【大阪】柔道整復師、療養費を２１億円不正請求か、逮捕

1 名前：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★ mailto:sage [2009/08/25(火) 13:08:12 ID:???0] 柔道整復師の療養費を水増し請求して２億円をだまし取ったとして、 療養費の申請を代行する団体の元会長ら２人が、大阪地検特捜部に逮捕されました。 だまし取った総額は２１億円に上るとみられています。 （詐欺はやっていないんですか？） 「申し訳ありませんが詐欺はやっておりませんので」（辻竹康容疑者） 詐欺の疑いで逮捕されたのは、大阪市西区の日本柔整保険機構の元会長、 辻竹康容疑者（６２）と元経理担当者です。 特捜部の調べによりますと、辻容疑者らは、機構に加盟する柔道整復師や 接骨院の療養費の申請を代行していましたが、２００４年７月、提携先の信販会社に申請額を水増し請求し、 およそ２億円をだまし取った疑いが持たれています。金は自らが経営に関わる 整骨院などに振り込ませ、被害額は２１億円に上るとみられています。 柔道整復師をめぐっては、療養費を患者の代わりに整復師が市町村などに 申請する制度を悪用した不正が横行していて、今年５月には 奈良産業大学野球部の元監督らが逮捕されています。 hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=4218388 2 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:08:45 ID:kLpdn+In0] >>3以降の方へ 申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。 多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。 ところで　注目していただきたいスレがございます。 それは　下記でございます。 これは、誹謗中傷なのでしょうか それとも　事実なのでしょうか？ 【横浜市港南区】堀口クリニック６【藪之帝王】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248657197/ 【横浜市港南区】堀口クリニック５【藪之帝王】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225033521/ それでは、2をゲットさせていただきます。 「2」 3 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:08:48 ID:swZyxvuL0] イイハナシダナー 4 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:09:45 ID:LSlo4kEb0] でっかい家みんな持ってるよなこいつら 絶対不正請求が当たり前になってるよ 5 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:09:51 ID:bSEQHUk40] 郵便不正利用の厚生労働省局長はどうなったん？ 6 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:12:31 ID:UF0BnH+10] 弱者救済や福祉を充実すれば加速度的に不正請求が増える。 特定圧力組織に属する者やうまく不正請求をやった者 認可側の公務員たちが加速度的に栄えていく。 7 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:17:42 ID:Kyicgg+/0] 今はなき朝日放送のムーブで追ってたヤツかな？ 8 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:20:15 ID:PytXTmPM0] へ〜い柔道♪ 9 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:20:32 ID:qc/P1JVR0] 医者板のつぶクリ私立医歓喜ｗｗｗ 10 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 13:21:37 ID:N87aE5MV0] こういうの見ると某野党が絡んでると勘ぐってしまうｗ 11 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:21:40 ID:e2m1k0tG0] ハッキリ言うけど 柔道整復師なんてペテン商売だよ。 本当にわかって治療してンのは１割程度。 ほとんどは、ハイ電気治療！とか言って 低周波あてて、その後、モミモミして湿布して終わり。 ほんの気休めに過ぎない。 12 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:23:54 ID:d/B6tR280] これは氷山の一角 13 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:24:03 ID:JEB1fTIbO] あんなの大半は開業出来る方がおかしいレベルだろ？ 真面目に勉強してきた医者が可哀相だ 14 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:25:15 ID:SpN3bEwr0] 按摩　鍼灸は視覚障害者の食べる為の仕事としての意味が有る。 柔整は馬鹿で半端に柔道齧った能無しの福祉みたいなもんだ。 医者の真似事してるんだが　まともな解剖学の知識も無いし　まして生理生化学なんぞ判らないし こういう制度が有るのは世界でも日本だけ。witchdoctorなんぞアフリカでもあるまいに。 治せもしないでどころか悪化させて医者並にぼったくる。 医者板で「柔整」って聞いてみ？すんげー詳しく馬鹿だって教えてもらえるぞ。 15 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:27:18 ID:T36dxnynO] なぜ保険適応になるのか今だにわからん 16 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:27:45 ID:tV+cKfRs0] 柔道整復師の医療費水増しってよく聞くよね なんでこの職が異様に多いのだろう 17 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 13:28:22 ID:BEp7JLzj0] 医者より稼いでいるからな。 18 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 13:28:45 ID:ggoC1cF00] マッサージ屋さんだよな 骨ポキポキするわけでもなく 19 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:30:34 ID:kg0/4Ltm0] これって殆どはマッサージなんだろ？ そんなんで保険使われちゃね 安くマッサージがしてもらえるなんて先進国にはないんだから 20 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:30:34 ID:g5nMo4Ek0] 年寄りとかがマッサージ店代わりに利用するんじゃね。 電気治療に効果がなくても、少しマッサージしてくれるだけでも 安いからな。 21 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:33:35 ID:Yha3vQvfO] 骨折したり怪我した身体の具合が悪いなら医者行けばいいのに、なんで整骨院行くんだろ 22 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:35:03 ID:uN1e2Nto0] つーか、本来慢性疾患に保険使っちゃいけないのに、 肉離れとかの怪我に偽装して申告するという悪質なやり方だろ。 マジ柔整だけは保険効かせる意味が分からん 23 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 13:36:21 ID:jXs2HIKX0] ほねつぎは薬をくれないし 間接の炎症なんかは整形外科いったほうがずっと直りが早い 24 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:41:19 ID:kg0/4Ltm0] >>21 骨折の場合は病院にいくよ 病院にいかず整骨院とかにいく人は殆どマッサージが目的 老人から子供まで目的は全部いっしょ 高校とか部活動やってるこらもマッサージ店代わりに使ってるが 保険でマッサージができるなんておかしい マッサージは整体院や民間のマッサージ店に限定するべき 25 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:41:55 ID:d/B6tR280] 今でも年間4000億円以上の保険料の無駄遣い。 さらに毎年5000以上柔道整復師が増える。 26 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:44:59 ID:23rH7V840] 柔整ってマジインチキ多いらしいね なんでこんないい加減な奴らに開業権与えちゃってるの 27 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 13:48:27 ID:hsANwv4k0] 写真付きニュース記事 sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090825/crm0908251158019-n1.htm sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090825/crm0908251201020-n1.htm 養成学校開設時のインタビューと写真 www.dailytimes.jp/kenkou/iryoutaidan/touzaiyugou.htm 　柔道整復師の療養費をめぐり、 提携していた東京の信販会社に立て替え金を水増し請求し、 約２億円をだまし取ったとして、 大阪地検特捜部は２５日、療養費申請を代行する「日本柔整保険機構」（大阪市）の元会長辻竹康容疑者（６２）と元経理担当者の取り調べを始めた。 既に逮捕状を取っており、同日、逮捕する。 　捜査関係者などによると、 被害総額は約２０億円に上るという。 療養費の詐欺事件で、健康保険組合などの保険者ではなく信販会社が被害者となるケースは異例。 　機構の関係者によると、整骨院の療養費申請を代行。 信販会社が報酬債権として買い取り、療養費を翌月に立て替え払いする契約だった。 　辻容疑者は２００３年８月〜０５年１月、傘下の約１０の整骨院が提出したレセプト（療養費の明細書）に別の整骨院のレセプトも混ぜ、請求額を水増しして信販会社に提示。 不正に立て替え払いさせたとして、連帯保証人の医療機器販売会社から告発されていた。 　捜査関係者によると、直接の容疑はこのうち０４年の申請１〜２カ月分の約２億円とみられる。 共同通信社 28 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 13:49:35 ID:RTvUx+rX0] 新宿の「あ○整骨院」 高山真理子 29 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:50:16 ID:Sw52vd88O] そもそも骨折を診るといいながらレントゲンも撮らないホネツギに治癒効果は期待出来ん。 マッサージ効果ぐらいしか期待できん、そんなホネツギが保険診療出来る方がおかしい。 自費診察のみにしろ 30 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 13:50:35 ID:hsANwv4k0] 柔整師詐欺・辻、川西容疑者の一問一答 辻竹康容疑者と川西奈津代容疑者は今月下旬、 産経新聞の取材にそれぞれ答えた。一問一答は次の通り。 ■辻容疑者 −クオークから多額の立て替え払い金を詐取したか 「私は業界の改革者だった。行政に対しても正論をぶつけてきたので、 私を悪者に仕立てようとしている連中がいるということだ」 −クオークに対する多額の支払いが滞った理由は 「間違って過剰に請求した部分もあったし、会員の柔整師の 不正請求で予定していた金額が支払われなかったこともあり、 システムが立ちいかなくなった」 −立て替え払い金を私的に流用したのでは 「その時期に設立した柔整師の養成学校に資金を入れたが、若手を養成するためで『私的』ではない」 ■川西容疑者■ −事務員にデータの偽造を指示したのか 「ないない。逆に私と辻先生は会員の不正請求を押さえ込むのに必死だった」 −詐欺だったと証言する関係者もいるが 「この業界ではまじめにやっているとばかをみる。架空請求は当たり前。 大半の柔整師が金もうけ主義に走っているのは事実」 sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090825/crm0908251201020-n1.htm 31 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 13:50:55 ID:WPhgbngw0] 柔道整復師でこんなに儲かるんだったら必死でお勉強して医者なんかなる奴馬鹿じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ 32 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:52:24 ID:eQQqftadO] 会計のときにサインしてって白い紙を出してくるだろ？あれだよ 33 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 13:53:25 ID:hsANwv4k0] ちなみに辻は柔整保険請求団体の会長以外に凰林医療学院（潰れて身売り）の会長もしていた 川西の発言腹立ちますね 自分達は悪くない 会員が不正請求するから支払いがコゲついただけ 自分達も被害者だと言いたいんでしょう 結局不正に搾取した金は自分達の私服と養成学校建設の資金に当てたのでしょう。 養成学校が潰れて身売りした理由も 同じ系列会社の保険請求代行会社に大口加入してる東京の大手整骨院グループが不正請求と無資格施術で摘発されて収入がコゲついたとの噂がありました。 34 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:54:20 ID:e2m1k0tG0] もう一言いっておくけど、 柔道整復師って、ﾁｮﾝ系おおいよ。 自営業だし、職業差別されない類だしね。 それに誤魔化しがきいて、楽して儲かる。 奴らは、そういう目だけは肥えてるからな。 35 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 13:56:29 ID:hsANwv4k0] >>1 関連スレ 【事件】療養費立て替えで17億円詐取か 柔整師が信販会社との契約悪用 大阪 yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1250897091/ 36 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:58:26 ID:gKqZj18yO] ここを見てる一般の人へ 整骨院へは行かないで下さい。たとえ、あなたの支払う自己負担金は安くても 37 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 13:59:23 ID:kg0/4Ltm0] >>31 まあでも老人は殆どは電気リハビリ目的で通院してるからね 90年ぐらいまでは老人の医療費ゼロで医者はたんまり儲けてたから 思いきって老人を切り捨てる覚悟で老人の医療費負担も他と同じにして 医療費や医者の給与も海外のように区別して上げるってのも手だな 38 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 14:21:24 ID:wDMCBmP70] 21億ってすごい詐欺事件だな。 39 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 14:24:46 ID:Pdl6gPrg0] 自民政治献金最高に効いてる。 確か、小泉元総理が獣性協会の最高顧問だったような。 40 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 14:29:09 ID:hsANwv4k0] 柔整師、療養費を21億円不正請求 namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1251177651/ 療養費用立て替え払いで20億円詐欺 science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1251177392/ 【事件】療養費立て替えで17億円詐取か 柔整師が信販会社との契約悪用 大阪 yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1250897091/ 41 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 15:28:20 ID:gcZ2S3leO] こんな療養費泥棒が横行し逮捕者まで出るならさっさと受領委任廃止しろよ 42 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 15:28:31 ID:uBtbACgvO] 接骨院って儲かるんだな。 不正受給なしでも儲かる仕事なのか？ 43 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 15:31:04 ID:gcZ2S3leO] 受領委任が生命線。 廃止されたら9割は廃業だろうな。 44 名前：名無しさん＠九周年 [2009/08/25(火) 15:31:51 ID:1p1vIub00] 保険診療でなくなれば全て解決 45 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 15:36:12 ID:D9WGD8F10] >> 多分経営が成り立たない。 数年前から、不正請求は問題になってた。新聞などで 俺も背中に張りがあったので、接骨院に行った事があるが いきなり保険証を求められてびっくりした。 その時は、接骨院って病院だと思ったね 俺の親は保険でマッサージと、電気を当ててもらえる所だと思ってるよ 46 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 15:39:02 ID:OzGccrLYO] 柔道がらみはロクなニュースがないなあ 47 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:56:27 ID:hsANwv4k0] 辻容疑者ニュース動画 www.47news.jp/movie/general/post_3196/ 下記サイトによると奈良産業大学の整骨院事件とも関連ある大事件だね sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090825/crm0908251203021-n1.htm 　実際、“黒いうわさ”は業界内外に広がった。大阪府の柔整師を管轄する担当者は「辻容疑者は団体に加盟する柔整師に不正請求のやり方を指南していた」と指摘する。 奈良産業大硬式野球部をめぐる不正受給事件で逮捕された柔整師は辻グループの一員だったという。 48 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 16:58:39 ID:d/B6tR280] たかじんのそこまで言って委員会 大会議室 このままでいいのか接骨院 Part III www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs.php 49 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 17:00:06 ID:hsANwv4k0] 　「１カ月汗水垂らして働いても、療養費は１００万円に届くかどうか。行政が怠慢だから、不正に手を染める柔道整復師が多いのもしようがない」。 柔整師業界の“改革者”は自らの疑惑を問われ、こううそぶいた。２５日、詐欺容疑で大阪地検特捜部に逮捕された辻竹康容疑者（６２）。 柔整師養成学校の代表理事や大阪社会保険事務局の柔道整復療養費審査委員を務めるなど、華々しい経歴の裏側で“黒いうわさ”もつきまとっていたという。 　兵庫県加東市の別荘地にある辻容疑者の自宅には２５日午前６時４０分ごろ、特捜部の係官ら８人が到着。約１時間後、グレーのジャケット姿で現れた辻容疑者は報道陣に 「申し訳ありませんが詐欺はしておりませんので」と話し、捜査車両に乗り込んだ。 　辻容疑者が大手建設会社を辞め、大阪市西成区に「千本北整骨院」を開業したのは昭和５４年。十数年前から親族らを次々と柔整師に転身させ、“辻グループ”を築いた。 　資金力の乏しい柔整師が多いことに目を付け、日本柔整保険機構を設立し、１４年に信販会社との立て替え払い契約に成功。同年には柔整師養成学校を設立した。 。しかし、資金繰りの急速な悪化で立て替え払い契約の悪用を思いつき、千本北整骨院開院まもなくのころから辻容疑者のもとで働いていた川西奈津代容疑者（３９）ととも 不正に手を染めたとみられる。 　関係者は「２人はこの時期から急に金遣いが荒くなった」と証言する。辻容疑者は縁日のくじ引きを買い占めたり、百貨店の子供服売り場でつるし棚の端から端までを購入したりすることも。 川西容疑者もほぼ毎週、事務所あてに高級ブランドのバッグや財布を送らせていた。 　実際、“黒いうわさ”は業界内外に広がった。 大阪府の柔整師を管轄する担当者は「辻容疑者は団体に加盟する柔整師に不正請求のやり方を指南していた」と指摘する。 奈良産業大硬式野球部をめぐる不正受給事件で逮捕された柔整師は辻グループの一員だったという。 50 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 17:01:03 ID:52x30WUg0] こんな仕事初めて聞いた 51 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 17:09:43 ID:LY9WW4Rl0] 柔道整復で、保険治療が適応されるのは、「骨折　捻挫　打撲　むち打ち」くらいだよ 昔は整形外科が不足していたからね。 柔道整復にこうした分野を頼るしかなかったから、その時代に保険適応が認められたのだけど いまでは整形外科ははいて捨てるほどある。 わざわざ獣性を頼る人もいないし、圧倒的に不正請求が多くなっているのは事実だ ま、それでも獣性の多くが苦しくなっているのだけどね 何と言っても、有資格者が増えすぎた >>50 ほねつぎ、とか整骨院とか、一般には言われている分野のことだよ 52 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 17:15:56 ID:LY9WW4Rl0] はっきり言うけどさ 不正請求抜きでは、かなりの整骨院は潰れるよ。 だってさ、保険に頼りすぎて、腕も落ちた人も多いもの。 保険適応だから、電気とか頼って、自分で治療することはほとんどしない それでも安価だから患者さんは来るけど、自由診療ならそういうわけにはいかないものね 53 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 17:20:04 ID:hsANwv4k0] >>49 川西は辻の愛人なの？ 専門板の過去スレで「凰林医療学院」の板見たらわかるけど 黒いうわさの絶えない人だったよ 54 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 17:22:10 ID:ZmwrPXU/0] >>53 逮捕されたのは、特に悪質な人だったのでしょうね。 ただ、このような逮捕が続いたってことは、そろそろ締め上げが始まった事を意味する そっちが大きいな。 いままで後ろ盾となっていた自民党政権が弱体化したので、柔道整復への粛清が始まったのかも知れないね 55 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 17:25:35 ID:+j8+mwNk0] あれ？警察利権なので、柔整には官憲の手は入らないんじゃなかったっけ？ｗ 56 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 17:28:57 ID:ZmwrPXU/0] >>55 保険医療は破綻寸前だけに、そろそろ限界に来ている。 だから柔道整復への締め付けが始まるのではないかと、何年も前からささやかれているよ 57 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 17:33:09 ID:d/B6tR280] こんなことは昔からあっていたが、公になる前につぶされていた。 今までどれだけの額が闇に消えたのだろうか。 58 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 17:35:40 ID:hsANwv4k0] 昔から警察官退職者や早期退職者が柔整師になったり 警察学校へ新人警官に柔道を教えに来る柔道家が自分の家で柔整師として接骨院を開業してからなあ 柔整師団体は警察、自衛官、右翼、自民党とコネがあるんだよ でもそれが保険財政逼迫や政権交代で崩れかけてる 昔は町に整形外科クリニックがなかったから不正をしなくても ふつうに骨折や脱臼患者を治療して生計立てることができた 59 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 17:36:20 ID:vNi5EMm/0] バイト先先輩で柔道整復学校に通ってた人も詐欺師っぽい奴だったなぁ 60 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 17:40:22 ID:RTvUx+rX0] www.hari-ai.gr.jp/dr.htm 61 名前：名無しさん＠十周年 mailto:age [2009/08/25(火) 17:49:21 ID:v1qjpIgdO] 21億円の詐欺は2003年の一年分で、現在分かってる額 5年分に遡ると相当な額になるな このうちの何割かが辻グループの10の整骨院に分配されてたそう インタビューで言うてた綺麗事発言と違いすぎてワロタ 62 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 17:54:04 ID:duj+uhTF0] 昔は、骨接ぎって言って、脱臼や骨折（単純骨折）をレントゲン無しで 一発で矯正できちゃうすごい人もいたんだけどね。 今じゃ骨折ったら恐くて接骨院になんていけない。 レントゲンがつかえないんだが、スーツケース大のレントゲンがあって そいつを使って写真撮ったりしている（完全に違法だけど） 警察のがさ入れがあると急いで持って逃げられるんだよね。 63 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 17:59:21 ID:tPSILFg40] 接骨院が大量に増殖してるけど。 単なるアンマ屋として、医療費を食いつぶしているだけ。 今や、マトモな企業の健保組合なら、接骨院の請求は受け付けないし、 そんなことをしたら、社員は首。 64 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 18:00:36 ID:1+GWufhe0] やはり大阪か… お好み焼き、串揚げ、この辺の店が東京進出してるのが気にかかるな… 65 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 18:08:08 ID:TpLKEWHg0] 存在自体が詐欺だからな 国費に巣食うダニだ 66 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 18:09:36 ID:vyiEKOHW0] この仕事って脱税もし放題みたいだね。 ま、自営業はどれもそんな感じかｗ 67 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 18:11:45 ID:duj+uhTF0] 柔道整復師の学校がここ１０年くらいでバカスカ出来ちゃって 有資格者が増えすぎたのも問題なんだけどね 68 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 18:12:43 ID:hsANwv4k0] >>49 奈良産業大学事件で あれだけマスコミが騒いだんだから 今回も柔叩きの格好の餌だね 69 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 18:18:10 ID:tPSILFg40] >>67 開院、店舗改造、色んな機器…諸々、500-1000万円で開業できて、 婆様がぼちぼち来てくれれば、後は健保からカネが落ちてくるから、 遠からず回収できる。 余裕が出来れば、開店資金のないアホを研修とか将来店出させてやるとか 言って騙して、激烈薄給で肉体労働に従事させる。 体が丈夫で、本気でアホでもなければ、税金で儲けられる一番てっとりばやい資格だからな。 介護なんざ、なんの儲けにもならないもの。 70 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 18:18:38 ID:cl2udYW6O] >>64 おいそこの白デブ！ パン買うて来いや！ 10秒で。 71 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 18:27:52 ID:1e/fXqiI0] こうやって不正請求した金が自公への政治献金に消えてるんだろうな 選挙が楽しみだｗ 72 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 18:44:25 ID:fCMnDOimO] 次はどの団体だ？潰してほしいとこは山ほどあるぞw 73 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 18:46:17 ID:G7wvBL8HO] スレタイが何か礼状を執行する人みたいになってるぞｗ 74 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 18:54:12 ID:sS9hBpsx0] 不正請求とは聞こえがいいが、結局のところ税金泥棒だからな 国民から金を掠め取るという点ではオレオレ詐欺と変わらん 75 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 19:07:46 ID:c0vE+YP70] 水増ししすぎだわｗｗｗ 76 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 19:14:13 ID:99inspmf0] >>70 この場合何パンなのかちゃんと指定してあげないと。 デフォルト設定ではメロンパン限定だからな。 77 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 19:28:45 ID:v1qjpIgdO] >>62 昔は柔整師がレントゲン技師の資格を取れば 医師の指示なしでレントゲン取れたので 診断に役立った 78 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 19:37:52 ID:xkh4voHX0] 大阪ABC朝日放送「ムーブ」 79 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 19:40:46 ID:OHJ2Mtml0] 大学の体育会系操作すればわんさか出てくるでしょ。 学生と結託して。これは氷山の一角。 80 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 19:44:53 ID:n3PMOsm/O] 柔道整復師だけど 大阪はマジキチだと思う 行政から指導入りまくってたよな 請求部位数の平均値も４くらいあんじゃないの？ 81 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 19:46:08 ID:pzpfmJfL0] 大阪じゃなくてこの逮捕された辻って奴がとんでもなく悪質なだけなんじゃないのか 82 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 19:55:20 ID:VAJx4tLG0] antikimchi.seesaa.net/upload/detail/image/Tsuji-thumbnail2.gif.html 83 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 20:02:10 ID:tIxfx+VG0] もう医療の分野から外せよ 84 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 20:11:31 ID:RPLvQjnO0] 俺は按摩・マッサージ・指圧師、鍼師、灸師の肩書き持ってるが はっきり言って柔道整復師の学校で一回たりともマッサージの学科や 実技の授業なんてないからね。 あいつらのは我流だよ。 バカヤロー！ 85 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 20:11:48 ID:210TC7NaO] もう保険取り扱い禁止だな。 高卒3年で町のお医者さんとか世の中舐めすぎ。 86 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 20:21:10 ID:n3PMOsm/O] >>84 ダウト 臨床実習は必須だろ 11月くらいにやる必須の実技試験どうすんの 87 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 20:24:05 ID:n3PMOsm/O] 養成校でまずモラルのお勉強から教えるべきだと思うわ それとバカな資格者はいらないから 合格率３割ぐらいになるまで国試の難易度を上げるべき 88 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:32:30 ID:C4OB0rtR0] >>33 凰林医療学院について語る namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1251199497/ 日本統合メディカル専門学校 namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1251189542/ 89 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 20:45:32 ID:gcZ2S3leO] 学校で不正のやり方を教えるとか泥棒養成所じゃないんだぞ！ 90 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:55:41 ID:C4OB0rtR0] >>89 違う、学校ではしていない 自分の保険請求代行団体に入った会員にセミナーで不正のやり方を教えてたらしい 不正請求セミナー 91 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 21:02:02 ID:+EohkC7i0] 業者への支払いは遅いくせに金はある 92 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 21:02:08 ID:6UmO+nGN0] 町医者の形だけの診察と検査ではい薬どうぞパターンで、ぼったくるのもなんとかしてくれよ 整形なんかは骨はあきらかに折れてないのわかっていてもレントゲン撮るし、整形のリハビリ受ければ素人パート姉ちゃんにマッサージされちゃうわで柔整と似たり寄ったりだろ 93 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:03:12 ID:v1qjpIgdO] >>86 認定実技試験のことか？ それは骨折脱臼捻挫打撲についての 実技試験と口頭諮問のみ 按摩マッサージ指圧の実技試験 や勉強などないよ 94 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 21:17:29 ID:RPLvQjnO0] >>86 嘘つきは獣性のはじまりですね。 本当にどうもありがとうございました。 m9（＾Д＾）プギャー 95 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:21:47 ID:v1qjpIgdO] >>53 川西の画像は無いのか？ び美人なのか？ 96 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 21:23:14 ID:n3PMOsm/O] >>93 そう、認定実技だた それと附属の接骨院での実技実習って義務じゃないの？ やってないならアウトだろう 97 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 21:26:15 ID:n3PMOsm/O] 手技の実技も授業でやったが・・・ あれは養成校によるか 合格者出したいだけならやらないだろう 98 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:29:46 ID:3ApSzk820] 豆知識 「一級柔道整復師の免許取得には、足でピアノを演奏する」 という試験がある。 99 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:35:37 ID:RPLvQjnO0] >>96 だからそれはマッサージとは言わないだろ？ マッサージはマッサージ師の業務独占だよ。 ぼげぇっ！ おまえらのせいでマッサージ自体ネガティブな印象に変わってしまったよ。 100 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 21:36:13 ID:fCMnDOimO] かなり頭の悪い柔整師がわいてるなw 101 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 21:40:05 ID:1GiZLS/+0] こいつらのレセプト請求は相当あくどいよ。 実物見たら、100人中100人が違和感感じるはず。 肩こりが酷いからマッサージ→捻挫 椎間板ヘルニアぽい→捻挫 何でもかんでも捻挫捻挫捻挫だ。 てか、椎間板ヘルニアの患者を揉むなよ。 知り合いの整形外科医がイライラしてたぞ。悪化させるなや。 ところで、こいつらエコー使ってる事があるんだが、 生理検査は医療行為じゃないか？流石に。 法律的にOKなん？ 102 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 21:44:53 ID:n3PMOsm/O] >>99 マッサージじゃなかったな すまん、手技だったな 103 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 21:48:59 ID:sdOZqr3Q0] 数年刑務所で模範的に過ごして娑婆に戻ったら 数億の金が待ってるんだろうね 104 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 21:52:17 ID:n3PMOsm/O] >>101 以前、使用可能かについて裁判があったはず ググったけど見つからない 俺は使わないからいいけど 105 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:59:26 ID:v1qjpIgdO] >>96 義務でない >>97 学校によりオプションであるだけだろ 厚労省の履修カリキュラムには無いから単位じゃないよ 106 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 22:14:01 ID:n3PMOsm/O] >>105 ググった 臨床実習についてだけど 平成12年に指定を受けた養成校は平成15年までやらなくてよかったみたいだな 附属じゃないとアウト 107 名前：名無しさん@10周年 [2009/08/25(火) 22:14:37 ID:JQ2PasyF0] www.dailytimes.jp/kenkou/iryoutaidan/touzaiyugou.htm 東西有名医師対談「東西融合医学」を推進する治療家を育成 礼儀・作法・品位・真心・思いやり･･･聞いてゴルフの名言集（アンソロジー）誰の言葉かと思ったら、この4月大阪で開校する鍼灸師、柔道整復師の学校「大阪凰林医療学院」の教育理念という。 同学院の学院長・辻竹康氏は元ハンディ2の名ゴルファー。「経営もゴルフもバランスがポイント」と明言する辻学院長と同学院の” 応援団“オーリンクリニック眼科院長で大阪市立大学名誉教授・ 三木徳彦医学博士に特別対談をお願いした。 得意を伸ばしながら全体を見る 三木　大阪凰林医療学院の4月開校、おめでとうございます。 辻　有難うございます。今、代替医療の旗手として注目の鍼灸師、柔道整復師を、21世紀の新しい治療家として育てる学校です。場所は地下鉄・堺筋本町駅1号出口から徒歩1分です。 三木　建学の精神、あれは良いですねエ･･･。今一度披露して下さい。 辻　私たちは礼儀・作法・品位・真心・思いやりをモットーに社会性のある心豊な人の教育と、技術のプロを目指す人たちの努力家集団の輪の構築を目指す。 三木　聞いていますと、もうどこか超一流のゴルフ場･･･ 辻　ゴルフ場？ 三木　「ゴルフはエチケットとマナーのスポーツ」･･･ ＞＞＞辻竹康は、ハンディ2の名ゴルファーだと。。 盗んで詐欺した金で、遊び呆けているだけじゃないか。＜＜＜＜＜＜ 108 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 22:16:06 ID:v1qjpIgdO] >>101 OK 109 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 22:17:45 ID:+HiA7zD80] また！大阪か・・・・・ 110 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 22:23:48 ID:SXqKmwukP] >>105 ttp://www.asahi.com/national/update/0415/NGY200904140009.html 111 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 22:33:58 ID:/YC+eOnU0] ＞日本柔整保険機構 機構自体が怪しい 112 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 22:34:25 ID:lt56jkC3O] 大阪はどんどん増えてる 113 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 22:59:54 ID:TU1f0O0E0] 【厚生省？】厚生労働大臣認定について【労働省？】 science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1232450087/ ○大臣政務官（森岡正宏君） 　先ほど御指摘のあったＮＴＴの広告につきましては、繰り返して申し上げますが、 厚生労働省としても厳正に指導していきたいと考えております。 　また、今御指摘の点でございますが、今おっしゃいましたように、あはき、また 柔道整復に関しては、文部科学大臣の認定した学校又は厚生労働大臣の認定 した養成施設を卒業して国家試験に合格した者に対して免許が与えられる。 一方、あはき、柔道整復以外の医業類似行為については、 厚生労働大臣がこれらの学校を認定することはございません。 厚生労働大臣が認定を行ったとか、またそのように誤認されるおそれのあるような 広告を行っておるとすれば適当じゃないわけでございまして、御指摘のような不適切 な広告があるとすればそれぞれ個別事例に応じて厳正に対処していきたいと、今後 とも引き続き指導していきたいと、そのように考えております。 　どうぞよろしくお願いいたします。 114 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:10:11 ID:TU1f0O0E0] 整体師って ただの素人がやっているんだよ【２】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1247093074/ 115 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 23:25:49 ID:lrsNBQXb0] 政治家と柔整師のつながり ttp://www.mmjp.or.jp/jcp-ozawa/new_page_243.htm 116 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 23:28:36 ID:54MhnCWwO] 整形外科医に言わせて、あんなボロい商売は他にないというのが接骨･整骨院。 重症患者は整形送りにし、肩こりなど軽症患者にむちうち等適当な病名２〜３個つけて、 電気だけあてて帰らせ、健康保険適用でボッタクりまくり。 こいつらマジで日本のガン、在日クラスのゴミ。 さっさと処分しないと保険組合がどんどん潰れるぞｗ 117 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 23:30:13 ID:blMXwi6H0] さすが大阪、金額が桁違いだ 118 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:31:53 ID:sT1Xoq3e0] なんだ外国の事件か。 大阪民国の事件は極東板でやれ。 119 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 23:35:31 ID:54MhnCWwO] >>118 大阪民国とか埼玉埼玉と言って煽る奴はチョン、さっさと死ねゴミ。 120 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:39:41 ID:sT1Xoq3e0] >>119 スポーツ脳よりよっぽどまし。 野球部や柔道部の連中にはロクなのがいない。 柔道廃止な。 121 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 23:41:00 ID:GDdWbKKwO] 今更？って感じだな。 整体って不当に保険を使っているイメージがある。 真面目にやってる先生には悪いけどね。 122 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 23:44:15 ID:D/L636cU0] こんなのどこでもやってるだろ・・・・・慢性の痛みは保険適用外だし。 123 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 23:45:32 ID:+G3f77FV0] カイロみたいなもんでしょ。保険の効く擬似医学。 ただ儲かるからなり手は多い。天下り団体でもあるの？ 124 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/25(火) 23:50:09 ID:lrsNBQXb0] >>123 天下り団体 財団法人柔道整復研修試験財団 www.zaijusei.com/ 125 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 00:04:24 ID:H98exAfS0] 大阪すげえ 126 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 00:04:28 ID:Uz0vlYJy0] なんでこんなのが保険対象なのかさっぱりわからん。 127 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 00:06:06 ID:rHCkN/aNO] 誰も気付かなかったんか？おかしいやん 128 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 00:16:45 ID:cL3XpJNa0] 柔整って、いわゆる接骨院？ うちの父が、腰痛で何日か通ったら 実は解離性大動脈瘤（心臓から出る太い血管が裂ける）だったよ。 「接骨院で痛みがとれない」と総合病院に行ったら そこで上記診断がつき、そのまま救急車で大学病院へ。 家族である自分らは「いつ死んでもおかしくない」と説明を受けた。 はじめに接骨院に行った父親がバカでもあるんだが 診断もつけずにマッサージだけやってるなら 街の「て○みん」とか「○○式マッサージ」と同レベルじゃねえか。 なんでそこに、貴重な保険財源を突っ込んでるんだ？ 129 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 00:33:53 ID:S+eSFPFPP] >>128 親父さん、腰が痛いって言ってた？ 腹あたりも痛がってなかったか？ 診断が難しいものではあるが、普通じゃないことくらい気づくだろうに 試験内容は毎年難易度が上がっていると言うが 養成施設が増え資格者も激増した弊害だな それに加えて院長だけが資格者で、他はまったくの素人が施術してる場合もあるからな 130 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 00:43:02 ID:ymJrFr/7O] そこで奄美大島のビッグダディですよ。 131 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 00:44:22 ID:mJbTT3lh0] こういうもんに国が金出すのやめたら？全般的に 132 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 00:45:25 ID:lL9qI/dwO] 福岡の裁判が結審された後で学校が乱立して質が低下し、こんな日常的なことで逮捕され、報道されるならいよいよ自民党とのパイプが切れてきたんだな。 今頃団体は民主党の先生へ口止めや受領委任廃止阻止のため献金先を探してるんじゃないのかww 133 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 00:49:33 ID:S+eSFPFPP] 捻挫したとするじゃん？ レントゲン撮ります、湿布渡して、はいさようなら と レントゲン撮れません、冷やして電気かけます、はいさようなら どっちがいい？ 俺はどっちも行かないわ 134 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 00:57:47 ID:UpSgjpxN0] >>121 整体師って ただの素人がやっているんだよ【3】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1251098559/ 単独で保険が使えるのが柔道整復師な。 捻挫・脱臼・打撲などでしか単独で保険は使えない。 医師の同意で保険が使えるのは鍼灸マッサージ師。 135 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 00:59:40 ID:K+9SvF0D0] 柔道整復はなんだかなぁ・・・・・ Ｌ5Ｓ１のヘルニア患者を悪化させて仕舞いには医者に行かせる 過失傷害だろ 136 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 01:00:56 ID:41zSsPIk0] 柔道整復師＝不正請求の温床。 もう柔道整復師なんていらないよ、廃止しなさい。 整形外科があるんだから、こんな職業は廃止してもいいよ。 137 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 02:20:12 ID:hyk2niDq0] 要するにスポーツ関係は全部アウトだろ。 高校野球しかり、柔道しかり。 こういう体育会系体質は犯罪の温床になりやすい。 138 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 03:03:31 ID:OiqPdeVr0] 整形外科とどこが違うの？ そもそも治るの？ 139 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 03:12:52 ID:RkdhxHaP0] >>8 ♪背負い投げ ♪上四方ー固め、腕ひしぎ ♪りーめんばー、パールハーバー ♪よこすてみー投ーげー 140 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 03:24:53 ID:NMjweCYWO] 柔道整復師は廃止の方向でよろしくお願いします。 半端な額の不正じゃあないです。 これだけ犯罪を生むのは、システムに欠陥があるからでしょう。 今回は取り分け、中枢に位置する連中がしでかした様なので、 懲罰的な意味からも廃止が妥当と思う。 141 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 03:38:15 ID:hyWF942X0] 茂山正一は朝鮮人　山本靖は朝鮮人　成田慶健は朝鮮人 林伸之は朝鮮人　こいつら兵庫県神戸市須磨区板宿近辺に住んでいた。 142 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 03:41:52 ID:YyWiiEFF0] おまえら貧乏人もなればいいのにｗｗｗ 143 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 03:50:21 ID:X2EnYL9c0] こんな骨接ぎに保険使わせるなよ。 警察と柔道利権の悪の温床 144 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 04:07:10 ID:6rqRJ2NC0] >>128 お父さんをバカなんて呼んじゃだめだよ。 本当にバカなのは、接骨院の院長なんだから。 院長なんて偉そうにしてるけど、基礎医学どころか 中学生の保険体育に毛が生えた程度の知識しかないのだから。 145 名前：弱者救済の会 [2009/08/26(水) 06:30:52 ID:z7NdMd3QO] 「事務処理ミス。再発防止に努める」で万事納まるんじゃねぇのか。誰だって少しくらいは間違いもあるだろ。この程度のことで何だかんだと騒ぐなよ。バカいってんじゃねえよ。 146 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 06:41:10 ID:3jOUxSsSO] 整形外科は医師で、柔道修復師との一番の違いは手術が必要な骨折〜悪性腫瘍の治療まで出来る事。 柔道修復師がいなくなれば腰痛、脱臼、単純骨折など医師不足の現実考えたら患者をさばききれなくなる。 147 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 06:55:19 ID:B05D/mJz0] 柔整視はいらない。自分たちが整形で治せないものを治せるなどと自惚れも甚だしい。 整形でもマッサいれてるとこ多いし、柔整はいらん。 148 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 07:22:37 ID:4A51gBp50] 柔整いなくなったら大学教授に幼稚園児までも見てもらうようなもんだ 149 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 08:04:09 ID:8/GZCJuo0] ウソで塗り固められた柔道整復業界 まだまだ謎がたくさんある 150 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 08:06:26 ID:9fwlEWCw0] 別団体の１億円を流用 療養費めぐる詐欺事件 　柔道整復師の療養費をめぐる詐欺事件で、大阪地検特捜部に逮捕された療養費申請代行団体「日本柔整保険機構」の元会長辻竹康容疑者（６２）が、 自身が理事長を務める別の代行団体の資金約１億２１００万円を機構と提携していた信販会社への返済に充てていたことが２６日、関係者の話で分かった。 　この団体は「日本柔整鍼灸マッサージ師協同組合」（大阪市、破産手続き中）。破産管財人弁護士は「組合員のための資金を私的に使っており、背任の可能性がある」と指摘している。 　信販会社への水増し請求は約２１億円に上るとされ、問題発覚後、信販会社は水増し分を辻容疑者に貸したとする金銭消費貸借契約を結んでおり、特捜部も経緯を調べている。 2009/08/26 06:37 【共同通信】 151 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 09:41:35 ID:/Q0u4XAZ0] 整骨院団体から献金を受けていた政治家達・・・　[整骨院不正請求] [編集] （社）日本柔道整復師会顧問議員への「日本柔道整復師連盟」等の献金（1995年−2001年　単位：円） 議　　　員　　　名 献　　金　　者　　名 合 計 *橋本龍太郎・衆議院議員 日本柔道整復師連盟 8250000 *伊吹文明・衆議院議員 日本柔道整復師連盟 6360000 日本柔道整復師連盟近畿ブロック会 愛知県柔道整復師連盟 京都府柔道整復師連盟 *持永和見・衆議院議員 宮崎県柔道整復師政治連盟 5800000 日本柔道整復師連盟 *谷垣禎一・衆議院議員 日本柔道整復師連盟近畿ブロック会 4100000 日本柔道整復師連盟 *自見庄三郎・衆議院議員 日本柔道整復師連盟 4000000 *綿貫民輔・衆議院議員 富山県柔道整復師連盟 3500000 日本柔道整復師連盟 *丹羽雄哉・衆議院議員 日本柔道整復師連盟 3400000 茨城県柔道接骨師連盟 *木村義雄・衆議院議員 日本柔道整復師連盟 3350000 栃木県柔道整復師連盟 *尾身幸次・衆議院議員 　 3000000 \ *熊代昭彦・衆議院議員 日本柔道整復師連盟 3000000 *武見敬三・参議院議員 東京都柔道接骨師政治連盟 2820000 日本柔道整復師連盟 東京都柔道接骨師政治連盟 *阿部正俊・参議院議員 （社）山形県接骨師会 2600000 152 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 09:52:55 ID:/Q0u4XAZ0] >>151 続き 日本柔道整復師連盟 *片山虎之助・参議院議員 岡山県柔道整復師連盟 2600000 日本柔道整復師連盟 *宮崎英樹・参議院議員 愛知県柔道整復師連盟 2400000 *山崎拓・衆議院議員 日本柔道整復師連盟 2000000 *武藤嘉文・衆議院議員 日本柔道整復師連盟 1900000 岐阜県柔道整復師連盟 岐阜県柔道整復師会 *長勢甚遠・衆議院議員 富山県柔道整復師連盟 1600000 *津島雄二・衆議院議員 日本柔道整復師連盟 1500000 *江藤隆美・衆議院議員 日本柔道整復師連盟 1000000 *鈴木俊一・衆議院議員 日本柔道整復師連盟 1000000 *町村信孝・衆議院議員 日本柔道整復師連盟 1000000 日本柔道整復師連盟 北海道柔道整復師連盟 *亀井善之・衆議院議員 柔道整復師会 600000 日本柔道整復師連盟 *太田誠一・衆議院議員 　 500000 *西田吉宏・参議院議員 京都府柔道整復師連盟 500000 *根本匠・衆議院議員 日本柔道整復師連盟 500000 *野中広務・衆議院議員 日本柔道整復師連盟 500000 *加藤紘一・元衆議院議員 日本柔道整復師連盟 500000 153 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 09:55:55 ID:/Q0u4XAZ0] >>152 *竹山裕・参議院議員 静岡県柔道整復師政治連盟 300000 *鴨下一郎・衆議院議員 東京都柔道接骨師連盟 150000 *高市早苗・衆議院議員 奈良県柔道接骨師連盟 100000 合　　　　　　計 68830000 （注）献金先は各議員の資金管理団体と、支部長を務める自民党選挙区支部。 日本柔道整復師会の主な顧問議員側への献金（２０００年分） 議員名 献金者名 金額（万円） 木村義雄 日本柔道整復師連盟 ３００ 橋本龍太郎 日本柔道整復師連盟 ３００ 持永和見 日本柔道整復師連盟 ２００ 宮崎県柔道整復師連盟 １００ 伊吹文明 日本柔道整復師連盟 ２３０ 谷垣禎一 154 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 09:59:17 ID:/Q0u4XAZ0] >>153 日本柔道整復師連盟 ２００ 日本柔道整復師連盟近畿ブロック会 １０ 山崎拓 日本柔道整復師連盟 ２００ 自見庄三郎 日本柔道整復師連盟 ２００ 熊代昭彦 日本柔道整復師連盟 １００ 鈴木俊一 日本柔道整復師連盟 １００ 江藤隆美 日本柔道整復師連盟 １００ 綿貫民輔 日本柔道整復師連盟 １００ 富山県柔道整復師連盟 １００ 武見敬三 155 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 10:01:26 ID:/Q0u4XAZ0] >>154 日本柔道整復師連盟 ２０ 東京柔道接骨師連盟 ７２ 亀井善之 日本柔道整復師連盟 ５０ 津島雄二 目本柔道整復師連盟 ５０ 丹羽雄哉 日本柔道整復師連盟 ４０ 長勢甚遠 富山県柔道整復師政治連盟 １２ 高市早苗 奈良県柔道接骨師連盟 １０ 合計 ２４９４ （注）献金先は各議員の資金管理団体と、支部長を務める自民党選挙区支部。武見参院議員以外は衆院議員 156 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 10:04:18 ID:kITSUQdM0] ほとんど自民党じゃん。 政権交代したら本当に委任受領？廃止じゃねーの？ 157 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 10:04:26 ID:/Q0u4XAZ0] >>151 >>152 >>153 >>154 >>155 kori-kori.blog.so-net.ne.jp/2009-08-07-1 からの引用です 158 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 10:06:34 ID:/Q0u4XAZ0] >>156 民主が主権握れば民主に献金すればよいだけの話 その時の力のある政治家に献金するのがデフォ 159 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 10:10:49 ID:jMrd+IkWO] >>156 柔整師の保険廃止には絶対ならない 廃止は世論が許さない 存続あるのみ。過疎の医者のいない村では 柔整師が保険で骨折や脱臼の治療してるとこもある 160 名前：名無しさん＠十周年 mailto:age [2009/08/26(水) 10:15:00 ID:jMrd+IkWO] 激同 161 名前：名無しさん＠十周年 mailto:age [2009/08/26(水) 10:19:47 ID:jMrd+IkWO] 投票は共産党にしなさい 共産党は政治献金を受け取らない クリーンな政党です 162 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 10:28:44 ID:NZmgdWDn0] レセプトの現金化はいいアイデアなんだけどねぇ。 163 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 10:30:52 ID:7rZNxyI/0] >>159 マッサージに保険を適用させてるから批判されてんだろ。 それを改めないなら保険廃止が妥当という条件付だということだよ。 164 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 10:32:46 ID:Ok6T0g4t0] 整骨院のマッサージって安いの？ 保険適用で実費はいくらくらい？ 165 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 10:34:28 ID:W8aTgaIn0] これは樹氷の一角 166 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 10:35:10 ID:2valjXf+0] >>164 保険適用で1ヶ所190円2ヶ所350円とか 167 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 10:56:20 ID:fTzlX4i50] しかし、何年も病院に通っても直らなかった坐骨神経痛が 腕のいい整骨院で完治するとかいうケースもあるんだよな。 168 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 11:02:44 ID:jMrd+IkWO] >>167 だからあ 神経痛や慢性痛での整骨院の保険適応は認められてないんだよ そういう治療で保険使いたけりゃ 病院行くか鍼灸治療を医師の同意書貰って受けるか 保険使わない実費治療受けるしかないね 169 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 11:29:46 ID:lL9qI/dwO] 整骨院、接骨院は急性外傷の応急処置するとこだ。 慢性肩こり、腰痛は自費でやってる有資格マッサージ屋に行け。 貧乏人が安くマッサージ受けに整骨院接骨院へ行くのは不正保険請求という犯罪に加担していると認識しろ。 170 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 12:34:14 ID:UpSgjpxN0] >>144 整体師（今から誰でも名乗れる）と一緒にしないように。 無免許とはやっぱり知識は違うからね。 ただモラルがない。 171 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 12:36:38 ID:NtVgh5mm0] >>170 モラルがないのはスポーツがらみだからだろ。 172 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 12:36:54 ID:UpSgjpxN0] >>164 柔道整復師は捻挫とかの急性外傷の後療としてのマッサージ以外、マッサージをしてはダメなのだが。 もちろん保険適用も。 保険適用でマッサージなら医師から同意書を書いて貰ってマッサージ師（国の免許持ち）のところへ。 ただしだれでも健康保険を扱ってるわけじゃないので事前に確認は必要。 173 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 12:41:05 ID:0Z7X4ctI0] >>163 >>164 柔道整復師が許されてるのはねんざの治療だけだぞｗ マッサージが許されてるのはあん摩マッサージ指圧師 174 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 12:46:23 ID:lsZFOphoO] 筋肉馬鹿と思っていたらやるじゃねえか 175 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 12:46:25 ID:7H4k9szUO] 捻挫、挫傷、打撲などの急性、亜急性の外傷だけどな 慢性じゃなくて亜急性なので無問題 176 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 12:49:48 ID:7H4k9szUO] >>169 応急処置は脱臼と骨折な その後の後療は医師の同意が必要 打撲、捻挫、挫傷は同意はいらない 177 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 12:51:17 ID:jYGex5/v0] >>175 亜急性というのは柔整の世界でしか通用しないインチキ 178 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 12:51:44 ID:EL3+Ni+00] 整復士締め付けて数減らしても、その分整形外科に回るだけだから 医療費の総額はかわらないんじゃないの？ 保健でマッサージ受けようとする年寄りを減らさなきゃ同じことだよね？ 179 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 12:52:42 ID:7H4k9szUO] >>177 教本にそう書いてあるんで そう言われても困ります＞＜ 180 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 12:54:57 ID:7H4k9szUO] オフィス街にある接骨院から潰すべき オフィス街でどうやって怪我するんだよ 仕事中か？労災の適用範囲内だと思うがな 181 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 12:58:30 ID:uTIU2FRwO] >>180 人間って平らな道を歩いただけで足首が捻挫する生き物なんだぜ。 つか仕事中はスニーカー履けよな。 182 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 12:59:29 ID:7H4k9szUO] 広告の制限を守っていないとこも多いよね 看板にデカい字で坐骨神経痛とか書いてあったり、もうバカかと 183 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:00:29 ID:9+1ogN8A0] >>178 いや整形に回す方が医療費が増えてしまうらしい だから暗黙の了解でそれよりは安く抑えられる非公認的な柔整業務の存在をお上も黙認しているのが実情だと思う 184 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 13:00:50 ID:b0o1k/960] この国では、傷病の名前を認定するのは 医師だけであって、医師の同意の上で 保険がきくようにすべきではないか？ 医師法をきちんと遵守する必要がある。 当然、街の無資格整体も取り締まるべし。 警察と司法の仕事だな。 185 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:02:22 ID:5VLdIPDW0] この手の専門学校とかの学生がその職を目指してる理由だろこれ？w 186 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 13:04:02 ID:NtVgh5mm0] >>185 信販会社に対する詐欺ってそんなに頻繁に行われてるのか・・・。 外資系とかうるさくないのかな？ 187 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:04:30 ID:uTIU2FRwO] >>183 そうなのか、まぁ医者行くと無駄な行為させられてる気はするな。 188 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:04:36 ID:QANNi/TF0] 整体とか針灸みたいな東洋医学とは違うの？ 189 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:10:10 ID:9+1ogN8A0] >>187 柔整業務はもっと無駄な行為だったりする　 でも現実にはそれを求める側が存在している　そこが問題だったりする 190 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 13:13:00 ID:jYGex5/v0] >>179 ＞>>177 ＞教本にそう書いてあるんで ＞そう言われても困ります＞＜ 柔整学校の教科書を編集するのは全国柔道整復学校協会。 教本に「亜急性外傷」が書かかれていること自体が、 業界ぐるみの詐欺であることの証拠である。 191 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 13:15:13 ID:jYGex5/v0] >>183 ＞いや整形に回す方が医療費が増えてしまうらしい ＞だから暗黙の了解でそれよりは安く抑えられる非公認的な柔整業務の存在をお上も黙認しているのが実情だと思う よく言われることだが、それは違う。 整形外科の方がはるかに安くすむ。　ただモミモミは普通しない。 192 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 13:15:46 ID:7H4k9szUO] 何でもＸ線とモミモミ どっちが無駄な行為だろうな 193 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 13:23:00 ID:7H4k9szUO] >>190 協会の真意は知らんが 何でもかんでも亜急性外傷にするやつに問題があると思うよ 194 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 13:26:26 ID:7H4k9szUO] つうか、モミモミで施術料貰ってるわけじゃない 電療料がメインじゃなかったっけ 温罨法とか冷罨法とか モミモミやるかやらないかは人それぞれ 195 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 13:27:06 ID:fl0YsVKU0] うちの近くにも外車乗ってる柔道整体しいるよ。 数百円しか取らないのに怪しいよな。 196 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 13:31:17 ID:NIaHf8Fr0] ＜施術を水増し、21億円詐取？／兵庫の柔整師ら逮捕＞ www.asahi.com/national/update/0825/OSK200908250086.html 辻代表は01年４月から約４年間は、社会保険庁の大阪社会保険事務局長が委嘱する療養費請求の審査委員も務めていた。 　 なるほど、社保庁=自治労=民主党ですもんね。分かります。 それと、これ民主党の資金源になってんじゃねーかよ！ｗ www.dpj.or.jp/governance/openinfo/images/02sh11.pdf 197 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:31:25 ID:0zWC//q/0] 暇な母子家庭や生活保護の客をがっちりてなづけて通わせると儲かるんでしょ。 たまにしか来ないサラリーマン・OLより、毎日くる無職や子供の方がありがたいらしい。 198 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 13:35:58 ID:NtVgh5mm0] >>196 改革するには自民党に投票すればいいということか。 199 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 13:36:51 ID:lL9qI/dwO] 今度は業界が受領委任廃止阻止のための献金先は民主党になるのかな？ 200 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 13:38:25 ID:LKbfg4y6O] 早く接骨院潰せよ 201 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 13:41:42 ID:NIaHf8Fr0] >>199 今回のはすでに民主に献金してる。 202 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:45:21 ID:ZH7Vx3L50] そもそも柔道整復師養成科入学者は保険の不正請求が目的だからな。 一刻も早く接骨院の柔道整復師に保険適用資格剥奪をせよ！！ 203 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 14:13:47 ID:LD6rBAzA0] >>199 なってる 献金阻止するには共産党に主権取って貰うしかないよ 204 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 14:35:04 ID:NIaHf8Fr0] ＜施術を水増し、21億円詐取？／兵庫の柔整師ら逮捕＞ www.asahi.com/national/update/0825/OSK200908250086.html ＜自ら経営する整骨院の施術実績を水増しし、医師の診療報酬にあたる療養費の立て替え金 約２億円を信販会社からだまし取ったとして、 大阪地検特捜部は25日、療養費の請求代行団体代表で 柔道整復師の【　辻竹康　】容疑者（62）＝兵庫県加東市＝と、会計担当の川西奈津代容疑者（39）＝大阪市住之江区＝を詐欺容疑で逮捕した。 容疑を認めており特捜部の調べでは詐取金は事業資金に使ったとされる。 毎月の請求額の約９割を水増しし、信販会社から約１年間に約21億円を不正に受け取った疑いがあるという。 辻代表は01年４月から約４年間は、社会保険庁の大阪社会保険事務局長が委嘱する療養費請求の審査委員も務めていた。 　 社保庁=自治労=民主党ですね。分かります。 それと、これ民主党の資金源になってるんですけどｗ www.dpj.or.jp/governance/openinfo/images/02sh11.pdf ２ページ目に【　辻竹康　】６０万円 205 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 14:50:14 ID:Ok6T0g4t0] >>195 書類上は患者全員がもの凄い重症ってことになってるんじゃないの？ 206 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 15:53:00 ID:kITSUQdM0] たかだか数十万円で民巣が擁護する訳なかろうに・・・ 207 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 16:02:09 ID:lL9qI/dwO] もう受領委任廃止阻止のため民主に献金してんの？ 近所の怪しい柔整快感の前に自民党のポスターが貼ってあったよ 208 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 16:04:38 ID:MkY/VVtkO] 昔、浪人時代、建設現場で肉体労働のバイトしてたんだけど、めちゃくちゃ危険だった。 クレーンから何ﾄﾝもある鉄柱や鉄板が落ちてきたら即死だし、普通に作業中に左手首を切り落としそうになった事があった。 いつも朝礼では、ひたすら安全の徹底を言い渡されてたんで、やっぱり危険な仕事なんだとつくづく痛感してた。 自分は最後までそんな現場に慣れる事が出来なかったけど、 そんな危険な場所なのに、素早く正確に淡々と作業をこなす人達だらけで、いつもこの人達は凄いなと尊敬してた記憶が。 209 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 16:12:12 ID:HYOjv1Lw0] >>11 そんな事は無い。まともな柔道整復師は多い。 ヴァカな奴らは自分で治療を受けて効くかどうかも判断出来ずに 慢性的にダラダラ通うような能無しが多いから不正が横行するようになる。 腕のいい柔道整復師は近隣で評判になっていつも満員御礼状態になってるからすぐ分かる。 柔道整復師はマッサージ屋と違って、きちんと骨をゴキッと治してくれるから、 ぎっくり腰なんかには即効性があり、ほぼ一回で良くなる。 あとはシップで腫れが引けば普通に生活出来るようになる。 210 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 16:16:15 ID:kITSUQdM0] 本人乙 柔道整復師はマッサージ屋と違って、きちんと骨をゴキッと治してくれるから、 ぎっくり腰なんかには即効性があり、ほぼ一回で良くなる。 211 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 16:23:28 ID:7H4k9szUO] 急性腰痛にゴキッて危険過ぎるなｗ 212 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 18:25:41 ID:jYGex5/v0] >>201 >今回のはすでに民主に献金してる。 辻容疑者は全柔協だったの？ 213 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 18:33:06 ID:ddv/nyEeO] >>209 ほねつぎ(笑)乙。 おまえのところ、「なんちゃらカイロプラクティック研究所」とかってインチキ看板出してるだろ？www 214 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 18:35:59 ID:j7lnW0XZ0] つまり保険がきくマッサージは詐欺だってことでｲｲの？ 215 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 18:38:11 ID:kITSUQdM0] こいつは一体・・・ さかいクリニックグループ www.sakai-clinic.co.jp/staff/index.html 216 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 18:40:09 ID:SRr0bNa10] 専門学校出れば国に診療報酬請求出来るなんて甘過ぎる 217 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 18:43:46 ID:jYGex5/v0] >>205 ＞書類上は患者全員がもの凄い重症ってことになってるんじゃないの？ ３カ所捻挫して月に26日通院なんていうレセプトはごく普通。 218 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 18:47:11 ID:7rZNxyI/0] 俺の知り合いは、不正しないと人を雇えないと公言して憚らないぞ。 不正しないと人を雇えないってことは需要が少ないってことだろ。 無理して雇う必要ないじゃん。 こういうことを公言するﾊﾞｶがいるから不正が有名になっちゃうよな。 最近は保険者が整骨院の請求を拒否する例が出てきてるみたいだが。 219 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 18:55:31 ID:j7lnW0XZ0] 大学に行けない連中が柔整学校へ 卒業後、柔整の悪しき習慣である保険不正請求を学ぶ 患者は治療費が安いと大喜び その負担は我々が保険料値上げという形で賄わされる もっとガンガン追求しろよ！ 220 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 19:05:06 ID:/DFZCcw30] 警察利権の柔整師の不正請求にもついに捜査の手が及んだか。 ざまみろ。 221 名前：名無しさん＠10周年 [2009/08/26(水) 19:06:46 ID:D1KualOq0] 辻竹康容疑者と川西奈津代容疑者は今月下旬、産経新聞の取材にそれぞれ答えた。一問一答は次の通り。 　■辻容疑者 　−信販会社から多額の立て替え払い金を詐取したか 　「私は業界の改革者だった。行政に対しても正論をぶつけてきたので、私を悪者に仕立てようとしている連中がいるということだ」 　−信販会社に対する多額の支払いが滞った理由は 　「間違って過剰に請求した部分もあったし、会員の柔整師の不正請求で予定していた 　　金額が支払われなかったこともあり、システムが立ちいかなくなった」 　−立て替え払い金を私的に流用したのでは 　「その時期に設立した柔整師の養成学校に資金を入れたが、若手を養成するためで『私的』ではない」 　■川西容疑者■ 　−事務員にデータの偽造を指示したのか 　「ないない。逆に私と辻先生は会員の不正請求を押さえ込むのに必死だった」 　−詐欺だったと証言する関係者もいるが 　「この業界ではまじめにやっているとばかをみる。架空請求は当たり前。大半の柔整師が金もうけ主義に走っているのは事実」 222 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 21:10:35 ID:8/GZCJuo0] ずっと前からこんなことはあっていたが、巧妙に隠蔽されていた。 国がなぜ柔整を放置していたかが不思議。 223 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 22:21:22 ID:8/GZCJuo0] 諸悪の根源は柔道整復療養費の受領委任払い制度。 不正の誘惑に負けやすいシステム。 224 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 23:04:31 ID:lL9qI/dwO] 柔整の受領委任払い制度廃止にしないといけない。 そうなったら自費でやっていけず不正保険請求していた整骨院は潰れるだろう。 乱立した学校への入学者も激減するような事態になるんじゃないの？ 225 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:07:04 ID:KEHG8GtG0] ２１円、置くんとちゃいますよ！ 226 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:07:16 ID:LFBBK1Jd0] 柔道整復師は実習すらない学校がほとんど。 絶対に理学療法士とかの方が安心できるな。 整骨院なんて結局レントゲンも取るわけでもないし、病院にかかるのが1番だよ。 227 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 23:15:47 ID:hLoWp/ad0] 今年の夏前頃、会計検査院がこの業界に入った。 結果は挙がっていると思われ 早ければ、政権交代とほぼ同時に・・・ 遅くとも、来年度あたまから・・・ なんといっても、レセプトの電子化、オンライン化の義務付けが ２０１１年春からなので、手書きの委任の必要な 療養費委任払いは、その時がジエンド。 会計検査院知らない人は、ぐぐってみ、 228 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:25:33 ID:eutXH+E+0] >>227 なにがジエンドなの？ｗ 保険者は手書きだと療養費払えない法律ないから払うでしょ 229 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/26(水) 23:46:52 ID:hLoWp/ad0] ＞＞228 払うとしても、現物支給ではなく 患者が実費を払った後に保険者に請求する 償還払いになりましょうね。 その他、装具や鍼灸や海外で受けた医療などあるので 療養費が廃止になることは考え辛いですが。 医師の同意と償還払いであっても 保険で治療できればいいんじゃないですか？ もとは、町の柔道家の副業であったわけだし 消えてしまうには惜しい技術もある。 患者に自信を持って「これは、肩の捻挫です。」と 請求書を発行して渡せる者だけ残ればいいと。 230 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:05:22 ID:nHXIYCVU0] >>229 なんでそうなる？ 受領委任を廃止しない限り現物給付でしょ オンライン化しても審査機関通らない前提だから関係無いでしょ 手書きを保険者が断れる法律があるなら別だけど 231 名前：弱者救済の会 [2009/08/27(木) 00:05:44 ID:z7NdMd3QO] バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。会計検査院は弱者の権利まで奪うつもりなのか。しかしまぁ自民党が勝てば安泰なんだよ。 232 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/27(木) 00:30:50 ID:E2sqnKBt0] >>230 もういいじゃないか？ 肩こりマッサを捻挫扱いして 嘯いていられる時代は終わったんだ。 襟を正すべきときだと思う。 たとえ、９９パーセントの柔整師の職が危うくなったとしても 犯罪者になるよりましだし 貴重な技術は残る。 コンタクト・ドクターの粛清を思い出すべし。 １５年前、会計検査院が入ったとき 守ってくれた橋本派は、もうないんだから。 この国には、使いきれないほどあった社会保障費は もうないんだから。 法律を示せと強がる前に、常識で考えてくれ。 233 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/27(木) 00:33:48 ID:ZLz8W3og0] 少なくとも、償還払いであれば今回のような不正請求はできない。 234 名前：弱者救済の会 [2009/08/27(木) 00:50:13 ID:gSiSPbyPO] 弱者だぞ。弱いんだよ頭が相当にな。だから弱者をいじめるんじゃねえよ。これでも一応社会の役にたってるんだよ。医者はヤブなんだよ。 235 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/27(木) 00:56:14 ID:ZLz8W3og0] 柔整師はすでに不要な資格になってしまった。 受領委任払いを廃止し、按摩指圧マッサージと合体させた方がいい。 236 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/27(木) 01:00:22 ID:ZgXQzdje0] インチキ臭いんだよな 柔道にのめりこんでたら職がありませんでしたって感じ 237 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/27(木) 01:02:47 ID:iBq5CEhK0] >>168 >鍼灸治療を医師の同意書貰って受けるか これって、整形外科へ行けばいいの？ 普通に同意書出してくれる？ 238 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/27(木) 01:06:53 ID:iBq5CEhK0] 不定愁訴を整形外科でキッチリ面倒見てくれるのなら良いよ。 でも、医者は自律神経失調症とかいって、薬出すだけ。 骨接ぎでマッサージして貰えればとりあえず一時的に助かるんだから、 グレーがいやなら、医療機関で保険適応でやってくれと思う。 239 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/27(木) 02:50:43 ID:/nl9GL9lO] だから 何でもＸ線とモミモミどっちがいんだよお前ら それからＸ線至上主義もたいがいにしろよな 陰影でわからなくて誤診もよくある話だ 240 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/27(木) 03:04:42 ID:yziFLgPY0] Ｘ線 241 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/27(木) 07:33:27 ID:ZLz8W3og0] 柔道整復師は、もともと政治力のごり押しでできた資格です。 制度が先にできて、中身は後でつくろったもの。 そのツケが、今になって出てきている。 一回なくした方がいい。 242 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/27(木) 08:10:49 ID:DIJ0WTRX0] こいつら医療費をかすめ取っているわけだよね。そのおかげで本当に医療が必要な子供が何人死んでいることか。 243 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/27(木) 08:25:28 ID:TEh+lIod0] >>237 保険医登録してる医師なら整形外科じゃなくても極端な話、耳鼻科や眼科でもＯＫ。 整形は競合するので書いてくれないことが多いし、耳鼻科や眼科はさすがにわからん、と断られるかも知れないが。 ま、内科でもＯＫだから。 同意書自体はあらかじめ鍼灸院から貰っておくこと。 あと鍼灸の保険適応の場合、同一病名で医師の治療を併行して行えないので注意。 別の病気なら問題ない。 244 名前：名無しさん@10周年 [2009/08/27(木) 08:40:55 ID:rovxZNkK0] 会計検査院――――――１　本院が要求した是正改善の処置　(検査結果の概要) 　厚生省では、健康保険法(大正11年法律第70号)等の医療保険各法及び老人保健法(昭和57年法律第80号)に基づき、国、市町村等が行う医療給付に要する費用の一部を負担している。この医療給付には、医療機関における療養の給付に代えて支給される 療養費の一つとして柔道整復師に係る施術料がある。　柔道整復師に係る施術料は、医療機関の治療を受けている負傷部位については支給対象とならず、また、神経痛等の内因性疾患については施術対象とはならないとされている。 そして、施術は療養上必要な範囲及び限度で行うものとし、長期又は濃厚な施術とならないよう努めなければならないとされている。また、施術に係る療養費については、患者からの受領委任を受けた柔道整復師に支給することが認められている。 　しかし、柔道整復師の施術料について調査したところ、療養費が、柔道整復師の施術の対象とならない傷病について請求されていたり、患者の療養上必要な範囲及び限度を超えて行われた施術について請求されていたりなどしている事態が多数見受けられた。 　このような事態が生じているのは、柔道整復師、保険者等が療養費制度及び受領委任制度の趣旨を十分認識していなかったこと、柔道整復師の施術に係る療養費の算定基準等が不備であること、保険者等による審査が十分行われていないことなどによると認められた。 245 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/27(木) 08:43:03 ID:6+kZ4K8K0] なんで交通事故で医者以外にこいつらへの支給が認められてるんだろ 治療費稼ぐために大量に部位分けしたりしてむかつく 246 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/27(木) 08:45:55 ID:TbU4tcD00] うちの親父も似たようなところいっていたな領収書無しで現金手渡しでやってもらってた 247 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/27(木) 08:49:25 ID:vXNIlmFV0] そもそもなんで保険認可されたのか？ おそらくゼニ流したんじゃねーの？ こんなの外科医の範疇だろ。　保険診療するなら。 脱サラしたシロトのおっさんがここまで政治力あるわけないよ。 裏にいろんなのが絡んでるだろな。 248 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/27(木) 08:52:03 ID:XtBGLs7F0] 水増し発覚後も減額で不正請求 療養費代行の元会長 柔道整復師の療養費をめぐる詐欺事件で、大阪地検特捜部に逮捕された「日本柔整保険機構」の 元会長辻竹康容疑者（６２）が立て替え払い金の水増し請求が信販会社に発覚した後も、水増し 分を減額して不正請求を続けていたことが２５日、機構関係者への取材で分かった。 　最も多い月で水増し額は２億円以上だったが、発覚後は３千万円程度にしていた。特捜部は、 信販会社のチェックの甘さに付け込み、水増しが再び露呈しないように額を減らして不正請求を 繰り返していたとみて、詳しい経緯を調べている。 www.47news.jp/CN/200908/CN2009082501000897.html 249 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/27(木) 08:56:14 ID:x/3p6/4p0] >>227 会計検査院―――――― １　本院が要求した是正改善の処置　(検査結果の概要) 　厚生省では、健康保険法(大正11年法律第70号)等の医療保険各法及び老人保健法(昭和57年法律第80号)に基づき、国、市町村等が行う医療給付に要する費用の一部を負担している。 この医療給付には、医療機関における療養の給付に代えて支給される 療養費の一つとして柔道整復師に係る施術料がある。　柔道整復師に係る施術料は、医療機関の治療を受けている負傷部位については支給対象とならず、 また、神経痛等の内因性疾患については施術対象とはならないとされている。 そして、施術は療養上必要な範囲及び限度で行うものとし、長期又は濃厚な施術とならないよう努めなければならないとされている。 また、施術に係る療養費については、患者からの受領委任を受けた柔道整復師に支給することが認められている。 　しかし、柔道整復師の施術料について調査したところ、療養費が、柔道整復師の施術の対象とならない傷病について請求されていたり 、患者の療養上必要な範囲及び限度を超えて行われた施術について請求されていたりなどしている事態が多数見受けられた。 　このような事態が生じているのは、柔道整復師、保険者等が療養費制度及び受領委任制度の趣旨を十分認識していなかったこと、柔道整復師の施術に係る療養費の算定基準等が不備であること、保険者等による審査が十分行われていないことなどによると認められた。 ＞＞＞＞インチキである。。と 250 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/27(木) 09:24:57 ID:gIAB2b40O] これは 氷山の一角 柔整の保険適応は即刻廃止せよ。その財源で救命を充実させろ！ 251 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:59:29 ID:NDTY62Yd0] >>247 何度も書かれているように、警察利権。 252 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/27(木) 14:49:20 ID:jxlsuOEyO] 接骨院、整骨院の悪行報道に歯止めがきかないなぁwww 253 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/27(木) 14:49:37 ID:xBAwrFu8O] 治療と称して女性の下半身を触ったとして、警視庁野方署は准強制わいせつの疑いで 東京都練馬区豊玉南、接骨院院長、平田力也容疑者（５０）を逮捕した。同署によると、 平田容疑者は「魔が差しました」と容疑を認めている。 　同署の調べによると、平田容疑者は４月下旬ごろ、２回にわたり、経営する中野区松が 丘の「平田接骨院」で、都内の２０代の女性の胸や下半身を、治療と称して触った疑いが 持たれている。女性は「足がしびれる」と症状を訴えていたが、マッサージの最中に胸や 下半身を触られたことを不審に思い、７月に同署に相談した。同署は余罪を調べている。 　同署によると、接骨院内には院長の他に事務員などがいたが、施術はカーテンで仕切ら れた個室で行われるため、犯行に気づかなかったという。　　 msn産経 sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090827/crm0908271407022-n1.htm 254 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/27(木) 14:50:20 ID:3m62HvA60] ムーブの遺産か 255 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/27(木) 14:52:05 ID:WxK/oQMV0] >>253 エロDVDみたいに高速手マンしたんか 256 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/27(木) 14:55:14 ID:IsTTDPV80] 柔道部員は血が出るまでオナニーするって聞いた 257 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/27(木) 18:17:17 ID:2q8UpW7x0] 派手に締め付けやっても世論に対して言い訳しやすい 柔保険を廃止して欲しい奴から見たら 辻よＧＪてとこだな 柔保険に頼ってる者からしたら 辻市ねってとこだろ 辻が生涯に騙し取った額は子供、孫、ひ孫、ひひ孫と末代におわたるまで一族グループで返済させろ 破産宣告出したらチャラで知らねみたいな やり得、やり逃げは許さない 258 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/27(木) 19:15:44 ID:jxlsuOEyO] 療養費泥棒は廃業届けをだせば償還請求を逃れられるのか？ 259 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:48:44 ID:2q8UpW7x0] 2003年分の詐欺だけで少なく見積もって20億円だからね 柔整師生活40年分の不正を全部立証できたら100億円超えるだろ 田舎の村の年間予算よりも多いぞ 260 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/27(木) 22:00:51 ID:ZLz8W3og0] 「この業界ではまじめにやっているとばかをみる。架空請求は当たり前。 大半の柔整師が金もうけ主義に走っているのは事実」 261 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/27(木) 22:14:23 ID:Q7N3f3h0O] 高校のとき部活での筋肉痛で高校ＯＢの柔整師の所に通った。 電気流されて、ちょっと揉んで、湿布された。 いろいろ診断しても、治療は全部それみたい。 で、保険証持ってきてくれというのでした。 262 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/27(木) 22:53:25 ID:ZLz8W3og0] >>261 接骨院は診断できません。 263 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/27(木) 23:14:39 ID:lIbC6XrF0] 21億ってｗｗｗ さすが大阪、金額がでかすぎる 264 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/27(木) 23:19:19 ID:w9DI9wzd0] こいつら、日本中の産婦人科と同じぐらい医療費食ってるんだろ。 265 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/27(木) 23:20:40 ID:WL8M2x7t0] またえらい奴がでてきたな 266 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 03:01:41 ID:JOokY4liO] >>261 実費でやればいいじゃん 267 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 03:06:53 ID:JOokY4liO] 日本の医療費って40兆くらいあるんだっけ？ 分母デカ過ぎだろ 268 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 05:21:15 ID:5ZA/xDxP0] ちょｗ 269 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 08:01:52 ID:8bUZP2f30] 柔整療養費年間4000億 無駄以外のなにものでもない 270 名前：名無しさん@10周年 [2009/08/28(金) 08:12:13 ID:WRYOSS/q0] 柔道整復師＝獣性 女性患者にわいせつに接骨院長「魔が差した」 　警視庁野方署は２７日までに、治療と称して女性患者の体を触ったとして、 準強制わいせつの疑いで東京都中野区の接骨院院長の男（５０）＝練馬区豊玉南１丁目＝を逮捕した。 　逮捕容疑は４月下旬、接骨院を訪れた都内の２０代の女性に治療行為と信じ込ませ、 胸や下半身を触るなどのわいせつ行為をした疑い。 　野方署によると、男は容疑を認め「魔が差した」と供述している。 女性は「足がしびれる」と訴え、治療に来ていたが、胸や下半身を触られたことを不審に感じ７月、署に被害を相談していた。 　別の２０代女性も同様の被害を訴えており、同署が裏付けを進めている。 ZAKZAK 2009/08/2 271 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 10:27:46 ID:C5vaK8xp0] 整骨院も大変らしいよ。 若いイケメン揃えて（鍼灸の学生バイト含む）、ババアに媚び売らせたり、 ＪＣとメール交換させたり必死。 まあ、ＪＣとはうまい事付き合っちゃったりしてるんだろうけど、ババア相手は 本当に気の毒。 272 名前：名無しさん@10周年 [2009/08/28(金) 10:52:15 ID:WRYOSS/q0] ＜準強制わいせつ＞患者の裸撮影の柔道整復師逮捕　練馬　 4月30日21時21分配信 毎日新聞 　治療行為と偽り女性患者の裸を撮影したとして、 警視庁捜査１課と石神井署は３０日、東京都練馬区、柔道整復師、小貫雅彦容疑者（４５）を準強制わいせつ容疑で逮捕した。 調べでは、十数回にわたり、治療に来た女子高生（１６）をベッドに寝かせ、胸や下... ？？？？？ 273 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 12:01:46 ID:KpjGxE8rO] 受領委任払い制度廃止しろ 274 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 12:07:23 ID:S9Cg0hvUO] 昔見たいに骨ツギでいいよ 275 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 12:17:03 ID:T/85TFW9O] 医療系の専門通ってるけど、学校付属の接骨院でも不正請求やってるよ。クラスメートが、肩こりで保険証持って通ってた。 柔整科の教員が言ってたけど、脱臼とかの患者が来たら速攻で病院に送るってさ 276 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 12:19:21 ID:hqgtBtFR0] >>275 マッサージ師の資格に吸収した方が良さそうだな＜柔整 277 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 12:23:08 ID:hv5m8mhu0] >254 ムーブって終了したの？やっぱり柔整に楯ついたから？ 278 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 13:27:59 ID:S+C45Fs70] 柔道整復師：不要な国家資格。 279 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 14:13:24 ID:a4sJffNmO] リフレ（）笑www 280 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 16:26:07 ID:4R+87KlM0] >>276 もともとはひとくくりの法規だったものを 「柔道整復術は外傷に施すものだから慰安も含むマッサージと間違いようがない」 という理由で独立したんだよ。 それに加えて 「緊急性が高いんだから医師の同意書なんてもらってる暇はない」 と受領委任払いを認めさせたんだよな。 今更、慢性疾患も自費ならＯＫ、マッサージに似た手技は柔道整復術 とほざくのはお門違い。 とっとと道場主に戻るがいい。 281 名前：名無しさん@10周年 [2009/08/28(金) 16:41:27 ID:WRYOSS/q0] 準強制わいせつ　接骨院院長に懲役5年を求刑　／秋田地裁＝秋田 治療に訪れた女子高校生にわいせつ行為をしたとして、準強制わいせつ罪に問われた由利本荘市川口八幡前「 陽明堂接骨院」院長布川要一郎被告(56)の論告求刑公判が5日、秋田地裁(藤井俊郎裁判長)であり、検察側は「反省の情はみじんもなく、規範意識の鈍麻は極めて深刻」 として懲役5年を求刑した。 弁護側は「正当な治療行為だった」と述べ、改めて無罪を主張した。判決は来年1月30日。 論告によると、布川被告は2006年12月〜07年1月、同院治療室で女子高生2人に対し、計3回にわたって、 下着の中に手を入れるなどして下半身を触った。 布川被告は捜査段階から一貫して否認しているが、検察側は「2人は被害をまさに身をもって体感しており、 過信することは到底あり得ない」と指摘した。 弁護側は最終弁論で、腰痛を治療する目的で太ももの付け根などを指圧しただけで、「 わいせつ行為がなかったことは明らか」と強調した。 (平成19年12月6日付け 読売新聞より) 282 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 16:53:50 ID:KpjGxE8rO] どうしようもない国家資格だな 283 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 16:57:13 ID:jZASd/lZ0] 接骨院の名前でも酷いのあるよな。 あきらかに慰安目的だろっての・・・ 284 名前：名無しさん@10周年 [2009/08/28(金) 17:08:30 ID:WRYOSS/q0] ●２日、東京都足立区竹の塚５の柔道整復師、若狭琢也容疑者（３３）を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕した。 若狭琢也容疑者は同日午前１０時５０分ごろ、長泉町中土狩の路上で、同町内の高校３年生の女子生徒（１８）に 抱きつき、キスした疑い。若狭容疑者は同町出身で、帰省していた。 ★治療と偽りわいせつ行為−柔道整復師の男を逮捕 ・福岡県警西署は２２日、治療と偽って女性患者にわいせつ行為をしたとして、準強制 　わいせつ致傷の疑いで福岡市の「イクマ整骨院」を経営する柔道整復師　生熊公吉容疑者（５１）＝同市西区姪浜駅南＝を逮捕した。　 調べでは、生熊公吉容疑者は８月８日、座骨神経痛で整骨院を訪れた同市西区の女性　会社員（２９）に「骨盤のずれを矯正する」と偽って下半身を触るなどのわいせつな 　行為をして１週間のけがをさせた疑い。容疑を否認しているという。 　女性は当初、治療と信じていたが、家族と相談して不審に感じ、同１２日に西署へ 届けた。女性は２年前から月１回程度治療を受けていた。 　生熊公吉容疑者は１９８３年に柔道整復師の資格を取得。２０００年から同院を経営 　していた。 　www.sanspo.com/sokuho/0922sokuho049.html ▼東京都練馬区大泉学園町の整形外科で、治療と称して、女子高校生の裸をデジタルカメラで撮影したとして、 警視庁捜査1課と石神井署は30日、準強制わいせつ容疑で、この整形外科に勤務していた練馬区西大泉、柔道整復師小貫雅彦容疑者（45）＝ 別の準強制わいせつ罪で起訴＝を再逮捕した。　 小貫雅彦容疑者は「一昨年11月ごろからマッサージと言って、女性患者の下着姿や裸の写真を撮影した」と容疑を認めている。　 同容疑者は今年2月下旬、別の女子高校生（17）に対して、同様の手口で撮影していたとして準強制わいせつ容疑で逮捕。3月14日に同罪で起訴されていた。 　−時事通信より抜粋− 285 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 17:38:41 ID:AMgTwCPD0] >>247 昔は整形がそこら中にあるわけじゃなくて 骨接ぎの子孫である獣性の需要があった という経緯がある もちろん様々な利権はあったと思うが 今みたいに無茶できるようになったのは 某政治家の親族(獣性)が無茶やったのを 某政治家が無理やり認めさせた だったかな 286 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 17:46:41 ID:KpjGxE8rO] お医者さんごっこ 287 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 18:51:52 ID:0ux24BfBO] とっとと同意書無しの保険請求を辞めさせろ 288 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 18:57:25 ID:eMuqaTtv0] 投票日目前ですが・・・ 死票はもったいないですから、選挙区は接戦候補に投票しましょう。 スレ違いすみません。 289 名前：名無しさん@10周年 [2009/08/28(金) 20:37:45 ID:WRYOSS/q0] せやで！大阪で２１億円もの大金を不正保険請求はたらいたオッサンの卒業した学校って いったい何処やねん？ ここか？もしそれが本間ならそりゃ凄いな！ここの第１期生が卒業してから何年になる？ たしか、聞くところによると、未だ１０年にもならんらしいやないかい！？ その１０年足らずの間に、複数の請求代行団体の代表を務めるなど業界では実力者と して知られ、数年前まで大阪市中央区で柔道整復師の養成学校も経営し、今年に なって破産、現在は兵庫県内の整骨院に勤務して、公立大学医学部名誉教授と 対談したこともあるって、いやはや密度の濃い人生やないかい！惚れたで！カッコエエ！ そんな凄い奴、弟子入りしたいぐらいじゃ！ 療養費泥棒予備軍養成学校じゃ恥ずかしくて入学もしたくないわなwww 290 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 21:23:22 ID:NF/yAgex0] >>289 ちゃんとやっている柔整師は儲からないんだよ。 それが大半。 今回の詐欺師のような人物は例外だよ。 ただ養成校が増えてくるとこのような人物もこの業界に入ってくるんだよ。 291 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/28(金) 22:28:01 ID:8bUZP2f30] >>290 「ちゃんとやってる」とはどういう意味？ 292 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/28(金) 23:05:38 ID:N4SW6LUiO] 結局さ獣ってさ犯罪の総合デパートっていわれるよー？ 293 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 00:00:07 ID:8bUZP2f30] >>285 ＞昔は整形がそこら中にあるわけじゃなくて ＞骨接ぎの子孫である獣性の需要があった ＞という経緯がある 柔道整復師は骨つぎの子孫ではない。 294 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 00:05:47 ID:X0HxRuzyO] 姫路の前田も、早く捕まえてください。不正しすぎ。 295 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:12:54 ID:ZE8FQWdo0] 柔道整復師が 以前の何倍も合格しているって本当？？ 296 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 00:13:24 ID:5s1uYB9PO] 詐欺師は最後は捕まる 297 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:30:37 ID:kSu3xbD80] 元国営の巨大グループで生活保護費支給管理のシステムに携わったことがあるが 「更生相談所」の実地にまで行くことになるとは思わなかったわｗ 更正じゃなく更生。　あの一帯はカルチャーショックだった。 298 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 03:07:15 ID:f+A9g6RjO] 療養費泥棒予備軍養成所が増えすぎなんだよ 299 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/29(土) 06:55:48 ID:+v/stN4OO] 獣の国家資格廃止だろ 300 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 08:19:30 ID:uQo+6phT0] >>290 まだこんなこと言ってる。 ざっと近所を見渡すと慢性疾患に保健使ってない接骨院なんてないんだよ。 地域差ともとれるが、大半の概念が違うと考えた方が合理的。 世間一般的「大半」＝少なくとも全体の６０％以上 >>290的「大半」＝多くても全体の５％未満 301 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 08:32:34 ID:cT6vGp1tO] なんかマッサージ屋と整骨院って合体してるとこ多いよな。マッサージ初回無料クーポンついてたから行ってみたら、 『あ、次回から保険つかえますよ！』 とか普通に言うし。 302 名前：校倉木造 ◆AZEkURA/hI mailto:sage [2009/08/29(土) 09:50:58 ID:ji36TNAn0] >>300 柔道整体師ってのは、柔道などのスポーツなどで生じた捻挫やら脱臼を「応急的に」処置する職業のはず。 応急の措置に限って保険が使えるのであって、慢性的な症状は医師の治療をすべきもの。 「本人の意思で」「応急の措置を」だらだら続けるグレーゾーンを、例の「白紙委任状」で誤魔化しているだけです。 303 名前：名無しさん@10周年 [2009/08/29(土) 10:04:07 ID:4LARsSOM0] ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ いやああああっっっ！！見ないで、辻竹康センセお願いぃぃぃっっっ！！！ ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ははああああああああああああああ んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！ おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！ ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ いいいいいいいいいいいいいいいいいいうう いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！ああああおおおお ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！ ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！うううううええええええええええええええ ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ いやああああっっっ！！見ないで、大阪凰林医療学院　学院長辻竹康先生　止めて、お願いぃぃぃっっっ！！！ ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ ううううううううううう ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ああああああああああああああああ んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！ いいいわああああ。。。。学院長・辻竹康センセああああああ 大阪凰林医療学院　学院長・辻竹康センセ・・・・最高よおおおおおおおおおおお この緊縛・浣腸ＳＭプレーで、学院長・辻竹康センセイ。全部の21億円の隠し金を頂戴よっぉおおおああああああああ 304 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 10:06:27 ID:XYDwkzE80] また大阪かっ！ 305 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 11:18:41 ID:wtbcIhJP0] >>300 馬鹿か？ 信販会社相手に巨額詐欺をやるような柔道整復師は例外中の例外だよ。 306 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/29(土) 11:28:05 ID:qMqw3laV0] 柔道整復師って前からこういう黒いイメージだわ 307 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 12:18:33 ID:f+A9g6RjO] こんな逮捕者が出てきても団体のトップの会見や書面すら発表せず、他人事のように扱うとか怪しすぎるんだよ。 全てが不透明 308 名前：校倉木造 ◆AZEkURA/hI mailto:sage [2009/08/29(土) 12:24:24 ID:ji36TNAn0] まぁ、柔道整復師の保険適用ってのは、朝玉(パチンコ)屋の違法換金と同じなのですよ。 違法だが、取締られないということで。 309 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/29(土) 12:35:33 ID:nuH9sK4j0] >>308 どちらも警察利権であることも共通していますね。 310 名前：名無しさん＠十周年 mailto:age [2009/08/29(土) 12:43:31 ID:ZE8FQWdo0] パチから客が減ったように、 柔道整復も客は相当減るだろう。 世の中というのはそういうもん。 311 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 13:13:28 ID:QMMwJG170] だからと言ってヴェガ星系からの信号を無視しても良いのかって話だろ? 我々テラ聖十字団にだって数億年過去に精神的交流があったんだから。 312 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 13:18:58 ID:uQo+6phT0] >>300 なるほど。 信販会社に対する巨額詐欺は例外中の例外で、 「この業界ではまじめにやっているとばかをみる。架空請求は当たり前。 大半の柔整師が金もうけ主義に走っているのは事実 」 のようにちゃんとやってるのに儲からない大半の柔は迷惑している、と。 変わった思考回路だなｗ 313 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 13:20:17 ID:KQoN5kGzO] 大阪とその周辺の住環境は最高です。 女は電車乗ってるとﾚｲﾌﾟされて､ 男は痴漢に仕立て上げられ、 電車がｽﾋﾟｰﾄﾞを出せばﾏﾝｼｮﾝに衝突して、タクシー会社に勤めたら客から殺されまくるし、 銀行の就職面接で猥褻行為されて、外食ﾁｪｰﾝ店で飯食ってるとﾚｲﾌﾟされて､ 帰宅しようとすると､同志社のラグビーにﾚｲﾌﾟされて､ 家でくつろいでると鹿島建設の課長にﾚｲﾌﾟされて、 姉妹で一生懸命生きてると､母親殺しに殺されて､ 医者に子供を見せたら医者はﾛﾘｺﾝ先生で、小学校に通えばそこにもﾛﾘｺﾝ先生。 学童保育に出すと指導員は京都教育大学停学中のレイプ魔。そんで宅間に殺されて､ 新興住宅地では近くの精神病棟が野放し状態。深夜の集合住宅からﾋﾟﾝｸのﾎﾟﾛにﾄﾗﾝｸｽの男が降って来るし、 街中でビルに入れば丸ごと大麻の栽培施設、キムチ店からは火災発生。 気晴らしに個室ビデオ店で抜こうとしたら放火で煙吸わされ殺されて、 １円パチンコ店もガソリン撒いて火災発生で４人死亡して、 ｶﾗｵｹ屋に行ったら､消防署の幹部親族が経営してるのにもかかわらず蒸し焼きに。 じゃあ外なら安心かと､花火見に行くと､押しくらまんじゅうで殺されて､ ｽｷｰに行くとﾊﾞｽが橋脚にだんじりｱﾀｯｸ。 流石に新しくできた遊園地なら大丈夫だろと､USJに行くと工業用水呑まされて､ やっぱ老舗の遊園地が安心だろと､ｴｷｽﾎﾟ行くと頭潰されて､ せめて大阪の魂、たこ焼き買をおうとしたら､その店は不法占拠。 それならと、別の屋台で焼き芋を買ったら覚醒剤がでてきて、 もう普通に買い物しようと出かけると振り向きざまに精液かけられて、 警察に相談しようとしてもデモ隊と衝突してるし、清掃工場は無意味に派手で、 資材置き場にはﾐｲﾗ化した死体、怖くなって人通りの多いﾃﾞﾊﾟｰﾄに行ったら、そこにもﾐｲﾗ化した死体。 夜は信号渡ってるだけで轢かれて3キロ引きずられた挙句摩り下ろされ、 あまりに酷いと思ってたら、朝はその倍の6キロ摩り下ろされて、 坊さんぐらいは正常かと思ったら、修行中に覚醒剤やってて、 店に盗みに来た警察官が刃物で切りつけてきて、 日本全体から「大阪は日本でない」といわれる始末、見かねた知事が「日本は北朝鮮でない」 と言えば朝鮮学校の母親らに謝罪要求されて・・・嗚呼今日も変質者と変死体が・・・ 314 名前：312 [2009/08/29(土) 13:22:19 ID:uQo+6phT0] おっと訂正。 >>300×→>>305○ 315 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 13:49:48 ID:Ne9ezjbS0] 不正の温床 316 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 13:55:35 ID:yTNVCxsJ0] 皆さん、『柔道整復師』という資格をご存知ですか？ 『接骨院・整骨院・ほねつぎ』というと、おわかりになるかもしれません。 柔道の名を冠したこの柔道整復師ですが、 その実態は年 間 3 0 0 0 億 円の医療費詐欺を行っている詐欺集団なのです 皆さん、柔道整復師による犯罪行為をいつまで見過ごすつもりですか？ 『相次ぐ不正請求で健康保険組合の反乱』 www.youtube.com/watch?v=ee_eq9hMfvg ■接骨院の保険請求を止めさせろ！！☆ namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235758365/ 【詐欺師】 接骨院の秘密 【犯罪者】 namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1191514698/ 317 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 14:15:16 ID:f+A9g6RjO] なんでも捻挫でモミモミ軍団 318 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 14:18:22 ID:0MvYcRSC0] >>316 これ一応国家資格なんだから師業を統括する組織あるんだろ？ その組織が悪質な会員告発していく構造になってないのかね？ 319 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 14:20:00 ID:G26cPhmD0] なんで、たかがマッサージに保険適用させるのか 国がおかしいだろ 320 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 14:22:18 ID:drAs/kH90] 保険で柔道整体師にかかったら、健康保険組合から呼び出されて事情聴取される。 最近はどこの会社でもそうなんじゃないの？ 321 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 16:15:52 ID:ODTlTe4C0] >>319 既出だが・・・ そもそもマッサージ自体がだめでしょ。 マッサージはあましだけ。 マッサージしている銃声もっと取り締まれよなぁ〜 整体とかもだけど・・・。 322 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 16:36:31 ID:f+A9g6RjO] 組織的な犯罪は大問題だろ。 323 名前：弱者救済の会 [2009/08/29(土) 19:16:26 ID:2UaNd45gO] お前らにはマッサージに見える柔道整復術、肩こりに見える肩関節捻挫。日本人はご飯と呼んでいる米をアメリカではライスっていうんだよ。 324 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 19:18:41 ID:yPsXsBo00] 野球に大阪か最悪だな 325 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/29(土) 21:12:43 ID:JHBpE8G00] age 326 名前：名無しさん@10周年 [2009/08/29(土) 22:33:12 ID:4LARsSOM0] ＜柔道整復師＞団体代表ら詐欺容疑で逮捕　被害２１億円か 柔道整復師の療養費立て替え払いを巡る詐欺事件で、大阪地検特捜部は２５日、柔道整復師団体 「日本柔整鍼灸（しんきゅう）マッサージ師協同組合」（旧日本柔整保険機構、大阪市、民事再生手続き中）代表、 竹康容疑者（６２）と同機構の元経理担当で、整骨院経営会社「福寿メディカル」（同市、解散）元社長、 川西奈津代容疑者（３９）を詐欺容疑で逮捕した。 捜査関係者によると、信販会社の被害総額は計約２１億円に上るという。 特捜部によると、２人は共謀し、０４年７月、福寿メディカル経営の整骨院の療養実績に、 非加盟の整骨院の療養実績を不正に加えて信販会社に水増し申告し、 療養費の先払い金約２億１６００万円を詐取したとされる。 ２人は容疑を認めているという。 組合は、加盟する整骨院から買い取った療養費請求権を担保に、信販会社から療養費の先払いを受ける 「債権買い取り（ファクタリング）契約」を結んでいた。 関係者によると、組合は無認可にもかかわらず、辻容疑者は「厚生労働省認可」を名乗って、加盟する整骨院を募集。 契約書にも、認可団体と印字して公共性をアピールしていたという。【林田七恵、久保聡】 詐欺の被害に会わないために、傷病名と治療部位をしっかり確認することです。 健康保険は、みんなが病気や怪我をしたときのために収めているのに、虚偽の申請をして不正に保険金を手に入れているとしたら、それは詐欺です。 被害者は、健康保険を収めているわれわれです。 規制緩和の結果、柔道整復師養成学校が増えて、その結果、柔道整復師が増えて、接骨院が増えた。 療養費の請求がうなぎのぼりに増えて、療養費の奪い合いが起こり、こういう詐欺事件にまで発展したということでしょう。 ちなみに今回逮捕された辻竹康容疑者も、柔道整復師養成学校『凰林医療学院』を設立し、たった数年で倒産させています。 なんでもかんでも規制緩和すれば良いというもんじゃないということがよくわかる事件でした。 327 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/08/29(土) 22:37:06 ID:zMUYzXyb0] 数年前、神社の縁日でくじ引きをした辻容疑者は「ほんまに当たりが入っているんやろな」 と店主に尋ねながら、財布から抜き取った１０万円近い現金で、 すべてのくじを“大人買い”。一緒にいた事務員らにくじを開けさせた上で、 「はずればかりやないか」と怒鳴り散らしたという。 漢じゃないか 328 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 22:52:53 ID:rB01peI80] 柔道整復師は、もともと政治力のごり押しでできた資格です。 制度が先にできて、中身は後でつくろったもの。 329 名前：名無しさん＠十周年 [2009/08/29(土) 23:44:36 ID:rB01peI80] >>318 ＞その組織が悪質な会員告発していく構造になってないのかね？ その組織の幹部がいい思いをしていたため、不満分子が新しい組織を作り、 さらにまた新しい組織が出来、、いまでは数百の団体があります。 団体を通さず個人で保険請求することも可能。

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