくるのな
なんで？
- 232 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:29:19 ID:u9V+HkEd0]
- >>228
少なくとも在日外国人地方参政権は憲法で保証された権利じゃないんだから、
民主党がその導入を強行しても、次の政権でまた廃止することは可能。
- 233 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:29:37 ID:o5np7PwY0]
- >>222
よっぽど、違憲じゃないと屁理屈解釈して
正当化したいみたいだな、劣等鮮蛮族君
- 234 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:30:30 ID:3NbRwCOp0]
- >>217,220
分かり易いの出てきたね。
主文は却下の部分で、傍論の分かり易いの探してたけど
必要無くなった。
- 235 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:30:45 ID:ydOGHolS0]
- >>231
理由知ってどうするんだ？
対策でも練りたいのか？
- 236 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:31:00 ID:u9V+HkEd0]
- >>222
どうみてもおまえが俺様論理なんだけど。
判決に書いてあることは全部判例だなんて法学部の1年生でも言わない。
- 237 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:31:26 ID:kx9MG7oy0]
- >>231
いや、だからまともな事を教えてやっているじゃないかｗ
つーか、焦ると句読点その他がおかしくなるのは、デフォっぽいなｗ
- 238 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:32:00 ID:ACufqSkX0]
- 過去レス読まずに一言
外国人参政権に反対するのはネトウヨ！ と言ってるのが1人はいるはず
- 239 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:32:13 ID:v9WRJEda0]
- >>235
いや、単に憲法違反がどうのこうのってのが出てたんでね。
まさか法律知識皆無な人間ばっかりかと思ったんだが。
そーでもないのだな。
- 240 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/08/28(金) 20:32:28 ID:750t0ZaP0 BE:126153825-2BP(384)]
- >>232
それを念頭に置いて、何重にも防御壁を作るべきだろう。
違憲訴訟もその一つ。
- 241 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:33:11 ID:FjOIn5vu0]
- >>232
たとえ憲法が保障して無くても、一度認めた権利を廃止するのは容易なことじゃないと思うがね・・・。
地方だけとはいえ有権者という立場になるんだし、外からの目もあるし。
- 242 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:33:55 ID:+cL3aJbj0]
- 大阪地裁の判断
大阪地裁は、(1)憲法15条の「国民」とは「日本国籍を有する者」に限られ、定住外国人には公務員の選定
・罷免権は認められない、(2)憲法93条2項の「住民」は「日本の国民であること」が前提となっている、(3)よ
って日本国籍を有しない定住外国人には参政権を憲法が保障していると認めることはできないとして、請求
を棄却した。 これを不服とした原告の在日韓国人は、公職選挙法25条3項に基づき最高裁に上告した。
最高裁判所の「判断」
最高裁判所は在日韓国人の上告を棄却した。上告棄却により、大阪地裁での判断が確定し、原告在日韓国
人の訴えは認められなかった。
- 243 名前：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I mailto:sage [2009/08/28(金) 20:34:30 ID:750t0ZaP0 BE:201844782-2BP(384)]
- >>241
違憲訴訟おこせば、少なくとも有権者は拒絶してると示せる。
- 244 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:34:47 ID:u9V+HkEd0]
- >>241
それはそうだ。しかも在日外国人は外国人だから、その母国の外交保護権の対象になる。
つまり一度権利を与えてしまうと、剥奪する時には母国の政府が口をはさんできかねないということ。
そんなことは何度も書いたけど、この選挙情勢じゃもう仕方ない。
- 245 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:35:28 ID:kx9MG7oy0]
- >>239
法律知識皆無な人間 ＝ おまえｗ
>>240
まずは、今回の負けを少なくする。
（可能なら、勝つところまで持ち上げる）
そして、選挙後に、鳩山を現実という壁に叩き付けて、クラッシュさせる。
次の選挙は、少なくともテレビの影響力はそげているはず。
いっそ、マスコミの力その物を排除するように動くのも、手かも知れない。
- 246 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:36:52 ID:ydOGHolS0]
- >>239
へえ。
あんたのレス追うと、
外国人への地方参政権は最高裁も認めてるから
止めても無駄って論調なんだよね、ずっと。
法律知識ないやつをたぶらかそうとしてる様に見えたんだわ。
で、あんたはまだ持論が正しいと言い張る？
- 247 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:38:17 ID:SeRVNuMk0]
- 東亜板と掛け持ちしてるのかな？ｗ
- 248 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:39:04 ID:BwYbxxcE0]
- ID:v9WRJEda0はブログがソースだと言ってるんだから、
そろそろ、そっとしといてやれよｗｗｗ
- 249 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:39:36 ID:UNeunF6T0]
- >>244
中国に口実を与えることになると中国軍相手だから危ないな。それに今までどおり平気で内政干渉してくるだろうし。
- 250 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:40:14 ID:kO0j9w4E0]
- hahaha
明らかに統計方法がおかしいｗｗｗｗｗ
- 251 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:40:23 ID:MtQqo8FJO]
- 在日党からの立候補の届け出を
受理されなかった李英和などは
在日に参政権が無いのは
日本のアパルトヘイト政策だ
と主張してます。
- 252 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:40:24 ID:u9V+HkEd0]
- >>246
国籍法の改正で自民党を批判してる奴が居るが、あれは、国籍法が違憲だという判決が出ちゃったんだよね。
だから、自民党が思想としてどう思っていようがその違憲な部分は変えないと仕方ない。
それに対し、在日外国人参政権の平成７年判決というのは、あくまで今の公職選挙法は合憲だというのが
結論だ。だから変える必要は一切ないんだよ。で、傍論では、外国人に地方参政権与えるように
公職選挙法を改正したとしても国会の自由で違憲ではないでしょうと言ってるが、これはあくまで傍論だから
将来の裁判を拘束するものではない。
- 253 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:41:09 ID:dnTAaGPh0]
- もう無理だろ
みんなあきらめろよ
- 254 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:41:10 ID:CCYQVwaf0]
- 危機感持ってるヤツは
近所にチラシを、ほんの数部でいいから配れよ
チラシのネタはいくらでもネットに転がってるんだから
おれも今から配ってくるし
imepita.jp/20090828/689980
こんなの序の口で、何千部と配ってるヤツなんてザラにいるんだから
何も努力せずに愚痴っておわりなんてやめてくれよ。
影響力なんてないかも知れんが、このまま黙って馬鹿総理が誕生するのを
指咥えて見てるよりはマシ
- 255 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:41:47 ID:FjOIn5vu0]
- >>244
希望に過ぎないけど、
鳩山は国民人気を得るのに関心が強そうだから、この９割以上反対というのが事実だとすれば諦めそうな気もする。
ただ、状況を把握できない点は麻生と良い勝負っぽいから意味をなさないかも知れないがｗ
- 256 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:41:57 ID:UNeunF6T0]
- 愛想も尽き果てるほど馬鹿な国民だよな日本人て。中共と半島はうれしくてしょうがないだろ。
- 257 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:42:07 ID:zyg3B8Hi0]
- そんなに参政権が欲しけりゃ帰化すればいいだろうｗ
アメリカだってグリーンカード取らないと無理じゃね？
- 258 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:42:37 ID:+cL3aJbj0]
- 「住民」とは日本国籍所有者であることが前提だから、外国籍所有者への参政権付与は違憲になる。
最高裁判所の「傍論」
最高裁判所の判例では、「参政権は国民主権に由来し認められるものであるから、その享有主体は
憲法上日本国籍を有する国民に限られる」と判断している。
傍論(裁判官の意見のうち、判決理由には入らない部分)として、「法律をもって、地方公共団体の長、
その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものでは
ないと解するのが相当である」と付け加え、「このような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策に
かかわる事柄であって、このような措置を講じないからといって違憲の問題を生じるものではない」
と結んでいる。
- 259 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:42:37 ID:kx9MG7oy0]
- >>249
いや、意外と奴らは慎重に何処までなら何が出来るかを計っているよ。
国籍を明確にしているときは、交戦規定ぎりぎりまでしか踏み込まないし、
明らかに駄目なときは、少々の扱いを受けても、国籍不明のまま泣き寝入りしている。
- 260 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:42:54 ID:dbCo9AOE0]
- みんな心配をしすぎているよ。
日本が困った時には、神風が吹くよ。
その神風は、天誅の旗の下に与党を狙ったテロかもしれないし、チャンコロ・
チョン狩りかもしれない、それとも違うことかも。
まともな日本国民なら心配しなくてもいいよ。
- 261 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:42:54 ID:a2ku8EEoO]
- 「ネトウヨ」で検索したら2res
- 262 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:42:57 ID:57QlP8pM0]
-
麻生総理 街頭演説 29日（土） 19:00 池袋駅東口 集まれ
- 263 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:43:44 ID:azAhEEpO0]
- 賛成の5％は日本から出て行っていいよ。
- 264 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:44:02 ID:nRh+bq2n0]
- >>256
在日、乙。
そんなに日本を悪く言いたいのか。
- 265 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:44:06 ID:dnTAaGPh0]
- バカでも日本人の麻生と
宇宙人の鳩山じゃ
どちらが話し通じないかわかるだろ
もう無理なんだよ
- 266 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:44:19 ID:kO0j9w4E0]
- ウヨの妄想ですね
わかりますｗ
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
- 267 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:45:56 ID:r12xSiWn0]
- これがあるから民主党には入れたくない
- 268 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:45:58 ID:3NbRwCOp0]
- >>252
国籍法は、違法者続出だから判定が厳しくなりそうだし、
出来ればDNA鑑定義務化にするべきだろう那。
- 269 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:46:08 ID:q3tiGRSzO]
- >>1 別にいいじゃん
地方参政権でしょ
- 270 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:46:55 ID:+FugF9av0]
- >>269
甘いよorz
- 271 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:46:59 ID:zyg3B8Hi0]
- >>269
あっ！0.5%の人だ。
- 272 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 20:47:11 ID:o+YmPa4I0]
- >>269
島とか乗っ取られるだろ
- 273 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:47:35 ID:35De98KF0]
- 台湾人の金美齢さんの場合
「参政権は永住者に得になるが、私はあえて反対だ」と訴えた。
「韓国人の参政権要求は日本へのルサンチマン（恨み）だ。一世の恨みを
二世、 三世に刷り込んで、彼らは日本で本当に幸せに暮らせるのか。
日本と運命をともにしたい人が国籍を取り、参政権をもつべきだ」
とし、「日本人は参政権を、あまりに軽視している。
この問題を通じて、日本人こそ日本とは何かを真剣に考えるべきだ」と提案した。
「日本と台湾の間で、もし戦争が起きるようであれば、私は台湾人として行動する
から、日本の公務員になることも、統治にかかわる参政権を求める気もない」
日本で生まれた2人の子どもは、一人前の大人になった時点で、
彼らの自由意志によって日本国籍を選択し、これを取得した。
彼らが名実ともに日本人に、それも立派な日本人になることを私は願っている。
私は自分の自由意志で台湾国籍を堅持している。だから、参政権を求めない
ことが、主権国家日本に対する礼儀であり、敬意の表しかただと思う。
私にとってこれは倫理の問題である。
www.kin-birei.com/
法案制定を要求する韓国民団系の人々は、過去の被害の代償として、これを
要求している。これに対応するかのように、政府与党内の推進派も、「過去に
迷惑をかけたお詫びのしるしに」という意識で、特典を考えている。
私が一番解せないのは、参政権という国家原理の根幹にかかわる重大事を、
まるでクリスマス・プレゼントのように、軽々と与えるセンスだ。
私は留学生の日本語教育にたずさわってきたが、もし学生の1人が、「僕は
日本で差別されたから、『優』の単位をくれ」と要求したとしたら、私は言下に、
「それとこれとは別問題」と断れる。そんな筋違いな要求を容れたら、教育と
いうものは根本的に崩壊するからだ。
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