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【調査】 「できちゃった婚、いまどき普通だし」「まぁ時代じゃない?自分はイヤだけど」…女性、「デキ婚反対」はわずか12%★2



1 名前:☆ばぐ太☆φ ★ [2009/08/24(月) 19:22:47 ID:???0]
・最近、有名人が結婚したというニュースを聞くと、必ずと言っていいほど新婦が妊娠している気が
 しませんか? 「「デキ婚」が多発中  新婦の3、4割が「妊娠」」という記事にもあるように、“デキ婚”への
 抵抗感はかなり低くなりましたよね。
 10代〜20代の約2000人の女子たちを対象に“デキ婚についてどう思うか”をアンケート調査。

 第1位は「結果的にそうなってしまったら仕方がない」(43%)。
「いまどき普通だしね」「デキ婚って言葉が悪いよね。授かり婚♪」
「好きな人との間にできた赤ちゃんだし、別に悪くないと思う」
「赤ちゃんが作ってくれた、素敵なチャンスと捉えて結婚スタートをするのであれば、最高だと思う」

 そして、第2位は「自分は嫌だけど、他の人がする分には悪いとは思わない」(32%)。
「私は子供はまっぴらだけど、別にいいんじゃないでしょうか」「まぁ時代じゃない? 自分は絶対避妊するけどね」
「自分は自分。他の人は他の人」「ウェディングドレスを綺麗に着たいから今から嫌だなぁ」
「人それぞれだから他人のことは勝手だけど、周りでデキ婚でうまくいってる人がほとんどいないから自分はイヤだなと思ってしまう。」

 続いて、第3位は「するべきではないと思う」(12%)
「デキ婚は離婚率が高い。夫婦生活してからの方がうまくいく。経験談です」
「なんかチャラく感じてしまう」「ちゃんと順序を踏みたいですから」
「デキ婚が今多いけど、考えが軽い。実際、離婚したママ増えてるし」
「自己管理が出来てない証拠だと思う」「デキ婚だと子供が出生事実を知った時嫌でしょう?」

 第4位は「デキ婚したいと思う」(3%)。
「結婚できる人の子だったらいいじゃん」「デキ婚でも子供への愛情は変わんないでしょ」
「結果、デキないと結婚って踏み込めない状態にあるんだと思う。早く私もママ友の仲間入りしたい」

 その他の女子たちの意見はこちら。
・子供をきちんと育てられるモラルと覚悟と環境があるなら
・おめでた婚だもん♪ ・わざと作った婚です ・どうでもいいかな
 news.ameba.jp/trend-gyao/2009/08/43807.html

※前スレ
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251096277/

647 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 03:55:32 ID:pDuZYDYmO]
(・ω・)/(・ω・)/(・ω・)/(・ω・)/

避妊にルーズな男は、金銭的にもルーズ

出来婚の奴の離婚理由弟1位

「借金発覚」

(・ω・)/(・ω・)/(・ω・)/(・ω・)/
私調べ

648 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:04:28 ID:sU0aYALE0]
呼び名を変えるとか昔から隠蔽工作の常套手段だな
「サラ金」を「消費者金融」と呼びましょうやらマトモな例が全く無い
ズッコンバッ婚が相応だろ

649 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:09:15 ID:p8tmDzO4O]
離婚率高いよな。


650 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:10:58 ID:fS65tmoi0]
>>647

本当そうだよね!

俺調べでもそう!

出来婚→借金発覚→浮気発覚→仲直り
→ローン組んで二人のおうちを買う→また浮気発覚→
離婚→おうちは売る→ローン残る→嫁が子供抱えて朝晩バイトでローン返済

651 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:15:14 ID:J0HZ1qrk0]
孕めば勝ちよ

イケメン捕まえて玉の輿のって
産休育休とりまくって

飽きたら会社に戻るわ
それまで首洗って待ってなさい同僚達
補充派遣は私が戻ったら辞めなさい
「わたしと一からやり直しましょう」

652 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:16:44 ID:gdbiYsEvO]
おろす金も無いのに結婚って

653 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:17:08 ID:nAQfSBEHO]
じゃあ母子加算なしにしようよ

654 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:20:23 ID:o0axJqLEO]
ここにいる男性は、彼女とセックスするとききっちり避妊してるんだね
えらいなあ

655 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:22:29 ID:F/fpK0rm0]
否認しない男はすべてにおいてだらしない



656 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:22:45 ID:+ZaDnMIn0]
デキ婚でも、自分らの稼いだ金で生活してるならいいんだけどな…

657 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:25:05 ID:3gHG7OkTO]
>>654
いや
避妊以前の問題だと思うよw

ティッシュは妊娠しないからな

658 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:25:40 ID:9an2bGYFO]
1ミリにも満たないゴム1枚の隔たりさえもどかしい時がある
って言ったのって誰だっけ

659 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:30:05 ID:fS65tmoi0]
子供の人格軽視婚

子供がかわいそう婚

人でなし婚

かっこつけ婚

おバカ婚

破滅へまっしぐら婚

親も子も不幸になる婚

660 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:33:57 ID:J0HZ1qrk0]
卵精婚
ふしだら婚
石女人権侵害婚
偽装離婚確定婚


661 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:34:05 ID:SuL0sjAt0]
猿婚 だよ。

発情した、猿同士が無計画に子供を作るんだから。


662 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:35:09 ID:C8iLkZfs0]
これはマスゴミしてやったりですね
アムロのときもキムタクのときも、おめでとう一色だったもんな

663 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:35:15 ID:KdjC66nWO]
>>657
知ってるか、男は妊娠しないんだぜ?

664 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:41:30 ID:pDuZYDYmO]
出来婚バカ夫婦の代表は
酒井法子

665 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 04:42:24 ID:8yB1Sx8vO]
正直どうでもいい
子供の躾に気をつければね



666 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 04:43:04 ID:CX+MeW8x0]
しかし出来ちゃった→結婚ってなるのは
男が責任感強いからなのか・・
普通逃げない?

667 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 04:43:11 ID:+7hqQkdQO]
いいじゃん少子化なんだし

668 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:45:07 ID:YOP38DKj0]
最初口だけは立派なことをいうが
凝った名前つけて親の仕事は終わり

669 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:47:27 ID:GdiKmuhVO]
スイーツ丸出しの回答でワロタ

670 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:49:32 ID:gmM4Bo350]
>>666
責任感が強いんじゃなくて、

「彼女はいたほうがいいけど、結婚とか考えるのメンド〜」
で通していて年齢が上がっていき、そこに、
妊娠という事実=自分も積極的に避妊しなかったというマヌケなミス
を突きつけられて、
「ここで俺が数年キープしちゃった女と別れる切れるの騒ぎ起こしたら、
そりゃぁきっと大騒ぎだよなぁ…… 堕胎させなきゃならんし。
ああ面倒。 親は孫が欲しいだろうし、まぁ潮時か。」

ってヤツでしょ。数年付き合った女になんて
個人情報はほぼ抑えられているので、逃げるなんて不可能に近いし。

671 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 04:51:02 ID:m6IQbxitO]
自分が小学生のときは、親の結婚記念日がX月X日で、生まれたのが翌年のその頃で〜、とかいろいろ計算してた。
今の子は「結婚してから生まれるまでが短い…でき婚だったんだ」とか思うんだろうなw

672 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:51:21 ID:3gHG7OkTO]
>>663
アーッ

673 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 04:51:34 ID:6xuDsXFL0]
>>666
おろすと女がキズモノになる
下手したら不妊になる

どっちにしても責任とらなきゃいけないなら
できちゃったときのほうがいい

674 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:52:37 ID:C8iLkZfs0]
風紀の乱れとか貞操観念や倫理観の喪失とか
それらが進むと犯罪の低年齢化も同時に進むよ

675 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:53:21 ID:J0HZ1qrk0]
ずっ婚ばっ婚



676 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:56:40 ID:LDeAy47bO]
周囲に不妊夫婦が多い。
結婚して子供が出来にくかったら悲惨。
デキ婚は合理的と思うようになった。

677 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 04:57:06 ID:ViJtrtOl0]
魔法使いの俺から見ても別にどうでもいいと思うんだよな。
子供への愛情云々にしても
誰かが「作るときには子供のことなんか考えてないんだから、
親から取り上げて国家が扶養すべき」って言ってたくらいだし

678 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 04:59:39 ID:3gHG7OkTO]
まあ
「あそこのうちは順番逆だったのよ」
「何?順番逆って」
「一番上の子が計算するとね…」
なんて眉ひそめつつ楽しげに優越感に浸るオバハン達も見たくはないけどな

679 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 04:59:43 ID:vEFVwkRsO]
デキ婚→離婚→生保と慰謝料諸々うめえwww
わかります。

680 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 05:27:32 ID:1T/q836R0]
男の側から見てもどうしてもこいつと結婚したい
という相手だったら、デキ婚容認の風潮はメリットあるけどな

681 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 05:46:27 ID:gd6YcllU0]
>>114
避妊しない奴がカスなんだろ
無能にも程があるぞよ

682 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 05:51:34 ID:s9HS4gKVO]
お父さんは許しませんよ。

683 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 06:02:04 ID:Bmsl6+vv0]
>>646
アメリカに住んでるけど、結構10台での無責任な出産が問題になってるよ。
性欲に溺れるのはどこの国も同じ。

684 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 06:07:59 ID:ZyfOU45GO]
えーと、88%のパープー女は殺すべき?
殺意しか覚えない回答が多すぎる。

685 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 06:10:11 ID:kGM/MUzxO]
結婚?今どきデメリットだし。
ま、いいんじゃない?自分はしないけど。



686 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 06:12:18 ID:x33bHRaI0]
婚前交渉が不貞だって意識がもうないんだろうな
今の若者はどいつもこいつもセックスセックスセックスしか頭にない猿ども
乱れきってるわ


687 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 06:14:02 ID:znhpaJdj0]
まあ今の時代デキ婚でも認めないと移民受け入れるって話になるからな
しかもキリスト文化じゃないからおろす事にどんどん罪悪感が薄れていってる

688 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 06:14:45 ID:utcymW140]
中古を無理に売りつけようとしたらでき婚以外方法はないしな。

689 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 06:15:52 ID:MLN9Tm3V0]
出来婚でもかまわないが
白無垢や白いドレス着るのだけはやめてくれ

690 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 06:17:40 ID:JyU/Dp6P0]
子供で出来た女は中古
好きになる事は無い、優しくする必要なし

691 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 06:19:38 ID:vlvAY6Jn0]
出来ちゃった結婚といっても2通りある。
処女から付き合って出来ちゃった婚ともう一つは中古にハメられて出来ちゃった婚。
後者はご愁傷様としか言いようがない。

692 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 06:21:29 ID:DgsMa1ctO]
結局のところ、目的は子供だよな。
あとは子供を育てる為の収入と良い暮らし。
それができなきゃ別れるという安直さ。
私は子供を産んだ私には子供がいるという満足感。

693 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 06:22:43 ID:RcNQAZ/MO]
ケダモノ婚獣婚キチガイ婚馬鹿婚ヒトモドキ婚ヒャッハー婚(´・ω・`)

694 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 06:23:59 ID:CphHwa6o0]
まあ、今デキ婚くらいじゃないと子供つくろうなんて奴いないし
いいんじゃねえの。
風紀はますます悪くなるけど。

695 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 06:24:22 ID:h71az+NQ0]
婚前交渉をなくすには、結婚年齢を下げるしかない
大学はどんどん潰せ



696 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 06:25:11 ID:VcUitWRZO]
>>676
すごくよくわかる。
不妊が原因で離婚するケースも結構あるし。
姑に急かされいびられ、不妊治療で金はかかり、旦那は支えになってくれず…で病んでいく人が多い。
だから元々結婚するつもりがあって且つきちんと育てられる人なら先に作るのもアリだと思う。


697 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 06:25:15 ID:Vum76akUO]
おまいら分かってないな。デキ婚て言うのは、
1000ならハロワ行くと同じこと。


698 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 06:26:49 ID:by1n4NObO]
>>692
それ私のことだわ

699 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 06:26:50 ID:fCVU5Unm0]
男はあまり変わりないから、女の股と頭のネジがゆるくなったと
理解している。



700 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 06:28:09 ID:i6AzA4Sz0]
>603
ヤッくんと石川秀美がまさにそれ
もう20年も前のことなんだなあ・・

701 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 06:28:39 ID:aWCBHL1T0]
コンドームの避妊成功率を知れば
デキ婚の多さもうなずけるはず。

702 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 06:31:29 ID:JyU/Dp6P0]
>>696
不妊で苦しんでいるならば、養子貰えばいいのに
嫌がる人多いな、
血はいつか絶える、名前さえ残ればいいだろう



703 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 06:43:38 ID:78IGv9hxO]
ちゃんと定職のある男とのデキ婚ならまだ許せるが、
未成年で何の責任感もないガキには、赤ん坊をまともに育てられん。
無理だろ。

704 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 06:44:27 ID:ZsiWtUF20]
>  最近、有名人が結婚したというニュースを聞くと、必ずと言っていいほど
> 新婦が妊娠している気がしませんか?
> 「「デキ婚」が多発中  新婦の3、4割が「妊娠」」という記事にもあるように、
> “デキ婚”への抵抗感はかなり低くなりましたよね。


いいえ。全然“デキ婚”への抵抗感は低くなっていないけどね。
親が水商売だとか、あるいは貧乏人の卑しい家柄で、粗末な躾しか受けていない
動物みたいな河原乞食たちがいくら“デキ婚”しようが
日本国民の価値観には影響ないよ。

実際、芸能人よりも身分が上の一般人が“デキ婚”なんてしたら
いい笑いものだけどね。どう見ても不名誉な赤っ恥だろ?
有名・著名人のだらしない行動なんて端っから相手にされていないだけだよw

マスゴミはそうやって日本人の価値観を狂わせて何がしたいのかな?

705 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 06:50:48 ID:5HssP73kO]
前の女とセックスするとき、ゴム付けてたら
生でもいいよ、と言われ我慢できず生でした。
メチャクチャ気持ちいいのな。
膣のザラザラ感覚がなんとも射精を誘う。
彼女も愛液出して腰を振る。
我慢できるかって。
んで子供が出来て、セックスレスになりますた。



706 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 06:52:12 ID:DHTcVkg80]
30すぎると、まず相手に資産がどれだけありそうかを調べますね。
そして資産持っていることが確定したならば
とりあえず中田氏セックスで妊娠してしまいます。
これで今のだんなをゲットしました。
多くの土地をもつ資産家でありますw

707 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 07:08:16 ID:g2YuNsmq0]
中田氏一瞬後悔一生

708 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 07:09:54 ID:H2pVo1HOP]
民主党政権で制度的にも中田氏婚推奨されるしなw

709 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 07:10:57 ID:ZsiWtUF20]


芸能人の行動に憧れたり、影響受けちゃう頭の弱いお調子者→テレビ大好きな下層市民→カモ


710 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 07:31:30 ID:AdW1AYCo0]
できちゃった婚というよりも、中だし婚 AVの見すぎだよ
女もゴムなしで、エイズ感染増えているだろうなぁ

711 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 07:32:06 ID:ODwkw1Nb0]
今更婚前交渉の善悪を問う意味なんて無いが、子供を不幸にするのは止めて貰いたい
子供は親を見て育つ。両親の結婚が子供の理想から遠く離れたものになれば、子供の結婚にまで影響を及ぼす

712 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 07:41:49 ID:BkPhGzQR0]
堕胎しろよそんなゴミは

713 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 07:47:32 ID:TUuNFwgg0]
子供出来る位でないと結婚しなくなってるだけじゃないか
当然の事だろ?
何故そこまでいかないと結婚しないか?ってとこを考えて対策しないと
少子化対策にならんだろうね

714 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 07:51:00 ID:hssHAA2yO]
できコンが許されるのは周りの反対で結婚できない人やいい金と地位もってるのになかなか結婚しない奴らだけ。給食費も払えないような奴らは子供産むな

715 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 07:52:41 ID:QxevLGsa0]
>>711
及ぼさないよ。子供も同じ様な事をするだけ。しても別に犯罪じゃないし。
オレのいとこも、9人中7人ができ婚。



716 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 07:58:07 ID:p3AqpkzrO]
堂々公言して開き直り
カッコ悪い通り越してバカっぽい

717 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 07:58:37 ID:uNjuutyZ0]
>>715
屑に限って繁殖するしな。
恥知らずは気楽で良いよ。

718 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 08:00:09 ID:U9LLPrMQ0]
>>715
なんというDQN一族

719 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 08:10:45 ID:qSkuITLjO]
中田氏婚でもドレスがかえって綺麗に着れる時あるよ。
衣装合わせで胸が合わなくておかしいなと思ってたら、妊娠してた。
腹が大きくなる前で胸が膨らんでるタイミングだとなかなか良い。

720 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 08:11:27 ID:1T/q836R0]
18未満の女を孕ませて結婚する唯一の手段がデキ婚
あながち悪い風習でもない


721 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 08:14:26 ID:jK6r7hlG0]
「できちゃった」じゃなく「はめちゃった婚」じゃねーの?あー男からみたら「はめられた婚」か?

722 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 08:19:32 ID:ZsiWtUF20]

民主党政権になったらこんな風にメディアはどんどん
無責任な言論で日本人を再び堕落させようと躍起になるんだろうな・・・

723 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 08:25:36 ID:PcPSK/N1O]
ししゃもみたいな体型でドレスは着たくないなぁ

でき婚ってよく不妊と比べたがるけどそれって子供しか威張れる道具がないからだろ〜低脳多いし

周りはでき婚が一組もいなくて良かった

やっぱり類は友を呼ぶんだな

724 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 08:28:20 ID:6GaXFPLl0]
96%が程度の差はあれ否定的なんだから十分じゃないか。

親との関係ギクシャクして子供が爺ちゃん婆ちゃんに
可愛がってもらう時間減るからやっぱりいくないぞ。

725 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 08:30:32 ID:6GaXFPLl0]
>>721
中出し固めっていう恐ろしい技があってな。
フィニッシュに正常位は避けるべき。



726 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 08:32:49 ID:6GaXFPLl0]
>>695
成人年齢を学校卒業した時点にすべきなんだよな。
元服、もぎを復活させるのがよい。

727 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 08:37:38 ID:0NN/1kZ80]
そう言や、うちの親戚の出来婚二人は、両方とも早くに離婚してたなぁ。
子供はかわいいから、真っ直ぐ育って欲しいものだ。
親戚の集まりで、なぜか俺になつく子供たち。
こんな社会不適合奢のおっちゃんのそばにきたら駄目なんだぞと
念を送っているが、まるで効果がない・・・

728 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 09:01:17 ID:qshWc83V0]
女が本当に馬鹿だってこれで何回証明できたんだろうな

729 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 09:03:44 ID:2EMdIqkX0]
うちは出来婚で10年目。
結婚式とか新婚旅行だとかしてないのが残念といえば残念だけど、何不自由なく幸せにやってる。
出来婚即離婚ってよく聞くからうちはレアケースなのかねえ。

730 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 09:16:41 ID:SuL0sjAt0]
>>728
君を含めて1728回目かなと。

731 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 09:58:56 ID:8G4ji0W0O]
>>633
何言ってんだ。
人生は旅なのは同意だけど、思慮深く聡明で真面目な共に歩める人がどこにいる?
愚者と歩むくらいなら、一人の方が得るものは多い。

732 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 11:08:51 ID:4eqiSqs30]
EUの楽団、休みをとってください 絶対命令 DC

733 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 11:25:56 ID:EKqReYfy0]
くだらない男にひっかかって泣かないように。
くだらない女にひっかかって人生を狂わされぬように。

734 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 11:36:06 ID:ZgYJxfHu0]
そこそこ名の知れたやつが妊婦ヌードなんて出す時代だしなあ
倫理観もへったくれもありゃしねえ

735 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 12:23:43 ID:MSnJsxr7P]
金が理由ってのは言い訳だって事だな
元々男にとっては一人の女に縛られるなんて嫌な事だったんだろう
その結果が見えちゃってるだけ



736 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 13:26:45 ID:62muAbu60]
>最近、有名人が結婚したというニュースを聞くと、必ずと言っていいほど
>新婦が妊娠している気がしませんか?

芸能人って親戚・友人がヤクザの○鮮人とか実際多いもんね。
覚醒剤で捕まるようなのも結構いるし。
そういう人達がデキ婚普通のなのはよくわかるよ。w


737 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 13:31:05 ID:fsq4z+4VO]
10代で出来婚するカップルは大抵すぐに別れる、と知り合いの産科医が言ってた

738 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 13:31:50 ID:a+9JVuPPO]
野獣婚、或いはケダモノ婚w

739 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 13:43:28 ID:o8GaATPu0]
この国オワタ\(^0^)/

さっさと中国にでも併合されちまえ\(^0^)/

740 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 13:49:57 ID:Fl66qDvH0]
できちゃって、結婚しないような無責任よりは
まあいいのかな。
無茶苦茶底レベルの比較だけど。w

741 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 13:55:19 ID:JbN9EhDl0]
相手が処女ならOK
非処女なら罰ゲーム

742 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 13:56:38 ID:DgfML0Uw0]
中田氏今

743 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 13:57:09 ID:PuA2yz3A0]
デキ婚ですら、なまぬるい。

「不幸な子供を妊娠したゆえ、やむなく結」婚

略して、 不幸婚 にしろ。

744 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 13:57:29 ID:yxsKllbhO]
つーか、避妊しないのが普通なのか?
それとも「子供出来たら結婚すりゃいいか」ぐらいな感じなのかね?

745 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 14:01:23 ID:rY+Qu09+0]
「・・・ちゃった」とは
子供がかわいそうだな。



746 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 14:04:06 ID:5BWopKqmO]
ヨーロッパみたいな籍を入れない夫婦も意味わからんが、
出来婚が当たり前ってのはダメだろ。

747 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 14:05:59 ID:1xqSLgcW0]
この性に対するモラルの無さは何なんだ?
生まれてくる子供の気持ちを考えろよ

748 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 14:06:15 ID:Fl66qDvH0]
>>744
>子供出来たら結婚すりゃいいか

こんな感じだと思う。
子供できてなかったら、結婚しなかったとか
平気で言う男が多いのも特徴だと思う。
だから離婚が多いんじゃないかな。


749 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 14:07:57 ID:9jpgI8Es0]
相手の妊娠能力を疑って、意図的に・・・って人が多いかも。

750 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 14:09:26 ID:Opwwi9rd0]
結婚に今一歩踏み込めないカップルが多いんだろ

751 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 14:10:54 ID:dkc71byT0]
子供が出来ないと結婚してもらえない女ばかりだから仕方がない
女は狙って作ってるよ

752 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 14:12:25 ID:9jpgI8Es0]
過度のダイエットや、冬場の短いスカート
などで妊娠能力を失っている女性が多いから。

753 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 14:13:36 ID:/LbBNLHa0]
>>749
出既婚なら効果の出ない不妊治療になんぞ金を出さずにすむな確かに

754 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 14:14:16 ID:Fl66qDvH0]
>>749
マジレスになるけど。。
どうしても子供が欲しいって人は、
子供が出来なくて後々もめるよりは
できちゃった婚のほうがいいかもだな。

どちらにも問題が無くても、子供できにくいってこともあるから。
まー、双方問題なしでできにくいってことは、
きっと、できても、免疫系が弱いとか
そういうことがあるのかもしれないから。

755 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 14:15:47 ID:01ciT7rfO]
寄生虫は、出来たら勝ったと思ってるよ。



756 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 14:16:28 ID:B7/LYzfEO]
お前らだってデキ婚でうまれたかもしれんのにw
まぁ相手がいないから否定もしたくなるわなww

757 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 14:18:05 ID:QxkhEplZ0]
「まぁ時代じゃない? 自分は絶対避妊するけどね」
これはこれでキツいよなw
男としては処女性を求めるけど、女は男よりエロくできてるからな。

758 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 14:18:09 ID:71UvhJH20]
不妊治療ってキツイ上に不妊のまま年だけ食ったら
障害児が生まれる確率もどんどん上がっていくんだよね

759 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 14:19:30 ID:XSxUiWYYO]
そのために
マンコ臭くしないで下さい
挨拶がわりにセックスしましょう

760 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 14:19:32 ID:1LYQUhA00]
中田氏経験人数が多い女性は、精液アレルギーで妊娠しずらくなることがあるんだって

761 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 14:20:49 ID:kqzypxXB0]
>>755
世間にとって寄生虫はニートで子孫残せないお前だよw


762 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 14:24:45 ID:70Ltscua0]
つまりどういうことです?

763 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 14:25:11 ID:QxkhEplZ0]
出来ちゃった婚が嫌って女の方が金も手間もかかるし面倒だろ。
中古品をボッタクリ新品価格で買うようなもんだぞ。
女は結局、自分の価値を上げる為に言ってるだけで、
金持ちイケメンが避妊しなくても文句は言わない。

764 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 14:27:26 ID:kAIbOjJf0]
ズッコンバッ婚



765 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 14:31:39 ID:71UvhJH20]
出既婚が嫌って女は避妊はするけどセックスは結婚してなくても
やるってことだよね



766 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 14:52:18 ID:T1lRDo0x0]
いい男を得たいなら処女でいるより
セックス経験値を稼ぎ、男の心と体を勉強したほうがいい。

そして狙った獲物には経験が浅いフリをして近づく。

そういう用意周到な女に、経験浅いスイーツは勝てない。

767 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 14:52:24 ID:GcDvifpy0]
モラルや貞淑なんて所詮安定した時代の建前だったってこと
不況で先行き不安定な時代の生存戦略に汚いもへったくれもないって
元々図太い女の本性が露骨に出てきただけだろ

男の本音だって
身持ちが良くて中々落とせない女よりやらせる若い女を速攻選ぶんだから
こ狡い生き様なんてどっちもどっちだってこと

人間を1つの生物種としてみた場合
ドキュンやビッチって案外エリートなんじゃないかな?
って危険思想に陥りそうな今日この頃

誰か反論してみw

768 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 14:53:04 ID:IrkHTsrn0]
出来婚にいいも悪いもないわ。
子供視点で見れば
自分という存在があるのに離婚する親が一番迷惑。

769 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 14:55:06 ID:CeBXtEH80]
>>10
もう結婚の準備してる頃にうっかり妊娠しちゃったから厳密には
出来ちゃった婚ではない人が、相手の親から
「結婚式のときに妊娠してるなんてみっともないから降ろせ」
と言われたって話聞いたことある。
一人息子の子供で初孫なのに酷いこと言うなと思った。

自分の身内では相手にまだ結婚までの決意がないのに、無理に
妊娠して結婚迫って、念願かなって結婚したはいいが、やっぱり
相手側にそれだけの気持ちがなかったらしく、数年で破局。
で、結婚の道具だった子供は離婚後にはお荷物でネグレクトになった。
お互いが結婚したいね、と言っててきっかけになるような妊娠以外は
あんまりお勧めできない気がする。

770 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 14:55:16 ID:UExDJZoN0]
▼ 結 婚 す る ま で に
@、男性から告白、プロポーズしなければいけない。
A、男性が食事を奢り続けなければいけない。
B、男性がプレゼントを一方的、また、女の金額の3倍額で贈り続けなければいけない。
C、男性から電話、メールを掛け続けなければならない。
D、男性がデート、レストランなど接待プランを考え続けなければいけない。
E、デートでは、常に女の意見を優先しなければいけない。
F、女が男性を年収や容姿で評価することは許されるが逆は許されない。
G、男性の方から先に女の両親に挨拶に行かなければいけない。
H、Gの時、男性は女の両親に土下座し、女の父親からの罵声を浴びなければならない。
I、男性側が多額の結納金を払わなければならない。
J、男性の費用で結婚式、披露宴を開かなければならない。
K、男性の費用で結婚指輪、宝石などを贈らなければならない。
▼ 結 婚 し た ら
L、男性の費用で新婚旅行に行かなければいけない。
M、男性の費用で自宅を購入し、死ぬまでローンを払い続けなければならない。
N、夫が妻とのセックスを拒んだらDV加害者となる。
O、夫が妻とのセックスを強く求めたらDV加害者になる。
P、妻が専業主婦であったとしても家事、育児は分担しなければならない。
QPをしても、しなくても、離婚時には親権、慰謝料を総取りされる。
R、夫が妻より高収入でも親権はほぼ取られ、多額の養育費を払わなければならない。
S、男性が養育権を取ったとしても、女へ養育費を請求することができない。
○21、給料のほとんどは、妻の浪費、子供の教育費、光熱費、電気代、食費などに消えてなくなる。
○22、汗水垂らして得た 給料は、全額妻に捧げなければDVとなる。
○23、夫は妻からのスズメの涙ほどの小遣いで我慢しなければならないが、妻は夫の給料からヘソクリをしても許される。
○24、夫は牛丼屋で380円の昼食、妻はレストランで3000円のランチ。
○25、「夫の物は妻の物、妻の物は妻の物」で一生を過ごさなければならない。
○26、娘からは「キモい」「クサい」「ウザい」の連呼。息子からは「金くれよ」「ハゲ」「早く死ねよ」の連呼。
○27、定年後は、粗大ゴミ扱い。
○28、挙句の果てには一緒の墓に入りたくないと言われる始末。

771 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 14:58:27 ID:W08qxaIh0]
>>770
結婚するのがAHO

772 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 15:09:20 ID:VHwvv+jx0]
とろとろ中出氏婚

773 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 15:09:22 ID:2kXEuFN90]
>>23に惚れた

774 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 15:10:30 ID:1xqSLgcW0]
結婚なんて金の無駄さ

775 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 15:11:09 ID:g+9ETcLA0]
授かり婚とかって・・・ほんと気持ち悪い言葉・・・



776 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 15:15:55 ID:hioki0mlO]
>>23
胸にズサッときた

777 名前:767 [2009/08/25(火) 15:21:02 ID:GcDvifpy0]
やったもん勝ちだよw
モラルがなんだって騒いでも出産年令に期限あるのは事実
ちゃんと繁殖力あって自分のDNA残せたものが最終的には勝ち組ww

ちょっと騒ぎたてれば最低ラインの社会保障もらえるし
親は無くても子は育つってwww

778 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 15:23:10 ID:TCxWdGFC0]
野生動物と一緒だな。
こんなのの子供産んでる人ってどんな動物なんだろ。
ヤギ?


779 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 15:24:23 ID:MYLayb0Y0]
セックスを、遊び・娯楽だと思っているDQNが、出来婚する。
セックスやりまくっているクズだと認識した方が良い。

780 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 15:25:28 ID:hqYpRtNR0]
>>1の回答例、ことごとく語尾上げ口調でしゃべってるのかと思うと
むかっ腹がたつぜ。

781 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 15:25:39 ID:5TUPeImOO]
児童虐待の要因

782 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 15:27:57 ID:LXNtNNUb0]
できちゃったら堕ろさせるだろjk

783 名前:767 [2009/08/25(火) 15:29:56 ID:GcDvifpy0]
何きれい事言ってんだかw

人間だって1つの生物である以上
生存に根ざした様々な宿命から逃れられるわけないだろ
生物の生存本能が目指す最終形態は
繁殖=自分のDNAを次世代に残すことなんだよ

もしその本能に忠実だったら社会秩序全体が維持できなくなるから
宗教やらモラルやらで表面的に守ってただけさ

784 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 15:30:20 ID:6giJBVW20]
>>735
>元々男にとっては一人の女に縛られるなんて嫌な事だったんだろう

30代以上の独身なんて男も女も彼女、彼氏すらいない喪だらけだぜ。
その内の何割かは彼女・彼氏いない歴=年齢という猛者(喪者w)
しかも多くは実家暮らしで、いい歳してママンの料理を未だに食ってる情けない人種w

785 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 15:31:03 ID:ZLckKoa+0]
>>769
30年くらい昔までは婚約していてさえそうやって卸したから
相手親はその価値観を引きずってるんだろうね。

この30年くらいで「命の大切さ」が妊娠超初期胎児にも適用される価値観が浸透してしまい
それと闇医者がいなくなったせいで「出来たものは生むべき」が過ぎてしまっている。

今の40代後半以上は若い頃、独同士でデキてしまい闇へ駆け込むなんか
そこいらじゅうであった。
仲間内でカンパもありふれていた。
ということでデキ婚はほとんど無かった。

昔と今、どちらがいいんだろうね。



786 名前:767 [2009/08/25(火) 15:32:55 ID:GcDvifpy0]
飽きたからもうやめるが
誰かここまでの書き込みをきちんと理論立てた説得力で覆してくれ
かなり挑発的に書いたが
実は自分も最近つくづく疑問に思ってることなんだ

787 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 15:36:56 ID:gKv+fMhaO]
>>777
DNA残してもそれがDQNのDNAなら思いきり負け組。

788 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 15:42:32 ID:Otv6boUb0]
ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
 K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i. ←ザイニチコリアンケイワンパチンコワイドショースレを立てた成田豊・宮内
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ自民∪   Y  義彦・周防郁雄・重光武雄・池田大作・張本勲・吉田光雄・石井和義御用
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789 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 15:44:50 ID:MAFvyFN90]
test

790 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 15:46:22 ID:CWRfvkdM0]
まともな神経の親達なら
ヨソの子がデキ婚するのは別にどうでもいいけど
自分の子供がデキ婚なんて、冗談じゃない!って言うさ。

そもそも子作りって、そういうもんだろ。

791 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 15:48:52 ID:2kXEuFN90]
>>180
自己紹介ですかw

792 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 15:49:01 ID:JXtqoeaz0]
デキ婚は離婚率が異常に高いんだよね?
やはりいろいろ問題ありの場合が多いんだろうな。

793 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 15:49:44 ID:MSnJsxr7P]
>>784
出来婚の割合が増えるのとは関係無いんじゃね?
そもそも結婚出来る奴の中での出来婚の割合って事なんだからさ

794 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 15:49:50 ID:KXEH/YCg0]
まぁ昔に戻っただけって話はあるかもね
明治期から昭和までで作ったモラルだなんだの幻想がすっ飛んで
夜這いとかがありの時代の感覚に戻っただけだろうと


795 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 15:53:38 ID:o73s2NLX0]
>>794みたいなこといってるバカをよく見るがその頃は
コンドームも堕胎技術もないんだよマヌケ
やったら孕むし孕んだら産むしかない時代、覚悟が違う



796 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 15:59:06 ID:0/SLpbxe0]
出来婚夫婦を見るとバカなんだなと思う
女は自分の排卵もわからないバカ
男は理性でコントロールできないバカ
目先の欲優先で計画性がなさ過ぎだからいずれにせよ離婚するんだろうなと思う
不妊捕まえさせられるとか言うやつも籍入れる前に調べりゃいいだけだし
口に出さなくても出来婚夫婦は見下してるよ

797 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:01:07 ID:ivJxxfo30]
>>796
一概にそう言えないだろう?
結婚してから、実は子供が出来ない体でしたと分ったらと思うと・・・

798 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:02:36 ID:WKhk6tS20]
近頃は性にルーズすぎる
特に東京
人が多い住む場所に住むと愛欲がほしくなるものなの?
これは東京の人に答えてもらいたい

799 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:03:27 ID:KPqjDih30]
渋谷のアーパーギャルだけに聞いたらこうなるだろうよ

800 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:03:31 ID:CJ1i2QviO]
>>784
そういうヤツに限って出来婚してるんじゃね?



801 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:03:44 ID:QvMUorXOO]
できるまでプロポーズもできない男、バカなのか計算なのかデキ婚に持ち込む女

そんなバカばかりだから、デキ婚じゃなくて、ちゃんと順序踏んで結構した人達がやたら素敵に見える。

802 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:09:00 ID:FpIq9+2h0]
>>798
適当に遊ぶのがカコイイみたいな流れ
だからそういう連中同士で群れてる

803 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:09:34 ID:TCxWdGFC0]
>>797

>>9
>>23

804 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:10:47 ID:ivJxxfo30]
>>803
確かに一意見では有るね

805 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:11:35 ID:IYFLxe7RO]
>>796
排卵日がわかる人なんかいないっつの
周期メモってても「大体この辺り」としかわからないし、不順でなくても体調やストレスで多少前後するもの
確実に安全な日なんてないから妊娠したくないなら生でしない一択だよ



806 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:11:38 ID:0/SLpbxe0]
>>797
籍入れる前に調べたらいいと書いてるよ
ブライダルチェックを2人で受けたらいいじゃない
セックス出来ても不妊検査は恥ずかしくて出来ませんてか?

807 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:14:09 ID:gd6YcllU0]
ただ、デキ婚って非常に離婚率が高いんだよな

808 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:15:02 ID:ivJxxfo30]
>>806
昔から、そう言う結婚も存在している事は事実だけどね
計画的デキ婚なら問題無いでしょう

809 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:18:43 ID:o73s2NLX0]
計画デキ婚ってなんだっていう

結婚する意志は両者にあるが、相手の妊娠能力に疑問がある場合に
その証明を待ってから結婚する

って事なんだろうが、まず結婚の意志なんて相手の真意は測りようが無いし
妊娠能力はブライダルチェックすればいい

810 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:21:01 ID:0/SLpbxe0]
>>805
>安全な日などない
それがわかってたら避妊できるだろう
基礎体温がいつも安定してるから大丈夫とかいう女もまた一因じゃなかろうか
ゴムをさせない男とセックスしたらなんだかんだ言っても共犯だよね
確信犯(女のみ計画的)だとしてもそんな男選んでいいのかと問いたい

811 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:23:37 ID:ivJxxfo30]
>>809
危険な時期に何も言わず中だしさせる様なら、相手もOKじゃないのかな?

812 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:25:12 ID:irMoe872O]
デキ婚した親は子供に好きな人とは
中だししていいんだよと教えるんでしょうか?
他人の事やからどうでもいいけど、否定はせんでいいかもしれんけど
肯定するのはどうなんでしょうか。

813 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:26:11 ID:o73s2NLX0]
>>811
断られたらどうするの?結婚する意志無しと判断するわけ?
まっとうな価値観で拒否してる場合とどうやって区別するわけ?
よく考えてから書き込んでよホント。机上の空論にもほどがある。

814 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:28:54 ID:65r/Febc0]
な〜にができちゃっただ ふざけてんのか
中出し婚だろが

815 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:29:20 ID:ivJxxfo30]
>>813
まあ、好きで付き合っていれば、結婚意思が有るか無いか程度は、察しが付くんだけどね




816 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:31:43 ID:ox95Plkr0]
中絶する馬鹿より責任取ってるだけマシ

817 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:33:28 ID:FpIq9+2h0]
>>815
現実はそうでもないよ。
できたと告げたら別れると逃げられた子の相談に何回かのったけど…
女の人が皆、望んで産まれてくる子を妊娠できればいいけど
世の中そんなに甘いもんでもない。

818 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:33:54 ID:TCxWdGFC0]
>>816
そのあと、離婚で父子母子家庭、虐待死したとしても?
結婚出産=責任取った、とは言わない。


819 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:35:42 ID:tCLdLEUqO]
ズッコンバッ婚て言えよ

820 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:35:43 ID:bwFu+h/S0]
できちゃった婚の裏には
毎日毎日、堕胎されている胎児がいることもお忘れ無く

821 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:35:43 ID:o73s2NLX0]
>>815
そもそも、生殖能力があることは妊娠で証明されうるが
不妊に関しては結局のところ、最後は検査しないとはっきりさせられない。
なにより男の側の不妊だった場合は試し腹もクソもない
もうちょと考えてよホント

822 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:37:06 ID:ivJxxfo30]
>>817
男も女も色々だろうが、俺は自分の意見を言っているだけ他人のことは知らない
男に中だしさせる女もどうかと思うよ?w
女は受身になってしまう事が多いから、リスクは大きいだろうけどね

823 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:37:25 ID:ISr+CBFA0]
のりピーもデキ婚だったね
モ娘。で結婚してる人もみんなデキ婚だね
(´・ω・`)普通なんだから仕方ないね

824 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:37:30 ID:8cWVYxFU0]
>>103
こういう解釈の仕方で、どうにでもなってしまうような調査方法が、根本的に間違ってる。


825 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:39:40 ID:nyJTPxXl0]
これは事務所の反対を押しきる芸能人から始まったゴリ押し婚なのにな。

何で皆騙されてんだろ?>>1まさか中田氏コーラで避妊できるとでも・・



826 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:40:35 ID:ZHQKYy8V0]

女は妊娠さえすれば彼と結婚できるもんだと思ってるから中出しせがむ。
「今日は安全日よ♪中へ出して〜」と言われれば男は出すでしょう。
出来婚は女の罠だ!

827 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:41:11 ID:DfS0MSli0]
こういう女が漫喫の便所で産み捨てちゃうんだろうな

828 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:41:16 ID:ivJxxfo30]
結婚式場とかだと、授かり婚と言うらしいねw

829 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:41:32 ID:FpIq9+2h0]
>>822
結婚してもらえると思い込んでる女も多いってことだよ。
まあ、周囲は馬鹿はやめとけって止めるけど盲目状態だと耳に入らんし。

結婚は子供産むためにする人はそれなりに多いのかね?

830 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:42:48 ID:ZYAsPYKOO]
中だしじゃないと妊娠しないと思ってる奴多すぎだろ
セックスしてりゃできる可能性がある以上
でき婚を完全否定する奴はそれこそ婚前交渉なしくらいの覚悟じゃねーと
いざ彼女なり彼氏なり出来た時何かあったら対応がごたごたになるからな。
それに親しい友人にそういう事情が出来た時中だし婚とか陰で思うのかよ
ネクラすぎんだろ。

831 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:43:20 ID:4EwOMXO00]
>>828
そして「授か離婚」にクラスチェンジ!

832 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:43:48 ID:iyeZ81hk0]
「一生連れ添ってもいい、と覚悟できる相手を生涯で一人だけ選ぶ」
 ↓
「清い交際を続け、お互いを互いの両親に紹介し許可をもらって結婚」
 ↓
「結婚後1年、初めての初夜を迎える」


こういうカップルはもう無いのか?
俺は35年間待ち続けているけど

833 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:43:50 ID:ivJxxfo30]
>>829
未婚で子生む女は少ないだろうから
子供産むためにする人は、それなりに多いんでは無いのかな?

834 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:45:21 ID:hppvot1WP]
>>830

俺の嫁は中出しどころか、セックスレスでも妊娠したぜ!

835 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:45:25 ID:lT9X/ANUO]
キモオタwwwwwwwww



836 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:46:00 ID:ivJxxfo30]
>>832
沢山居るんじゃない?
貴方が望む相手かどうかは知らないけど

837 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:46:21 ID:FpIq9+2h0]
>>833
そうか?
シングルマザーとやらは増えてるんでない?
子連れ再婚も多い気がするけどなあ。

838 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:48:43 ID:TV7BaaQu0]
何パーセントくらいが他所の種仕込まれてるのかね
哀れなもんだ

839 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:48:46 ID:eLuPjYqX0]
絶対にもっと多いよ
誰にアンケートしてんのさ

840 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:48:47 ID:ivJxxfo30]
>>837
確かに増えては居るだろうけど
圧倒的に両親の居る子供が多いでしょう?
まあ、子供を生む目的だけで結婚するとは言わないけどね

841 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:49:15 ID:iyeZ81hk0]
>>837
再婚相手の男が連れ子の娘を性的虐待
相手の女はそのことを知っていながら男と別れたくないので黙認

こういうケースが最近激増しているとか

842 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:52:49 ID:TV7BaaQu0]
こういうのは何か法的な脅しが効いてるのか?
ハンコ突きたい男なんかいないだろ

843 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:53:59 ID:qcFvuClf0]
いまどき結婚とかDQNだけだろ
同じ女とセックスしてても飽きるだけ
つか独身のが自由だしいろんな女性と脳内セックスしてるほうが気楽だし最高だろ
こんなパラダイス人生あるかよ
童貞最高!!

844 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 16:54:01 ID:FpIq9+2h0]
>>840
統計でもとってみないと正確なことは分からんが
片親だけの不憫な子が確実に存在してるわけだし
俺としてはそういう事態を招くようなのは避けるべきだと思う。

>>841
女ばかりを責めるわけじゃないが、女に非があるケースも必ずあるわけだしな。
毒親のもとに巻き込まれてる子供が不憫だ。

845 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:56:38 ID:ivJxxfo30]
>>844
当然だよ、死別以外のシングルマザーなんて認めたく無いよね



846 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 16:58:02 ID:ji6Qixo30]
×:でき婚
○:野良ね婚

847 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 17:01:43 ID:FpIq9+2h0]
>>845
女が相手の男の腹をちゃんと見通してるのかどうかが問題かもな。
普通に結婚生活続けてる夫婦もいるから、デキ婚だから全て悪いとは思わんが
壊れる夫婦だと必ず子供に負担くるからな。

848 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 17:04:42 ID:iyeZ81hk0]
>>847
一方で友達以上恋人未満の関係をズルズル続け、
これといったプロポーズも告白も無いまま成り行きで入籍するパターンも
セックスレス→離婚になりやすいと聞いた。

849 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 17:04:57 ID:3+JIQWJeO]
つか、出来なきゃ結婚しない奴が増えただけだろ

男は本当に自分の子供かわからんのにな(笑)

850 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 17:05:48 ID:rYRg34Og0]
俺は33歳、嫁29歳で計画的デキ婚したぜ

どっちもこれまでマジメ・優等生・誠実・清楚タイプで通ってたので
「あの2人がデキ婚!」とかなりビックリされた
結婚・出産後も相変わらず仲良くやってるし娘も可愛すぎる

851 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 17:07:23 ID:FpIq9+2h0]
>>848
へえ、そうなん?
俺の周囲でもデキ婚してから嫁が拒むようになって最近してねえ!と
愚痴るやついるけどな。

852 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 17:10:37 ID:mgpg9V+z0]
じょせいのみなさんはかいしょうのない

いるぼんだんせいなんかすてて

いけめんかんこくじんとけっこんすればいいとおもいます

ほんとうにカサムハムニダ

853 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 17:12:13 ID:8a3PdYHp0]
出来婚で良いんじゃねーの?
ただ、男の為にも自分の子供かどうかを検査するってのを義務化してくれないかなぁ
彼女や嫁のことを考えると「本当に俺の子供?」なんてのは言えないけど
やっぱり本当に自分の子供かどうかは知りたいし・・・・

854 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 17:15:38 ID:mgpg9V+z0]
本当にな

DNA検査を義務までいかなくても推奨してくれて、
なおかつ、法的にも認めてくれたらそれだけで
出生率ある程度伸びると思うぜ

855 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 17:17:00 ID:cRN+mhNi0]
まぁ出来た後に捨てられるシングルも増えたけどなw



856 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 17:17:20 ID:hkvOMzDC0]
>>820
そうなんだよな。デキ婚した人の中には
「堕ろそうか迷ったけど・・」って言ってる人いるもんな。


857 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 17:18:58 ID:CAeygZ7Z0]
こいつら携帯小説読みすぎなんだよ

858 名前:名無しさん@十周年 mailto:age [2009/08/25(火) 17:19:56 ID:T8YL+P7iO]
日本の女の88%がDQNと証明されたなw

859 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 17:22:59 ID:UrMl1mZm0]
まだ、できちゃった離婚てのはないの?
つまんねーな


860 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 17:24:05 ID:CAeygZ7Z0]
>>850
で、いつ離婚予定?


861 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 17:26:24 ID:uVjcvGqt0]
>>820
堕胎は別にいーが、デキ婚狙いで妊娠→捨てられてシングルマザー
ってなのが最悪
母子手当てで無駄な税金使われるし、子供がかわいそう

結婚して子育ての地盤が出来てから産むのが普通なのに、こんなのが“普通”になってるのが異常だな

862 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 17:26:31 ID:hKXqAXIxO]
だから
できちゃった婚と
できたら婚を一緒にするなと何回言えば分かるんだ

863 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 17:27:02 ID:OG+4CUWO0]
>>850
デキ婚でも計画的なのと快楽から来るものがあるからね
そこは別だわなぁ

計画的なデキ婚は一般的な結婚より合理的でもあるしなぁ
一番いいと思うよ

864 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 17:27:12 ID:T8YL+P7iO]
>>838
マジレスするとドイツは1割、日本は3割。

865 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 17:29:47 ID:WcdYF/fbO]
でき婚→離婚→でき再婚の従姉妹を見ていると、計画できないただの馬鹿じゃんと思う。



866 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 17:31:05 ID:0eAG1L2x0]
妊娠しなきゃ結婚してもらえない女も増えたってことか?
中絶を選ぶ奴らも居るって事を解ってるのかね。
妊娠したら相手が絶対に結婚してくれるっていう幻想だけは壊すべきだ。
で、中絶経験のある女なんて男は嫌がるもんだって事を知れよ。

867 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 17:35:28 ID:uhbhy2ayO]
ここですね童貞の喚くスレはo(^-^)o

868 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 17:39:26 ID:zRSHO/o40]
>>767
熱弁振るわれてた事に敬意を評しつつ言うと、反論ないです。
まさしくその通り。

もともと、動物たる人間にタガを嵌めてきたのがモラルであり、結婚なんかのシステム。

そして、タガが外れちゃったね

869 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 17:46:36 ID:5dziDbs40]
>>834
とりあえずお疲れ

870 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 18:02:41 ID:MSnJsxr7P]
13歳となら真剣にセックス無しのおつき合いして結婚してから子供作る
だが、出会う手段も付き合ってくれる人もいないんだからしょうがないw

871 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 18:07:27 ID:HiFixB3gO]
反対派だけど、友達の友達とか上司のお子さんとかが出来婚してたりするから
本当に信頼してる人以外にはとりあえず「まぁ普通だよね」て言っとく

872 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 18:12:28 ID:BCQMjkpS0]
不倫相手に本当はあなたの子よと言われた時の快感は格別

873 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 18:13:44 ID:Kd2ZZ7xXO]
親が毎月援助してくれるor実家に住むままごと婚なら金に余裕あるから離婚率低い。

完全自立の無貯金、でき婚は夢と現実の厳しさを味わい生活して行くだけで大変で数年で離婚する人が多い。 



874 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 18:14:51 ID:sjgbFph40]
まぁ人には文句言わない人が多いってことでしょ
自分の場合がデキ婚だったらどうするかだとほとんどが反対だろw

875 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 18:15:57 ID:D2SF9+wV0]
あきらかな無計画。
でもなかなか結婚に踏み切れない人が多いから別にいいんでない。



876 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 18:17:23 ID:h5I5MXCg0]
まぁ低所得労働者を量産する為には必要だろ

877 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 18:18:01 ID:rJOD0tbb0]
財源について触れていない民主のようだ、といったらオレはネトウヨか?

878 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 18:18:04 ID:uMCioWkY0]
>>850
お前が清楚で笑った

879 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 18:19:42 ID:W91ApiymO]
でき婚とか、そいつとの今後の付き合い考えるわ。

880 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 18:21:22 ID:zRSHO/o40]
出来婚夫婦って周囲には全く居ないんだよなぁ 親戚筋も含めて
今や4世帯に1世帯がそうらしいが、環境かね

881 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 18:29:57 ID:5TUPeImOO]
児童虐待の温床です

882 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 18:32:24 ID:ma1LnwAs0]
男の側からすると、子供ができない女を避けられる意味で、
いいことづくめ。

883 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 18:33:25 ID:Kv7Os+oH0]
こんなのに肯定的な奴は人に非ず
結婚もせず不特定多数の人間とヤリまくるのは、畜生の所業


884 名前:名無しさん@十周年 mailto:Sage [2009/08/25(火) 18:35:57 ID:Z7QV0hTpO]
>882
女も、だよ。
まさか不妊の原因は全て女とか思ってないよね?まさかね?

885 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 18:38:10 ID:DsgcAJCPO]
コンドームの取扱説明書を二人で読んでちゃんと付ければ失敗するようなものではない
とキジョ板で言ってた
出来婚反対は今や婚前交渉反対ではない
昔はコンドームのかわりに堕胎行きだったんだろうな…



886 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 18:41:12 ID:SFak7fJLO]
ナマでやっててイキそうになった時に女にガシッとケツ掴まれて中出した事あるのはオレだけじゃあるまい。

887 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 18:43:57 ID:QOJnb/aoO]
なるほどなぁ
街で普通の女性を見かける割合と
完璧に一致だな(笑)
100人中12人(笑)

888 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 18:45:44 ID:nPjBIe1cO]
一番許せないのは、知識も責任力もない癖にSexした小・中・高のガキが、出来ちゃった子供を堕ろす事だ
ここ最近そんなニュースばっかり

889 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 18:52:42 ID:CtzKnpSQ0 BE:1072410555-2BP(0)]
俺は出来ちゃった婚だな。
これって、なにが駄目なのか冷静に考えると、単に両親への報告が後出しというだけだよね。
いいんじゃねぇか?当人同士が同意してセクロスしてんだから。

890 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 19:08:51 ID:79Kuln6O0]
ちょ、みんな不純異性交遊に寛容過ぎ。婚前交渉禁止すべき。

891 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 19:33:45 ID:ZLckKoa+0]
戦前までは闇の間引き
戦後〜2,30年昔までは堕胎
今は「命の大切さ」wでデキ婚

てだけで大昔から何も変わっていない
30年昔の大学のサークルなんか周囲に分かるだけでもどれだけ下ろされたか

892 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 19:39:34 ID:PC9WWSVw0]
母子家庭がどんどん増えるのでは、
要求だけは一人前に。
ノータリーンとノータリーンの子供
刃物持って暴れまくる。

893 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 20:02:53 ID:XdPs+DjF0]
まあある意味
犯罪者が増えたらその人達の悪い脳内基準も許してもよいのでは?みたいな話だな
どんなに社会が乱れようと己には関係の無い話

894 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:07:20 ID:LYF5mDwu0]
問題は結婚後に幸せな人生を送れるかどうかだけど
若年デキ婚の離婚率の高さは異常だからな

895 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 20:13:57 ID:HRlK4SNtQ]
ズッ婚なんて恥ずかしくて人に言えるかよww
避妊に失敗して出来ただけじゃねーかwwww



896 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:14:01 ID://mEm0bLO]
会社の同僚が新婚の頃
A「子供は?」
同僚「まだまだっすよ」
A「デキコンじゃないのか?奥さん不妊症だったらどうすんだ」
周りポカーン


897 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 20:17:49 ID:nI9E+Qst0]
民主党の政策だと出来婚じゃないと負担増だしね

898 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:17:56 ID:ug1J0FGDO]
結婚してるが、子供ができない辛さは、大変なものだよ。

親からも友人からも「子供はまだ?」と聞かれ、
そのたびに嫁は「そのうちにね」と答えながら家で泣き、
体力的にも経済的にもキツい不妊治療を続けている。

お互い仕事が命だったから、付き合ってから結婚まで10年かかった。
もうすぐ40歳。そろそろ諦めようかな。

もっと早く結婚していれば。
せめて若いうちに子供だけでも作っておけば。
「でき婚、うらやましいね」
妻のその一言が胸に響く。

899 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:20:20 ID:aaWAoVwY0]
結婚は?
赤ちゃんはまだ?
ふたりめは?

…もう放っといてくれよ

900 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:21:32 ID:8sNca0760]
でも実際はデキ婚多くはないよね
私は実際に親しい友人にはいない
ちょっと知ってるだけの人で聞く程度
都市伝説っぽい存在

901 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 20:22:06 ID:ZTVJt3NP0]
>>898
仕事命とか言ってたのを後悔しても、でき婚いいにはならんだろ。

902 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:22:33 ID:YdWb6CTu0]
>>891
今の人の方がはるかに小さい命を大事にしてるよね。
32の私が厨房だった時、DQな女の先輩は半数位下ろしてた。
しかも法改正前でけっこう月数経ってからの堕胎で
掻き出すんじゃなくて無理矢理産ませたって人までいた。
出既婚でもこういうのよりははるかにマシだと思う。

自分は普通に結婚してしまったけど
子が就職さえしててくれればデキでも全然平気。
逆に普通婚で不妊で苦しむ事思うとむしろデキも悪くない気が…


903 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 20:23:04 ID:62muAbu60]
低学歴低収入で無謀な結婚する覚悟するには
デキ婚がええんだろうな。
数少ない低学歴高収入組もこっちが多い気がする。

高学歴高収入組には基本デキ婚少ないわ、
ただし嵌められたパターン除く。w


904 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 20:23:32 ID:mz36Ez/D0]
結婚してからもしばらくは恋人のようにいたいからデキ婚はしたくないなー

905 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:23:52 ID:8sNca0760]
>>862
女性側はそりゃ、できてもできなくてもいずれ…と思ってただろうけど
男性側はできなきゃしてないってところでは
できちゃったもできたらも男性側から見たら同じ気がする



906 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 20:25:52 ID:62muAbu60]
あと普通に結婚して不妊なんて基本少数派だぞ。
デキ婚の慰めにはならんと思う。

まあ確かにクラミジア感染で不妊とかのDQNは目立たないがな。w

907 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:26:42 ID:D7iYRvx20]
こんな捏造し放題なアンケートソースでよく語れるな

908 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:27:05 ID:LMB1mW3x0]
デキチャッタとか何かムカつくな。

できました婚
できた婚

でいいじゃないか。

909 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:27:43 ID:GmV1ofEwO]
>>889
初めからその覚悟が有るならその通り。
良い大人の出来婚は問題ない。

910 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 20:30:11 ID:J5FRAmOf0]
「自分でしたいか」と「した他人をどう思うか」は別だろう。

911 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 20:30:18 ID:ZTVJt3NP0]
>>902
そんな最低な女に比べたら何だってマシだろうよ。

愛し合ってるのに子供ができないから結婚しないのか?
子供作るためだけに愛し合ってる相手じゃない相手と結婚するのか?
不妊でも一緒に苦しみ分かち合えよ。

912 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:33:56 ID:YdWb6CTu0]
>>904
同棲してない人はそうかもね。
でも既に同棲や半同棲してる人ならたぶん結婚前のが楽しよ。
結婚すると法事だ帰省だと親族行事あったりで恋人時代みたいには全然行かない。

そういう場でもすぐ子供の事とか言われるしいないと居心地悪いよ。
特に恋人の延長を楽しみたいと思って恋人時代みたいな暮らししてると
夫はニコニコしてても夫家族・親族が批判的な目向けて口出ししてきたりね。
孫楽しみにしてる親は多いから…いない1年はとにかく親戚行事がしんどかった。

913 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:40:34 ID:Y1aWAuRD0]
結婚するなら子供なし夫婦がいいな


914 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:42:00 ID:YdWb6CTu0]
>>911
そんな事言ってないじゃん。
愛してる人と小梨でどんどん結婚したらいいよ。
自分もそうしたし。それは全く否定しないよ。
たとえその結果子に恵まれなくても支えあって生きるしかないし
そういう夫婦の絆はかたいと信じたい。

でも現実は不妊治療の末離婚→お互い再婚して子蟻という先輩夫婦が2組いる。
何年もの苦しい治療は不仲じゃなくても別れてしまったりするんだよ。
そういう事もあるし得に高齢結婚だと不妊のリスクを避けられるメリットあるのでは?
といい面を見てるだけ。

915 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 20:50:24 ID:gmM4Bo350]
>>898
充分傷ついているところに、追い討ちかけて申し訳ないけど、
人間の生殖機能には使用期限があるってことは
20歳超えた人はわかってないとダメだよ。

仕事は別に嫌いではないというか、
どっちかというと仕事命のハードワーカーに分類されていたけど、
体は丈夫でない自覚があったので、
28までには妊娠出産するっていう決意は固くしてて、そうした。
見た目が健康な人はおのがボディを過信しすぎると思う。

とはいえ、10代DQNのデキ婚は論外だけど。



916 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 20:51:15 ID:VYBR7eu30]
キーワード:エセックス州

917 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 20:52:01 ID:BhZZ+qAKO]
出来ちゃった婚の大半が、女の策略婚ということに男は気づくべきだな。

918 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 20:52:20 ID:dM8SIB/s0]
>>908
ただの結婚でいいと思う
妊娠してるかどうか知らせたり確認したりする必要はない

919 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:52:42 ID:QuCkLmWA0]
行き送れないためにはいかなる手段をも使うという必死さが伝わってきてワロタ

920 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 20:53:23 ID:S6VSlvtZO]
望まれないで産まれた不幸な子がいっぱいですね^^

921 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 20:54:05 ID:0AAJvE270]
子供は親は選べん。だから「できちゃった」はないだろーが。できた子供のせいみたいだ。

「つくっちゃった」婚にしろ。

922 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:54:43 ID:aaWAoVwY0]
>>919
そして必死になればなるほど男はドン引き、さらに嫁き遅れるという悪循環

923 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 20:54:43 ID:62muAbu60]
本能でアニマル婚
中だしで何が悪い婚

離婚するなよ!子供が相当迷惑だ婚
離婚ボッシーのナマポ製造婚



924 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 20:55:30 ID:XpK6g94YO]
サンプルがおかしい

925 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 20:57:07 ID:ZTVJt3NP0]
>>914
そういうケースもあるのかもしれないが、
結婚後子供できなくて離婚と結婚前に子供ができなくて破局とを比べて、
後者のほうがメリットあるのか?書類に×が付かないメリット?



926 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 20:57:07 ID:VYBR7eu30]
エセックス婚と命名

927 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:17:10 ID:euHbeMX80]
悪いけど俺は子供絶対欲しいからプロポーズ前に妊娠させるよ。
相手はある程度まともならそれでいい。

928 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:20:45 ID:NVhTdPqq0]
てか反対する意味が分からん

929 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 21:24:40 ID:gmM4Bo350]
>>928
充分な収入がある落ち着いた年齢同士の
「これでふんぎりがついた婚」ならいいが、
大半は「DQNの避妊ってナニよ?婚」だからだろ。
DV・幼児虐待・早期離婚とその後の生活苦の温床。

930 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 21:25:19 ID:VYBR7eu30]
>>927
今日の私はむしゃくしゃしてるからアナタでもいいのよ

931 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:27:21 ID:5TDUyhZd0]
ぶっちゃけ子供は欲しく無いから必ず避妊するよ

932 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 21:28:44 ID:qKIT5lvv0]
できちゃった婚というのは結局女の側が相手の男をハメて無理やり結婚に
持って行く方法なんだから女が嫌悪感を示したり反対したりはしないだろ?
自分がその方法を使えなくなるからなwww

933 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 21:28:46 ID:5S/cGHQYO]
>>929
落ち着いた年齢同士のデキ婚ほど恥ずかしいものないだろw
いい年こいてって感じだ

934 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 21:32:00 ID:pTW4BX630]
>>928
コンビニでムシャムシャ弁当食べ始めて
「ああ、後でちゃんと払うから大丈夫、大丈夫」って言ってもぶん殴られるだろ

935 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 21:36:06 ID:wiV4I7LzO]
なんでもいい
産めよ増やせ

育てられず子殺しするゴミは即死刑



936 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 21:37:32 ID:PCsUFm330]
水子が増えるがな

937 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 21:38:37 ID:gmM4Bo350]
>>933
年齢が上のカップルになってくると、
「子供が欲しいのなら、
もしかしたら子供ができない組み合わせの可能性もあるので、
トライして結果出てから結婚しよう」というケースもある。
何度かトライして出来なかった場合、
別れて次を探すことを前提とした決断だが、
片一方がどうしても子供が欲しくて、タイムリミット近しの人の場合、合理的ではある
(自分がそういうことするかといえば、しないがね。)

938 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 21:39:32 ID:BO9NG3+MO]
アラフォーになった今、
でき婚でもしておけばよかった、と思う。

939 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 21:39:53 ID:lAc2/bAeO]
>>934 あ、すごい分かりやすい!

結婚しなきゃ絶対分からない部分もある!
出来婚は避けるべき!後悔しても遅いし…

940 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 21:44:53 ID:MkNnqli1O]
「ヤリ猿婚」と改名

941 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 21:45:30 ID:VYBR7eu30]
>>938
今産んだとしても
子供が成人するとき60歳でしょ
ていうか60になるまえにアボーンする可能性もあるか
今産んだら子供も親もデメリットが大きい

942 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 21:45:32 ID:jwcxtbY10]
厚労省がまとめた報告によると、「できちゃった婚」で誕生した子供は
平成12年に約15万人を突破し、
第1子全体の26%を占めるまでになった。

若い世代に絞ると、20−24歳が58%、
10代では実に81%が「婚前妊娠」となっている。

943 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:48:43 ID:zYaO5rXNO]
妊娠しても結婚できるとは限らないのにね

944 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 21:51:54 ID:fz2dYZj6O]
今まで何組かのデキ婚を見てきたけど、
みんな離婚してしまったよ。

945 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 21:53:49 ID:zRSHO/o40]
アラサー(笑)を過ぎた今、
出来婚なんかで嵌められても後悔しないよう
20代前半までの女としかヤッてないのは正しい、と思う。

>>942
少子化の救世主だが、離婚率5割超えに向けた予備軍でもあるな。



946 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 21:53:50 ID:kPJEdR1FO]
なんでキモヲタ童貞のお前らが批判的なんだw

947 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 21:53:59 ID:IEwj025wP]
子どもでもいなきゃ、結婚するメリットがないそうだから
仕方ないんじゃない

948 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 21:56:28 ID:ez7CinES0]
デキ婚だろうが何だろうが
生まれてくる子供を責任持って育てる
ことができるなら大賛成

949 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:57:44 ID:j+wnphYGO]
授か離婚。

950 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 21:57:44 ID:/9IA78bHO]
ズッコンバッ婚する奴は総じて低能DQN。
計画性の無いお馬鹿さんの結婚には失笑してしまいます。

951 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 22:01:07 ID:gmM4Bo350]
>>946
2ちゃんの主力は30代以上の家庭持ちだったりする。

952 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 22:01:07 ID:8YRhACnxO]
できちゃったら仕方が無い
ってのを狙ってるとこもあるからなあw

953 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 22:05:02 ID:ptuy0S5X0]
俺の従姉妹姉妹で姉はフリーターとでき婚の末離婚。親権も取られて
今は鬱でヒッキー。妹は高卒ながら電力会社に勤める男をゲットし、
先日第二子出産。ここまで明暗分かれるとこっちもつらいわ。

954 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 22:08:02 ID:nnqyDqhrO]
簡単に股開くな

955 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 22:12:41 ID:zYaO5rXNO]
離婚してもシングルマザーでも産めるならいいけど、
中絶や流産で未婚だったら悲しすぎるよ。



956 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 22:22:53 ID:62muAbu60]
>>955
ヒント
母子家庭→極貧→生活保護ナマポ

人間のクズ親子のできあがり。w

これにさらに
内縁の夫ができる→被虐待児(→まれに殺人)
のパターンもある。

957 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 22:25:13 ID:OEMXghr10]
>>9
らしい、らしい、らしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

958 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 22:25:31 ID:gmM4Bo350]
>>956
(→まれに殺人)

は( )と“まれ”を取ってもいいと思う。

959 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 22:30:31 ID:0m7UvLwn0]
>>37
良い物件って極一部じゃねえか

960 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 22:31:29 ID:RpKAFzjB0]
子供の身からしてみればつらいよ。
自分ができ恨の子で親が喧嘩ばっかりしてあげくに離婚なんかされると。

961 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 22:44:15 ID:Ac/Igwj90]
出来婚って子供欲しいんだよな?(まぁ大概の夫婦は欲しいんだろうが)
でさ、流産しちゃってさ、その後子供が出来た連絡梨ってなのを知ってる・・・。

962 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 22:58:41 ID:sALQGIfkO]
そんなにセックスしたいかあ?
大学時代一日6回位やってたから、あまりしたくないや。
それよりも心身共に健康になって恋愛したいです。会話とユーモアを楽しむ人間の生活を送りたいです。

963 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:03:59 ID:8zXPbJJ+0]
できちゃった婚って失敗したってことなのかな
そうじゃなくてできたら結婚しようって気持ちで中出ししてるんだと思うけどなあ
べつにできちゃった婚って言わなくてもいいと思うんだけどなあ

964 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 23:07:10 ID:VTfhOB840]
それでか。。
30独身の俺が飲み会に誘われやすくなったのは。。(しかも女2人、男2人とか)
まぁ、下戸だから理性飛ばないんだけどねw

965 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:11:51 ID:TZ/pTUgb0]
>>962
学生時代にやりまくるとなんつーか飽きちゃうよな。




966 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:18:17 ID:/YC+eOnU0]
>>790
ただ 結婚してもいいなぁと思える相手なら生だろうなぁ

いまんところ紳士ぶって近藤さん装着率100%だけど。

967 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 23:36:03 ID:hMDhM474O]
>>40
キラ…生きてたのか…

968 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 23:42:21 ID:hMDhM474O]
>>46
だらしないのは全く同じ

>>53
なんとも思わないならなぜこのスレに書き込んでるの?
デキ婚バカさん

969 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 23:43:45 ID:H2fZvSF70]
「結婚適齢期が無くなったけど、妊娠適齢期は動いていない」

と指摘する。

「見た目は昔の女性より若くなっていても、卵子のエイジング(老化)は昔よりも進んでいるかもしれません。
若いうちから子どもをたくさん産んでいる女性は、年をとっても『産める体』のことも多いのです。
ところが晩婚化で、今の35歳のほうが妊娠しにくいとも考えられます」

「30歳代半ばになって妊娠しようとするから不妊になるんです。この10年で医療が進歩し、
ずいぶん改善されてきたが、それでも限界はあります。
子どもが欲しい人は妊娠を先延ばしにするなんていう考えは、捨てた方がいい」
www.j-cast.com/2009/07/20045635.html

970 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 23:44:04 ID:H2fZvSF70]
ドクハラ??私が更年期って・・・!!2009年4月23日 17:08
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0423/236295.htm?o=0&p=13
42歳、会社員の既婚女性です。
そろそろ子供が欲しいと思い子作りを始めて6ヶ月、まだ授からないので念のために不妊治療も行っている一般の産婦人科に相談に行きました。
検査を受けたところ、医師が「ホルモン値を見ると、閉経に向かっている。更年期の時期に差し掛かっているので、妊娠を望むなら急がなければならない。
すぐに不妊専門の病院を紹介するから、高度治療に進んだ方が良い」というようなことを言ってきました。これってすごく失礼な発言ではないでしょうか?!
人を更年期障害のオバサン扱いしてるってことですよね?!
私は誰からも若く見えると言われますし、生理もほぼ順調に来ています。更年期障害の兆候なんてまだまだありません。
たぶん、私を焦らせるつもりでわざとキツメのことを言ったのだと思いますが、いくらなんでもこれはドクハラでは?と疑っています。
改めて病院に苦情を入れた方が良いでしょうか?それとも他の機関で苦情を受け付けてくれるところはありますか?

苦情入れました2 トピ主
医師から改めて謝罪はしてもらえるのか、と問うと、それは今のところ何とも言えません。と言われました。とにかくもうお宅の病院には二度と行きませんと言って電話を切りました。
その後病院からは何の連絡もありません。
医師は事実を言ったのだから仕方ない、と皆さん物分りの良いことをおっしゃいますが、事実だからと言って何でもズバズバと言って良いとは限らないと思います。
もう少し礼儀をわきまえて欲しかった。

それから、40代で孫がいるだの、私は20代で子供を産みましただの書いてらっしゃる方もいますが、私は20代は仕事に切磋琢磨してスキルを磨いていくべき時期だと思っています。
せっかく医療技術が発達した今、わざわざ20代で子供を産む必要はありません。高学歴でキャリアのある女性ならば、早くても出産は30代半ば以降になってしまうのは仕方がないのではないでしょうか?

971 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 23:45:08 ID:VTfhOB840]
そして出来上がったガキは↓の様な事件を起こすwww

【大阪】「夏休みで面白半分にやった」校舎のガラス91枚割る 中学生5人逮捕 被害総額100万円
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251199289/


972 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 23:54:01 ID:tRxK+F7o0]
結婚式をあげる新婦の3〜4割が妊娠してるなら、
式あげないカップルもいれたらすごい数がデキ婚なんだなあ

973 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/25(火) 23:54:46 ID:4XzjGDreO]
ぶっちゃけビッチ婚(笑)って誰の子供か分からんしな(笑)

974 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:57:30 ID:7zBJEJDN0]
結局、女って生き物はそれが良かれ悪かれ何でも流行が全てなんだな

975 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:59:26 ID:2EMdIqkX0]
自分は出来婚なんだけど、今まで出来婚の結婚式って出席したことないや
芸能人のをテレビとか2chで見るくらいで
マタニティのウェディングドレスとか妊婦がバージンロードwとか普通に恥ずかしくて無理だと思うけどなあ
一般人でもいる?



976 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 00:09:19 ID:/vkQ3Fle0]
非処女とは結婚したくない
残飯整理はお断り
未婚非処女は、援交歴・堕胎歴・性病歴のどれかには該当してると思われる

977 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 00:09:55 ID:hNNI4IeF0]
「結婚してもいい相手」なら生でやる前に
普通に文句言われないように入籍すればいいような気がする

お互い成人で敢えてデキ婚の意味がわからない

978 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/26(水) 00:19:36 ID:iBP7Ut05O]
20代前半はナマばっかだったけど、もう怖くてナマは無理

979 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 01:00:25 ID:+s9nUuFj0]
人にもよるが、男としては全然問題ないけど
女性はどうなんだろ?
出来てから相手に全く結婚の意志がないとわかった場合、どうすんの?

980 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 01:50:47 ID:hNNI4IeF0]
>>979
男側の親が割れてる場合逃げられないんじゃない?
実家や職場にねじこまれる危険がない人じゃないと逃げられないと思う

981 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/26(水) 02:09:59 ID:I6CljlCF0]
まともな女12%
自己中な女32%
肉便器56%
でFA?

982 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/26(水) 02:10:35 ID:pyAYE13b0]
民主党 政権で実現する政策
・外国人 参政権
・人権 擁護法案
・国立 追悼施設
・皇室 典範改正、女系天皇推進
・東 アジア共同体
・沖縄 一国二制度
・主権 委譲
・大量 移民受入
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓導入
・教員免許更新制廃止→日教組発言権増大
・社会保険庁存続→自治労発言権増大


983 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/26(水) 02:12:33 ID:UigkyZprP]
>982
関係ないスレに来るんじゃねーよ
巣に帰れ

984 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/26(水) 02:17:10 ID:RMsKIQ6kO]
>>974
流行や周りと一緒っていう前置きがあれば
自分の行動に対する責任が薄れるからな
女は責任を負うことを嫌う

985 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/26(水) 02:18:30 ID:+DkUpxJr0]
「ダルドビュッシュとサセ婚」と改名




986 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 02:26:40 ID:uyRLUfX9O]
男の俺は、子供が可愛そうだと思う。
でも今の女の大半は子供をペットみたいな見方してるから、
子供だけ欲しいとか意味不明な事言って
案の定デキ婚反対派が少ない、最低だと思う。
大切にすべき子供に対して。

987 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/26(水) 02:30:10 ID:Vl1Z5lVVO]
おまいらギャーギャーいってるけど、出来婚じゃなくても婚前交渉はいいのか?

988 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/26(水) 02:31:52 ID:ko94LHHZO]

生まれる子供を軽視してる考え方だな

989 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 02:34:20 ID:H/ZSwH3+0]
出来婚でも結婚後の妊娠でも良いから子供出来たら責任は最後まで果たせよ
俺は片親だけどやっぱ離婚とかされると多少なりとも心に傷は残るんだよ

990 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 02:34:32 ID:ETZIhvZc0]
生物学的に「人間」は乱交乱婚で
浮気は本能。
出来婚は自然の摂理。

991 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/26(水) 02:35:26 ID:fVd1HlNR0]
お台場のガンダム婚も赤ん坊抱いてたなー

992 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 02:37:34 ID:nzDSkN000]
結婚生活をフレッシュに保つ上で出既婚したという事実は大きな弊害となるだろう

993 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/26(水) 02:40:48 ID:pAqxx5fZO]
計画的にデキ婚にもってく奴がいるから大変。
バツイチにも注意。働かずに生活できるなら今の生活続けるより、子供くらい産むよって奴もいる。

994 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 02:45:01 ID:ETZIhvZc0]
男の本能→セクースしてー
女の本能→赤ちゃんほしい

結果として出来婚
DQNに出来婚多いのは本能に忠実だから
ちなみに男の本能は「子供を育てたい」では無いところにも要注意

995 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/26(水) 02:47:46 ID:TwCEluy/O]
うちのおじさんが最近出来婚した
でも理由はうちの祖母が基地街で、彼女ができたら必ず邪魔をしまくったため
それで結婚できずいい年になってしまい、最終手段で今の相手と子供作って認めさせたんだと
そういう場合があるから、別に否定はしないな
というより他人のことは、出来ようが離婚しようがどっちでもいいw



996 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 02:48:43 ID:nzDSkN000]
頭良い人は我慢するから偉いんじゃないよ
ちゃんと自分で切り開いて幸せになれるから偉いんだよ

997 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/26(水) 02:52:24 ID:5UAiN/E90]
>>995
何処に突っ込めばいいか迷ったが一つだけ聞かせてくれ

アナタ何歳?

998 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/26(水) 02:59:54 ID:TwCEluy/O]
>>997
聞いてどうすんの
自分は二十代
おじさん四十代

999 名前:名無しさん@十周年 [2009/08/26(水) 03:00:35 ID:pyAYE13b0]
民主党 政権で実現する政策
・外国人 参政権
・人権 擁護法案
・国立 追悼施設
・皇室 典範改正、女系天皇推進
・東 アジア共同体
・沖縄 一国二制度
・主権 委譲
・大量 移民受入
・ジェンダーフリー予算増額、夫婦別姓導入
・教員免許更新制廃止→日教組発言権増大
・社会保険庁存続→自治労発言権増大


1000 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:04:09 ID:H/ZSwH3+0]
しょうがない1000ゲット

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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